プライムアリーナ新百合ヶ丘【３】

で、結局、平米、坪単価いくらなんですか？

世田谷あたりの中古が急に安くなってきてますね。
そっちで築浅探してもいいかな。将来的にそっちの方が資産価値ありそう。
ここは川崎アドレスだしね。やはり町の田舎っぽさは否めない。
まあそれがいいのかもしれないけど。
久々に見たら、都内の中古いい所がけっこう下がっててびっくり。
さすがに目黒区はまだ高いけど。

そう、この１ヶ月ぐらいで、急に安くなってきてる。特に都内の高いところが。

そうなんですよー。世田谷とか杉並とかのけっこうな大型戸建てでもプライムの90平米の値くらいであるんです。まぁ大規模マンションのような華やかさには欠けますけどね。

最近、東京の不動産急落してるよね。神奈川にも波及するのかな？

>> 599さん

新百合ヶ丘＝品のいい街。
スケボーはやっぱＮＧなんですかね？

スケボー？
こんな所で言ってないで本人に言えば？
イトーヨーカドーレベルの店が立ち並ぶ町で
何をそんなにきどるのか疑問

スケボーはセキュリティタウンが稼動すれば排除されるので問題ないです。
24時間警備で警備員の巡回、監視カメラが稼動します。

ガーデン周辺では深夜帰宅時でも警備の方と会ったりしますよ。
本当に安心でいいですよ。

裏道で、セキュリティタウンのセコム巡回車が近づいたら
スケボー持った若い子が逃げていくのを見たことがあります。
その時は、若い子はただ座って話していただけなので
どうして逃げるんだろうと思ったのですが、
スケボーしてるところを注意されたことがあるのかもしれないですね。
でも、スケボーしたい子はどこですればいいのだろう、と
少しかわいそうでもあります。夜じゃなければいいのでしょうか。

>609
人が行き交う道路でするな。ただ、それだけです。

周辺環境も気になりますが、価格も気になります。
この価格で購入を検討される方はどの様な方達なのでしょうか？

最低でも３０００万円の頭金は持ってて、価格の下落をさほど気にしない方々でしょう。連日、株安、ドル安、サブプライムでの都心不動産下落のニュースが流れてる中ですからね。

デべさんは本当にこの価格で売り切る気なのでしょうか。。。

ライトウイングはもうこの価格で突っ走るしかないでしょう。今更値下げってわけにはいかないです。

値下げしないかな〜。

交渉下手者なのですが、マンションの値下げ交渉って可能なのでしょうか？
交渉のタイミングっていつするものなのですか？

＞６１５さん
三井は値下げしないので、ある意味公平ですよ。

一旦提示した価格は、中小デべならまだしも大手は簡単に下げないでしょう。でも、価格を提示してるのはライトウイングだけですから。

来年になってもずーっと売りのこってる部屋があれば交渉できるでしょうね。

>>609
先ほど、駅前のペデストリアンデッキに、雨にもかかわらず、スケボー少年がいました。
1人だけだったので、スケボーに乗って移動してただけかもしれませんが。

今朝も折り込みチラシが入ってましたが、
時々、うちのポストにもチラシが入っているので驚いてます。

>619
609ですが、報告されても・・・

>619さん
チラシが入っていることになぜ驚かれてるんですか？

＞来年になってもずーっと売りのこってる部屋があれば交渉できるでしょうね。

残るだろう。この時期にこの価格じゃ。

今日から登録開始ですね。
今度の土曜日に登録する予定です。
万が一抽選になってハズレるようなことがあったら、追加申込みはしません。
レフトもガーデンもね。笑

超大手デベは絶対さげません。価格を広告で公表する段階では
ある程度、客の囲い込みができた上で価格を決定し、公表しているので。

ガーデンもそうでしたよ。
決定価格ではないです、といって価格表をみせて
食いつきをみて、最終価格を決めているんですね。

その点でいくと、第一弾は買い急ぎたい人だけどうぞ、というとこかな。。。
ガーデンも第一弾のビューコートは駅に若干近いとかポイントは
あるけど、世田谷道路や小田急の騒音があるにもかかわらず
他２棟にくらべて、ちょっと高かったようでしたから。
あの戸数売り切ろうと思うと、販売期間が後ろになるほど
前の販売状況みて値段を決めていっているのは明らかでした。

くどいようですが値下げはないでしょう。
ライトウィングはあの価格が基準になるでしょう。

たしかに、メンツもあるのでライトウイングは売れようが売れまいが下げることはないだろう。でも、この値段じゃ売れ残るだろうから、その時はレフトウイングを低価格で出してくるだろうな。

この板書いてる方で
今日登録した方はいるのでしょうか？
我が家は２９日まで時間あるのでまだまだ考えるつもりです

購入するつもりでしたが
会社の上司に今の時期に買うなんて、お金を捨てるようなもんだと
言われ迷い始めてます。
当方、
頭３０００万用意できるんですが、今更に３０００万ローン組んでこの物件
買うより、もう少し辛抱してその間、貯めて下がるの待ってれば
現金買いできる物件が沢山でるかもと言われて
たしかに、５年後３０００万のローン(実際返済額５０００万以上？)と
ローンなしの差って、その後の人生に天と地の差があると思うと、
思い切れない。
やはり今この時期マンション買うのってかなりのリスクなんでしょうか。

数年後に値下がりしても、あの立地より良いまたは同等の物件は出ないと思ってるので、私は買う方向です。。
抽選に外れたら縁がなかったと諦めますが。

確かにローンを組む必要がなく買えるほうがいい。
ただ、そのときに良い物件があるか保証はないし、価格が下がる保証もない。
人それぞれの判断になるかと。

>>621
うちにも3〜4日に一度くらい、ポストにチラシが入ってます。
今までだと、大手の物件は、ポストにチラシを直接入れたりすることは、
少なかったので、驚いてます。
苦戦してるんでしょうか？

＞＞６２７
我が家も購入する予定で要望書をだしていましたが
非常に迷っています。
頭金３５００万、ローン３０００万を予定していましたが
この物件にそれほどの価値があるのか分からなくなってきました。
天井は低いし、間取りもかなり妥協しています。
現在３０代後半ですが全国転勤の可能性があること（当初は賃貸に出せばいいと考えていました）リタイア後はＵターンする予定であることなどを考えれば見送るべきか。
迷っている間に申し込み期限が過ぎてしまいそうです。

現在、三井の大規模マンションに住んでいますが、築２０年たっても借りて、買い手はたくさんいるようですよ。バブル期のオクションですのでさすがに値段は下がっていますが、駅が近いこともあってしょっちゅう売ってくださいのチラシが入っています。
将来売ったり貸したりする予定であれば、この物件はよいと思いますけどね。
都内の戸建てで同じくらいのお値段物件をみつけたので我が家は、プライム熱が今冷めている状態ですが、ご縁があればガーデンくらいを買うかもと思っています。

＞632
デベ?

＞６３１さん
３０００万円のローンですか。６２７さんが言われてるように実質の返済額は５０００万円ぐらい（利子等も含めると）ですよね。３０台後半だとのことですので、定年まで２０年ぐらいでしょうか。２０年で完済としますと年２５０万で月々２１万円弱。それに、管理費や駐車場代が月５万円ぐらいで、合計月々２６万円でしょうか。さらに固定資産税やらその他かかってきますよね。そう考えるとかなり大変かもしれません。
一般サラリーマンの購入可能金額を超えた価格設定のような気がしますよね。

自分なら頭金が半分程度しかないなら見送ります。
今買うのは損、高い、という方には見送ってほしい。

やっぱり高いですね。

６３５さん

見送ってほしいって、、
あなた何様？

本日登録手続きを済ませてきました。
あとは抽選にならないことを祈るばかりです。

月々のコストが確かに高すぎますね。。。（何でこんなに高い？）
これだったら予算を上げて戸建てにしたほうが賢いと思いました。

＞639さん

私個人的には「戸建て住宅」には魅力を感じないのですが．．。
戸建てはムリだからマンションでガマンするという発想が理解できません。笑

マンションにも戸建てにもそれぞれPros/Consがありますから、人によって
それぞれ嗜好性も含め、意見は異なって当然でしょうと思います。

理解出来ないと思われますが、山口台の戸建てを購入する方がこのマンション
で「ガマン」して入居することよりも、数倍私には魅力的ですね。
もちろん基準はバリューとコストです。価格は４倍違いますが（笑）

戸建は上物の価値がみるみるへっていく。１０年たつと木造は評価額０です。
土地だけの評価になる。

登録状況、如何でしょうか？

642さん　戸建てもマンションも立地が肝心。一旦住めば、価格の下落はいずれも
似たようなものです（笑）よほど大昔の木造ならまだしも最近の注文住宅のクオリティ
は非常に高いので、０ということはありません（笑）（デザイン性高く、快適な住宅は
人気ですから、書店に行けばデザイナー住宅の人気分だけ雑誌が増えています：勿論
こだわりすぎて汎用性の全くない物件は価格の下落率も凄そうですが）
注意したいのは、ここで言っているのは建て売りのしょぼい戸建ては勿論対象外という
ことです。あれだったらプライムのようなマンションが「ガマン」していることになら
ないでしょうが、それを比較対象にする発想自体がありえないですね。（笑）

さて、
マンションは土地でなく空間を所有するので、「きちんとした」戸建てに比較すると
価格は安くなりますが、この１年間の新価格で内容にかかわらず、デベが調子に乗って
上げすぎたので賢い消費者が支持していないだけです。
（団塊ジュニアは、情報収集と分析が得意）

さて、長谷工の社長自らが、今朝の日経で、今が買い時でないことを語っていますね。
２００９年には消費者に支持される価格案件が一般的になるだろうし、不況時には
そこでチャンスを生かせるので、仕入れ含めスケールメリットのある長谷工には
シェアを上げられるチャンス云々とあります。まあその通りだと思います。

デベの指し値で、喜んでホイホイと買ってくれるような積極的思考停止ユーザばかり
だと上のようなコメントも出さずに済むのでしょうが、賢いユーザが増えてきている
のでしょうね。

私がプライムのプライシング担当者であれば、基準価格そのままでメインテナンス
コストを25%〜30%下げるロジックを組みますね。新百合駅至近という立地と三井・
小田急のブランドでホイホイと来てくれる有り難いユーザは市況お構いなしで即申込
をしてくれるでしょうから。一方で今年は在庫の整理年。基本的には価格の下げ幅は
大きくなりますから、ホイホイと指し値で買った人は、今後市況・価格は見ないように
したほうが心地よいでしょうね。

駅近の「きちんとした」注文住宅と、プライムを比較対象にする発想自体がありえないですね。（笑）

＞あとは抽選にならないことを祈るばかりです。

見送り派が大勢のようですので、たぶん抽選にならないと思いますよ。

川崎の山エリアにこの値付け、、ありえない。

まんべんなく1〜2倍で登録が入るように必死に調整しているようです。

この土曜日に登録を済ませました。
要望書提出時点では倍率●倍だったのですが、現時点では登録はうちだけの模様。
このままだといいなァ．．．
もうすでに抽選決定の方いらっしゃいますか？笑

場所は最高なんだが、この時勢にこの値段はリスクが高すぎる。東証REIT指数が一年前に比べ半値近くまで下がってるんだから、当然マンション自体の価格も下がってよいはず。

ネガティブな書き込みをする人間は、

①　資金がない　⇒妬み
②　他デベ　⇒営業活動
③　新百合のことをよく知らない（行ったことすらない）　⇒無知識


のどれかに絶対的に当てはまると思う。

＞要望書提出時点では倍率●倍だったのですが、現時点では登録はうちだけの模様。このままだといいなァ．．．

要望書はあくまで要望ですから、要望書の倍率はＭＡＸで、実際はそれ以下で落ち着くんじゃないでしょうか。

値付けもさることながら、管理費が高いのがネックです。
どのように思われますか？

>>653

REITが下がっても地価と建築資材が値下がりしない状態では物件価格は下がりませんよ。
地価の下落が明らかになり、価格に転嫁されるまでには後数年は必要ではないでしょうか。
あくまで地価が下がればの話ですが。。。

657さん
「成約価格」は売り手と買い手が合意して決定されるもの。
売り手のコストは下がらないが、売れなければ損失覚悟で値下げするしかない。
「損失」を出しても企業は潰れないが、キャッシュが回収できなければ企業は
倒産する。
三井ほどの会社は内部留保が厚いので、内部留保を崩して「損失」を出して
いくハズ。いわば敗戦処理。

>>657さん
ここ最近はマンションの成約率も決して悪くはないですし、新百合の地価が大きく変動することはないんじゃないでしょうか。（特に悪い方向には。）
653さんの書き込みを見ていると株価には敏感なようですが経済に対しては明るくはないように思われます。

高いか高くないかは意味が無い。
高いと思う人は買わなければいいだけ。
時期や場所、デベにこだわらなければここに決めなくていいのだから、
ゆっくり自分が納得したものをさがせばいい。
ここの価格が下がるか下がらないか。
三井で下がる可能性、過去の例からきわめてその可能性は低いでしょう。

ここが欲しい→でも高い→外部環境からマンションは下がると思う→
ここも下がると思う→値下げ販売しない→おかしいと書き込む
→機会損失→高値掴みだと書き込む・・・空しい

成約率は今年に入って急減してます（→http://mainichi.jp/life/money/news/20080314ddm002020087000c.html）。１、2月とも５０〜６０％しかありません。
東京の不動産も今年になって急落してます（新聞にちょくちょく書いてあります）。

＞658
ブランドロイヤリティが全く考慮されていない。
三井、三菱等の大手は長年築いてきた自社ブランド
の信頼を放棄してまであえて価格競争を取らない。

６６２さん
ニュースみてますか？
三井だって地価や情勢によって変動するに決まってんだろ。
中古になれば他と同じ様にさがりまくってるよ。
マンションは立地だからね。

＞663
なら待てば。
ちなみに今週のダイヤモンドでも大手は別と二極化を示唆してるし、エリア的にも新百合ヶ丘は前年比で二割中古価格が上がってる。

＞二割中古価格が上がってる。

上がってるけど売れてないよ。中古物件激増中。需要と供給のバランスがとれてないんだね。

で、結局ここの売れゆきはどうなの？書き込み見る限り、抽選になったっていう人全くいないようで売れてなさそうなんだけど。

仲介業者に聞いたら今月の中古マンション成約件数は昨年同期の三分の一だそう。みんな様子見で買おうとしません、とのこと。ここは新築なので、ちょっと当てはまらないかと思いますが、竣工まで結構期間がある物件で、全部売り出し価格で売り切るのは難しんじゃないでしょうか。売れ残ったら、普通値引きすると思います。大手だって例外じゃありません。

資産価値より生活価値か・・ふーん

「マンション値崩れ、郊外では２０〜２５％引き」って記事を産経新聞が出してます。連日、この手の記事が出てきましたね。週刊誌ではなく新聞の見出しですから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000967-san-bus_all

郊外にもいろいろあるでしょうに・・・
そうやって不動産下落を一括りで考えるのはちょっとねぇ。。。

都心の下落にしろ郊外の下落にしろ、地域差は大きいでしょ。

来週、ライトウィングが即日完売したら郊外といえども新百合は例外
ってことですね。
逆に売れ残りが出たら、駅５分、一番条件のいい棟、三井ブランド
３拍子そろってるのに・・不安ですね。

売れ行きはどうなんでしょうね。
要望書段階ではそれなりに順調だったようだけど（あくまで個人的感想ね）、その後ドル安株安が急に来たからなー。
いざ申し込みってなったら二の足踏む人も多いんじゃないかね。
あとここは買い換え需要を結構見込んでると思う。
王禅寺なんかは三井が30年くらい前に造成した住宅地だから、ちょうどリタイヤしたくらいの団塊世代の買い換えとかね。
そういう人たちも持ち家が売れないと買えないわけだし、今の状況だと中古を売るってのは更に厳しいかもね。

まあ売る側もプロだから状況が変わりつつあることは重々承知でしょう。
ガーデン・レフトをどのくらいの値段で出してくるかね。そう考えるとうまい売り方してるね。
ただ竣工まで一年半あるから、ライトは多少売れ残ってもすぐバーゲンってことはないでしょう。
のんびりやるんじゃない？その間に経済状況も変わるだろうし。なにより三井だし。

自分は先週末登録しに出向いたけど、モデルルームは賑わってたな。
登録に関しては出足好調という感じはなさそうだけど（これも個人的感想）
なんだかんだいってもうまいこと希望を平らにしてそれなりの数は売るんじゃない？

>>671
ずいぶん極端だな・・・。
誰も新百合は下落しないとは書いてない。

ってか、ここが売れないと何かメリットがあるの？
郊外が20〜25％下落してるからここも割引だ！って考えてるなら、過度な期待はしないほうがいいよ。

なんでもいいじゃん。住みたい街なのかどうなのかでしょ。
今家持ってたらいいけど、賃貸ならどこか買えば。いや、買わなくちゃ。と思うけど。
下がるかもしれないけど、横ばいでも金利上昇や消費税増税、原材料の価格アップなどの影響で
値上がりしたら買えなくなってしまうかもね。
今の年齢にもよるけど。値下がりするかもしれないけど皆さんおいくつ？
まあ、住宅取得適齢期には買っておきたいと思います。

お金が無くて「買えない」人達は、買う・買わないの選択権が無いことを自覚し、
ちょっと謹んで欲しい。書き込むなといってるんじゃない。謹んでくれ。

価格を見れば、このマンションが、万人に買って欲しいと思って作っている訳でない
ことぐらい、理解できるだろう。デベも、そんなマンションを作る義務はないのだし。

機会の平等ではなく、結果の平等(この掲示板で言えば、全員がこのマンションを
買える経済状況にあること)を求めている輩が多いように見える。

経済格差に向き合って、分相応なマンションを探してくれ。それこそ、既に値下げ
したマンションを狙いなよ。

おまえに言われる筋合いはないし、おまえのようなやつが買うな。
周りの人が迷惑だ。
買いたかったら、黙って買えばいい。金がなくて新百合でさがしているならおまえも同じだろ

首都圏のマンションの２月の販売戸数は前年同期比２８．０％減（毎日新聞）
http://mainichi.jp/life/money/news/20080325k0000m020125000c.html

マンション派の我が家は新百合５分という立地にひかれてプライムを検討していましたけど、ひょんなことから都内の戸建てをみつけひとめぼれ。
余計なお世話でしょうが、7000万もだせば今世田谷、杉並の建売物件がたくさんみつかりますよ。
ほとんどは小さかったり地味だったりしますが、ホールが大理石吹き抜けのリビング25畳４ＬＤＫみつけました。マンションでこの広さだと億になりますよね。気に入った家がみつかるまで不動産屋に毎日あちこち連れまわされ、手数料も200万くらいとられちゃうけど、自分では探せません。
ひろいお部屋を希望されている方にはよいかなと書いてしまいましたがまったくここには関係ない書き込みで、ごめんなさい。デベではなくおせっかいオバサンです。

世田谷っていってもいろいろあるんですよ。購入前に調査してますか。本当にいいところは下がってないし物もないし失礼ですが七千万円ではとても買えないですよ。

そうですね、世田谷っていってもピンキリです。まあ、好みによりますが。
昔からの世田谷は下町ですから、7000万もだせばいい物件はたくさんあるでしょうし、
今人気のエリアであればとてもじゃないけどそんな金額じゃ買えませんね。
親戚が人気世田谷エリアに住んでいますが、1億レベルじゃとても買えませんよ。

新百合のプライムを検討する人たちは、都心に住むことに興味がなく、
ほどよい田舎の郊外を愛する人たちだと思います。
(そのほどよい田舎というよさが失われてきてますけど・・)
だから、新百合と世田谷を比較してもあまり意味がないんですよ。

>>668 さん
昨日のテレビ東京のニュースでプライムが出てましたね。
「資産価値より生活価値のマンションです」と担当者が言ってました・・・
入居は子育てが終わった夫婦を予想しているとは・・・
　
>>678 さん
679さんが仰っている通り、世田谷区でも宇奈根や鎌田なら
お隣の狛江市のほうがずっと高かったりしますよ。
世田谷区の田都と小田Ｑの中間の多摩川沿いは、交通が非常に不便です。

具体的な地名はやめたほうがいいですよ。知ってて書いてます？

678訂正679です。

＞資産価値より生活価値のマンションです

それにしても価格が高すぎるんですよね。生活価値重視で資産価値が下がってもかまわないと思っている人ですら、そもそも購入可能レベルを超えた価格設定になちゃってるんで、見送らざるを得ないんですよね、ここは。

うちは違いますね。新街区で駅５分の立地から高値づかみになるかも
しれないけれど、＠２４０程度なら買いたいと思ってました。
しかし…玄関入って段差に目がくらみ、そこかしこの梁に驚き…まあ、
あとはほかの皆さんが指摘してくれた通りでした。

三井物件は神奈川県内でほかに数件見たことがありますが、数年前の仕様
に比べ、こうまでコストダウンしないとこの価格に収まらないのかとため息
でした。周りに何が立つか分からない不安はあっても、今もいい立地だとは
思いますが。

それにしても、１期の価格表が送られてきて「今後のスケジュールと価格が決定」
云々って書いてあるのに、スケジュールはどこにも記されてない。そんなのサイトで
みろってことでしょうか？
モデルルームを見た後の商談のとき、気乗りしない顔してたからですかね。
わざとかな（笑）
皆さんはどうですか？　スケジュールって書いてありました？

深沢に住んでいて子供が生まれるのを機に引っ越してきました。
世田谷の住宅街は場所にもよりますが、昼間も閑散としていて人通りが少なく、
変な人に追いかけられたり何度か怖い思いをしました。
シンユリは安全で本当に暮らしやすいと思いました。
買い物も便利だし、とても気に入ってます。
そしてプライムを購入するはずだったのに、急に主人が渋り始めました。
今この時期に買うのがどうか、、とか言い出して。。
尻の穴の小さい男だ。
近い将来実家に戻らなきゃいけないから買うのがもったいないって。
ローンは１０年未満で完済予定でした。
部屋の間取りまで全て決めたのに。
私はずーっとこの街に住みたいです。
今週末までにどうやって主人を説得していいものか悩んでます。
ここに住める人が羨ましいです。

くだらないこと書いてすみませんでした。

近い将来旦那の実家に戻るなら旦那のほうが賢明なような…。
ずーっとこの街に住みたいっていうのは要するに旦那実家には戻りたくないってこと？
旦那のこと尻の穴の小さい男とか言ってみたりあまり妻にしたくないタイプかも。

686です。
すみません。私の実家に二世帯になるのです。
私は一戸建てよりマンションの方が好きなのです。
特にプライムの中庭が気に入りました。
性格の悪い妻ですみません。。

ポートサイド物件で、また、施工ミスがあったみたいですね。
資産価値より生活価値なんて言ってる場合かな？

売れ残り確定物件とみました。
それはなぜかというとガーデンが出た時に普通の相場観があれば駅１０分とはいえ
安いと踏ん切りがついて新ゆりに住みたい人ならとっくに買っているからです。

今ここを検討してる人でガーデンをまったく検討していなかった人はあまり
いないと思います。すなわちあれだけ安かったガーデンをシーズンやプライム
でもっと安く出ると淡い希望をもって決断できなかった人が集まっているわけです。
すなわちガーデンすら買えなかった人たちがガーデンより２割も高いプライム
を買えるはずがないと思います。決断できないでしょうねこの下げ相場で。

しかも青葉台のドッレセがここより安くて売れゆきが極端に落ちている
のを見ても明らか。

ただし、低層階の４０００万台５０００万台前半は倍率がついて売れるでしょうね。
所詮しんゆりに５０００万以上マンションにかけるのがおかしいのです。
６０００万出すなら中古でも一戸建て買える範疇にきますね。

６８６さん、
いいじゃないですか、深沢に実家。しかも自分の。
うらやましい。
旦那さまも二世帯に賛成してくれるなんて器の大きい方ですよ！

しんゆりは想像以上に田舎なので、
きっと辟易するとおもいますよ〜

マンションより戸建、郊外より都心と思い込んでいる人って、どうしてバランスを喪失して
しまったのだろうか．．．

公示地価見ました？
やっぱり新百合って、そんなに高い所ではないですよね。
たまプラとの価格差もすごい。。
東京近郊の埼玉、千葉の方が地価がよっぽど高いんですね。
しかもここはガーデンアリーナと同じ時期に土地を仕入れているはずなのに、
ここは高すぎです。大損すること間違いなし。

ここってなんでアウトフレームじゃないんだろう？
今どきめずらしい。

確かに世田谷で7000万では大きな戸建てはないですね。でもミニコといわれる物件なら小田急沿線数分で何戸もありましたよ。
杉並だと駅10分くらいなら大き目の戸建てが買える値段です。でもたしかに静かな住宅地は夜間ちょっと怖いかもしれないですね。そのてんプライムは安心なのかも。都心や戸建てにこだわっているつもりはないですが、主人の通勤や部屋の広さを考慮するとそうなっちゃいますね。

＞692さん

＞マンションより戸建、郊外より都心と思い込んでいる人

って、価値観が単純で懐が淋しい人なんだと思います。爆

本当のお金持ちは、土地とかお庭なんかに憧れ執着しないものです。

>>681
>入居は子育てが終わった夫婦を予想しているとは・・・

ここは、子育て世代には、イマイチなのでは？
駅に近い以外は、子育て世代が惹かれるような設備もないですし、
日あたりも微妙ですから。

新百合は、地価が安めな分、大きめの家が多かったんですが、
最近は、そうでもないようですね。
山手地区の戸建も、庭が無いような家がほとんどでしたし。
山手地区は、駅に近い分、敷地を狭くしないと、
値段が高すぎて、買い手がつかなくなる恐れがあったからかもしれませんが。

いまだに高いとか大損とかって・・・ほんと必死だねぇ
メディア・マスコミに踊らされすぎじゃない？
下げ相場？今後ずっと？誰が決めたの？

>>690
自分の予想は逆。ここは高層が売れて低層が残る
もちろん、予想が外れても知らんぷり

>>698
自分はもろに子育て世代
たしかにキッズルームとかはないね。保育施設とかはどうなんだろう？よく知りませんが
でも安心してベビーカーで散歩できる歩道や恵まれた環境があるじゃないか
（もっといいところがあるって言うのは無しね。駅から遠くなっちゃうから）
今住んでるとこは歩道も狭いし自動車自転車ひっきりなしで危ない危ない

お金はないけど完全な郊外はやだ、でも見栄をはりたい
中途半端な人が新ゆりには多いのでしょう。

あ、それと山手の住宅街はまだ建売ばかりだから。
これから土地を買った人がちょこちょこ家を建て始めると思うよ。
それでもしばらく空き地は目立つだろうけどね。山口台（南側の住宅地）みたいに
まあ山口台に空き地が多いのは理由がまったく違うけども

>>700
いやいや、新百合では見栄は張れません。
見栄を張るならもっと別の場所がありそうなもんだ
んー、近場だと田都の美○の森とか、都心だと今や立派な値段になった豊○とか

都内から越してきて間もないのですが、
新百合ヶ丘は子育てに向いてると思いますよ。
子供(乳幼児)を遊ばさせたり、子育て相談出来たり、ママ同士も交流出来る場が沢山あります。
千代ヶ丘の方ではカブトムシも捕れるって聞きましたよ。

プライムにキッズルームがなくても遊ばせるところは沢山あります。
何より買い物も便利だし、赤ちゃん用品なんかもすぐに歩いて買いにいけますよ！
おけいこもベビーヨガとかスイミングとか近場でいっぱいあります。
麻生小学校もいいみたいだし、子育てには向いてると思いますけど。。

日当たりもそんなに悪くないと思います。
ここが気に入らないなら仕方ないと思いますが、ずっと住むなら駅から近いしいいと思うけどなぁ。
ま、今回は様子見でもいいと思いますけど。。
まだレフトもあるし、ライトも売れ残るだろうから。

703です。
ただ、この街は保育施設がかなり足りないみたいですよ。
コナカの上に今年からのが新しく出来たみたいですけど、それだけじゃ足りない。。
マンションいっぱい建ったからね。。
ママも働こうと思ってるなら倍率は20倍ぐらいは確実みたいです。(一歳からの場合)
０歳だともうちょっと倍率は下がると思いますが。
でも幼稚園は結構いい所がいっぱいあるみたいですね！
お受験用からスポーツ幼稚園とか。
また人口増えるから保育施設ももっと増えるといいんですけどね。

>>699
メディアマスコミに踊らされてるわけないじゃん。
完成在庫が山ほどここのような郊外物件はあるのですよ。
ここも完成在庫の山そして管理費を売れてないところから
徴収できない事態発生。ことも十分にありえる。
実際低層階から埋まってるみたいだよ安いから（笑）
まあ見ててみな。間違いなく売れ残るから。

まあ賃貸で新ゆりに住んでたからこの割高物件がどうなるか
本当に楽しみな野次馬ですがね。
ちなみに賃貸相場から考えると70平米で3500万程度の価値しかないのが
郊外川崎クオリティー。東京ですらないし。

そう、この物件のＰＥＲはいくつだ。
絶対割高だわな。

>>699さん

私は違うんじゃないのかと思います。高額ではあっても条件のいい部屋は戸建てからの買
替組みではける。条件的にはいまいちでも、安めの部屋は一次取得者ではける。残りのボ
リュームゾーンが残ると予想。

>>705
以前、週刊誌で読みましたが、
新百合は、分譲価格に比べて賃貸料が安めですよね。

>>704
保育園は、川崎市内はどこも厳しいようですね。
麻生区内だと、やはり、駅に近いところが人気のようですね。

麻生区内認可保育園申込状況
ttp://www.city.kawasaki.jp/73/73hukusa/kosodate/hoikusyo/hoikusyo_shinsei.htm

＞700さん
シンユリで見栄を張りたい？何の見栄？
さっぱりわからん。。
ただ、綺麗で暮らしやすいから選んだまでです。
都内に住めないから？
別にそんなこと考えてもなかった。。

何でシンユリ＝見栄っ張りみたいに見られちゃうんだろ。
そう言われる方々はやっぱり区＞市なんですかね？
それとも電話番号が03じゃないのに相場高いから？

試しに賃貸でもいいから住んでみればわかりますよ！
そんな見栄っ張りな街じゃないですよ。

>>705

売れ残り物件の管理費、修繕積立金は売主負担。ただし、入居者が少なくて駐車場の利用率
が計画より低いと、管理組合の収支に影響が出ることもあり得る。

これ常識。

資産価値より生活価値って。。
将来的に資産価値には期待するなって
言ってる様なもんじゃないか？

去年の夏、私が探してた時は
賃貸の場合、約１０年以内で駅五分圏内、６０〜７０平米台で３ＬＤＫで１６〜１８万くらいでしたよ。
分譲賃貸の場合だと１８.５万から上でした。大手デベ系は２０万超えてる所が多かったです。
ちなみに管理費込みで、駐車場は別です。

大体安めの所は駅からバスか、かなり小さめか、古かったです。。
お隣駅のＵＲもそこそこしたと思いますが。。

>>706

この物件だけでなく新百合はPER低いから投資対象にはならないよ。あと、転勤の
可能性の高い人も要注意だね。

>>705
>完成在庫が山ほどここのような郊外物件はあるのですよ。

この辺がマスメディアの影響を受けてると思うのですよ
都心でも郊外でも売れ残りには理由がある。そしてその理由は価格上昇だけじゃないってことだ。
自分も一つ一つ原因を探した訳じゃないが、なんとなく予想はできるものが多い。
ここが売れ残るとしたらその原因は・・・語り尽くされてるからいっか。まあ値段とか仕様とか・・けっこうあるな。。。

自分も即日完売はないと思ってる。でも悲惨な状況にはならないと思うよ。売れる理由もいろいろあるからね。

ああ、新百合は賃貸はほんと安いね。ただ賃貸と販売の需要が全然違うから。
賃貸の値段だけで価値は計れない。

どこから売れるかの予想は人それぞれか。
みんなの意見を足すと・・・完売御礼だｗ
まあ購入予定者、野次馬含め今週末が楽しみだね

不動産アナリストは「（値下げに）踏み切ったのは、財務体質に余裕のある業者だ」とみる。財務体質に余裕のない業者は、高値で仕入れたマンションを値下げして売る力がない。このため、「在庫を抱えたまま倒産するところが出ており、今後もその傾向は続くだろう」と分析。

三井は体力あるし、だいたいこの土地はガーデンと同じ時期に取得してるのだから、売れなくて
大赤だす前にさっさと値下げすると思う。

そりゃ、あなたがいくらのローン組んでかうかにもよるんじゃない？
現金だったら賃貸より安いだろうけど、ローンの利息＋維持費は、家賃とかわんないから

>>716さん
>今回買い控える方々はいつ購入予定なんでしょうか？
買い控え、見送りは選択肢の一つとして普通だと思いますが、
酸っぱい葡萄よろしく値引き値引きと掲示板に書き散らすようになったら人間おしまいですな。

向ヶ丘遊園駅近のリクルート物件、販売から１ヶ月で１００万単位で値下げだって〜。

買える、買えないにかかわらず、
昨日の新百合の公示地価を見るとどう考えても
ここの値付け、高すぎだと思いませんか？

>>721さん
確かに。

本当に。新百合の地価ってけっこう低い。
青葉台だって新百合よりはるかに高いしね。

ドレッセ青葉台、私も見ましたが、プライムより安かったっけ？むしろ高かったような気が・・。
たとえ、ドレッセのほうが安かったにしても、地価を考えればなおのことプライムの値段が納得できない。
ドレッセのほうがとってもおしゃれだったしな〜。
ただ、あの立地だけはどう贔屓目にみてもNGなんだけど。
また、プライムが生活重視のマンションというのが理解できない(笑)。なんで？

生活重視ってのは駅から近いこととタウンセキュリティなんじゃないかい？

高いのはターゲットが決まってるからだろね
今売ってるのは3LDK中心。テレビでも子育てが終わった世代がターゲットって言ってたみたいだし
三井のことだからその辺りのマーケティングはちゃんとやってそうだし、それで値段決めてるんでしょ
ターゲット絞ってる割には販売戸数が多すぎじゃね？って気はするけど
まあ、納得できないっていう人はそもそもターゲットになってないってことだ

レフトも3LDK中心だっけ？ガーデンが4LDK中心だったかな
ガーデンはそれなりの値段になるんじゃない

>720
向ヶ丘はまだ販売していませんよ。

予定価格の間は何回か変更はあるでしょう。

725さん
正式発表前の探り入れてる価格から発表価格が変わることはあると思いますがそれ以外でありますかね？
何度も？

向ヶ丘遊園のは会員優先販売がありました。角部屋や上層階が売れてしまったので、一般向けの販売で残った人気のない部屋の価格を下げたようです。

向ヶ丘の価格表は全ての部屋がまだ予定価格になっていますよ。
正式価格は４月に入らないと出ないといわれました。

優先分譲で決まってしまってる部屋もあるようですがその
部屋もまだ予定価格であり申し込みも契約も済んでいないそうです。
価格は全室一緒の時に発表すると言ってました。
今決まっている部屋の人は販売先約権とかいうのを
持っているだけらしいです。

三井にしても向ヶ丘にしても梁が何とかならないものでしょうかね。

向ヶ丘遊園の情報が欲しい人、ここの真の検討者にはほとんどいないと思いますが。

今日から３日間で登録される方いるのかなァ．．．
抽選は勘弁してほしいなァ．．．．

>>728
私は３月初旬の優先登録時に決定価格と言われましたよ？
プライムアリーナが抽選にならなければ(もしくは当選)キャンセルする予定ですが。

遊園の情報はほしいです！
遊園の方が都心に近いですし、比較検討の余地はあります。

732
スレ違い

>732
では遊園のマンションスレに行って収集しましょう。

＞７３１さん

３月始めになんて優先登録なんかしてないですよね。
登録が行われたのは２月上旬、その後は４月の２週目
くらいと聞いています。

我家が貰った価格表は全部で２枚ですが最新のにも
予定価格表とはっきり書いてあります。

ここで向ヶ丘のことを書いてすみません。
なんか誤った情報だったので気になりました。

遊園の物件とここを比較検討してる人がいるのにちょっとだけびっくり。
まあ事情は人それぞれですから、決めつけは良くないけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/8786/
遊園の物件ってここですよね？続きはそちらでお願いします。

小学生の頃、新百合に住んでて遊園の学習塾に通ってました。
ちょうどこの物件の向かいくらいだったような・・・木造アパートを使った畳敷きの寺子屋みたいな塾だった
懐かしいな。今はないんだろうなぁ

３月初旬に登録しましたよ。
顧客によって柔軟に対応してるようでした。
自分の持ってる情報以外は誤情報と思わないでね！
スレ違いなんでここまでにしましょう。

向ヶ丘遊園っていいところなの？

新手の嫌がらせかよ・・・

プライムアリーナの話題はすっかり途切れましたね。
抽選までしばし静寂かな

遊園ってガラわるいじゃん。よほどの事情でもない限り住むところではないよね。

プライムアリーナ、登録締め切りはいよいよ明日ですが、ギリギリで登録する人って
いるのかなァ．．．。

>744

意味ないのにね...

遊園、以前住んでましたがそんなに悪い所ではないですよ。
町がどうのというより周辺地域の恩恵に授かるには、新百合よりも便利です。

ガーデンアリーナも横断歩道できると５分表示ですよね。
資産価値はそんなにかわらないんですかね？
販売価格は１０００万以上ちがうけど。

>>744
今日、また、ポストにチラシが入ってました。
明日の16時が締め切りなんですね。

＞745
意味ないのにね...←何故ですか?

ギリギリ登録するとだめなんですか？
かなり心配になってきました。
色々予定があって今日しか行けなくて、今さっき登録してきました。
何名か倍率ついてたので、明日抽選です。
かなりドキドキです。。。

ぎりぎり登録でも変わらないと思いますが・・・

ぎりぎりで倍率数倍ってことは特殊プランですか？
もしくは希望のプランがどの階も倍率ついてたってことでしょうか？

先程、倍率がつかなかったと連絡がありました。
営業が頑張って調整してくれたのか、人気がなかったのか。。
とりあえず一安心です。

私にも先ほど‘倍率なし’連絡がありました。
担当営業の◎さんをはじめとするＭＲのスタッフの方々のお蔭です。ハイ
（あと、スペシャル・コネとね．．笑）


サクラサク．．

うれしいのはわかるけど、よそまで出張しないようにｗ
あと、コネとか余計なことも・・・

１年半後の入居時に後悔しないといいですね。
これからは、他の物件やチラシを見ないようにしましょう。

相も変わらず値下がりネタですか。お疲れ様です
残念ながら相場が下がって後悔するような人にはここは買えませんから

これでいいか？

うちも「抽選なし」の連絡きました。
明日抽選の方には申し訳ないけど、よかったー。

買う・買わないを判断したんだから、少しくらい値下がりしても、後悔しないんじゃない？
買えない人は、後悔すらできないんだよね。生きてるうちに、手の届く範囲まで、相場が下がると良いね。

抽選なしの方がほとんどなのですね。

同倍率同時抽選方式でしかも公開
そんな中で当選操作は可能なんでしょうか？

上客の希望部屋を抽選まで持っていかせない操作なら可能でしょうけど

当たった方、おめでとうございます！！
本当に羨ましい。。
心配で眠れません。。

＜751さん
登録したのは特殊プランではないですよ。
複数倍率ついてるのは82〜3平米のお部屋です。

＜759さん
うちは多分上客ではないと思います。
倍率ついてるところだって、普通に登録できると思いますが。。
逆に、登録させないようにすることって出来るのですか？

あと、この物件ってコネってあるんですか？
全くの初心者で、いたって平凡な家庭なため、そんなのないです。
やっぱり当選しない気がしてきました。。

いまサクラが満開でしょ（笑）。

コネがあるならここに来ないでいいのに。
他スレでも感じ悪いし。
浮かれて他者への配慮もないし。
お付き合いはご遠慮願いたいです。

>>754

なんか文句があるのでしょうか？

コネってあるんですか？

色々情報通な方がコネを使ってまで購入したいってことは、
この物件は良い物件って考えてしまったりした。浅はかですかね？

この先チラシ見ないほうがいいとか言われてるけど、
確かに高いがそんな大損するようには思えないんですけどね。
超近隣に住んでいるためそう感じます。

明日の抽選、どうか当たりますよーに!!!!!

値下げやバブルだの書き込んでいる人は他の物件にも同じ内容をマルチポストしているようですね。
貴重な休日を掲示板荒らしでしか過ごすことができないかわいそうな人なのでほっときましょう。

自覚無しですか・・・

コネとかそういうのはこういうところで言うもんじゃないでしょ
おかげで抽選に際して不安になってる人がいるじゃない
前の人もいってるけど他人への配慮が必要では？

抽選まで行ったらコネは関係ないと思いますよ。ご心配なく。
今回の抽選方式では操作不可能じゃないでしょうか？

身内が三井不動産OBでね。
昔は色々あったけど、今はコネだけで何とかなるもんじゃない、と言ってました。
OBなんで最近の事情はわかりませんがね

>>761さん

ボリュームゾーンのお部屋も結構倍率がついてるんですね
特殊プラン以外ならある程度希望の階数・間取りに幅を持たせれば空いてるところもありそうだなぁ、と思ったもので
情報ありがとうございます。幸運を祈ってます。

結構完売に近い状態になるのかなぁ

本当は登録初日に行きたかったのですが、色々と用事がありまして最終日になってしまいました。
だいたい８０平米以上のお部屋で、いくつかの部屋のタイプで調べてもらいましたが
ほぼ全部入ってましたよ。
うちはもうずっと前から決めていお部屋があったので、先に何人かいらっしゃいましたが
そこに登録させてもらいました。。
最終あたりの時間でもかなり賑わってました。

うちは抽選なので不安で仕方ないのですが、やっぱり完売御礼だとうれしいですよね。
多分、抽選落ちても希望タイプの部屋はほぼ登録されてたので、
さらに二次抽選の倍率は上がりそうです。。

ただ、767さんが書いて下さったおかげでコネの不安は消えました。ありがとうございます。
あとは祈るばかりです。

最初は天井とか梁とか色々書かれて不安でしたが、
今日ゆっくりモデルルームを見て文句なしでした。
モデルルーム見てる人がほとんどいなくてほぼ貸切だったので、座ったり色々な姿勢で見学できました。
心から気に入ってる物件だけにぜひ住みたいです。

＞764
文句で書きましたがわかりませんか。
いずれにせよ、社宅出身でコネを吹聴する人、ということですね。
隣上下でないことを祈ります。

残りそうだね。笑

>>767さん

抽選そのものは操作できないけど、倍率を操作して購入して欲しい人の当選確率を
あげる。ここのデベの社員が著書に記してますね。

どの程度のコネを持っているか分かりませんが、
ＭＲ現場の営業がコネをちかつかせる人を逆に
落とすこともあるそうですよ。

抽選会行けなかったのですが、まだ連絡ありません。落ちたのでしょうか。。
自分から連絡すればいいのに、それも怖くて出来ません。ダメだったって言われるまでは淡い期待を抱けるから。。
何か好きな人に告白して返事を待ってるあの心境です。はぁ。

当選の連絡は18時から21時って予定表に書いてあります
ただ、未登録住戸の登録が本日15時から、その抽選が16時からですので、現地にいた方がいいこともあるかも・・・今更ですかね？

>>762
それは確かにありそうな話ですね
ただ、他の部屋と比べてあまりにも倍率が高いのは変に思われるでしょうね。
あまりあからさまにはできないはず。

↑
アンカーミスです
ただしくは>>772

>>773さん

抽選なしが少なからずあったようですので、デベも客を選別するだけの余裕が
無かったということですかね？

社宅さん、住人になることが決まってか、新百合板でもご活躍中ですね。あの
調子だと、管理組合総会とかでもごねそうで、隣上下でなくてもちょっと困り
ものですね。

抽選会の結果、報告です！
我が家の申し込み住居は全体の中でもちょっと倍率がついていまして、あえなくはずれてしまいました。
ただ、全体で３５戸？位残っています。我が家もそちらの住戸に誘導されましたが検討中です。
３５戸中、残っているのは５千万台後半のものが半数以上占めていて、やっぱりかーーという感じ。値付けの強気がそのまま反映されてしまっていた感じが否めません！！
このままの強気姿勢では、レフトウィングも苦戦することは間違いないので、我が家としてはレフトウィングを少しでも価格が抑えられることを期待。
それに加え、レフトはメニュープランの変更も、オプション、カラーセレクトの希望も聞いてくれないとのこと。竣工までに１年半近くもあるのに、ましてやあんなに立派なモデルホームも作っても何なんですか？三井さん、、です。
いくら計画が進んでいるとはいえ、そろそろ市況や今の現状を踏まえて、次回の販売を考えたほうがいいと思ってます。ま。我が家としてはそれに大いに期待していますが。

>>レフトはメニュープランの変更も、オプション、カラーセレクトの希望も聞いてくれない

パークシティ武蔵小杉でも同じで、１期販売のみ対象のようでした。あちらも
売れ残っているのに方針を変えることをしないのだから、期待しても無駄のよ
うに思います。

３５戸もの売れ残りですか。やっぱりね。

登録したけど申込まないもあるはずだから、売れ残りはもっと多くなるのでは。

>782

これから、キャンセルも出てくるかもしれないから、少なくみても３５戸売れ残っていると
言ったほうがよいでしょう。

＞抽選なしが少なからずあったようですので、デベも客を選別するだけの余裕が
無かったということですかね？

そうみたいですね。売れ残りも多かったみたいですから、客を選別するより売る方を優先したんでしょう。

今回の結果（売れ残り３５戸）は、現在の関東地区のマンション動向を占う上で、示唆に富んでいる。つまり新百合レベルの地域で駅５分、大手デベ大規模物件80m2-3LDK：55百万円-60百万円が
これ位の販売状況であること。事前のPRも充分でこの状況より、他地域の指標となる結果。不動産関係者には非常に有用な参考値では。これは本物件の価格設定の是非はともかく興味をそそる結果です。

プロであるデベは、昨今の経済動向、要望書・登録書の提出状況から当然結果を見込んでいたと
思います。それを前提として売れ残り分・次期以降分をどう捌いていくかも当然計画済みのこと
と思いますが。
売るのが難しいものを売るのが営業の仕事そのものですからね。

未登録住戸の登録を登録締め切りの翌日にスケジューリングなんかしている
ことからして、予測の範囲内の結果でしょう。

＞７８０さん
報告ありがとうございます。残念でしたね。
売れ残り…予想通りの結果ですね。
>>それに加え、レフトはメニュープランの変更も、オプション、カラーセレクトの希望も聞いてくれないとのこと。
そうなんですか？！客をバカにするにもほどがあります。
原型をとどめないMRは今後何の意味があるのでしょう。
レフト用に作り替えるのでしょうか？無駄なことばかりですね。
もらった分厚いプラン集が空しいです。

168戸中35戸が売れ残ったということですね。
2割が残った計算です。

抽選漏れからの変更と、キャンセルがどう動くかですね。

２割くらいであれば、三井の力で問題なく売れるでしょう。
様子見の人、あるいはレフトを考えている人はライトが残っている内に、早く動いた
ほうが良いのではないでしょうか。

三井＊＊かな？

完売と公表してたけど、竣工直後にグループ会社の扱いで大量に賃貸募集した物件が
横浜にありましたね。ライトと比較して条件の劣るレフトとガーデンを残して、この
まま強気路線を続けてると二の舞になるんじゃない。

それとも、デベは新百合のPER低いこと知っているはずだから手を打ってくるかな。

大手なので、売れ残りは適当に誤魔化して、完売ということにしちゃうんでしょう。でも賃貸にまわされちゃうと、人の入れ替わりが頻繁になるかもしれませんね。

１期でこの結果だともうやばいな。
１期に購買意欲の強い客が来てこの程度だから
これからは厳しいだろうね。

まあサラリーマン大方の限界購入価格は５０００万から５０００万台前半まで
だろうから郊外でそれ以上は売れにくいことをこれだけのデベ、駅近等の
条件が揃ってもむりなんだから証明されたといっても過言ではない。
５００万値引きした価格が適正か価格だな。

なんだか１ヶ月ごとにどんどん事情がかわってきているこの時期ですからね。。
この価格はやはり厳しいんじゃないでしょうか？

期を細分化せず2期で売りきりでこの販売数なら上出来でしょう。
完売を謳いたいごまかしの売り方ではないのは明らか。
問題なく売れるし希望の部屋が欲しいなら次がラストチャンスでは。
6000万程度の購買層は結構いますしターゲットもそこでしょう。

第一期で三分の一は売り切る見込みがあるわけですよね？
思った以上に買い意欲は強いと思いますが…。

残念ながら今回高めの部屋がかなり余ってるみたいだから
今後は販売の勢いが１期に比較してもっと下がるから
２期で高めの部屋を売り切るのは不可能でしょう。
６０００万程度の購買層はいないこともないけどここに
その価値がないから売れ残ったのでしょう。

１期の結果から割高物件だったってことかな？

>> No.789 by 匿名さん

２期以降はオプションとか制限を受けるのは常識でしょ。最初の打ち合わせのときに営業担当から説明がありました。他の物件も５件くらい回ったけど、どこも同じでした。だから欲しい物件なら一期に応募するのが大事だと思います。

しかし、ここのスレは内容が乱れてるし、入居が決まった人同士も仲悪そうだし、大規模物件ってこうなんですかね。管理組合も大変だ。ただでさえ管理費高くて、管理組合が大事なのに。

二期のレフトは確か、１０階以上はライトと同様に色々変更出来ると聞きましたが。。