XAX（ザクス）2

415さん、私は415さんの意見に同意ですし、もっともだと思いますが、ここでいくら主張しても
あまりにも価値観や考え方が違うのは明らかですし、イタチごっこのようですので、自分なりの
やり方で長谷工や関係官庁に訴えてみてはいかがでしょうか？

＞前向きな人から見れば幼稚でしつこいと思われても仕方ないでしょう。
どの契約者もみなXAXを気に入ったから契約したのだし、自分の将来を一生懸命考えているの
だと思います。
前向きってなんなんだろう・・って思いました。
長谷工が違反をしたのは事実です。そしてその事で今、怒りがおさまらず解約を口にする人も
いるでしょうけど大体が長谷工の対応の悪さ、違反をしたことについての謝罪や責任がはたされて
いない事についての不満だと思います。楽しい生活を送る為にひとつひとつ問題をクリアしていく
そういうのも前向きなことではないかと思います。幼稚でしつこいって発言は同じXAX契約者として、ちょっとがっかりしました。

ただ私も含め皆さんも掲示板で訴えているだけだったり、他人に頼ってばかりだと文句を
いっているだけと言われも仕方なのでやっぱり自分でいろいろ確認してその上での発言に
しなければならないと思っています。

私もXAXの今後には期待しています。XAXは今の住居からは遠いのであまり現地に行けない為
皆さんの情報に一喜一憂しながら良い情報があればうれしいなぁとも思います。

ただ、私は住んだ後も含め何かあった時に安かったから仕方ないとは思いません。
その為に自分なりに前向きに努力したいと思っています。

このスレって、パート1の当初から
「南側マンションの件」「それらにまつわる営業の対応の悪さ、オーバートーク」
「高度地区」「商業施設の行方」の話が繰り返されてる。
でもそれって多分長谷工がそれらをうやむやにしてるから、書き続けられるんじゃない？

実際不特定多数の掲示板だから、他の業者も入ってくるだろうけど、それだけじゃこんなに常に
書き続けられるわけ無いと思うから。

結局何が望みでネガティブな書込みを執拗に繰返しているのでしょう？同情されたい？ストレス発散？決起集会でもしたいのでしょうか？ここは長谷工の苦情受付窓口ですか？被害者の会ですか？そのような集いは他でも出来るのではないでしょうか？本来入居を楽しみにしている人達がマンション生活や周辺の様子等有用な情報交換を行なう場ではないのでしょうか？そのような楽しみにしている人達が気分を悪くするとは考えないのでしょうか？最近ここを見る度に情けなく淋しい気分になります。

結局さ、同じ話を何回も何回も書いてるって事は、よっぽど病んでる可愛そうな人か
異常者ですよ、そんなに法律違反だの長谷工が悪いだのうだうだ言うなら、勝手に長谷
工訴えればいいだけ、そんだけ確証と自信があるならそうしすればいいだけ
それが出来ないのであれば、ただの荒らし、釣り、アンチ長谷工又は、ココ買いたいけど
買えなかった（まだ空きありますが）ひがみモードバリバリの寂しい人たちですね。
何れにせよ、そろそろ迷惑です、他のレス勝手にたててあっち行ってね。
と・・・・釣りにのってしまった私をお許しを。　思うツボですね　荒らしの人には

ココ買いたいけど買えなかった人なんているのかなぁ？

424さんの意見に同じです。私は引越し後、みなさんとより良い生活環境を作る為、この掲示板で、もっと楽しく有意義な意見交換をしたいと思っています。生活環境は長谷工の対応や高度規制、近所のマンション云々とは別のものだと思います。建築条件が変わるなんてどこでもありうる話です（実際に建替えをするマンションてマンション全体の何％あるのでしょう？。マンションに住むのは長谷工の方ではありません。私たちです。私たちの気持ち次第で良くも悪くも出来ますよ。私はいままで東京以外に住んだことがありません。ＸＡＸの完成とともに初めて神奈川県民、川崎市民になります。子供の学校や幼稚園のこと、遊び場、日常の買い物など知りたいこと、教えて頂きたい事、沢山あります。期待と不安でマンションの完成を待っております。延々と高度地区の件や南側のマンションなどのマイナス要因だけを騒ぎ続けるのは、本当に残念でなりません。　楽しいお話をしたい方ひとりでもいらっしゃいましたらどんどん書き込んでください。待ってます。

契約者SHIです！
424、425さん、ですね！同感！
異常者（失礼！良い言葉が見つからず…）多い！？のかな…
やけに専門的な用語知ってるし…（業界用語オタク…プッ…あっまた）
僕が全然知らないだけか…！
録音出来る機械も…持って行った方が…って普通持ってないでしょ！？
そんなもん！！！
あっ乗ってしまった…

事実や自分に不利益なことに目を背け、いいことばかりを探して楽しみごっこをするだけの
掲示板なら意味はないと考えます。良いこと悪いことを含めた上での掲示板ですよね。
良い事ばかりを書きたて期待して後でそんなことは聞いてないって文句をいうのは、
得てして自分には関係ないと楽観視していた人々ではないでしょうか？

関係ないって言う人もいるでしょうけどこれだけ話題になると言う事はどこかに問題が
あるということではないかと思います。

誰だって自分の契約したマンションを悪くはいいたくないでしょう？

＞そのような楽しみにしている人達が気分を悪くするとは考えないのでしょうか？最近ここを見る度に情けなく淋しい気分になります
気分を悪くする・・気分が悪くなるようなことが事実なのですから。

これ以上は個人の考え方にもよるので多くはいいませんが、もし自分の住むマンションの
販売代理の長谷工が宅建業法違反ということになり公になったとしても関係ないと黙って
いられますか？
「あー宅建業法違反してたんだーでも自分には関係ないし、まぁいいか！！」
そんな感じでしょうか？
だからどうしろって言っているわけではありません。
掲示板は良いこと悪いこと両方あって然るべき。それを認識することは大事だと思います。
誰でも悪いことは聞きたくないでしょうがそれに対し批判ばかりではなく嫌なことも聞く耳を
持つことも大事だと思います。

契約者です。
ネガティブに異常反応するのは良くない！！
そんなに邪険に扱う必要ないんじゃないでしょうか？
だって、私説明会行って納得できましたよ。
ただ、それだけじゃ納得できないひとだっているはず。人それぞれでしょう？
一度は検討した物件なのだから、同じ住人になっていたかも知れない人を、
異常者扱いする425さんのような人の方ががっかり。

未来の建設的な話しかしたくないなら、自分達が購入者専門のスレたてればいい。
重要事項にしかのっていないようなパスワードをつけて。
実際アトムの子さんがいつもアップしてくれているスレあるじゃない。
私はそちらしか利用してませんよ。
http://xax.jf.land.to/bbs/gazou.php

424,425,427,428さん
すごく同感です。というか安心しました。
私が一番心配になったのはここであげられている問題以上にどうして
これだけネガティブな人がたくさんいるのかなということでした。

正直こんなことでは住みだしてからが思いやられると思っていたのですが、
そうではない方も沢山いることがわかって嬉しかったです。
契約者でない人も結構いるようですし。

３月からよろしくお願いいたします。
皆で住み心地の良いマンションにしていきたいですね。がんばりましょう！！！

＜ココ買いたいけど買えなかった（まだ空きありますが）
悪いけど、ここのマンション買いたいけど買えなかった人達って金銭的にいうと
基本的にマンション買う資格のない人じゃないの？ここ買えなかったらどこも買えないんじゃない？
ここのスレ見てて、ここのマンション買う人は金銭的に苦しくてやっと購入したからある程度の事は
安さに免じてというか他には買えないし必死で保身してるって感じがする。

>432
こーいう荒らしがいるのでここの掲示板は荒れるんですね。
スルーで

契約者SHIです！
433さん、3が三つあると言いづらいな…
ホント！僕もそう思いますわ！！！荒れる訳が…
431さん、契約者の方々
こちらこそ３月からは宜しくお願いしま〜す(^0^)/

そうです、スルーが一番ですそんなに、430さんの用に、書いてる内容が理解できず、ネガティブ内容が嫌なのでは無く、同じ話を何十回も、いやもう100回は書いてるでしょうか？それが嫌なだけです、皆さんも。それでもその内容を理解できず、まだ物足りない、もっと書きたいと言う人は書けばいいんじゃないですか。きっとこの人たちとしりとりやったら勝つ自信あります。
さて、たまには近所ネタでも書きましょう
ＸＡＸ付近の河口では、春先に潮干狩りできるって知ってますか？
意外と取れるようです、それから大潮の日に干潟に出てみると、小さいですが何千引き、何万匹もの
小さいカニがパタパタハサミを上げたり下げたりしてます、すごいですよー
ただ、ぱっと見分かりません、干潟に下りて息を殺してじっと座れば見えてきます、なかなかすごい干潟ですよ

契約者です
ちょっと質問です、ご存知の方居ましたら教えたください。
土手向こうにある、船の渓流所？ボート置き場のような小屋はいったい
なんなんでしょうか？河川敷だし公共の建物とは思えないし、先住者？
もっときれいなウッドデッキのあるマリーナとかあると良いのにと思うんですが・・・

427です。431さん契約者SHIさんほかＸＡＸでの生活を楽しみにしているみなさん、よろしくお願いいたします。名前も知らない方々ですが、同じようは気持ちの方がいることが判っただけでもうれしいです。お会いできる日？（すれ違ってもわからないでしょうが）を楽しみにしております。

432さん、私は他のマンションも検討しましたよ。金銭的にも別に苦しくないですよ。安いのは否定しませんが、別に安いからだけではなく様々な条件が自分の求めるものと合っていたので決めました。数年後お買い得だったと思えるといいなっておもいます。

多摩川河口. 川崎市側の干潟において， 泥干. 潟や葦原の典型的な 生物相が良. 好な状態で保たれていることが確 認された。 希少種のトビハゼの個体群. が確認された。
http://nh.kanagawa-museum.jp/kenkyu/nhr/27/27_77_80.pdf

多摩川でアサクサノリ発見！
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_kawa/2006_1/02_10/kaw...

横浜西部より引越し予定です。
買った理由は、今より通勤がドアトゥドアで30分短縮、月々の支払いも4万もダウン
駐車場で月2万に耐えられません、もう
何より、子供と犬がいますので保育園の送り迎えがグッと楽になるし、犬の散歩に
河川敷をみてもうここしかな〜いと即決です。
今は、深夜にトイレ程度連れて行くだけで精一杯、来年からは朝の散歩できそうです
こんな理由だと変でしょうか？人それぞれですよね　ワンちゃん友いますか？宜しくお願いします

やっと楽しい掲示板になってきましたね。嬉しいです♪
439さん、私は現在は犬を飼っていませんが入居後に飼うつもりでいます。
河原を散歩してから犬の足洗い場あるし。
ワンちゃん友達になれたら嬉しいです。

契約者です、私も犬を飼う予定です
川沿いの散歩いいですね、あれだけ交通の便の良い立地であの価格は有りませんよ
三浦にも、ディズニーランドにも1時間かかりません、先日アクアライン使って木更津へ
潮干狩りに行きましたが、ＸＡＸの前を通って潮干狩り場まで30分でした、びっくりしました
あと数年で、館山道が全線開通するようです、あと数キロ現在工事中、これか出来れば館山まで
1時間です！！！　1時間じゃ未だとどこにもたどり着けないものでうれしいですよ。

来年、川崎発の砂浜とドッグランできるらしいです。流石に泳ぐのは無理ですが日光浴や
バーベキューは良いですね
西公園のつり公園もいい感じです、モデルルーム帰りに寄られてみると良いですよ
http://www.city.kawasaki.jp/94/94ninyo/home/panfu/project/project3.htm...

業者、そんなに契約者の目をそらしたいなら、
うだうだ言ってるより、レス移動したほうが早いんじゃない？
４００こえたしさ。
誘導とか、板建てんの面倒だからおれはもうやらねー。
勝手にやってください。

川崎市に確認しました。高さ制限の県は、長谷工に３月の前に通知しているとのことです。この件について、長谷工に確認してみます。もしこれが事実としたら本当に酷い会社ですよね。重要説明会で分っていれば契約しなかったのですが、その後では契約金（約年収相当）がパーです。長谷工は、復配を目指しているようですが、適当は販売は止めてください。こんな販売の仕方では、建物事態怪しいですね。２週間で１階ペースでコンクリー打ちしていますが、水が多いのではないでしょうか。普通１ヶ月弱で１階ペースのようです。新川崎のところに大規模マンションを長谷工が建設するようですが、あまり設けに走らないで下さいね。それにしても、土手の近くに不法投棄のスクーターがありますが、本当に治安の悪い街ですね。先日の日経の治安の悪い街ベスト１０に入っていました。

>443
契約金がパーにならないように、頑張ってください。
今回の件は説明責任を果たさなかった売主＋長谷工の落ち度ですよ。

不法投棄などのネガティブ発言すると、ここの主にたたかれますよ！（笑）
バーベキューやら、潮干狩りやら、わんこの話題をお願いしますｗｗ

【解約しました。という内容の虚偽の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

そうですか〜、もう解約したのですか〜、
一度不信感を持つと連鎖しますからね・・・
わからなくもありませんが、
手付金のことを考えるとなかなかできないことです。

441さん
そうなんですよね。高速の乗り口が近いこともかなりメリットあります。
幸浦までは首都高湾岸線で６００円で行けるので八景島まで安くて早いです。３０分程度で行けます。
海の公園は潮干狩りやバーベキューできてとてもよいです。

首都高へは大師から乗ると余計にお金がかかるので一つ先の羽田から乗ることをお勧めします。

私はこの掲示板で何回かポジティブな書き込みしてますが
業者ではなくれっきとした契約者です。

荒らしの人の典型って大体ポジティブ発言は業者の書き込みって言うんですよね。
そもそも何目的で荒らしてるんだか。
暇な人たちですねー、感服いたします。

４４５，４４６さん
手付返ってこないんですか？
そんなわけないんだけどな？
とりあえず長谷工に早急に確認してください。

＜重要＞
今行っている、高さ制限に関する追加の重要事項説明ですが、
確認のサインは納得できなければ、押印してはだめですよ。
いままでの、高さ制限についての説明・言及が無い重要事項説明を、
今回の説明で納得させた形にするつもりです。
かなりやばいです。
関係各所に早急にご相談をしたほうがよいと思います。

関係者

もしかしてプロパストとかの関係者等が
解約したとか書き込みしてることも
ありえるのかな？

契約者10％
長谷工50％
プロパ40％
こんな感じです

もしかしたらそれは業者の発言かもしれないと覚悟して、それにしてもその情報を利用できるか自分で判断したほうがいいですよね！

>450
プロパストはターゲット層が違うから、そんなことしなくてもいいんじゃないでしょうか？

>452
ここに書かれている「ネガティブ発言」と言われているものに関しては、
かなり信憑性が高いと思います。
私は川崎市、長谷工、監督省庁に問い合わせいたしました。
ほぼ書かれている通りでした。

こう書くとまた「だからそんなの分かっているよ！」とたたかれますが、
説明会を控えた今、有益な情報はこちらで問題になっている事などであり
バーベキューなどの話はそちらが解決してからでも遅くはないでしょう。
問題になっていることが誰かによって書かれると、異常に他の話題へ振るのは望ましくありません。

ところで、先週説明会へ行かれた方で、「印を持っていかなかった」もしくは「押さなかった」
という方どれくらいいるのでしょうか。

＞ここに書かれている「ネガティブ発言」と言われているものに関しては、
＞かなり信憑性が高いと思います。
＞私は川崎市、長谷工、監督省庁に問い合わせいたしました。
＞ほぼ書かれている通りでした。
ほぼ事実のことは大体みんな分かってる、長谷工の悪いと思います、だから、
それを判断して、解約してもいいし、長谷工を訴えてもいいと思います。
同じこと繰り返しどうにもならないじゃ、何か案を出してもいい。私はしょうがないから
入居を楽しみに待っていこうと思っている。

・５０年後位に建て替えとなったときに同じ広さの部屋に住めない可能性が高い。
・引っ越したくても部屋が売れない（資産価値が落ちる）。皆一生の買い物だから変な
　物件は買わないですよね。ましてや中古となっては売れませんよね。
という事で私は解約する報告で営業と話をします。契約時の重要説明書の文言では、契約
金は返ってこないと思いますが、長谷工がいつ知ったかによっては話が全然違ってきます。
そこを書面で確認するつもりです。

いろんな人が居ますねぇ。でも少しほっとしました。余りにも暗い感じだったので。
これもほっとさせてくれますね。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060728/y20060728ik02.html

プロパストは高度制限されないですか？

たとえ50年後高度制限があるとしても、車庫を地下にして、車庫の場所を利用して建設する手もありますかね。

458＞　有りですよ、建設費は割り増しですが同じ広さの部屋が出来ないと言うのは極論です
敷地に余裕はあります、綱島の名前は失念しましたが低層の大規模マンション有りますが
ああいった感じなら十分立替可能です。
ネガティブ発言については、信憑性は高いですが事実であるかそうで無いかは別です。
さーっと見た感じポジティブ発言は概ね事実が書かれてるようですね、さてその違いは？

プロバスに行ったらどうやって高度制限クリアにするのか聞いたら？ここより高いでしょうからより深刻
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/koudo...

50年後、いや10年後後にはこの地区の土地の評価価格事態上がるでしょう
理由は、とにかく立地の良さ、首都圏えの距離、交通アクセスの良さです。
悪いのは、現状の風評と、工場地帯への距離だけ
引き合いをだすなら、10年前の今のお台場、豊洲を知ってる人いますか？
ただの埋立地、倉庫街、造船所、工場でした、今では・・・・
20年前　みなとみらい地区知ってる人居ますか？
造船所とドヤ街、治安は最悪でした、今では・？
ドヤ街、や工場や倉庫街と言うのは、違う見方をすれば再開発をしやすい場所なのです
安いし、反対運動は少ないし、地権者との交渉もスムーズです。
国や企業は、トラブルを避けリスクを避けます。
常に、公共投資、資本投下の場所を探していて中長期的な資本投下と再開発を行うのです
なぜかと言うと、ゼネコンが儲かるからです、国の予算も消化出来るからです。道路族が喜びます
ベイエリアについては、新浦安、臨海部、お台場、みなとみらい地区と再開発もそろそろ
落ち着いてきました、次のターゲットは明らかに大師河原、殿町地区です
まあこの辺は道路工事、空港建設、高速、大師橋、羽田空港への新たな橋　マンション建設ラッシュ
等々まだまだあります。半径1.2キロにこれだけの資本投下ですがま、まだ序の口です。
本丸が決まってませんから。
人が変われば治安も、評価も、住み心地も変わるのです。
解約したい人はドンドン解約すればいいし、空いた部屋を解約金の分だけ安く買えるラッキーな人も
出てくるでしょう、秋からマンションも新価格が出だします、2.3年住んでから売り払っても
殆ど購入価格と同じ位で売れるんじゃないでしょうか

プロパスとも準備万端、評価広告も出し問題なしとのお墨付きでっせー

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/207-5.pdf

これ高度制限に関してどのような影響があるか書いてないじゃん

プロパストはザクスより坪単価で２０万〜３０万は違うらしいよ。
さらに金利は０．３％〜０．５％はあがる見込み。
そこまでの価値はないなー

>461
全く同じように考えてます。それ故ネガな方々は早々に解決され他に行って欲しいと思います。

>461　解約したい人はドンドン解約すればいいし、空いた部屋を解約金の分だけ安く買えるラッキーな人も出てくるでしょう

これって一般的なんですか？
だとしたらもったいないですよー。解約しない方がいいですよ。
解約金次の人に回るなら私もそこ買いたいですー(＾o＾)

次の人にまわるんじゃなくてもし売れ残ったら値引きするってことでしょ？
でも解約する人少なそうだから完売は大丈夫なんじゃないかな。
マンションは今後値上がり確実だから解約でてもすぐに売れるでしょう。

私は『週間ダイヤモンド』のマンション特集でザクスが今買える割安マンション
で評価５（最上）をもらってるのを見たので解約なんてする気ないです。

価値は２割くらいはあがるらしいですよ〜

2割も上がる根拠がわからん。

解約したい人はされた方がいいと思います。本人にとっても他の住民にとっても。後ろ髪を引かれるようなこと言うことないですよ。散々価値を下げるような書き込みされてましたから。