タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その３

>>169みたいに自転車の件でやたらに管理会社を攻撃する人がいるけど、
それなりにがんばってると思うけどな。
放置自転車（ゴミ）への対応と違って迷惑駐輪は所有者がいるから
法的問題が起きないように慎重に進める必要もありますよ。

管理会社、理事会さんへの提案としては、
１．ゲスト用駐輪場の縮小
２．迷惑自転車の敷地外への移動
３．自治体への通報（撤去依頼）
こんな感じで迷惑駐輪撲滅を図ってはどうでしょうか。

ここの子供達は挨拶も出来て良い子が多いと思います。
共用部で元気よく挨拶してくれたり、駐輪場の扉を開けてくれたり
非常に清々しい気分にしてもらっています。

でもコミュニテーハウス前で子供が騒ぐのは元気があっていいですが
小川の中に入るのは禁止されていますし、やめさせた方が良いのではないでしょうか？

セルフィールなんですが・・・
浴槽の端などに薄いピンク色のものが付着してます。
みなさん、どうですか？

それと、エントランス近くの郵便ポストがなくなり
不便ですよね。

エントランスのスグ前に設置してもらえれば・・・
みなさん、どうでしょう！？

わたしもよく小川の中に入って遊んでいる子を見かけますが、目の前に小川が流れていてましてやこの季節、入りたくなるのは当然だと思います。
いっそのこと水を流すのを止めてくれたらいいのにと思いますが。
小さいお子さんは落ちないか心配だし。

小川のせせらぎを止めるのは景観的に寂しいです。。

あそこは入ってはいけないし危ないのだから、しっかりと
大人が注意してあげるべきだと思います。

>>167さんのいう、ホンダ近くに移設されたポストっていうのが
どこにあるか分からないよー。
ポストは元々ホンダの近くにあったんだけど？

そうそう、「危ないから水を流さないようにする」だの言う考えは
犬猫と同じで「イタズラ防止に手の届かないところに避けて置く」と同じですね。根本的な解決にはなりません。

やはり非常識なクソガキには常識やマナーといったものをを大人が教えてあげないと。

変な業者？
エレベーターに「○○に注意」と張り紙でもしてあげれば
ひっかかる人も少ないのでは？

ポストの位置ですが、元あった場所から北東を見てください。
私も駅からの帰り道「ポストなくなってる！！！」と
びっくりしましたがそのままマンションに向かおうとふと
右斜め前を見たら移設されてました。

>179

クソガキに教育できる大人が必要ですね

バカ親、クソガキ、ダメ教師　　この組み合わせ、最悪！！

タイムズにはバカ親、クソガキは少ないと思いますよ。

１７９及び１８１

偉そうに言えるほど、まともな人間か？

クソ＊＊！！

先日、セントラル契約完了した者です。今月にインテリアオプション相談会に行く予定なのですが、送られてきたパンフレットには家電も何点か載っていました。定価より４０％ＯＦＦ商品なども載っていたのですが、大手家電店より安いのでしょうか？ファーストの方で購入した方いますか？
あと、ベランダタイルの件ですが業者でも自分で施行しても、掃除は大変なのでしょうか？詳しい方いましたら、教えてください。

>１８４

家電はよくわからないけど、照明器具なら定価の５５％引きぐらいで、どこでも買えるんじゃないですか？
私は、近所の店で、松下のカタログで選びました

取り付けは自分でしなければならないけど、簡単だし・・

価格メリットを追求するならインテリアオプションの選択はないと思うな。
高目（割高って意味じゃないよ）の商品を勧められるし。
あれは引っ越し前後のすごい手間を少しでも減らせる所に価値があると思う。

>>180さんが示す場所に地面を掘り返した跡があるね。
ポストがいったん移設された後、すぐに撤去されたのかな？

ベランダタイル、自分で貼れば、三分の一の価格でできました

でも、丸一日かかったから、しんどかった

難しくは無かったですよ


ホームセンターに売っている安物でよければ、さらに半額になります

インテリアオプション会は時間どれくらいかかりますか？行ったら買わざるおえないような雰囲気ですか？

>>189
２〜３時間くらいでした。当日は見積もりを書いてもらうまで。
しつこい売り込みは無かったと思います。私は何も買いませんでした。

新聞の個別配達が開始されたら嫌だなあと思ってます。
過去に報道された新聞配達員による犯罪を思い出すと、心配で心配で仕方ありません。
何のためのセキュリティーなのかと・・・。
新聞販売店のちゃんとしますっていうのが、どうしても信用できません。
正直、とても心配です。
みなさん、この件は賛成ですか？反対ですか？

絶対反対！！

セキュリティ第一です

セントラル入居予定です。
以前住んでいたマンションで
早朝の新聞配達の時間帯に不法侵入され、事件があったことがあります。その後怖くなって住めなくなりました。
そうなってからでは遅すぎるのです。
私も絶対に反対です！！

下まで新聞を取りに降りる労力と、

安全を脅かされる危険性


天秤にかけるまでも無いですよね。

反対に一票

ここまで大きなマンションだと
早朝開鍵時間が長くなることを考えます。

反対に一票。

生協をしたいのですが、エントランス前で荷捌きできるでしょうか？

できない場合は、どこでならいいのでしょうか？

うちは新聞を取っていないので基本的には個別配達反対なのですが、
配られてきた資料を見るとマンション内配達専門の業者に委託して個別配達するように書いてましたよ。各新聞社の配達員が朝にうろうろするのと違ってまだましなように思ったのは私だけでしょうか。その委託した会社が責任を持って全銘柄の新聞の窓口になりマンション内を配達するみたいなのでエントランスを解錠しっぱなしにはしないと思いますよ。
まあ、その辺も含めて説明会に行った人に詳しいところを聞きたいですね。

>196さん
我が家では生協はやってませんが、
他の方がやってらっしゃるのを見たことがあります。

エントランス前でレジャーシートをひいて
荷物をわけてらっしゃりましたよ。

１９７さんがおっしゃるマンション内配達専門の業者で
その都度ちゃんと施錠してくださるなら、その方が
セキュリティー的にはいいのかもしれないですね。
毎朝、配達していたら、不審者にも気づくかもしれませんし、
何かあればすぐセキュリティー会社に通報するという条件なら
もっといいかもしれません。

本当にセキュリティ面を心配するなら、対策すべき点が他にいくらでもあります。
あそこまで対策された新聞戸配にケチをつけるよりも、↓こっちの方が
優先順位は上でしょうね。

・紛失カギの不正利用対策
　　→　各戸のカギ保有状況の定期チェック、定期的な一斉交換、
　　　　カードキーへのシステム変更、etc
・子供にカギを与えることの是非
　　→　親が宅内から解錠
・共連れ防止対策
　　→　張り紙などでの注意喚起・啓蒙、防止システムの導入、etc
・エントランス横駐輪場からの不正入場防止
　　→　駐輪場内側ドアの使用禁止、監視カメラ設置、etc
・サブエントランス横の塀からの不正侵入対策、etc etc

で、結局セキュリティの本質はもっと違うところにあると気づいたり、、、

>185・186・188
184です。色々と参考になりました。有難うございました。
とりあえず、オプション相談会に行ってみて家族で考えてみますが・・・きっと、自分で購入する方向になりそうです(汗)

ここでも何度か話題になった「クソガキ」なるものを見ました。

・共用廊下でかけっこ競争
・エレベーター内のボタンをグーで強打＆連打
・エントランスの壁を傘でバッティング

小学生でもこれぐらいは良い事かどうか分別がつくはず！
初めて人の子供を注意しました。

>>196

生協の個人宅配留守にすることが多いので廊下の邪魔にならない所に配達してもらっていますよ。金曜日が配送日です。

２０２へ

お子さんは、いないんですか？

男の子ってこんなもんですよ。

投稿者は女性ですよね・・・マナーの悪い大人もたくさんいますよ。

本人は気づいてないかも・・・まずクソガキって呼ぶ自体が恥ずかしい事ですよ。

先に共用廊下で犬の小便をほったらかしにする大人を注意したほうがいいですよ。

衛生上かなり悪いし、臭すぎる！！

子供に怒る前に病気になるよ！！！

２０４さんへ
子供のやることを何でも正当化するのはどうかと思いますよ。
悪いことは悪いですから。
「男の子ってこんなもの」ですますのはどうかと思います。
おっしゃるようにマナーの悪い大人もいますが
だからといって子供のすることは仕方ないでしょみたいな
開き直りは止めてください。

２０４より２０５へ

子育てしたことあります！？

２０５です。子育てしたことありません。
でもそれって関係あるんですか？
このマンションの住人がすべて子育てしていて自分に理解があると
思わないで下さい。
要は共用部分を傷つけることが良いことか悪いことかということだと思います。
子供だからみんなのマンションを傷つけても仕方ありませんか？

２０４さんはこのマンションの住人さんですか？
もしそうなら、このような考え方をなさる方が一緒のマンションに
いらっしゃるのは、嘆かわしいです。
子供であろうが大人であろうが、事の善悪は共通でしょう。
私は公共の迷惑になることをしている人には、
大人であろうが子供であろうが注意します。
それが、悪いことだという気付きを持ってほしいからです。
２０４さんは子供が電車内で走り回ろうと、
植え込みの草花を引っこ抜こうと、
子供のすることだから目くじらを立てるほうがおかしいと考えるのでしょうか。
２０４さんのような身勝手な考え方の人が、エントランスに自転車を放置したりするんじゃないですか？
間違ってたらごめんなさいね。

私は30代で独身で両親と同居しています。このマンションは小さいお子さんがいらっしゃる世帯が中心で、独身の私は少々肩身のせまい思いをする時があります…。コミュニティハウスもお子さんが占領し、ゆっくり本を読みたいなと思っていても中で暴れていたりするのを見ると諦めます…。正直もう少し利用できると期待していたので残念です。もちろんある程度はしょうがないと思うのですが…。

子供が小さい時、同じマンションの方から、走る音がうるさいと
注意を受けたことがあります。当時は子供のことだから
もう少し寛大にして欲しいと感じていましたが、
子供が大きくなると静かな生活を望むようになり　２０７，２０９
さんの気持ちが大変よくわかります。
（２０９さん、あなたと同じように考えている方はきっと他にも
たくさんいます、堂々と本を読みましょうよ！その中で
子供たちも　譲り合う気持ちを学んでいくもんです）
子供が多いマンションだからといって、小さい子供のいるご家庭の
考えにそって他の方々が我慢しなければならないことは決してありません。
みなさんが快適に過ごせるマンションを目指しませんか？

子供が小さい家庭のお母さんは、感覚が麻痺することがあります

実際に私がそうでした。

ファミレスに子供を連れて行っても、自分が友達としゃべりたいばかりに、子供が走り回っても注意しませんでした。

他のお客さんから注意されたら、「これぐらいの事で」と注意した方が心が狭いと感じていました。

子供さんがいらっしゃらない方から見れば、バカ親に見られたことでしょう。

今は反省してますが、一過的に、子供がいることで、社会に許されていると言ったような感覚が芽生えていたのは事実です。

子供さんを持つ家庭は、高齢者や、独身の方、その他の方々の立場に立って子供を管理監督する責任があったのではないかと反省しております。

早くみんなが気づけば良いのにと願っております。

えらそうなことを書いて本当に申し訳ありません

エントランスの放置自転車ばかり非難されていますが、東側の放置自転車もひどいですよね。
住民のみなさんは、大人子供関係なく、共同住宅のルールを守って欲しいと思います。

＞２０２さん
確かにやんちゃな男の子はいますよね。
そういう子は見かけたらどんどん注意したらいいと思います。

＞２０４さん
２０２さんの「クソガキ」発言に引っかかっただけですよね？
２０４さんは、子供のすることだから仕方ないと開き直っているわけでは無いと思います。

みんながルールやマナーを守って、２１０さんがおっしゃるような快適に過ごせるマンションを目指したいですね。

＞２０４さん

子供の事、子育ての事、共同住宅の事
今一度よく考えてみてください。

ここは「ファミリータイプ」ですが
子供の事に関して何でも許されるマンションではありません。
どんな所に住まいを構えても子供に対する姿勢は変わることはないはずです。

最初に「クソガキ」と言ったものですが・・・ちなみに男です。
言葉は確かに汚いですが切実な願いからあえて心象に残るコトバを使いました。

私が願うのは
犬のほうがどうこうやそういった犬の飼い主のほうこそどうこうでなく、ルールを守れない子供は注意すれば気付き改めてくれると考えています。

子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

電車内にしろフェミレスにしろソファーで飛び跳ねたり、走り回ったりと目に余ります。でもここはファミリーマンションで共同住宅で共有スペースなわけですから、209さんのような方がおられると気の毒でなりません。

節度ある大人が諦める必要は絶対にないですよ。

>子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

どうでもいいわけないですよ

『盗人猛々しい』みたいに

悪いことをしても、それをとがめらると、開き直る人っているんですね

私も心象に残るようにあえてきつい言葉を使いましたが、やんちゃなお子さんの親は共有部分ではルールに基づいた教育をお願いします

今って逆にしつけが厳しい家の子や大人には心象のよい子が、犯罪をする傾向にありません？
大人の前で自分を押し殺していつか爆発するみたいな・・・
それに経験して学ぶのはとても大切です。ある程度のやんちゃはやさしく見守るほうがいいのではないでしょうか？
走り回ってるけど、小さい子にはやさしくしているとか、
エレベーターボタンはグーで押すけど、他の人の降りる階も押してあげてる等よく見ているといいところもたくさんありますよ。
ただし、器物破損や人命・怪我や事故につながりそうな場合は必ず見た人がその場で諭すのが鉄則です。
一回二回では悪いとわかっていてもついしてしまうなんてこともあります。何度でもわかるまでいい続けましょう。
子供は大人と違って素直に聞く場合がほとんどですよ。
親や管理会社任せにせずに見かけた人がその場で注意です！

大人の方でもいいかげんな方はいくらでもいます。
タバコ・空き缶のポイ捨て、ところかまわず携帯を使う・路上駐車等あきらかに迷惑行為
以前話題になってましたエレベーターで酒臭いやベランダでの喫煙というようなほとんどの人は気にしなくても（私も気にはなりませんが）一部には嫌な思いをされている時もあります。
決まっていることさえ守っていればあとはどうでもいいんでしょうか？
譲るところは譲って、いけないところは改善策を考えて、みんなでより暮らしやすい環境にしていきたいですね。

216さんの意見には賛成です。
見てみぬふり、親任せって一番ダメですよね。
頭ごなしにしかるのではなく
だからダメって理由も話してあげれば子供も分かってくれると思う。

でもエントランスでサッカーしている子供を注意しないで
友達と夢中でしゃべってるお母さん見るとがっかりするんですよね・・・
周りが意識を高めてもお母さんがこれじゃ・・・

「盗人猛々しい」
悪事をとがめられて逆にくってかかること の意。
あながち間違ってないし。
ちなみに私は２１５ではありません。

このマンションはそんなに騒がしいのでしょうか？私は夫婦二人で入居予定なのですが、契約後実際に放置自転車を見たり、このスレを読んだりしてとても不安になってきました。今はまだファーストだけですが、セントラルやスイートができるともっと問題が増えるのでは…。
子供は元気で行動的なのは解っていますが、２０４さんの様な考えのお母さん達がいてるとしたらかなり痛いです。もし、子供がこれはダメだろうという事をしていたら私は注意するつもりですが、逆に注意した事を不快に感じられるのではと思ってしまいました。
廊下などの共用施設は、自分達だけのものではないのですから、絶対に〜しないでとは言わないですが、各自みんなが気をつけて生活しあえるマナーの良いマンションになって欲しいです。って、これ当たり前の事なんですけどね。不安です。

あのぅみなさん、くってかかるのはやめませんか？　せっかく新築マンションで楽しく暮らしていきたいと思っているのに…。　２０９さんのように遠慮してしまわないといけないのは悲しいし、せっかく夢のマイホームを手に入れたわけですし、平等に管理費も支払っているのですからコミュニティハウスも利用しなきゃ損ですよ。もう罵倒するようなのはやめましょう。　みなさんに一つ質問ですが、うちはフローリングを歩くとかなりキシキシゆう音が気になるのですが…。防音の為に床がフワフワするのはしょうがないかもしれないんですが、キシキシ音がかなり気になります。　みなさんいかがですか？？

フローリングのきしみは、1年点検の時に直してくれますよ