横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザタワー&パークス田園都市溝の口【5】」についてご紹介しています。
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  9. ザタワー&パークス田園都市溝の口【5】
匿名さん [更新日時] 2006-12-17 23:43:00

所在地:神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他(地番)
     神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1(住居表示)
交通:東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

過去スレ
【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【2】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【3】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/
【4】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/



こちらは過去スレです。
ザ・タワー&パークス田園都市溝の口の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-08-17 12:12:00

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ザ・タワー&パークス田園都市溝の口口コミ掲示板・評判

  1. 146 匿名さん

    >>145さん

    ガラス面が大きいので、結構大変だと思いますよ。高さもありますしね。

    以前に鏡状のフィルムを窓に張ったことがありますが、スプレー(フィルムを張るように売って
    ました)で霧状になった水をガラス面に十分に吹き付けておくとズレの補正とかできて良かった
    です。

    と言いながら、今回は大きすぎるので私は頼むつもりですが。。。。。

    武蔵新城のカレー屋って、なんてお店ですか?

  2. 147 匿名さん

    断熱フィルムって住みだした後でも貼れますか?
    今年は出費も大きいし、もしかしたらなくても耐えられる?
    なんて思ってて、後でも出来るものは後回しにしようかと。
    さすがに自分では貼れる自身はありませんが・・・
    カレー屋さんって、伽羅ってお店ですか?行った事は無いのですが。

  3. 148 匿名さん

    断熱フィルムは施工時の作業を考えると、使うスペースは窓周辺だけだと思うので、入居後でもさほど大変ではないのではないかと踏んでいます。
    うちは夏の西日を実際に体験してから考えます。
    案外カーテンで乗り切れるかも、とひそかに期待。

  4. 149 130

    フィルム貼りのポイントは、これでもかってぐらいにガラス面を霧吹きで濡らすことです。
    窓の下が、かなり濡れてしまいますけど。

  5. 150 匿名さん

    ↑130さんではないのですが、間違って書いてしまったようです。失礼しました。

  6. 151 匿名さん

    フィルムは断熱も大事だと思いますが、家は日焼けを防ぐために貼ることにしました。
    なんか眺望がよい=遮るものがない=直射日光=日焼けと連想してしまうので。
    因みにエアコンを買うのはどこが良いですかね。以前知人がマンションを購入した際に
    量販店で頼んだらしいのですが、職人は臭いし、施工は汚いし、おまけに当日の追加費用で
    9万円かかったといわれ、オプションがよいのかどうかと悩みつつ、以前いらないと断った
    手前再度頼みづらく・・・。

  7. 152 匿名さん

    エアコン悩みますね。
    うちもシスコンは断った(量販店と比較すると価格がねぇ)のですが、どこにしても
    工事業者は下請けでだろうしって開き直ってしまいました。
    信頼のおける町の家電屋さんでもいれば良いのですけどね。

    フィルムはUVカットの効果があれば良いなと思い、うちも貼ることにしました。
    ガラスの熱割れが怖いので何度も本当に貼って大丈夫か聞いてしまいましたが。。。

  8. 153 匿名さん

    エアコンは複数台ならシスコン、1台なら量販店がお得。
    カーテンはすぐ近くにカーテンファクトリーがあり丈250センチまで一律1万円。
    もちろんファイアープルーフに対応。リビングのように幅が広くなると高くはなりますが。。。
    選んだ生地とか材質にもよるので一概に言えませんが、
    シスコンで見積もった時はすべての居室で100万円弱、
    今日、明日行っているオプションの最終相談会で52万円、
    そのカーテンファクトリーは16万円でした。

  9. 154 匿名さん

    何で複数台だとシスコンになるのでしょうか?
    単なる掛け算では?

  10. 155 匿名さん

    エアコンは複数台でも量販店の方がが断然お得でしたよ。

  11. 156 匿名さん

    複数だと特になる裏技があるなら知りたいですよねぇ

  12. 157 匿名さん

    量販店って今は時期的に安いけど、入居の時期12月頃って安いの?
    今買っておいて取り付けは12月とかの入居後にというのは可能なのでしょうか?

  13. 158 匿名さん

    それは量販店に聞いた方が良いようなぁ。。。

    以前に聞いたときは、価格はものよるって言ってましたが、大型のものは
    年明け少ししたら新製品が出るので年末が安い場合が多いって言ってましたね。
    ただ、在庫の不安があるのかなぁと。。。
    低額のものはシーズン前が安いらしいです。

  14. 159 匿名さん

    ところでエアコン複数台の話は。。。。

  15. 160 145

    カレー屋ですが、伽羅というお店です。
    どちらかというと女性が好むようなカレーで、とてもクリーミーなカレーでとてもおいしいです。
    辛さはお好みでスパイスを入れられます。そのスパイスが、さっぱりした辛さでたまりません。
    ぜひ一度、食べてみてください。
    同じ商店街にある、にんじんと言うお店のにんじん弁当もお勧めです。
    フィルムは大きいと難しそうなのですね。
    検討中です。

  16. 161 匿名さん

    >>153
    カーテンの52万ってお部屋の広さはどれくらいですか?
    うちは80m2程度ですが、シスコンのカタログは全室セットで10万円程度でしたけど。。。
    横向きリビング+内側の洋室2部屋ですが。

  17. 162 匿名さん

    >>161さん

    153さんではないですが、カーテンは、ぴんきりですから、部屋の広さ(窓の大きさ)だけが
    問題ではないですよ。

  18. 163 匿名さん
  19. 164 匿名さん

    163さんは、何が言いたいのでしょう。。。。。

  20. 165 匿名さん

    ポジティブに考えると貼り間違い、
    ネガティブに考えるとタワパは仲間外れ。

  21. 166 161

    >>162
    もちろんピンキリあるのは分かります。
    >>153で、シスコンとカーテンファクトリーの値段にあまりに差があるような書き込みがあるのですが、
    それは同程度のカーテンでと言うことなのでしょうかね。
    ちなみにシスコンからうちの部屋用のカタログを頂きましたが、ランクS〜Dまで5段階あり、
    値段は24万〜12万でした。

  22. 167 匿名さん

    カーテン52万円というのは、110平米、ワンプライスでもっとも良い材質を使った、
    ドレープとレースの全居室の値段です。
    シスコンとカーテンファクトリーに差があるのは、カーテンファクトリーは1万円均一だから。
    カーテンファクトリーに行けばわかります。よって材質が違うのは当たり前。
    エアコンについては、お掃除ロボ、10畳前後、現在量販店15万円前後だと思いますが、
    今日の最終相談会で40%オフになっていても18万円から19万円しました。
    複数台で購入した場合、前回は割引があったためかなり安くなってました。
    今日の相談会では取り扱ってなかったと思います。

  23. 168 匿名さん

    特定のエアコンで複数台セットが安かったってことですかね。

    エアコンは同じ機種相当で一般だとこんなものですよって、
    シスコンさんに量販店のネット価格を提示してみましたが、2割増しぐらいの
    価格提示がギリギリのところのようですね。

  24. 169 匿名さん

    全くその通りですね。上記の15万円は18万円ですからね。

  25. 170 匿名さん

    Yahoo!不動産に「内覧会時のポイント」という記事が記事が載っています。ご参考に

    http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

  26. 171 匿名さん

    引越し日の連絡きた人いますか?

  27. 172 匿名さん

    >>171さん
    MRに聞いたら整理中で、予定の11日になりますって言われましたよ。

  28. 173 匿名さん

    171さん>>
    先ほど、連絡がありましたが、明日、発送されるそうですよ。

  29. 174 匿名さん

    ネガティブでしょう。

  30. 175 匿名さん

    電話したら、教えてくれました。

  31. 176 匿名さん

    >158

    エアコンメーカーの知人が言ってましたが、エアコンの取付部材が上がっているそうで、
    これからエアコンがあまり売れないシーズンになるので、価格年末に向け
    どんどん高くなるはずだと言っていました。
    また、お掃除ロボットは在庫がいつもないそうです。なので、量販店でも店によっては1ヶ月待ち
    とかあるみたいですね。
    ちなみに家はシスコンに頼みました。全室で30万くらいです。

  32. 177 匿名さん

    >>176さん

    158です。
    メーカーさんの見解だと高くなるという話なのですね。
    部材がって、定価を上げるってことですかねぇ。。。
    再度、量販店に確認しないといけませんね。
    在庫を処分しないといけないのかなぁと、納得したのですが。。。
    シスコンさんと量販店だと、10万近い開きがあるので年末に向けて多少上がった
    としてもシスコンさんは選択肢にないのですけどね。

  33. 178 匿名さん

    シスコンに頼む意味が分からないです。
    ちゃんと市場調査してるの?
    あっ誤差の範囲か。

  34. 179 匿名さん

    機種を選ばなければ値段を頑張ってるエアコンもあるみたいですけど。。。

    機種を選ぶと、まず、一般価格に勝てないでしょうね。

  35. 180 匿名さん

    駐輪場はブロックだけじゃなくて詳細な場所まで分かるのですかね。

  36. 181 匿名さん

    エアコンですが、量販店とそれ程価格差は無かったですが?
    担当によって違うのでしょうかね?

  37. 182 匿名さん

    それは、きっと、低額のエアコンではないですか?
    具体的に幾らだったのでしょう?

  38. 183 匿名さん

    ご推測の通り。最低額のエアコンです。
    49800円でした。
    インターネットでは32000円〜40000円位ですね。

  39. 184 匿名さん

    >>183さん

    それって2割増以上の差ですよ。。。。

  40. 185 匿名さん

    あと量販店は取り付け無料
    シスコンは一律3万なんぼか。
    当たり前ですが、3台で9万、4台で12万
    それだけで差が出る。

  41. 186 匿名さん

    皆さん
    引越日の連絡来ましたか?

  42. 187 匿名さん

    昨日来ましたよ。
    日付・駐輪場ともに第一希望通ってよかったです。

    シスコンのオプション申し込み締め切りが近づいてますが、担当さんから連絡があり、
    食洗機はそのままの値段で最新機種にしてくれるっていってました。
    結構親切かも?

    それから、相談会で紹介していたレンジフィルターを扱っている会社に直接問い合わせたらおよそ3割引になりました。
    その業者いわく、「マンションのオプション会は2〜3割キックバックしなきゃいけないからね」といってました。
    シスコンが高い理由がこれで判明。

  43. 188 匿名さん

    >>187さん
    でもあれって採寸必要だから、知らないところじゃ頼めないですよね。
    ので、ぜひその連絡先入手方法を教えてください。扱っている会社名がわからないので、検索しようがないです。

    エアコンを量販店に見に行きましたが、夏にやっていた施工費サービスがなくなっていましたね。
    配管カバー無しで1万くらい。つけるとやっぱり3万くらいになるみたい。
    すっごく悩みどころ。

    今週末行くので相談なのですが。

  44. 189 匿名

    食洗機シスコンは高いですね。他の住宅メーカーのオプションでだと同じ型で10万円代でした。家はそこで頼みました。最新機種を付けてくれるのは、そこも同じでしたよ。

  45. 190 匿名さん

    >>187さん
    レンジフィルター興味ありますねー。是非知りたいです。
    私も多少調べてみたのですが、希望のステンレス枠を扱っているところがなく、シスコンにお願いしようと考えていたところです。
    187さんのお求めになったところはステンレス枠の扱いはあったのですか?

  46. 191 匿名さん

    先日売主から連絡があり、天井とはりの高さが一部、2センチほど高くなりますと連絡を受けました。内覧会に先駆けて連絡したかったそうですが、強度を上げるための変更だと言われました。
    見た目にはわからない変更だそうですが、専有部分の変更自体、よくあることなのですか?

  47. 192 匿名さん

    いいですねー。
    何階ですか?

  48. 193 匿名さん

    我が家にも、2センチ高くなって段差が出来る?の話ありました。内覧会当日建設会社の担当より詳しい話が聞けるそうです。段差が気になります。

  49. 194 匿名さん

    >>188、190
    レンジフィルターの会社は「ライフクリエイト」という会社です。
    インテリア相談会のときにはステンレスを希望していましたが、問い合わせたときに「黒いの(アルミ?)が主流ですよ。汚れが目立たないから」といわれました。
    同じ会社なのでステンレスもあるはずです。
    汚れが目立ってもステンレスの方がやっぱりきれいかな、と迷ってます。
    でも黒なら黒でそういうものかと思ってしまえばよいのかも。

  50. 195 匿名さん

    皆さん、火災保険はどうされましたか?
    ローン相談会に行って住友不動産の代理店の話を聞きましたが、イマイチですね。
    いま自分でネット等を使って調べています。
    いらないもの、例えば台風や雪害、浸水などを省けばかなり安くなるようです。
    他社、とくに外資系に見積もりを頼んでいます。
    自動車保険で同じようなことがありました。
    すなわち、自動車を買ったディーラーの勧める自動車保険に入ってました。
    それがここ数年外資系中心に安い保険料で同様のサービスを提供する保険会社が出現。
    この波がそろそろ火災保険にも来ていると感じてます。
    ある程度勉強して入らなければ...損ですね。

  51. 196 匿名さん

    Lウィングの内覧会は22日の週ですが、Rウィングはいつから始まるのでしょうか?

  52. 197 匿名さん

    >196
    うちはRウィングの中層階ですが、15日(金)に内覧会です。
    内覧会同行サービスをWebでお願いしました。

  53. 198 匿名さん

    Rウィングは今日11日からはじまりますよ。

  54. 199 196

    >197,198
    そうでした。楽しみですね。
    報告を楽しみに待ってます。

  55. 200 匿名さん

    今朝出がけに見ると、エントランスの両側に花が飾ってありました。
    内覧会に合わせて、ここまでセッティングしたものと思われますが、これだけのことで印象って違うもんですね。
    とってもすてきでしたよ。
    私の内覧会もせまり、わくわくしてきました。
    皆様といっしょに生活するのも楽しみです。

  56. 201 匿名さん

    いよいよ内覧会スタートですね。
    エントランスのお花、私も見ました。
    パッと明るくなった感じでとてもステキでしたね。
    庭の芝生も以前より根付いて青々としてました。

    さて皆さん、引越の見積もりってどうされてますか?
    うちはとりあえずたたき台のつもりでアートに来てもらったのですが、予想以上に値引き頑張ってくれたので即決しちゃいました。
    幹事会社だと現地の人員がヘルプに入ってくれたりして作業が早く進むなど、+αが多いといっていました。まとめて扱うからアートにしては安くやってもらえるみたいです。
    もらった「アートの買物」っていう冊子を見ていたら、ナショナルのお掃除エアコンがかなり安かったのでびっくりしました。このカタログ、意外と使えるかもしれません。
    ちなみに、ドラえもん冷温庫は期間外のためもらえないそうです。実際もらってもつかわないんだろうけどちょっと残念。

  57. 202 匿名さん

    私も内覧会同行を業者に頼みました。
    頼んだ時点から、業者の方がなんとかしてくれるだろうとの
    甘えから、自己の勉強がSTOPしています。
    (忙しさにかまけて自己啓発がおざなりになっています。
    が、これでいいのか不安にもなっています)

    状況を教えて頂けると大変参考になります。

  58. 203 匿名さん

    内覧会に行ってきました
    けっこう工事が荒っぽいなとの印象を受けました
    皆さんもよくチェックくださいませ

    窓ガラスに傷あり、透明で見にくいけど要チェックです
    あと、意外なところで、湯船の底にまで傷がありました

    皆さん、ご健闘を祈ります

  59. 204 匿名さん

    今の家でもライフクリエイトのレンジフードフィルターを使っています。
    市販のものより、とても長く使えます。
    今のレンジフードが黒なので枠も黒を使っています。
    汚れが全く目立ちません。

  60. 205 匿名さん

    たしかに引っ越し業者悩みますね。何社か見積もりして決めようと思ってます。
    内覧会業者同行した方、様子を教えて下さい。

  61. 206 匿名さん

    外観からも工事が雑だな、ってのがわかるしねw
    ってか外観は完成したら奇麗にするのかとおもいきや結局あのままっぽいね。
    すでに築2年は経過してるっぽいw

  62. 207 匿名さん

    203です
    スミマセン、「湯船」 → 「浴槽」 の誤りでした

  63. 208 匿名さん

    この前の内覧会に建築士さんに同行をお願いしましたが専有部分については、「丁寧に工事している。」との話でした。
    細かな傷はありましたけどね。

  64. 209 匿名さん

    丁寧な幸治とは、どのへんですか?

    うちは、ひどい有様でした。がっかりです。

    きれいに手直ししてくれると良いのですが、、、心配です。

  65. 210 匿名さん

    逆にひどい有様ってどんなのですか?

    うちは特に気にならなかったけど。

  66. 211 匿名さん

    壁の汚れ、傷はもちろん、玄関、キッチン、リビングなどの棚、床、ドアのはがれ、ヒビと。
    業者に聞かないと治せるか分からない。。とまで言われました。

    言い切れません。
    気にならない、なんて羨ましいです。
    きっときれいだったのでしょうね。

  67. 212 匿名さん

    手直しの話が出ている方は、再内覧の予定等はどうなったのでしょう?

  68. 213 208

    >209
    床の傾きもなく、(その他も勘案して)丁寧な工事⇒というのが建築士さんの印象。
    こまかな傷は20箇所以上ありましたが。

    >211
    うちは傷、汚れは直してもらえる、とのことでした。

  69. 214 匿名さん

    >211さん、お気の毒というか、頭にきますね。
    うちは内覧がまだですが、そのような状態なら徹底的に修繕させ、再内覧を要請するつもりです。212さんも気にされていたようですが、再内覧は要望しましたか。また、住友不動産販売の対応はいかがでしたか。

  70. 215 匿名さん

    >211さん
    安い買い物ではないのですから最悪、契約を解除する手もありますよ。
    こちら側には全く不備などがないのですから、頭金も全額返還されるはず。
    とはいえ、楽しみにしていたマイホーム。そういう訳にも行きませんか。

  71. 216 匿名さん

    >壁の汚れ、傷はもちろん、玄関、キッチン、リビングなどの棚、床、ドアのはがれ、ヒビと。

    なんかふと思ったけどこういうチェックって建築士ってよりもリフォーム業者、もしくは
    内装に精通してる人間の方がいいんじゃない?建築士の専門は設計なわけだし。
    そんなもん完成した物件をみせられてもいまさらどうこうなる話じゃないし。

    俺の結論は建築士をつれてっても意味ないじゃんw(いないよりはマシ程度)

  72. 217 匿名さん

    こういう場所は匿名の書込みであること(誰がどんな立場で言っているかは分からない)
    も踏まえておきましょう。

    内覧業者でも、細かな傷に拘ってもと言っているところもあるようですし、結局は、
    自分が納得できるかどうかなのでしょうが、やれることと言えば、納得できないなら
    安易にサイン等はしない。書面で、手直しの予定、再内覧の予定をはっきりしてもら
    うぐらいですかね。手直し不可と言われたら係争するしかないのかなぁ。

  73. 218 匿名さん

    内覧会、行ってきました!傷は多々ありましたが、再内覧のアポも直ぐに頂けたし、対応はOKでした。
    ところでエアコンですが、うちはすっきりさせたいので、埋め込み式を数台入れることにしました。

  74. 219 匿名さん

    お金持ちですねぇ! いいなぁ。
    しかし管理ってたいへんそうですね。もしも壊れたらかなり手間がかかりそう<埋め込みエアコン
    そうでもないのですか?

  75. 220 匿名さん

    前出の建築士です。
    内覧会行ってきましたよ〜。

    私たちの部屋に関して言えば、100点満点の仕上がりでした。床の水平や壁の垂直についても許容範囲内を大幅に下回る施工がされていました。配管、配線、ダクトなどの取り回し、貫通部分の施工、建具の取り付けも本当に丁寧に施工されていました。全体的なクリーニング状態も良かったです。同行した意匠建築士さんが、「月に10件ほど内覧会に同行するが、こんな仕上がりがいい部屋は年に1件あるかどうか」と話しておられました。私も本当にすばらしい施工に感動しました。

    指摘事項は主人が床や壁・天井などで見つけたキズや汚れなど約80箇所程度のみでした。特に大きなキズはありませんでしたが、目地不良、ボンド汚れ、ワックスのむらなどフローリングに関係する不具合が多かったです。また、入り隅や梁型の壁部分などの壁紙クロスの施工に若干の不具合がありました。ただ、これらはすべて補修やクリーニングで直るものばかりですので、全く問題ないですね。部材によっては補修跡が目立つものも出てくると思いますが、それは確認会でチェックすれば済むので気にしていません。

    あと内覧会で気づいたのは、非常に気密性の高いマンションだということです。放っておけば、扉の枠周りや壁の入り隅部分のクロスに隙間ができるなどの不具合もすぐに出てきますし、結露を原因とするカビが発生すると思われます。コンクリートからの湿気も相当ありますね。

    特に入居してしばらくは部屋の換気を十分にする必要があると感じました。各部屋についている換気レジスター(給気口)を常に開けておき、窓を開けずに換気できる24時間換気システムをうまく利用するのがコツです!これは皆さんもやられた方が良いかと思います。換気といえばレンジフードやバスルームやトイレの換気扇を回すことだと思われている方が結構いるのですが、これらを稼動させて空気を外に出そうとしても、代わりに空気をどこからか入れなければ、ファンは大きな音をさせて回り続けているだけで、実際には空気を外に排出していません。空気を吐き出すにはまず吸わなければダメ。お部屋も人間と同じです。換気レジスターを常に開けておくのがいいですね。部屋の窓を開ければいいわけですが、冷暖房中や外出中で窓や玄関扉を開けて換気ができない場合でも、換気レジスターを開けておけば、十分です。

  76. 221 匿名さん

    建築士です。

    キズを直すように指示したにもかかわらず直らなかった場合の対処方法ですが、契約解除はできませんので注意してください(手付放棄の解除は可能)。これには、瑕疵担保が関わっています。我々が売主と交わした契約の種類は民法上の「売買」です。売買の瑕疵担保責任に関して、買主が売主に契約解除を申し出ることができるのは、①瑕疵があり、②その瑕疵が理由で売買契約の目的を得られない場合だけです。たしかに、キズやヒビなどは瑕疵そのものですが、これが理由で契約の目的が達せられないとは解釈されず、契約解除はできません。①のみ該当し、②は該当しないような場合、買主に認められている権利は、損害賠償請求権のみです。その瑕疵を自分たちで直すための費用については、請求できますね。

    ちなみに、青田売りされたマンションについては、その契約形態によっては売買ではなく請負と解釈される場合がかなり出てきていますが、民法は請負の場合について瑕疵担保責任に基づく建物の契約解除をできないと定めております(損害賠償請求は可能です)。

    また、重説の契約解除に関する記述に、売買契約に違反し相当の期間を定めた履行の催促に応じない場合、契約を解除できると記載があります。これは民法の請負契約を準用しているのですが、キズやヒビ程度では売買契約に違反したとは解釈できないというのが一般的な解釈であり、判例でもそのようになっております。

    要するに、どんな根拠を持ち出してきても、キズだけでは契約の解除はできないのです。入居者側からすれば納得がいかないのですがね。入居までに施工者といろいろ対立することもあると思いますが、ゼネコンで働く私からのアドバイスとして、皆様も心の片隅にでも置いておくと、今後の交渉に役立つと思いますよ。

  77. 222 匿名さん

    建築士です。
    216さん、あなたの言うとおりです。

    汚れやヒビ、キズなどをチェックするだけなら建築士なんかいりませんよ。リフォーム業者もいりません。あなたのご家族、お友達10人くらい連れて内覧会に行けば、大勢でチェックでき、より細部にわたるところまで確認できるでしょう。

    ゼネコンに勤務する者から言わせていただきますが、このようにキズや汚れだけを気にされて内覧会にお越しくださる方が一番助かります。キズや汚れは引渡し日までに修繕可能ですからね。建築士を連れてこられた入居者に設計図面と異なる施工を指摘されたり、設備の不具合を指摘されたりすると、引渡しが遅れ、売主にも迷惑をかけるので、一番大変です。

  78. 223 匿名さん

    保険として建築士を連れて行くのは意味があるということでしょうね。

    それと、傷は普通の人ではわからないところまで建築士さんは見てくれて
    役に立ちましたよ。

  79. 224 匿名さん

    今までのみなさんの感じからすると、
    建築士さん本来の知識を要する程の問題はなさそう。
    傷等の細かいチェックが必要と言ったところですかね。

    といって図面通りかどうか等々のチェックを疎かにもできないでしょうが。。。

  80. 225 匿名さん

    >売主にも迷惑をかけるので、一番大変です。
    ゼネコンご勤務の方ならではのご意見ですね。一番迷惑を被るのは買主(=入居者)なのでは。
    仮に設計図面と異なる施行でも、それが“改善”のためであるなら、その説明等が大変な作業になるということを仰りたいのであれば分かりますが、設備の不具合いというのはあってはならないことだと思うのですが。引き渡しが遅れて一番困るのは、入居者ですよ。

  81. 226 匿名さん

    >>225
    だから「にも」なんだろうて。
    ゼネコンの立場を考えると一方だけじゃないから大変なんだろうよ。
    それくらいわかってあげな。

  82. 227 匿名さん

    まぁまぁ、”にも”と書いてあるようですので、汲み取ってあげましょうよ。
    それに、こんなところで話しても、このマンションの建築業者の対応(悪いと言って
    いるわけではないですので)が変わる訳でもないでしょうし。。。

    私は、傷のチェックも必要だが、設備の不具合が無いかも十分にチェックしましょ
    うねと解釈しましたが・・・
    取りあえず、今のところは図面通りじゃなかった、設備が変だったなんて大**は
    かましてくれていないようですね。一軒でも大**があると不安になりますし。

    ところで、再内覧の話題が、あまり出てこないようですが、問題なく対応してくれ
    てるってことですかね?

  83. 228 匿名さん

    今日、内覧会に1級建築士同行で行ってきました。

    ・プロに依頼して私たちだけでは足りない視点でチェックしてくれたり、私たちだけでは遠慮していたかもしれない指摘が、プロの方の指摘を脇で聞いて間合いが計れて、遠慮なく言って良いんだなと
    実感できました。結局、費用対効果としては大満足という結果でした。

    ・仕上がりに満足しました。他の書き込みでいくつかあった、フローリングの傷はほぼ0でした。うちはクロスの貼り方がイマイチで沢山指摘しました。建築士のチェックでは、傾き・ホルムアルデヒドは、かなり良い数字が出ましたので、太鼓判を頂き安心しました。

    ・傷や汚れ対応も良かったです。再内覧までに全て直してくれるとのことでした。(計27項目)

    ・再内覧は、指摘事項を挙げ終えたら、1階に降りて直ぐに項目の確認と項目のコピーを頂きますが
    この段階で再内覧の日程を提示されますので大丈夫です。私は10月初旬に再内覧です。

    ・共用部分については、みどりの大広場、玄関・ゲストルーム・屋上・コモンルームは個人的にvery good!
     パーソナルラウンジはbad!
     他は可という印象です。エレベータは結構早くてよかったけど狭かったのとボタン位置が低過ぎなのがbad

  84. 229 匿名さん

    私達も建築士さん同行で内覧会に行ってきました。
    我が家もおおむね仕上がりには満足してます。

    我が家は228さんの逆でフローリングや扉の傷を指摘しました。(約35箇所)
    クロスについては特に問題もなく、建築士さんもクロス職人さんの丁寧な仕事ぶりに感心してました。
    また、三井住友建設の担当者も丁寧に対応いただき、われわれが見過ごした傷も自ら指摘し、チェックしていただきました。

    専有部分のチェックに時間を取られ、共有部分はさっと見る程度になってしまいました。(残念)

    我が家も再内覧会(確認会)は10月初旬です。それまでに直していただき、気持ち良く引越ししたいと思ってます。

  85. 230 匿名さん

    出来上がってみたら天井に2センチの段差が出来てたって。。。。
    施工と売主の連携の悪さがでてますね。
    しかもそれを改善だなんてよく言えたもんです。

  86. 231 匿名さん

    天井が高くなって強度が上がることなんてあるんですか??
    素人の私には理解出来ません。

  87. 232 匿名さん

    強度が理由で天井に2センチの段差をつけたんでしたっけ?
    ちなみに、うちの部屋では、本当に一部(子ども部屋に想定していた一番小さい部屋の一部)だったので、全く気にならなかったです。

  88. 233 匿名さん

    近くに住んでいるので、鍵の引渡しの日にざっと部屋の掃除をしたいと思っているのですが、
    鍵の引渡し日に引っ越して来る世帯は多いのですかね?エレベーター使っていたら邪魔になるかな?

  89. 234 匿名さん

    >>233さん
    エレベータ全機を引越に使うわけではなかったはずですよ。
    確か、荷物用は除いて、各棟の3機中1機が引越し用だったと思いますが。
    引越し用は各棟2機づつ(荷物用+1機)では。

    私も引渡し当日に色々とやりに入ろうと思っています。
    先日、聞いた際には、11月中に引っ越す方が多いとは言ってましたよ。

  90. 235 匿名さん

    191さんは段差とは書いてないようですよ。
    193さんも段差?って曖昧で、内覧会で確認が必要って感じですね。

    当事者は、内覧会で確認できるのですから、なぜ変更する必要があったのか、
    納得できる変更か、しっかり確認が必要ですね。
    書込みだけ見て煽る人も居ますので、ご注意を。

  91. 236 匿名さん

    >>233さん
    私も近所なので、引渡し日から引越し日まで、掃除や手荷物程度の小物の運び込みをやろうと思っています。

    >>234さん
    私は引越し日は11月です。

  92. 237 匿名さん

    アート引越しセンター最悪ですね。

    見積もり金額もイマイチだけど、電話対応がひどい。
    電話してくる時間帯、言葉使い、応対全てが駄目でした。
    こちらの依頼事項を理解してもらえず、会話にならないし。。。新人だったのかな?!

    普段ほとんどないことですが今回はさすがにキレました。
    きっぱり他の業者にします。

  93. 238 匿名さん

    233です。
    あと2ヶ月ちょっとで入居が始まりますね。
    我が家も11月に引越してきます。第一希望の日に決まったので、予定通り引っ越すことが出来そうです。
    早く御近所さん達に会いたいです。

  94. 239 匿名さん

    >>237さん
    私もアートかなりむかつきました。
    アポ時間の確認を前日夜聞いてきて平日18:00以降は伺えませんって..。メチャクチャ自分都合。
    こちらは共働き。ふざけるな、と思いました。
    仕方なく仕事遅らせて朝会いましたが、ぶっきらぼうでホント嫌な感じの人間でした。
    見積金額同じくイマイチ、検討させてもらうと言うとあからさまにいやな顔、
    あの日は一日中気分悪かった...

  95. 240 匿名さん

    >>239さん
    「メチャクチャ自分都合」という言葉にすごく共感しました。
    全く仰るとおりです。担当者が同じだったのかな。

    サービス品質が悪ければ、市場経済論理でいずれ淘汰されるでしょう。ほっとけば良いやって感じです。

  96. 241 匿名さん

    引っ越し業者で評判のいいところ知ってますか?
    以前使って良かったとか? 見積もりに来てもらって態度が良かったとか?

  97. 242 匿名さん

    アートの件はその担当者だけかもしれませんが、いずれにしても、
    引っ越し業者だけでなく、住友シスコンも、マンション自体の営業も、
    また、レストランの接客も、タクシーの運転手に対しても、とにかくその名前を聞いて、
    「なぜそのような態度、言葉使いをするのか?」
    「こちらに与えている不快感を理解しているのか?」
    を必ず聞くようにしてます。
    これだけ言ってわからない場合は静かに、
    「上司を呼んでくれ」と言うことにしています。

  98. 243 匿名さん

    私はアートで対応大変良かったですが。。
    担当者が違うのでしょうか。以前の引っ越しもアートで大変気持ちの良い対応で満足度高かったですね。そうじゃない担当の方がいるのは残念ですが。ただ先方もお客さまあっての仕事ですが、この忙しい時、即断即決してくれるお客さまは助かるんでしょうね。
    上の文章を読んでいて、ぶっきらぼうだったとか、気分悪かったとか書き込んでいる方にも問題あるんじゃないんでしょうか。金払って引っ越しやらせてやっているとか。。高額の買い物をした時だからこそ謙虚な気持ちでいた方が良いですよ。

  99. 244 匿名さん

    妻はアート引越しセンターに頼み、テーブルを傷付けられて怒ってました

    私は”your's”という地元業者? に頼みました
    引越しの1ケ月以上前に決定すると、半額になりました
    あと、見積もりに来てもらうだけで、お米をもらいました
    見積もり時や引越し時のサービスも、なかなかだったと思います
    ただ、引越し自体よりも、廃品処理をお願いすると、けっこう高くつきました
    ベッド処理で1万円くらいだったと記憶してます
    (他業者での廃品処理価格は知りませんが)

    可能な限り現住所の自治体で廃品処理してもらい、
    あとは荷物にはなりますが、引越し先の川崎市で処理してもらうのが安上がりかもしれません
    ちなみに川崎市だと、30〜50cmサイズで200円、50〜180cmで500円、180cm以上で1000円です

  100. 245 匿名さん

    >244は、前回引越し時の内容です
    すみません、書き忘れました

  101. by 管理担当

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