クレストシティタワーズ横浜（新子安）はどうですか？

この物件＆会社の核心ついたレスが多いからゴクレ信者はスルーするしかありませんね。

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＞No139さんを追い出したみなさん
金額的な魅力がなくなりつつあるこの物件のどこが気に入ってるか、教えてください。

No.142さんの書いてある事はそれなりに当たっている気がするのですが、それを踏まえてこの物件のお勧めポイントは？

この物件を検討中なので是非知りたく思います。

それとも、No.162さんのいうように単なるゴクレ信者な感じですか？

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もはや検討の価値は無いと思いますよ。
ゴクレはどこの売れ残りも値上げして売ってるみたいですぞ。
もはややりたい放題。
ネタとして笑うだけで十分。

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ウチより高収入な人はみんな雲の上の存在。

でも高収入だろうが低収入だろうが、
自分が納得するマンション買ったからそれでいいの。

165さんはこのマンションに興味があってココ見に来てるの？

そういえば「ぷっ」っていう人、根岸の物件にも書き込みあったね。
ゴクレの物件が嫌な人は、どういうところがどんな風に嫌なのかを
もっと具体的に書いてくれれば、検討者の参考になるのに。

「ぷっ」だけ書かれてもネガティブキャンペーンにも何にもならないのに。

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屋上から見る花火　きれいでしたね〜

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>>ゴクレの物件が嫌な人は、どういうところがどんな風に嫌なのかを
>>もっと具体的に書いてくれれば、検討者の参考になるのに。

・一次所得者だましのえげつない商売
・価格表すら出さない
・パッと見の共用施設、設備でごまかされるが躯体は低レベル
・営業のスキル低すぎ
・管理費高過ぎ、管理会社もぼったくり
・周辺住民に反対されてる物件、多すぎ
・立地悪すぎのため以前は低価格のみを売りにしてたが便乗値上げし過ぎ
・売り渋りマンションの代名詞を平然と売っている
・経済紙も高評価、利益率高過ぎ
・どの物件も同じ内装、仕様でコストダウンし過ぎ（こんなデべ他になし）

パッと思いつくのでこんな感じ。
次の方、お願いします。

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>>168
ありがとう。
一言でいうなら「ゴクレは商魂凄まじい」って感じなのかな。

もう１つ質問良いですか？
他にもあまりよろしくないやり方してるところや、
逆に168さんが認めるようなデベがあったら教えてください。

（住民の皆様、クレストシティータワーズのスレなのに内容ずれてスミマセン）

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>>他にもあまりよろしくないやり方してるところや、

商魂凄まじいのはどこのデべも一緒ですが、
ゴクレはマンション建設にあたり周辺住民とトラブル起こし過ぎ。

大手では野村、住友がえげつない商売してます。
野村は「プラウド人気」にあぐらをかいて周辺相場を無視した値付けで売ってます。
価格表は見せてもらえますが（笑）
住友は関西系らしい商売してますが、
ゴクレと違うのはせこせこ隠れて値引きしないことでしょ。
どんなに売れ残っても定価販売してます。
カタカナ系三流デべ、ナイス、タカラレーベンなどは似たり寄ったりですがゴクレ程悪質じゃない気が。

>>認めるようなデベがあったら教えてください。

営業だと思われるので会社名は書きませんが大手でも真っ当な商売してるとこはあります。

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↑以上、他のデベロッパーさん達の座談会でした。

＞＞１６８
躯体の造りはもっと酷いところが多いよ。
「ここは竹中だから万全」とはいわないが、長谷工がこの程度の価格
で造るマンションよりはマシ。共用施設も維持費のかかる物はない。

「二重床は防音性が低い」などと言って、直床で階数を稼ぐセコイ物件より良心的だろう（ゴクレの他物件も含めて）。

ただし、ゴクレの商売方法には問題が多いと思う。

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嫌なところを聞くのではなく、好きなところを聞きましょうよ。

No169さんは具体的にどこが気に入ってるのですか？

それとも、No142さんが書いてる事が事実ですか？？？

教えてください。

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なんだかんだ言われていても、
このエリアに軒並みマンションが建設されているのだから
それなりに評価されてる場所なんじゃないのですかねぇ。

成金趣味な人々にはつまらない物件かもしれないですが、
普通に生活するには、駅のこちら側にもう少し店があればいいなあ
と思うのと、幹線道路沿いで騒音が気になるくらい以外は不便もせず、
快適に過ごせてます。
騒音は二重サッシなので、窓を閉めれば問題なし。

シンプルな内装も好き。
他社のいくつかのマンションのＭＲも見たけど、ゴクレより高級オプション三昧で豪華に見せてるだけとの印象。
マンションはいいけど、駅からの帰り道に浮浪者が沢山いるところを通らなければならなかったり・・・なんてのもあったな。

ここはセキュリティ面がしっかりしてるもいいかな。
新聞の集金や運送会社の人など出入りする人が口々に言っていたのが、
「セキュリティがしっかりしてますね」ということ。
仕事をするには不便らしく愚痴をこぼしてましたが。

内装が皆同じ・・・そうかもしれないけど、よそのマンションだって
似たり寄ったりが沢山ありましたよ。
洒落たつくりにしていても、日当たりが悪いからだったりね。

共用施設はムダがなくていい。
プールや温泉があるところも一度は憧れたけど
そんなにしょっちゅう使うわけじゃないし（暇人なら別だけど）、
管理費が高くつくだけなら最小限でよしでしょう！

景観が良いとして販売中の現在建設中の某マンション。
目前に某企業の高い建物（オフィス）がありホントに景色いいの？と疑ってしまうんだけど、そこよりはここの方がアクアタワーだろうがガーデンタワーだろうが景観はマシなのかなと。階によるだろうけどね。

かなり高所得者の知人が、昨年、都内で高級マンションを買ったんだけど金持ちだからって人間がしっかりしてるとは限らないとボヤいてた。
迷惑行為が当たり前、注意は聞かない人もいると。

マンションのレベルが人間のレベルと比例するとは考えにくい証拠。


う〜ん、入居して今思うことはこんな感じ。
検討中の方の参考にならないかもしれないですがいかかでしょう？
いいところはどこかと漠然と質問するより、具体的に質問した方が
入居者が意見をくれると思いますよ。

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↑>>173
うん、適度に客観的で、参考になるご意見、素晴らしいです。
こういう方ばかりが住人なら、検討する甲斐があるのですが。

確かに、“金持ちだからって人間がしっかりしてるとは限らない”という当たり前のことを忘れかけていました。

うちはいったん新子安近辺の物件を考えて、保留にしたものですが、また状況が変わりまして再度検討を始めたところです。
少々気になっていた騒音の件も、よーく考えれば、うちはそんなに音に神経質ではなかったのでした。色々な意見を読むと本来は気にならないことまで気になってしまうのですね。
結構式と披露宴のオプションのことを思い出してしまいました（笑)。
結果的に、自分たちがこだわる部分にこだわっていれば、良い式が出来て恥ずかしくもなかったし、他人がどう思おうが関係なくて満足できた。マンションだって、そもそも他人のために購入するのでもないし。

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そうですか？
論理的でない内容も多いですし、ミスリードしている内容ばかりですよ。
それを素晴らしいって、大丈夫ですか？

例えば、上から・・・
>このエリアに軒並みマンションが建設されているのだから
>それなりに評価されてる場所なんじゃないのですかねぇ。
「エリアが評価されている＝このマンションが評価されている」わけではないし、
「軒並みマンションが建設されている＝”購入者”に評価されているエリア」ではない。
（あくまでもデベの評価でしょう。場所柄広い土地が買収しやすく、用途地域上大きな建物が建てやすいって理由で）

それを”購入者”にとってのいい地域だと勘違いしているのは、ある意味幸せかもしれませんが・・・。


>騒音は二重サッシなので、窓を閉めれば問題なし。
「二重サッシにしないと駄目なくらいの騒音」の上、「騒音が気になるので、普段窓は開けられない」って事ですよね。
それが本当に問題ないですか？

No142さんの質問を引用します。
・(各駅しか止まらない)京急新子安の駅近
・(臭い＆煙モクモクな)オーシャンビュー
・(トラック交通量が多い)アクセスのよい幹線道路
・(真っ当な販売をしていない、やたらにクレームの多い)メジャーなデベロッパー
・(センスのない田の字型の)広い間取り
・(管理費に重く負担が掛かる)充実した共用施設
・(年に数回もない)花火/箱根駅伝
上記、実際住んでみていかがですか？

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175さん、もはやゴクレってだけで真っ当な消費者なら検討対象外ですし・・・
しかもこの立地、売り方のマンションなんて・・・

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１７５さんのような能書きばかりの人って
何に対しても否定的なんでしょうね。

そもそも元の質問者はなにがよかったかを尋ねたのですよ。
入居者の率直な話が聞きたいわけで、
あなたの能書きを聞きたいわけではないのでは？

マンションの購入を阻止しようと頑張ってる意味は？
他社の同業者さんかしらね。

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あのねぇ、世の中にはいろんな人がいるんだよ。
二重サッシはダメかね。
じゃあ、日本中には線路脇に一戸建てを構えてる人だって沢山いるんだよ。そういう人はどうなんだ？
そりゃあ、田舎暮らししかしたことない人はうるさく感じるだろうさ。
でもね、都心暮らしは騒音なんて慣れっこなんだよな。
よけいなお世話ってところ。

175の173さんに対する「大丈夫ですか？」って、
失礼な奴だな。
あんたこそ、大丈夫か？

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うちは、自宅にいる時は２４時間ほとんど窓をあけっぱなしです！
まあ、はじめのうちは騒音も気になってたけど、最近は気にならなくなってきました。
慣れは恐ろしいです。（笑）

寝るにも困ることはないです。よく眠れてるので。
うちは上層階ですが、今年エアコンはまだ使ってません。
涼しいので快適です。

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ちょっと批判的な意見が出ると、入居者の目くじらを立てた反応。。。
しかも3人も続けて。。。おもしろいね。

特に、世の中には・・・って突然大げさな話題にすり替えようとしているのにはびっくり。関係ないじゃん。

自分のマンションがそんなに気に入ってるなら、No175の最後に書いてる肝心の質問に答えてよ。

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結論：劣悪な環境に育ったものは如何なる
環境にも即時に対応できる。
ＰＳそういう意味ではこのマンションはすごい。

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>>・(各駅しか止まらない)京急新子安の駅近

JRの新子安が使えますので問題なし。

>>・(臭い＆煙モクモクな)オーシャンビュー

夜間しかいませんから問題なし。

>>・(トラック交通量が多い)アクセスのよい幹線道路

二重サッシとエアコン、空気清浄機で問題なし。
正し、窓は開けません。

>>・(真っ当な販売をしていない、やたらにクレームの多い)メジャーなデベロッパー

ゴールドクレストが問題あるデべだと分かって購入したので問題なし。

>>・(センスのない田の字型の)広い間取り

どこのデべも田の字プランが主流。問題なし。

>>・(管理費に重く負担が掛かる)充実した共用施設

ここはむしろシンプルですよ。問題なし。

>>・(年に数回もない)花火/箱根駅伝

最初から期待してませんでした。問題なし。


我が家は子無し夫婦のため、環境より利便性と割り切りました。
ファミリーには厳しいと思いますよ、この環境。
建設当初、こんなとこにマンション建てて誰が買うの？？？と思ってましたが。
我が家は販売当初に契約したため、
部屋選び放題、今よりずっと安い価格で購入しました。
住宅情報で現在の価格見て、びっくりと言うより呆れました。
あんな値段じゃ我が家ならほか選びますよ。
値上げする前にさっさと完売して欲しいです。
ゴールドクレストはその程度のデべと分かってましたがね・・・

以上、満足かしら？？？

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確かにまさにカメレオン。

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いいじゃん。182さんみたいな人にとっては良い物件なんだから。
環境は悪いしデベも駄目だけど京浜東北で通勤する人には便利だし
住んでしまえばデベもあんま関係ないしね。

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批判しかできない、お気の毒な性格の人っているんですよね。
ある意味、病気的です。本当に・・・。
常にそんな性格なので誰にもかまってもらえず、
かまって欲しいがゆえにわざと迷惑行為なんかをするんですよ。
そういう人は、何を言っても無駄なので放っておきましょう。


何はともあれ、ここに越してきて我が家は快適に生活をしてます。
うちも利便性を重視なので文句なしの状況です。
駅近の条件は重要でしたから。

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批判しまくる人って…

1.とにかく荒らして面白がりたい人、面白いことのないヒマな人（荒らしネタのパターンって定石化してるよねー）
2.邪魔をしたい他デベ営業か、そのデベに恨みがある人
3.購入する気がないけどおせっかいやき
4.購入できない妬み
5.わざわざ貴重な時間をさいてくれてる、善意の第三者

これくらいですか？

ところで自分は、劣悪な環境に育ったとは思っていなくて、ずっと良い環境に育ったと思ってきました。でも、ここの批判派の書き込みやコメント見てると、「もしかしてうちは悪い環境だった？」「世間の人って、そんなにすごく良い環境で育ってきてるんだ？」「はー、皆、駅チカで静かで便利で眺めがよくて仕様も非の打ち所がなくて管理費もオトクで高級だけどお買い得なマンションに住んでるんですか〜。すごいねー」とビックリです。
知らないっておめでたくて幸せなんですかね！（笑）

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批判的な人もひどいと思うけど、盲目的になっている入居者もどうかと思うよ。
そういう意味ではおめでたくて幸せなのかもしれないけどね。

２０、３０年後、どっちの方が幸せになっているんでしょうね。
・このマンションの価値が上がり、悔しい思いをする買わなかった批判者たち。
・このマンションの価値が下がり、悲しい思いをする買った入居者たち。

・・・釣られてみました。

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>>・このマンションの価値が上がり、悔しい思いをする買わなかった批判者たち。

価値が上がるなんてありえないでしょうに・・・
30年後も重工業地帯のど真ん中、巨大煙突真ん前って立地は確実にかわらないと・・・

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ここに批判的な人は遊んでるだけだから、もしここの価値が
上がったところで悔しい思いなんてしないね。
それこそ釣られるだけ損ですよ。

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ここのマンションの価値って初めからないから
上がるも下がるもないっしょ。でもほんとにめでたい
住人がいるんですね。DINKSならいいけど子供がいる
家族は？痛いね。

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過去の価格表など、参考になりそうな事柄に対し、
大量の削除依頼が出されている！

https://www.e-mansion.co.jp/com/sakujo/

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じゃあ、皆さんにお聞きします。
価値の上がる、もしくは批判的な方達がよいとするマンションは
どんなところですか？
具体的に教えてください。
本当によいか検証したいものですね。

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くどいよ。デベロッパーがまともで立地がいいところ。
当然相場に対し高くなるけどね。だからあなたでは無理だね。
しかしあんな大量の削除依頼・・・・デベの営業もご苦労様です。

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具体的ではないですね。
結局はデベにうらみでもある方なんでしょう。
いい大人のすることじゃないですよ。

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我が家は現在、都内の高級住宅街（勿論持ち家です）と言われてる所に住んでますが、
こちらのマンションを契約しました。

よいところ・・・とは？
他人になんやかんや言われるところではなく、
本人が良いと思うところが、その人にとっては良いところなんですよ。
立地云々、デベ云々の問題ではありません。

このマンションなら数戸分購入できる資産があっても、
うちはここを選んだのです。

偏った考えはいかがなものか。

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金ないんなら賃貸にしな。
無理して参加するな。

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197意味不明。
常時、このサイトを見てるみたいだね。
よっぽど寂しいんだね。
その性格直さないと、だれも相手してくんないよ。

あんたこそ、ここには関係ない人なんじゃないの？

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196は１００％嘘だね。そんな馬○この世に
いるか？皆さーん、どうですか？
ちなみにセカンドハウスとして？
それならわかるがね。

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夜間になるとマンション前で工事が始まり
うるさくって仕方ないです。
朝方までやってるみたいですけど、いつまで続くのでしょうか？
できれば、昼間の工事にして欲しい！！

ガーデン側の人は特にうるさいんじゃないのかなぁ。
いったい何の工事なんでしょうか。

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松涛、広尾、成城などの高級住宅街に住んでいたら
神奈川県にわざわざマンション買わないよ！
しかも新子安に。。。
せめてみなとみらい近辺だろ！

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どこかの雑誌でよく特集されているランキングでも、住まいサーフィンなんかのサイトでの評価でも、なんでもいいんじゃない？

少なくともそこに出てくるマンションたちは、ここより真っ当だよ。
ってか、逆にここより悪いマンションを探す方が難しい気がするね。

でも、このマンションの購入者達は、重箱の隅を突いたように1個悪いところを見つけて文句言いまくるんだろーな。

どっちが批判的なんだか・・・。

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あはは。同意。

「他のマンションを検証する」って、そっちのマンションの批判者になっちゃうよ！？
で、そのマンションの住人達から僻みだ妬みだとか言われるよ！？
事実そうかもしんないけどさ（笑）

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20,30年後の幸せなんて…おそらくマンションに関すること以外の何かが、それを大きく左右しているでしょうね。値上がりや値下がりで喜んだり悲しんだりするほど、マンション価値が激変しているとは思えないから、ここの購入者は、きっとほどほど満足しているんじゃないですか？
確かに大きな買い物だけど、住居に１００％満足なら、生活すべてに満足するんでうかね？私は違うと思うけど。
ちなみに、私は「自分はおめでたいのか？」と自問した187ですが、私はここの検討者であって、住民ではありません。

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月末に入居予定のものです。

ワイドリビングではない12.6畳タイプのリビングですが、新たに明かりを購入するためどの程度のものを買うか検討しているところです。もしよければ皆さんが使用されてているもの（電球の種類、ワット数、天井からの高さなど）を教えていただければ幸いです。

スレを読みましたが、これから住むものとしては色々考慮して決めたつもりです。100％理想どおりにはいかないですし、問題が無いこともまれでしょう。実際現時点でも会社の対応にはいろいろとありますし。それでも住むと決めた以上、全ての皆さんとうまくいくとは思いませんが、住民同士色々と協力して住みやすい環境を作れればと思います。MRを見に行ったときにも小さなお子さんをよく見かけましたし、うちも小さな子がいるので友達が多く作れればいいなと思います。

住民の皆さんよろしくお願いします。

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暑い時期のお引越しお疲れ様です。

照明に関しては、畳数以上のスペックを選べば、
明るさ的に問題はないでしょう。
機械的にはインバーター＋薄型蛍光管＋リモコンは、
もはや必須だと思います。
ただ、リビング用ですから蛍光管タイプとは限りませんよね。

お時間はあまりないようですが、松下などの照明メーカー
に一度コーディネートしてもらうのも手です。
家の間取りと予算を見せれば、適正な照明を無料でチョイス
してくれます。ちなみに我が家は大塚家具を通して、
数社に明かりコーディネート（見積もりだけですが）
してもらいました。

照明は10年間は使用する物ですから、あまり妥協はなさらない方が
いいでしょう。

ＰＳ：誹謗中傷のスレッドのほとんどは、業者によるもの。
だからお盆のこの時期は静かなのです。
彼らのことは気にせず投稿しましょう。

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”住居に１００％満足なら生活すべてに満足する”とは思わないけど、住居って生活の基盤になるものなので、住居の満足度と生活の満足度の”相関関係”は高いと思いますよ。

だから、みんな、高いローン組んででも自宅を購入するんでしょうし、”いい家住んで、いい仕事して、いい家庭に恵まれ・・・”が、庶民の夢でしょ？

かくゆう私もその一人ですが。笑。

そういった意味で、このマンションはやたらに批判的な意見多いし、どうしようかさらに悩んでしまいました。。。

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>>”いい家住んで、いい仕事して、いい家庭に恵まれ・・・”が、庶民の夢でしょ？

あの立地と値上げの事実が受容出来れば「買い」でしょ。

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うちは、このマンションが最初で最後の大きな買い物と
思ってませんから。
買い替えだって考えるし、一戸建てだって考える。
今回はここにしたってだけですよ。

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206さん、ありがとうございました。時間があまり無いのが難しいところですが、相談してみようと思います。長く使うものに妥協は確かにいけませんしね。

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205さんへ
　
引越しの日が猛暑ではないことを願っております。
そして、お待ちしております。

照明ですが、うちはワイドリビングですので具体的なアドバイスはできませんが、入居前に照明に関してあまり知識がなかったので、友人に聞いたり、量販店に見に行ったりしましたが、一番参考になったのは、
、ショールームに行ったことです。

松下・コイズミと行きましたがどちらもショールームなのでセールスはされませんし、コーディネイトももちろんですが、実際の部屋を使って明かりの体験ができたり、図面を持っていくと部屋の大きさに対しての個数や大きさなど的確にアドバイスをしてくれるシステムなのでとても参考になりました。松下の汐留ショールームは家電もあり広くて楽しいです。
気に入った照明があるといいですね。

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