パークシティ武蔵小杉はどうですか？【9】

803です。
補足です。
＞８００さんの前半部分についてのご見解を知りたいです。

↑
８００さんの前半部分について、契約済建築業界さんがどう
思われているかということです。

なんどもすみません。
８０３ではなく８０７です。

それではこうしましょう。
私に対して批判や、その手合いの質問を
真剣に求めて居られるんであれば、
正々堂々お会いしてご説明致しましょう。
このようなバーチャル範疇で己が誰かも明かさず
物陰に隠れながら石を投げ合うようなやり取りは終結しましょう。
いかがでしょうか？
そこまで真剣の論議をお望みなら、真剣に且つ誠実に対応させて
頂きます。
私には物陰や隠れ蓑ごしに人を批判し、実際にリアルに
論議しましょうと持ちかければ、それには答えないというならば
安全で無責任な域でしか語れないとするなら
そのプライドとやらもいかようなものかと。。。。

レス番700くらいからこの人が登場してますが、
途中でメアドを晒したり、
情報セキュリティについて疎いのかなと感じます。

いいえ。
コソコソと物陰派になりたくは無いだけです。
まーでも疎いといわれればそうですかねー。
匿名さんになって出直した方がいいですかねー？？？

>>811さんに同意します。

契約済建築業界さんは、あまりネット利用者として
相応しくない気がします。

あまりにも情報についての感覚が、
今の感覚にあってない気がします。

守秘義務、守秘義務に近似するものを守るというのは、
今のIT化以前の時代を問わない問題ですけどね。

三井、竹中の名門大企業でも、関係部署、関係会社
が増えると、なかなかモラルの徹底ということは
できていないということが良く分かりました。
せめて、躯体は手抜きなしで、ちゃんとしたもので
あることを願っています。

三井が声高に謳っている、あのTQPM（？）でしたっけ、
あれもいい加減なのかと思ってきてしまいますよ。

何だか白熱してしまってますが、
建築業界さん（略します）のしていることがルール違反だとしても、
匿名で掲示板を書き込んだり見ている我々が
それを糾弾する立場にいるんでしょうか？
我々には、不利益はないはずです。
（不利益がないからと言って見過ごすのかと
言われそうだけども）

竹中なり、三井が対処する問題では？
あまり大騒ぎするのは、やめましょうよ。

契約済建築業界さんとは何がいけないことかという点で
論点がかけ離れ過ぎていて・・・。
そもそも数千万円出しているんだから、これくらいいいじゃない！
と思うこと自体が傲慢な発想ではないでしょうか？
私はそう思います。いい子ぶるわけでなく。
この板見て、三井の人がアポ取りなさるかもしれないですよ。
まったく問題ないのでしょうか？
仮にこういった写真を載せても、まったく咎められることのないような
お立場の方なのであれば、おっしゃるとおり、見学会を開催ですとか、
そういった働きかけで動いていただけたら、とても嬉しく存じます。

そもそも建築業界さんは、本当に契約者なのかも
分からないなと思い始めました。
契約者で、現場に出ているような方なら三井も把握しているはずです。
会社名とか書くわけですから。
それでこのような写真を掲示板に載せれば、
誰なのか一目瞭然で分かってしまう訳ですから、
契約者なら、載せないのではないでしょうか。

竹中の人で契約者じゃないのにそんなことをするとも
考えられないし、下請けの人が面白がって載せているようにも
思えてきました。
それならば、この人のことを三井に問い合わせても
分からないのでは。

そもそもここは
パークシティ武蔵小杉の展望や情報について
語り合う場なんじゃないでしょうか？
様々な御賛辞・ご批判ともにありがたく頂戴いたします。

そろそろ本題のパークシティ武蔵小杉に戻しませんか？
趣旨の逸脱の片棒を担いだのならお詫びしますが
決して悪意あってのコトではありません。

それよりこの板に本題不在なことの方が問題かと・・・。

入居予定さん。
地震問題も騒がれる昨今ですから
高強度コンクリートには是非期待したいですねー。

犯人探しとか法令違反とかもうやめましょう。
ここで議論しても仕方ないので、見たい人等は直接三井担当者に言って下さい。
その結果を報告していただければ結構です。

耐震性深め、法令順守してもらいつつ、MSTが早期入居できることを祈っています。

えーと
新車の発表に関する守秘義務とは明らかに違うでしょう。
比較にならないのでは？

とにかく情報不足でけしからんっていうことなら
三井に直談判するしかないよね。
クレームもここではなく直接三井へどーぞ。

契約済み建築業界さんもスレの進行の逸脱を気にして異論がある人は個人的な話し合いを提案しているのですから、まだ意見のある方はそうしてください。法律、規定、守秘義務に反していると具体的に指摘できない立場でこれ以上、自分の主張を書き込んでも終わりが無いですよ。

大所帯の、
生活スタイルも
家族構成も
収入ベースも
違う人たちの住むマンション。

何か起こってくると大変そう・・・・。

私はこれぐらいの写真のアップは肯定派ですが、
百歩譲って、検討版にアップするのではなく、住民版かパスワードかかっている掲示板（mixi等）にしませんか？
何でも批判する人のコメントは聞きたくもないので、もっと有意義な話が出来そうです。

>816
自分も同じように思ってしまいました。
そもそも契約者ではないのでは。

契約者なんじゃないですか？
クレッセント川崎のスレの680、682の小杉のＭＳ契約者
と名乗っている方と同一なのではと思っています。

「一度工事中の５５階に登ったことがありますが、
なかなかの眺めでした。」と言っておられたので。

違うとしたら、建築業界さん以外でも工事中のＭＳＴに
登った方が居るのでしょうね。

蒸し返しのお好きな方が多いんですね・・・。
きっとそうですよ＞８２３
２時間近い重要事項説明を受けたり
その説明の間、営業のスタッフが事務室に引っ込んじゃったり
５〜６冊もらった小冊子の中に、１冊だけ分厚い管理規約系の
モノは青い見出しで１０数コラムに分かれていることなんか
分かりませんから、きっと契約者じゃありませんよ。
ん〜。なかなか鋭い読みだ。。。。

>825
名前変えましたね。
文脈に。。。とつけてる特徴から、契約済建築業界さんと推察しますが。

匿名にしました。
そのほうが当たり障りなさそうですものね。
旧　契約済建築業界

三井の担当者に直接確認したところ建築段階での写真のネット掲載は何の問題もないそうです。以上問題決着。

ええ。
少しコッソリと静かにして置きます。

はい、一旦ＣＭで-す。

>824
クレセント川崎スレ見てきました。
ラウンジに招待しあいたいと書いてますね。
コスタスレの250にも「MST契約者」でラウンジ招待しあいましょう的なレスをしてますね。

セキュリティに関しての意見を伺いたいものです。

そうですね。＞８３１
セキュリティーの事まで深く考えてコトでも無かったのですが・・
物見遊山的と言われてしまえばそれまでなんですが
そんなコミュニケーションもあっても良いかと思いまして。。。
まー、住民と方と親しくなれて
その上でなら、さほど神経質にならなくてもとも
思いますが・・・・。

831さん
そこまで言わんでもいいんじゃないすか…

>>824さん

私も契約済み建築業界さんはコスタやクレッセントに
出没していたＭＳＴ契約者じゃないかと
前から思ってたので、書き込みを読んで笑ってしまいました。
結構みなさん同じような所をチェックしてるんだなって。

いやいや。　お恥ずかしい・・・。
でも、結構本気ですきなんですよ。
クレッセント川崎タワーの足が竦みそうなスカイラウンジなんか
是非・是非いって見たいですよね。
一風変わったインテリアとか大好きで・・・。

824です。
やっぱりそうでしたか。
地元の方のようですので、小杉の再開発新ネタなど仕入れたら
今後も教えてくださいまし。
もちろん情報漏洩として問題にならない範囲で結構です。

>>835さん
８３４です。
私も最終的にはパークを契約しましたが
途中でクレッセントに惹かれ、あと一歩で契約するところでした。
なかなか魅力的な物件ですよね。
別物件の話にそれて、すみません。

強いてい言うならば、

『鉾先』でしょうか。

８３４さん、別物件の話をしても構わないと思います。どこのスレでも他の物件の話してますよ。契約した後でも魅力的な物件が出てくる事ってありますよね。クレッセントも魅力ありで私も迷いました。

８３４です。皆さま暖かい言葉をありがとうございました。
また多物件の話になってしまいますが
昨日みなとみらいの花火を、ＭＭマンション群の間の道から見ました。
あの辺はすごい勢いでマンションが経っているのですね。

横浜東口のベイサイドクオーターに直結してそびえるナビューレも
遠方から見ても近くから見ても光り輝いていました。
ＰＣＭと同じ三井が手がけるポートタワー横浜もジロジロと眺めながら
武蔵小杉も2年後はどうなっているのかなあと、思いを馳せながら
帰って参りました。小杉は横浜の風景とは違うのは確かですが、
マンションが建ち並ぶ光景も、実際に人が住んで明かりがともると、
なかなかステキなのではと安心しました。
多摩川の花火が見えるといいなあ。

私も８３４さんと同じ様な感じで花火見てきました。多摩川の花火ですがタワーからだと北側に見えるとの事でした。私の購入した部屋から見えないのでちょっとガッカリしました。

多摩川花火は北西方向なので西側の部屋からも良く見えると思います。でも少し遠いですね。

武蔵小杉で多摩川の花火大会は遠すぎますね・・・。目の前で腕を伸ばした状態で、両手人差し指と親指との「和」の中に花火が見えます。
そして、音は消えた後に感じてくる。
近くで見に行く方が楽しいな〜。

そんなに小さくしか見えないのですね。
うちは北西角の部屋なので楽しみにしてたんですが。
やはり花火は近くで見ないとダメですね。

まはＨＮ戻しました。
全員匿名さんでは、混乱しちゃいますよね。
同感し支持します＞８３４・８４３さん
構造は微妙ですが、クレッセンとはかなり魅力的だと思いました。
パークシティも欲を言えばもう少しエントランスのデザインとか
ゴージャス感をかもし出して欲しかったかな・・・。

花火？
北西角なら窓のド真ん中ですね。花火の位置は。。。。
きれいに見えると思いますよ。
でも確かにちょっと小さいかも・・・・。

三井の問題なしを受けて写真ＵＰさせて頂きます。
不快に思う方はご覧にならないでください。

遠くにぼやけて白く建っているのが
二子玉のプラウドだと思うので、大体感じが掴めればと。
それより溝の口近くにできたパーク＆何とかの
最上部ライトＵＰが意外にきれいだと思いますよ。

ありがとうございます。＞＞８４９さん

でも皆さん色々な考え方をお持ちでしょうから
それはそれでひとつのご意見として。。。。

でも、コスタ並の見学会ぐらい
お願いしたいですよねー。。。切に。。。。

それにしても写真掲載ありがとうございます。
非常に楽しめました。

いえいえ。
どー致しまして。
私だってとっても気になりますから。。。
皆さんもそうかと思って。。。。
晴れて無罪になって良かったです。
大したネタは持ってませんが、可能な限り。。。。

建築業界さん、いつも写真ありがとうございます。
論争は静観してましたが、写真は楽しみに拝見しておりました。
ところで、差し支えなければ聞きたいのですが、このタワープレイスの
写真は何階からの写真でしょうか？
また、北西角から六本木や東京タワーは見えますか？まあおそらくSFTに隠れているかと思いますが、、、

つーか、施工中のマンション撮影されて問題だと考えるのは、
デベの三井不じゃなくて、竹中でしょ。

写真見るとほっとします。
今後もよろしくお願いいたします。
あと内覧会働きかけたいですね。

北西角から六本木や新宿は見えますよ。まず間違えなく。
東京タワーも大丈夫だと思います。
ＳＦＴに隠れてしまうのはウォーターフロント系かな？
むしろ東急が建てる３７階がど真ん中かも・・・。

建設工法や素材や進捗状況をこのご時勢機密にしていると思えないし、
製品であるマンションの仕様も事前にオープンなものだし、
建設過程の撮影は問題ないと思います。

むしろ開発計画とか業者がリークしたら大変でしょうね

はじめまして＞他契約済さん
どちらをご契約ですか？
差し支えなければ・・・。

>>849さん

740はおばさんじゃないと思います。
なぜなら　おばさんは
「情報の非対称性があるのなら、通常それが顕在化すると」
というようなコトバを使って屁理屈をこねないものです。
私は30代後半男と見ました。

以上リアルおばさんより。
どうでもいいことで失礼致しました。

建築業界さん
南東の景色はどうでしょうか？六本木は見えますか？
是非教えて下さい。
写真や情報楽しみにしていますので
これからも宜しくお願いします。

契約済建築業界さん

契約したのは田園都市線沿線の東急系です

現在小杉に住んでいるので、ここら辺の変化は
気になりますね。

>>849さん

ネットだと好き勝手言えていいですね。
どうぞ、ネットでストレス発散楽しんで下さいね。

自作自演を展開できるほど暇ではありません。

いろいろ情報を扱う会社にいるので、
情報についての感度の低い方のお言葉にただただ驚くばかりです。
あと、自分が良ければという個人主義にもびっくりですが。

ちなみに、わたくしは男性ですが、30代後半ではありません。

ご契約おめでとうございます。＞田園都市沿線契約さん
小杉は目下賑やかですよね。
開発上手な東急エリアですから、ゆくゆく田園都市沿線にも・・。
余談ですが、数年前から持ち上がった話で
東急多摩川線が多摩川駅から東急側の土手沿いを登り
二子玉川に繋がるとう話は中止になりかけて
その中止が中止になったそうですから。。。＞東急上層部の話
言われてみれば、東京側の多摩川沿いって既に東急の土地が沢山あるので
買収はそんなに大変じゃなさそうにも見えますもんね。

８６０さん。
南東ということは、MIDの南東角住戸って事ですよね。
六本木は恐らく北西ないしは北北西あたりの方向になるでしょうから
さすがにリビングのFIXからでは厳しいかと・・・。
間取りをよく把握してませんが、逆に東面のバルコニーからなら
可能性があるのかなー？　正直よくわかっていません。
SFTなら問題ナシでしょうが、MIDだとSFTがどれくらい
妨げになるか？？？？
すみません役に立たなくて。。。。。。

すみません。
方角間違えました。
北東ないしは北北東でしたね。

８６０です
建築業界さん
南東の景色を教えていただき有難うございました。
バルコニーからなら見える可能性もありそうですね。
これから完成までの間また写真を載せて下さい。
楽しみにしていますのでお願いします。

情報とは自分の肉眼を使い頭で処理するのが確実です。
片手で得た情報に対してとやかくケチを付けるのは図々しいですよ。

以前NHKの朝の番組で紹介していましたが、契約者にライブカメラで建築状況を公開しているデベがあるそうです。
ここもタワークレーン運転席からの景色を公開すれば話題になるでしょうね。

>>871
小杉ではナイスの駅近のがやってたと思います。
モデルルームで中継してました。

もしかしたらMSTの残りの高層部屋はリアルな眺望とか見せて
売るんでしょうか。
そのほうが売りやすいですよね。

まったく無責任な憶測と
希望的観測に過ぎないので、正直自信ありません。＞８６０さん
確か北西角の室内から見てSFTすれすれに見えると思ったので
SFTとMSTは東西のワイド寸法が全く同じなので
その対角の東南角だと室内からは厳しいはず。
六本木を頂点とし東南角バルコニーと北西角を底辺とする三角形が
六本木を望める範囲となる訳ですが、後はSFTが三角形をはみ出すと
NGというコトになってしまいますが・・・。
でも、飛行機の離発着とか、横浜方面が見えて
景観満点ではないでしょうか？？・・もし・・六本木NGでも。。。。

何となくチラッと見てきました。（外から）
ＳＦＴは３５階あたりまで内装完成と見受けられます。
（窓に施す仮説紙カーテンによる判断ですが・・。）
バルコニーのパーテーションも９階まで敷設してありました。
この辺は完全仕上がりかと思われます。

ダイエー＆コナミスポーツさんも
骨組みが格好ついてきましたね。
銀色に見える融触亜鉛メッキの鉄鋼のあたりがプールですかね？！
（恐らく塩素対策で・・・）
その立体駐車場もほぼ仕上がってる様に見えました。

遠写しの１枚は午後３：３０前後の日当たり感です。
ＭＳＴのトサカも半分ぐらい出来たようです。

ダイエー＆コナミの現況

午後３：３０頃の日当たり感。

建築業界さん
８６０です。
再度お答えいただき有難うございます。それに写真も。
写真、ずっと現地に行ってないので見れて良かったです。
トサカまでいってますね。入居まで楽しみに待ちましょう。

あれはトサカというのですか。
私たちはチョンマゲと言っていました。

なるほど。。。
チョンマゲだったんですか。。。。
言われてみれば、形状はトサカよりチョンマゲですねー。。。。。

納得。

コンセプトがツインバードと書いてあったので、トサカは
ぴったりだと思いましたが、ちょんまげは頭に全然浮かびませんでした。
見る人によって色々違うから面白いですね。

今日は多摩川沿いを散歩ついでに夜景を撮ってみました。
風が強かったんで撮りづらかったです。
入居前なので皆真っ暗ですが。。。。。

もうひとつ別アングルです。

そういえば、MSTになって、トュリとデュリって全く見なくなりましたね。

あの可愛らしいキャラクター好きだったんですけどね。
もう、あの２匹は復活する機会はないのでしょうか。

８８３さん
夜景有難うございます。
別アングル綺麗に撮れていますね。
早く灯りがついたタワーが見たいです。

写真有難うございます。＞契約済みご近所さん
手前に写るレジのように灯が燈ったトコを早く見たいですね。

自我自賛的で恐縮ですが、
最近思うにマンションも形のデザイン等もさる事ながら
色彩や柄といったモノも存在アピールに大変重要な要素だなって思います。

ベイブリッジで渋滞にハマりつつ、周囲のビルやマンションを
一望してて感じるのは
個性のない建物より形や色に少し自己主張をもった方がイイ感じがします。
そういう意味で　TOKYO TOWERS　なんかはとても目を引きますね。
外壁の色彩にグラデーションをつけて恐らく帆掛け舟かなんかの
イメージなんでしょうか、とても自己主張を感じます。

PC小杉も　どう考えてもマンションとしては色彩豊かな方だと思います。
今はある程度見えてるものの、
工事中でポイントが大きいであろうトサカ（ちょんまげ？）の部分も
まだ露になっていませんし・・・。
仕上がりに是非期待したいモノです。

入居時期が早まる話の詳細ご存知の方いらっしゃいませんか？
営業の人に聞いたら一ヶ月は早まるような事を言っていました。

やはりPCMのデザインを気に入っている人もいらっしゃるんですね。

ここのデザインは都心ではありえないけど小杉だからしょうがないかって
あきらめてました。

TOKYO TOWERS 折角画像UPしていただいてるのに
失礼な言い方でごめんなさい。
この外装デザイン　なんかへんじゃないですかー？
売り主の趣味なのかなー。

色彩の超高層タワーとあったので、自分の部屋のバルコニーがどの程度色がつくのか心配もあります。私は聞き忘れてしまいましたので。でも最近どのタワーを見ても多少の差はありますが形も色も似たり寄ったりで、他と違うのも良しかなと思うようになりました。でもここまで色で表してるタワーマンションは少ないですね。

確かに、言われてみれば・・・・。
でも遠くから見はそんなに悪くないかと・・・。
まー好き好きありますからねー。。。。
とりあえず自己主張はある様に見えます。　
ＰＣＭも色味があることは良いと思いますよ。
もう少し曖昧な色味でも良かったなとは思いますが・・・＞８８９さん

８８８さん
正確な情報は分かりません。
が一月短縮になるかも・・という話を６月ぎろ三井から聞き、
先月後半に１月ぐらいに入居可能になる様な話も・・・と聞きました。
が、いずれも三井の話ではありますが、確定話ではありません。
上記はＭＳＴの話です。

業界的見解ですが、
現況の仕上がり具合から見て短縮は全然可能に思います。
ラゾーナ張りの突貫工事をもしやったとすれば
年内あるいは来年年始も不可能ではない位に思えます。
まー後に控える外溝工事等もありますから
そんな端的な話でもないでしょうが・・・・。

今は建物だけで緑もないし、灯りも点いてないから
壁面だけが目立つけど、完成したらきっと
駅前に見事なツインバードが浮かび上がりますよ。
結構、思ったより良い感じって思う人も
多いいかも。

今は建設中の建物だけが目立っていますが道路・植樹・お店など街として完成されたら素晴らしくなるでしょう。
おー楽しみ。

ここ、ちょっと離れてみると結構綺麗だと思ってました。
でも近づくと普通にベランダがあって、、、タテに長〜〜い
超巨大団地に見えることも。
オフィスビルじゃないんだから当たり前なんですけど。

あと、ＴＴＴほど側面の流線模様がハッキリしていないんですね。

高い建物だけに外から見られる事が多いと思うと、外から見えるところに
生活観を出したくはないですね。

ゲゲッ！
今頃余計なコトに気がついてしまいました。
てっきり今時の当たり前で、外壁はタイル張りかと思ってました。
なんと、外壁角部分とバルコニー床の突端部分だけタイルで
それ以外はすべてガン吹き塗装！
挙句にそこにキッチンの排気のベンドキャップまでついている！
壁面色が暗い色ならまだしもクリーム色ですから
早期の汚れが心配ですね。。。。。
そういえばバルコニーのガラス手摺の外部は
誰が掃除してくれるんでしょう？

今頃そんなことに気づくとは、とても
プロとは思えませんね・・・ってご自分で
痛感していらっしゃるのでは。。

バルコニーの外側のガラス柵の清掃は、一般的には
自助努力です。ゴンドラ清掃は構造上不可能ですし、
管理費にも入っていないですし。
通常は安全確保のために業者を頼んで、バルコニー側から
清掃します。住居に立ち入る必要があるので、立会いが
必要になり、なかなか一斉清掃（料金交渉の余地）も困難
です。

ただし、管理組合（管理会社）で決まった業者を使うように
すれば、多少は安く請け負って貰えるでしょう。

なお自分で試みるのは、自分と清掃用具の落下（賠償も）の
危険があるのでやめた方が良いですし、素人がやると水が
階下にたれてしまい迷惑をかけることになります。

書き忘れましたが、暴風雨があると、ガラス柵が
かなり綺麗になります。
こんなことを言うと怒られそうですが、台風が
近くを通過すると、風が回るので、建物全体が満遍なく
現れます。
被害が出ない範囲で期待してしまうというのが偽らざる
実感です。（現在タワー賃貸人の経験則です。）

まさか吹きつけとは思っていなかったので
本当ならちょっとショックです。
どう考えてもタイル張りが当たり前の時代に
何で吹きつけにしたんだろう？。
ガラスの手摺の汚れは目立たないので
大丈夫です。
拭かなくても気になりません。
内側は手摺に手を置くのでついでに
拭く事もありますが。

やっぱり...

ガラス色分けの分コストかかってタイルまでまわらなかったのでは？

タワマンは吹き付けのイメージがあるのだが（高級タワー除く）。
タイル貼りが一部あったとしても、バルコニーの無い外壁のみとか。
ここの仕様は購入前に調べて分かっていましたが。

一般に超高層タワーは重さのかさむタイルよりも、軽量の吹き付けが好まれてますよ。

外壁はタイル貼りでなくてもかまわないけど、
ベランダのガラス柵は、圧迫感がない代わりに汚れが目立ちますね。
サッシのガラス拭きは週一してますが、
ベランダはどうしようか？悩みます。

>896
建築業界さん、タワマンでもタイル貼りは今時当たり前なのですか？
私は業界外ですが、書籍でタワマンは吹き付けが多いと学んだので。

三井さんへお願い。
あの、ヒマラヤスギ、まさかあの禿げたまま
ゲートのシンボルとして竣工することはないですよね。
カタログが誇大広告かつ大嘘つきとなります。三井の名誉にかかわる
ことだと思います。
”４−５年したら枝ぶりもよくなりますよ”
って言わないでくださいね。
確かに、原風景を受け継ぐのもいいけど、
思い切って新しいのに植え替えることを
切に希望します。

９０４さん。
すみません。特にタワマンと普通マンを区別しないで
モノ言ってます。
言われてみれば、確かにそうなのかな？？？
でもナゼ？高層にかかるコストをタイルで相殺してる？
タワーこそ朽ちにくい外壁がいいのにねーー。。。

あー。。重さだったんですね。。。。
でも１００Ｎなら平気そうなのにねぇ。

ヒマラヤ杉・・・・
経年優化を謳ってますからね。
あと一年半あまりでどの程度枝ぶりがよくなるんでしょう？

>>905さん
少し気にしすぎではないでしょうか。
お願いするのであれば、陰で言うよりも、
自分の立場を明らかにして
直接されるのがいいのではないでしょうか。

こういうのは植栽専門の業者が扱うのですが、
植物ですので普通に育ちますよ。
業者もその道のプロですから計算しているでしょう。