23区内の新築マンション価格動向（その53）

>245
ヒカリエで検索してみれば。通過駅化を食い止めようと必死だよ
（東急百貨店もな。本店は遠いし、東横店ってのれん街だけで上は客いなくない？）

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アジアの人たちの平均所得が上がってきて、
池袋・新宿から秋葉原・銀座に志向が変わってきているのでしょうね。

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？観光客の遊び場ってこと？住む場所ではないよね（銀座で中国語紙配ってるの見たことないけど）

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>>247
なるほど
わざと都心に行かないようにしているんだ。
沿線の人は不便なだけだけど、井の頭線なんかも歩かす仕組みだな。
昔ながらの手法だけど、沿線住民が減っちゃうんじゃない？

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このスレが参考になるよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135498/

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これだけで沿線住民減りはしないだろうけど。正直、中目黒や学大都立大に高い金払う意味は薄れるかも。
副都心線沿線で便もよくて同程度の値段であるじゃん、て感じになる。ブランドの失墜

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池上線も乗り換えで歩かせる仕組みですね。

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都心に行くのを不便にして、婦女子のお買い物を東急の商業施設に呼び込んでいるんだ。

でも、都心部でマンションがいっぱい供給されるようになったら、
都心部に住む人が増えて沿線の住民が減ることになる。

それで、都心部にマンションを建て始めて、
どっちに転んでも良い両面作戦？？

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今のところいい場所で予定ないから、その手に乗らず都心で他デベのいい場所買うのがいい作戦。

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渋谷で失敗したら東急も危なくなるんじゃない？
ニコタマで稼いだ分なんか吹っ飛んじゃうｗ

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将来考えると
小田急、京王も都心に乗り入れずに新宿終点に変えちゃう可能性があるな。
みんな新宿で乗り換え？

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だから乗り入れは命取りになりかねない。一緒くたに語られがちだけど、渋谷は新宿と違ってオフィスビルの街じゃないし。
わざわざ人が降りなくなって、金を落としに来るのも子供主体では街全体がシャビーになる一方。

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これからは私鉄沿線を買うのはリスクが高そうですね。

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サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

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「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

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↑
と書き込みつつ、年収の6倍でローン組んだとしても欲しい物件買えない人なんだろうね（笑）

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↑自分勝手な思い込みで満足する人。いつも大はずれ。

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大丈夫、日本は直に財政破綻するから。
すごいインフレで借金はちゃら。

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公務員リストラすりゃ、ローン支払いなみの資産税にはならんよ。

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杉並区の中央線駅近の新築マンションを買ったのですが、このエリアってどうですかね？

もちろん、港区、渋谷区、文京区など都心の人気エリアよりは落ちますが、いわゆる郊外と呼ばれる地域や湾岸よりはマシでしょうし、公立の義務教育のレベルや住民の質は良い方で、商店街やスーパーは近くて買い物は便利、JR駅5分以内の距離、しかも中央線ブランドは（一部の方には）昔から根強いものがありますし。

まあ、都心回帰の動きの中で資産価値の下落はやむを得ないとは思っていますが、底堅い人気もあるので、意外と価値は落ちないかもしれないなーと淡い期待もあったりします。

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買った後で
自分の選択が正しかったかどうか、他人に聞きたいのかな？

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>>268
別にいいんじゃないですかね。
そんなに不安ですか？

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ネガによる、たたくためのネタ振り。
どうせこのあと意気揚々とネガる気だろ。

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>>268
阿佐ヶ谷ですか？
あれはいい物件ですよ
おそらくなかなか値崩れしないと思います（南向きで間取りが良ければ）

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インフレきちゃうなら、買っておいたほうがいいかもね。
いつごろなんだろう。

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中央線沿線の将来性に不安があったので聞いただけなのですが、今後は微妙ですかねえ。
ちなみに阿佐ヶ谷駅前ロータリーの物件ではありません。

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９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

10月の首都圏マンション、平均価格8か月ぶり下落
http://www.j-cast.com/2010/11/16081002.html

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

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とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？
退職金が思ったよりも少ないかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

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中央線沿線で杉並なら、高円寺～西荻窪ですよね
阿佐ヶ谷、荻窪の大手分譲の南向きで、変形じゃない間取りならいいと思います
西荻窪は微妙（丸ノ内線が来ない）、高円寺はちょっと（雰囲気、住民層）・・・だと思います

変形の間取り、マイナーデベ分譲、南以外は、駅近でも売る時値が下がる可能性は高いです

あと今販売中の中野のタワー、荻窪プラウドはかなり割高なので、やはり売る時は微妙でしょうね

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>>278
コメントありがとうございます。
マイナーデベ、南以外ですね。

まあ、値が下がるのは当然だとは思っていますが、5千万円台後半の価格が築10年くらいで1.5〜2割減くらい程度に抑えられればいいんだけどなあって感じです。

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今は買い時じゃなさそうですね。

値下がりを待つか！？

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>>277
結局、単純労働の移民の受け入れが始まるんじゃない？
そのころには郊外に土地がいっぱい余っているし、
鉄道網はまだ健在だろうし。
郊外に移民受け入れの住宅を作って、鉄道で都心部まで通勤してもらえば良い。
小田急線とか田園都市線とか客層が変わっちゃう(笑)

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で、いつの間にか立場が逆転し
都心には金持ちに成った元移民様たちが住むように・・

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>>282
都心部居住にステータスがついて、
都心部マンションのお値段が上がる。

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南アフリカみたいに都心には移民や貧民が溢れスラム化、富裕層は環境がいい郊外の、周辺を厳重に守られた守衛つき住宅街に住むようになるかもよ。
今は不人気の、蘆花公園にあるセコムのゲートシティマンションが将来大化けしたりしてｗ

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杉並区は、井の頭線と中央線、丸ノ内線（支線は除く）の沿線なら、将来も物件の価値はさほど落ちないと思う。

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284
守衛を誰がやるんだ？って問題があるね。
日本の守衛は丸腰だから、命が幾つあっても足りない。

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>>284
鉄道網がちゃんとしているから移民を郊外で受け入れられるのが東京の強みだね。

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教授はたまに日本人かどうか怪しい発言が多いな

西側富裕層に対しての恨みが強すぎて
日本社会の破壊に伴う革命的社会転換を期待している感がある
尖閣事件の後、やたら人民解放軍を持ち上げる書き込みを見たが
そのときは教授の通常の書き込みはパッタリ止んでいた

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>>285
新手の宗教ですかｗ

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>>286
成城は監視カメラらしいけど、
人気が少ないところは、いずれ効果も無くなるんじゃない？

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住民が貧民層じゃ襲う価値ないもんな。

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＞杉並区は、井の頭線と中央線、丸ノ内線（支線は除く）の沿線なら、
＞将来も物件の価値はさほど落ちないと思う。

中央線と丸の内線は同意だけど、井の頭線はどうかなぁ
先２つはオフィス街をずーっと通るけど、井の頭線は違うし、まず渋谷に出て乗り換えてって感じだからね

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世田谷区と豊島区の家賃差がほとんど無くなってきたね。

http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=2d/o=80hsbqBjnIYokc/

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>>292
基本的に同意。
井の頭線は都心通勤には使えないね。乗換可能な路線もいまいちだしね。渋谷と吉祥寺と新宿までで完結する人にはいいと思うけど。

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中央線沿線って、なんであんなに高いの？
杉並もそうだし、都下なんて信じられない高価格。
わけわからん。

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井の頭線の渋谷駅は
乗換えが不便だもんなあ。

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バブルだからだよ。

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湾岸は賢い！


http://jj.jp.msn.com/edit/mansion/wangan/101117/kiji2.html

http://jj.jp.msn.com/edit/mansion/wangan/101117/index.html

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供給が少ないとバブルになります。

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適正価格じゃないと人も増えないからね。

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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その３)
匿名さん 2010-10-10 10:06

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PCで見る 宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

社団法人　全日本不動産協会・不動産保証協会の発表はこちら：

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

過去スレ：
その１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/
その２ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/

[参考情報]

国土交通省の類似案件の発表はこちら：

吉田建材(株)が製造した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/07/09発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000182.html

高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/09/27発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000193.html

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バブル価格でも買う人は少数なら必ずいるからね(笑)

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でバブル崩壊で泣きをみる

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少量供給は
実に罪深い(笑)

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外周区で坪３００万円近くのところがまだあるから、気をつけないと。

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外周部ってどのあたり？
練馬区、杉並区、世田谷区、品川区、北区など都心周辺地域？

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大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川

以上９区でした。

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ちがうよ。
ネガが欲しいのは世田谷・杉並だけ。
他のところはどうでもいい。だから話題にならない。

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遠いのに帰りに高速代が会社からでないので、タクシーの運転手があまり行きたがらないところでもあります。

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>>309
いわゆる割高外周区は
大田、世田谷、杉並、練馬じゃん。

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まぁ、自分のお財布を考えると割高って事なんですけどね（笑）

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田園調布も大田区だから。

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田園調布はお屋敷街でマンションなんか無いと思っていました。

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大田区が高いのは東京通勤圏だけではなくて、横浜通勤圏でもあるからでしょう。
割高外周区って言われてるとこは、要は外周に勤務先があるだけの話だけですね。

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今が100年に一度の買い時と思う

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大田区は町工場が多くて結構区内勤務の人が多いから、高くなっているんですよ。職住近接は高くても価値がありますからね。

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世田谷、杉並、練馬は何で高いのですか？

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大田区が高めなのは、上にもあるけど、
横浜通勤圏なのが大きいよね。あと川崎通勤圏なのも。
東京ー横浜を結ぶラインに買っておけばます安心だと思うな。

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じゃあ、杉並区が高いのはなんで？
一部を除いて別に由緒正しい地域でもないし、利便性だって他の外周区と大差ないと思うのだが。

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いや、港区と千代田区以外はみんな似たりよったり

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>>320
鶴見とかの方が割安じゃないですか？

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杉並区は別に高くないでしょう。

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>>321
外周区に由緒正しい場所なんか無いよ。
大名屋敷があったわけじゃないし(笑)

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>>324
家賃は安いけどマンションの値段は高いです。
マンションＰＥＲは５０くらいになるかもよ。

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＞326
それは特殊なマンションのことを言っているのでは？
西武新宿線を当たれば安いマンションもありますよ。

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マンションＰＥＲだと練馬区が最悪でしょ。
３ＬＤＫの家賃が１４．３１万円のところが
平均坪単価２３４万円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=5d/o=80hsbqBjnIYokc/
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_2....

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３ＬＤＫ７０ｍ２で計算したらＰＥＲは２９だね。

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有明が意外に割安なんだよね。

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杉並区もＰＥＲ２９だね。

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江東区はＰＥＲ２４でした。

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江東区等の東側はリスクプレミアムがあるので、低いのは当然ですよ？

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大田区はＰＥＲ２６、世田谷区はＰＥＲ２３

世田谷区が一番お買い得ですよ。

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それは世田谷区は値下がりリスクがあり、大田区はそれほどでもない、ってことだけですよ。

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世田谷区か江東区かってことか。

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家にあまりお金を使いたくない人は江東区
使ってもいい人は世田谷区
あとは好き好きかな？

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世田谷区は高い家賃が取れる。
それが他の外周区と大きく違う点だな。

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>337
そうだね。それと広さね。
子供が１人でいい人は世田谷。
確かにいい学校多いし、通学考えたらね。
２人以上欲しい人は江東区とかね。

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郊外が軒並み落ち目の中でも
世田谷ブランドだけは色あせていないってことか。

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杉並区と練馬区はヤバそうだな。
かなり割高ですね。

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住宅ローンと年収の折り合い | 住宅ローンの賢い借り方・減税法
http://loan-5.sakura.ne.jp/juutaku/hensai/post_3.html

では、年収の４倍までと書かれていました。

記事より
・ごくごく一般的に言われている目安としては、年収額の4倍までが住宅ローンを組む際の限界ラインをいわれています。具体的に言えば、年収600万円の人ならば、住宅ローンはその4倍にあたる2400万円までが許容範囲であると言う言い方になります。


４倍でも借りすぎ、という意見もありますが。。

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だから安い江東区を買いましょうとでも？

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健全経営の心がけは大切だけど供給側の値付けの問題なんだから、不買運動でも起こさない限り簡単に都内一律値下げなんか起こらないよ。
デベも商売。ローン破綻が激増して規制でもかからない限り自主規制なんてしないでしょ。高くても売れるうちは高く売るよ。

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こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

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