リーフィアタワー海老名クロノスコートってどうですか？

ここの最大の問題は、宅配ロッカーが各階についたから、ブリスよりも、サービス改善したとも言えるが、それだけEVニーズが増えたのに、コストけちってEV数が少ない。
通勤時はゲキ混みでストレス溜まるよ。これ。

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>>1401 マンション検討中さん
混むことがわかっている通勤時間帯にわざわざ宅急便屋さんは来ないし、最近は置き配があるので留守でも各階まで持ってきてくれますよ。よって各階ロッカーはそれほど大きなメリットでもデメリットでもない。ただ一般的に50戸に対してEV1基に対してリーフィアはその倍の101戸なのでケチっているのは事実。

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坪単価のレンジの下限で決まるか上限で決まるかで印象だいぶ変わるので具体的な数字でるまで何とも言えませんね。

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>>1402 購入経験者さん

荷物用EVは、通常、宅配業者、引っ越し業者、ゴミ出し清掃員が、多用するから、実質2台しか住民用が無い。

混むに決まっている。

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修繕費が高いのは国土交通省のお達しにより、費用上昇カーブをなだらかにするためみたいですね
今までのように最初激安にして後半高くなるみたいな売り方をでべができなくなったみたい

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>>1402 購入経験者さん

31階のタワマンで非常用込みでエレベーター1台あたり100戸ってかなりストレスだと思う。私は今25階建てくらいのエレベーター1台あたり70戸ちょいのタワーに住んでるがそれでも混んでる朝は2分くらいエレベーター待ちが発生するからなかなかな気がする…

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>>1404 匿名さん
エレベーター台数の目安
一般的なタワーマンション：1台あたり 50～70戸
高級タワーマンション（ゆとり設計）：1台あたり 40～50戸
低層・中層マンション：1台あたり 70～100戸
エレベーターが少なめのケース：1台あたり 80戸以上
101戸はケチりすぎだろ。

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盛り上がりが無くなってきましたね。。

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モデルルーム始まってるよね？
なんだこの静けさ

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>1407

エレベーターホールにエレベーターが集まってるタワマンは、協調動作が期待できるので１００戸に１基がめやす。ただ、各階ごみ捨てがある場合、管理用は別にカウントしてだけど。協調動作が期待できない板マンは5０戸の１基が目安。

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先行2棟に住んでいます、購入時にエレベーター混雑を懸念しましたが、今のところ朝の通勤時に1分待ったことはないですよ。土日の昼前後など住民の出入りが多い時は稀に待つことがありますが、体感1分程度かと。
クロノスはどうか分かりませんが、参考になれば。

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>>1410 匿名さん
そんなことないよ(笑)
うちのタワマンも70戸に1基で設置されてる
それでも確かに朝は少し待ち時間がある

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>>1409 マンション検討中さん

価格も発表されて、仕様の割に高いから、みんなもっと都会に近いエリアに逃げたね。

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県央エリアのニーズもあるから、相模大野の年350戸、辻堂の年170戸みたいなペースはまず厳しいだろうけど、年100戸弱くらいで数年かけてじっくり売るんじゃないかな
高いのは間違いないけど、そもそもインフレで新築タワマンが希少すぎる。
もう良い土地が無い、建築コストが高いなど色んな要因で郊外にタワマンは無理という見方が多いし。

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>>1410 匿名さん

協調動作は、エネルギー効率に貢献するが、混雑緩和にはならないよ。

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むしろエレベーターの性能の方が重要だと思う
トロいエレベーターだと最上階まで結構時間かかる

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ドアキャッチャー無しなんて、しょぼい仕様。２０年前に逆戻り。

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ドアキャッチャーはオプションなんですか？

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>>1418 匿名さん
各駅停車だと早くても意味なし

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>>1409 マンション検討中さん

ここは、資材等価格高騰である程度値上げせざるを得ないのだとしても、やはり、ブリスやアクロスと同じ仕様（外廊下、タンク有りトイレ）で、これだけ高い値付けは完全に失敗だと思う。

ただし、価格を下げるのではなくて、むしろ、もう少し値段を上げても、仕様を上げるべきだったね。
仕様レベルが高ければ、既存の２つよりも価格に差があるのは仕方ないと納得したはず。せめて、せめて、今時、タンクレストイレにすべきだったね。

なお、サービスとしては、各階宅配ロッカーの存在で価値向上したと一応言えるが、元々ＥＶ数が少なすぎて問題なのに、さらに混雑を劇化させるサービスになるので、やっていることがちぐはぐ。ＥＶ数を増やすべきだった。

総合トータルすると、このマンションは、過去のマンションと大差ない仕様（窓サッシ高さなどは一部グレードダウン）で、値段だけかなり上がった物件という評価になると思う。

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修繕積立、管理費も重すぎですね。。
駐車場取れたとすると合計で6万くらいしますし

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少し周辺マンションの配給が多すぎましたね。この価格だったら、多少駅から離れてしまっても海老名総合病院周辺に新しく建つマンションに子育て世帯はながれるでしょうね。
この価格を出せる世帯だったら都内に購入するでしょうし…

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タンクトイレはそんなに悪ですか？たしかに、既存棟と差がないことは買う側したら損した気分にはなりますが。

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買う側の財布を一通り確認してから、価格決めるのは正直せこいと思いました。

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リセール悪い駅遠のノーブランドかつコストダウン板マンとは比較にもなりませんね。
全く煽りになってませんよ、出直しましょう。

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なんか顔真っ赤な方いますけどなんとか売れるといいですね！！

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これは値下がりするかなー流石に埋まるかなぁ

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板マンですらシャッターゲートがついてるのに、ついていないって本当ですか？

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5月10日の正式価格決定が良くも悪くも楽しみです

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MR行ってきましたが、4LDK少ないですね…

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>>1433 マンション検討中さん

本当です。高級マイカー持ちはご遠慮下さい。

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1436誰かと思ったら、マンション内部の空洞エリアがゴミ箱化する、みたいなトンデモ論を投稿してたやつかw
あるエリアにタワマンができると、昔からの周辺住民が嫉妬でスレにトンデモ論を書き込むのはタワマンスレあるある。
値付けは俺も微妙だなと思うけど、海老名スレも盛り上がってきたということかな。

>>1336
マンションの真ん中空洞で、管理が行き届かないと、ゴミとか、みんな、その大穴に投げ込んじゃうんだよね。ここの管理は大丈夫かな？

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外廊下だと、どうしても、タバコ吸うやつとか、吸い殻を、そのまま、投げ捨てちゃうやつとか、一定数出るのは避けられないよ。
なお、真ん中が大きな屋外の空洞と言うのは、単純に高層階から見下ろすと怖い。また、風が舞うと、捨てた吸い殻やゴミが結果的に穴に溜まることは否定出来ないな。

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レジェイド海老名の資料請求が始まりましたね！ここが高すぎたので、早速資料請求してみました。

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>>1439 マンション検討中さん

ルネ海老名スレも盛り上がってきました。高額のため、こちらにも人が動いています。

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>>1440 検討板ユーザーさん

ルネ海老名は公式サイトが方角間違ってるくらい客をバカにしてるっぽいけどね。

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>>1438 評判気になるさん
>外廊下だと、どうしても、タバコ吸うやつとか、吸い殻を、そのまま、投げ捨てちゃうやつとか、一定数出るのは避けられないよ。
これどこの国のこと言ってるんだw ここ日本だぞ

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せめて既存棟のアクロスやブリスでそういう問題が頻発してるって話があるのなら危惧するのもわかりますが、外廊下のイメージ先行でそういう想像してるだけならやめましょう

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そもそも大体のマンションは外廊下ですからね。
偏ったメディアの情報ばかり鵜呑みにして足を踏み入れたことがないと、実際のタワマンへの解像度も低い。

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めぐみ町の小学校、全て海老名小学校になりましたね。
今泉小学校へ通っている子どもも全員編入。
今通っていて残りたい場合は希望の申請を通す必要があるけども、申請が通るかわからないとのこと。

今泉小学校、子どもが増えたことにより新校舎が作られたり冷暖房完備にする改修していたりと、設備面ドンドン投資されていたのに残念。。。
新しい校舎や改修が入った場所はピカピカでトイレも洋式が揃っていて子どもの抵抗がない環境になってきたので良いと思っていたんだけどな。

海老名小学校への通学路、信号多くて交通量もすごい多く、坂もあるのでまずは通学面で心配です。

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>>1445 匿名さん

体育館も冷暖房改修とのこと　とても良いですね　近頃の夏は35度を超えるので

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>>1444 匿名さん
あんた、都心の高級マンション見たことないのか？

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>>1444 匿名さん
うち神奈川のタワマンだけど内廊下だよ？

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>>1445 匿名さん
情報がいろいろ間違ってますよ。

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>1442

吸い殻ポイ捨てしちゃうと塩ビの防水シート解けちゃう。

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購入検討中のものです。
以下の金額について非常に高く感じたのですが妥当なものでしょうか？
特に②については恥ずかしながら、そのような費用が必要な事を認知しておらず高額でびっくりしています。

①月々の修繕積立金、管理費について
　80A(82㎡)で管理費+修繕積立金+ネット等で
　一月あたり56,450円とのことでした。

②引き渡し時一括金
　別途引き渡し時に一括で
　修繕積立金の100ヶ月分+管理金で
　約220万円の支払いが必要とのことでした。

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>>1451 マンション検討中さん
高すぎです。内廊下でも高いです。

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>>1451 マンション検討中さん

管理費㎡単価月額約400円→エレベーター数、外廊下でこれはちょっと高いような。ただインフレが進んでいるからまぁ呑めなくもない…
修繕積立費㎡単価月額約250円→高いか高くないかでいうと高い。最初の一括金も重たい。ただそれは将来の修繕費が不足するリスクをしっかり抑えているということなので個人的には評価できる。永住するなら良いのでは？

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>>1451 さん

管理費m2単価月額約400円なので高いといえば高い。
アクロスはm2単価は約300円
まぁ、昨今のインフレあるのでわからなくもない。


修繕積立費㎡単価月額約250円→高い
ただ、最近国交省が修繕積立金のガイドラインが新た出来て、修繕積立金計画の時点で差額が2倍以下にしなさいとのお達しがあったので仕方ない。その代わり修繕積立金が改定のたびにそんなに上がっていかない

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>>1451 マンション検討中さん

80Aって南東3階のところ？

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>>1451 マンション検討中さん

入居当時から月の修繕積立・管理費は、既に数年経っているアクロス・ブリスの1.5倍するんですか。。
また、修繕積立期間も、きっと倍くらいしてると思われます。。
ただでさえ広告費が上乗せされてる価格も上記ランニングコストもも、新築購入者に負担させようとしてるから仕様の割に価格が高い、買った時点から損する可能性の高い物件なのか。。

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>>1456 名無しさん
ここ数年の建築費高騰やインフレを反映した修繕積立計画になっているという意味でむしろ良心的と見るべきでは？売る方からしたら修繕積立金をなるべく安く見せて売った方が有利なので。むしろ既存中古タワーの修繕計画の方を心配をするのが正しい見方でしょう。あと、購入者がランニングコストを負担するのは当然です。。。広告費含め新築プレミアム分だけ購入時に価値が目減りするのも当然で、ここ数年新築買ったら値上がりしているのはそれ以上に物件価格が高騰しているという特殊な市況だというだけ。

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益々売れる要素がなくなりましたね。

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この価格や費用で迷わず買える人は今販売されてるマンションの中でならもっと設備仕様の良いマンションも選べそう
今後販売開始されるマンションはここ同様に価格水準が引き上がって今後の郊外マンションはこの価格トレンドになっていくのかもしれないですが

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>>1459 評判気になるさん

相模大野 71.06m2で管理費29770,修繕積立金10590円,インターネット1100円
合計41,460円
リーフィア70.58m2で管理費28790円,修繕積立金18340円インターネット他1430円
合計48,560円

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1年目の金額だけでは修繕積立金上がり方に差があるのか、クロノスが高いだけなのか分かりませんね。

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>>1463 匿名さん

引渡時一時金も比較を頂けませんか？よろしくお願いします。

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修繕積立は、入居時の価格だけでなく長期修繕計画確認して値上げの設定見て判断しないと。定額積み立てならこの金額でも問題ないかな。イニシャルがこの価格で段階的値上げだと、未納問題続出なんてことも。

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>>1467 匿名さん
段階値上げ

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>>1467 匿名さん
段階値上げやけど、1.8倍までしかあがらん

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>>1466 eマンションさん
修繕積立金の一時金は両方100カ月分

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>>1466 eマンションさん

ここは一時金がありそうだけど相模大野もあるのかな？

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>>1469 検討板ユーザーさん
管理費は一定、修繕積立金は1.8倍までなのでしょうか？

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こりゃ、売れねーわ。
ランニングコスト高杉。
一時金まで高いと来たら、ますます厳しいな。

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ここは高いのは事実。
でも、問題なのは、価格よりも仕様が低すぎること。

駅近だし、ハイグレードにして高値で売り捌くなら、まだ、理解出来る。

でも、せっかくの駅近に、低グレードのマンション作って、共用部分だけ豪華に見せて高値で売ろうと言うチグハグさが、理解出来ない。

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ここ買うくらいならレ・ジェイド待った方がいいね
グレードがレベチ

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>>1474 匿名さん
いやーそれはそれで神奈川の郊外では厳しい。
2年前のリビオタワー羽沢横浜国大はスペック高めの坪330万設定だったが結構苦戦していたイメージ。
郊外は仕様を落としてそこそこの価格で売るのがいいと思う。ここも坪350万くらいだったら売れてたでしょうけど。

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モデルルーム始まったばかりなのに、直近の週末の予約取れるってやばくないですか？
正式価格発表では、値下げ祭がありそうですね。

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>1472

修繕積立は、販売時に計画している時点での物価上昇率を見込んで、計画している期間において値上げがある設定ということ。計画以降にエレベーター、竪排水管といったそれまでにない大物があるから、計画以上の値上げは必至。段階的値上げの計画でも実際に値上げするときには決議が必要。最悪パターンは値上げできずに積み立て不足で修繕もままならず。値上げできたとしても、ローンギリの人が未納なんてのも出たりする。そういうことで国土交通省では定額積み立てを推奨している。

管理費は、現在の物価であれば値上げする計画はないということ。物価や人件費の上昇があればいずれ値上げの議論となる。

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正式価格が発表される前ですが、アクロスやブリスと仕様が大きく変わらない中、管理費や修繕積立を含んだランニングコストと販売見込の価格を考えると、中古のアクロスやブリスで探す方が得策なんですかね？

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>>1479 通りがかりさん
アクロス、ブリスも修繕積立金がそろそろ上がるのではないでしょうか？

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>>1479 通りがかりさん
その通りですよ。修繕積立金は上がっても管理費は基本変わらないですから。

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マンションマーケットというサイトでアクロスコートの坪単価が落ちて、グレーシアタワーズに抜かれているんですが何かあったんですかね。資産価値だけが頼みの綱なのに、、

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>>1482 口コミ知りたいさん
リーフィアはグレーシアに対して仕様が低いからです。クロノスコートも同様に資産価値は期待できない可能性が高いです。

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>>1477 マンション検討中さん
正式価格発表での値下げ祭がなかったとしても、売り切るための個別の値下げが行われそうで、早期分譲買いを躊躇しています。アクロス/ブリスでも実施されていると聞いています。

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いうて条件いいところは普通にはけてくからなぁ。

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タワマンに拘らなければ専有部の仕様がだいぶ高そうなレ・ジェイドが予告されたしあっちの価格次第ではクロノスの値下げもあるんじゃないかな
板状マンションとはいえ向こうも安くはないだろうけどさ

ただクロノスの5月の先行販売エントリーに飛びつくのは凄い微妙な時期になってしまった感

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>>1482 口コミ知りたいさん
平米単価が77～87万円になってますね。こんな価格で買えたらいいですね。

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駅近に勝るものなし

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>1478

あっ、第三者管理だから一方的に通知で、議論する管理組合の理事会が存在しないから、言われるがまま。大規模修繕も１社提案でボッタされるがまま。現代の蟹工船。

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プラウドタワー相模大野クロスに流れてるな。
売却スピードがあちらは上がってきた。

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>>1490 マンコミュファンさん

仕様レベルが相模大野クロスのが高いし、値段は大差ないからね。そりゃ、海老名は無理だね。

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>>1491 eマンションさん
仕様が大差なのに、価格差が無いから相模大野に客が流れて当然です。MR枠も余るほどなので、今週からの100万円レンジでの価格提示、遅くとも正式価格発表までには1000万レベルの大幅値下げを検討しないとデベも購入者も不幸な結末になることが容易に想定出来ます。

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>>1492 マンコミュファンさん
中古相場から考えると新築プレミアムは2000万以上は上乗せされているので、出来るんだとは思いますが。。今の内に価格を大幅に下げず、後から個別値下げをやりだすと、早期購入者には説明がつかない大変心証のよろしくない事態が起きることも想定されます。

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建材費も人件費も高騰してるのに販売前から1000万値引きを要求するような輩は駅遠板マンでも検討してろ

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>建材費も人件費も高騰してるのに販売前から1000万値引きを要求するような輩は駅遠板マンでも検討してろ
この論調を主張してしまう層は、既に海老名でタワマンやら駅近物件のポジション持ってる人たちだけでしょう。
それ以外の大多数は、もう少し冷静に分析するだろうし、

>後から個別値下げをやりだすと、早期購入者には説明がつかない大変心証のよろしくない事態が起きることも想定されます
も実際その通りだと思いますよ。
ただ、けっきょく値下げはされないと予想します。
そもそも小田急にそうした市況を鑑みた判断はできない(決定を覆すほどの迅速な意思決定ができる組織ではないだろう)し、かなりスローペースでの長期戦となりつつも、じわじわ売れていくんだと思います。
成長を求められている企業でもないがキャッシュはあるだろうから、売れ行き悪くてもキャッシュフローが回るなら経営上問題なしって判断になるはず。

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竣工前完売を目指さず長期の売り出しを前提にしてるのであれば自ずと新築相場が追いついてきて郊外タワマンの相場としては安いって評価になるタイミングが来るのは想像はできる
今は相場が追いつく前の第一陣を飾ってる状況だから割高に見えてる面もあると思うので

結局のところマンションを買いたい人はどこであろうと早め早めに行動しないと相場の上昇を眺めるだけの時間が過ぎていく

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>>1495 匿名さん
過去のリーフィアタワーは、元から激安だったのに、売れなくて激しく値下げしてますよ。

こちらが値下げの詳細で、参考になります。


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実際のところ、相模大野クロスの売れ行きはどうなのか？
さまざまな議論があるようですが、実際の販売データをもとに、他物件と比較・検証してみました。
周辺には直近10年以内に販売されたタワーマンションがないため、広域の事例を用いた比較となります。

販売開始から完売までの物件販売ペース
1、グレーシアタワーズ海老名　0.368戸/日
2、リーフィアタワー海老名アクロスコート　0.256戸/日
3、リーフィアタワー海老名ブリスコート　0.262戸/日
4、ドレッセタワー南町田グランベリーパーク　0.734戸/日
5、プラウドタワー相模大野クロス　0.847戸/日（2025年3月17日時点、販売中）

まず、販売開始順に海老名の物件から見ていきます。
グレーシアタワーズ海老名（0.368戸/日） と リーフィアタワー海老名アクロスコート（0.256戸/日） は、海老名No.1の座を争うライバル関係にあり、人気が分散したことで販売が長期化しました。
当時、首都圏で最低価格帯であったにもかかわらず、竣工前の完売には至らず、最終的には10％程度の値引き合戦が行われました。
特にアクロスコートは、HP上での完売表示後も、売れ残りをキャンセル住戸と謳いアンダーで販売していた経緯があり、事実上、かなりの長期販売となりました。

次に、リーフィアタワー海老名ブリスコートについてです。
アクロスコートの販売開始から約7ヶ月後の2018年8月より、アンダー販売を開始しています。
そのため、一期販売が始まった時点で、29階以上の高層階や南西角住戸など条件の良い住戸がすでに販売済みとなっているケースが散見されました。
また、並行販売されていたアクロスよりも、条件的に劣後した物件だと明らかであったことから、販売初期はアクロス以上の苦戦を強いられ、竣工時点で多くの未販売住戸を抱えていました。
しかし、その後、アクロスやグレーシアが先行して完売したことにより、他の選択肢が無くなったことや、コロナ禍における住宅需要の高まり（コロナ特需）の恩恵を受けて一気に販売が加速。
急激な販売ペースの追い上げを見せるものの、最終的にはアクロスをわずかに上回るペースでの長期販売となりました。

一方で、ドレッセタワー南町田（0.734戸/日） は、海老名物件の2～3倍近いペースで販売が進み、定期借地権付きであるにもかかわらず竣工前に完売しました。
駅徒歩1分・商業施設隣接・市内最高層といった立地特性に加え、今後これ以上の立地条件を持つ物件の供給が見込まれないことが、高い販売ペースの要因として考えられます。

最後に、プラウドタワー相模大野クロス（0.847戸/日）は、現時点で最も速い販売ペースを記録しています。
一般的に、販売後半になるにつれペースが鈍化する傾向があるため、最終的な販売ペースがどこまで維持されるかは不透明ですが、他の3物件と比較して明らかに高価格帯（70㎡の平均的な部屋で8,000万円） にもかかわらず、このペースで販売が進んでいる点は特筆すべきです。
参考までに、海老名では同価格帯で最上位の100㎡住戸が購入可能であったことを考えると、相模大野クロスの販売力の強さがうかがえます。
「超広域No.1タワー」の名にふさわしい販売ペースと言っても過言ではないでしょう。


以下、比較に利用した情報です。
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1、グレーシアタワーズ海老名
特徴：ららぽーと隣接、鹿島建設施工
総戸数：477戸
平均坪単価：240万
70㎡想定価格：5,082万
販売開始：2017/11/11
竣工：2020/1/30
完売日：2021/5/31
合計販売期間：1,297日
竣工前販売期間：810日
竣工後販売期間：487日
日次販売ペース：0.368
備考：竣工後、値引きあり

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2、リーフィアタワー海老名アクロスコート
特徴：自走式駐車場、駅間
総戸数：304戸　
平均坪単価：260万
70㎡想定価格：5,506万
販売開始：2018/1/27
竣工：2019/10/30
完売日：2021/4/30
合計販売期間：1,189日
竣工前販売期間：641日
竣工後販売期間：548日
日次販売ペース：0.256
備考：竣工後、値引きあり。HPで完売表示後も、売れ残りをキャンセル住戸と謳いアンダーで販売継続。W E Bで確認できる最後の販売情報から、完売日を2021/4としているものの正確な完売日は不明で、実際の完売は更に先であった可能性あり。

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3、リーフィアタワー海老名ブリスコート
特徴：自走式駐車場、駅間
総戸数：302戸　
平均坪単価：270万
70㎡想定価格：5,717万
販売開始：2018/8/30
竣工：2020/10/30
完売日：2021/10/24
合計販売期間：1,151日
竣工前販売期間：792日
竣工後販売期間：359日
日次販売ペース：0.262
備考：2018/8にアンダー販売開始。アクロスにて、HPで完売表示後の売れ残りアンダー販売の実績がある為、ブリスでも同じ事が行われた可能性が否定できず、正確な完売日は不明。実際の完売は更に先であった可能性あり。

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4、ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
特徴：南町田駅No.1、町田市最高層、駅徒歩1分、商業施設隣接、ただし定借
総戸数：375戸
平均坪単価：290万
70㎡想定価格：6,141万
販売開始：2022/7/8
竣工：2024/1/10
完売日：2023/12/1
合計販売期間：511日
竣工前販売期間：511日
竣工後販売期間：0日
日次販売ペース：0.734
備考：竣工前完売

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5、プラウドタワー相模大野クロス
特徴：超広域No.1（小田急線沿線、県央、相模原市、相模大野駅）、メジャー7ブランドタワマン、内廊下、地下駐車場
総戸数：687戸
平均坪単価：380万
70㎡想定価格：8,047万
販売開始：2023/11/25
竣工：2025/11/10
完売日：未定
合計販売期間：478日（2025/3/17時点）
竣工前販売期間：478日（2025/3/17時点）
竣工後販売期間：0日（2025/3/17時点）
日次販売ペース：0.847戸（2025/3/17時点）
備考：2025/3/17時点、405戸販売済

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この他、小田急は決算年度末大商談会なるDMも送ってくるそうです。

マンションマニアのブログによると、アクロスの1期販売は176戸だった様ですが、途中ブリスとの平行販売があったといえ、販売開始から完売まで3年以上かかっています。
今回も一般案内開始前にアンダー案内をしておりますが、今回は先行販売はせずに、一般客と同じ条件で売るそうなので、1期販売の見込み客は十分です。

初動でどれだけ売り出せるかが勝負ですね。
小田急はガンガン値下げする会社なので、初動が悪い場合はかなり危険だと思います。

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>>1451 マンション検討中さん
私もびっくりした点です。
これからのマンションがこうなるんでしょうかね？

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>>1498 マンション検討中さん
海老名のタワマン4棟はコロナ禍の販売で互いに競合していた（4棟合計約1100戸）。一方で相模大野はコロナの影響なく競合も無し、販売開始半年程度の販売速度が速い期間のデータ。こんな比較しても正しい評価はできないと思います。相模大野を良く見せるために作ったんでしょうね。

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リーフィアタワーの価格を見ると、ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズが安く見えてきたな

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>>1502 マンション検討中さん

あそこは投資家みんな入ってくるから実需向けじゃないのでは…

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武蔵小杉タワーは多分抽選で運が良くなきゃ買えないですよ。

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>>1501 名無しさん
勘違いされているようですが、コロナはプラスの要因ですよ。
アクロスは1期後に販売が鈍り、竣工時にも多くの在庫を抱えていましたが、コロナ特需という“神風”が吹いたことで、そこから約1年で無事売り切ることができました。

■ アクロスの販売経緯

・2018年1月　第1期179戸（全体の約59％）販売開始
・2019年10月　竣工、売れ残り多数

↑↑↑　ここまでコロナの影響なし　↑↑↑

・2020年1月　コロナ 国内初の感染者確認
・2020年4月　緊急事態宣言 → コロナ特需スタート
・2021年4月　全304戸完売

確かにアクロスは、格上のグレーシアと競合していたこともあり、条件的に厳しかったと思います。
とはいえ、1期で179戸（約59％）を販売しているわけで、出だしは好調でした。
その後は物凄い勢いで販売ペースが落ち、竣工時にもかなり残っていましたが、そこからコロナが訪れ、コロナ特需で一気に販売が加速。最終的には約3年3ヶ月で完売となった様です。

今回のクロノスには、さすがにアクロスのような“コロナ特需”は期待できません。
ただ、同駅内に競合する新築タワーが存在しないというのは、かなり大きなアドバンテージです。

一方、1期前からモデルルームが簡単に予約できてしまったり、この掲示板の過疎ぶりを見る限り、当時のアクロスとは少し様子が違います。
このあたりを考えると、正式価格では予定価格からの大幅な調整（値下げ）が入る可能性は高そうです。
そしてその値下げをしても、グレードや立地を踏まえると「割高感」は拭えず、広域ではより魅力的なライバルも存在します。
今回も長期戦になるのはほぼ確実で、これは検討者にとって大きなプラスと考えてよいでしょう。

アクロスでの実績同様、来場特典（クオカード）や商談会DM、積極的な値引き提案が、竣工後は特に顕著に出てくることを意味します。
住宅は大きな買い物です。誰しも少しでも安く買いたいと思うのは当然ですし、ここだけの秘密ですよ！と後から1～2割も値引きされてしまうと、先に買ってしまった方は複雑な気持ちになりますよね。

アクロスやブリスが完売まで3年以上かかったのは、コロナ以外に「同駅に競合タワーが多かったこと」が原因とお考えの様ですが、今回のクロノスは、同駅内に競合タワーは皆無で、条件的には最高ですから、1期の販売戸数に注目ですね。

アクロスは、競合がいる中で1期179戸（全体の58％）を販売して、完売までに3年3ヶ月。
クロノスは、競合なし。さて、今回はどうなるでしょうか。

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>>1501 名無しさん
あと、相模大野は「販売開始半年程度の販売速度が速い期間のデータ」ではなく、販売から478日のデータですから、それなりに参考になると思います。

最終的に南町田程ではないと思いますが、どう考えても海老名物件より販売ペースは
速そうです。

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爆しマンションはここと橋本のタワー
辻堂のタワマンは何故か売れた

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>>1507 マンコミュファンさん

辻堂は売れる要素しかなかったよ
ここと橋本はこれといった強みがない…

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アンチが多くてここは郊外でも注目のマンションってわかります！
まだまだ発展し続ける街のターミナル駅前で最後のタワマンってマジ最強ですね！

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>>1511 通りがかりさん
アンチは関心がある証！郊外だけど新駅駅前タワマンだからこれから伸びまくるぜと言われていたリビオタワー羽沢横浜国大は今…笑

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アクロスやブリスみたいに値上がりの期待はできませんね。

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>>1510 評判気になるさん
相模大野クロスはなぜ売れ残ってるんでしょう

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100万単位の価格はもう発表されてますか？

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初回販売分の正式価格は5月10日決定じゃないかな

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>>1515 評判気になるさん
相模大野クロスはそもそも販売中じゃないの？4期始まったのかな

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>>1515 評判気になるさん

あそこ総戸数おおいからじゃん？７００近くあって、今400以上売れてるらしいから、ここの戸数だったらとっくに売切れてることになるし。

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>1519

需要より供給が多い結果。本来の都市計画の倍の規模のマンション建てちゃってるわけだから。絶対数で言えば過去には７００戸超を一期で売り切った物件もある。

海老名も過去１０年の供給多いからどうなるか。

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>>1516 評判気になるさん
100万単位ではなく、1000万単位+前/中/後で、全部屋の価格が出ているようです。なお、今までの価格から変更はなく、少し詳細が出てきた程度です。また管理費・修繕積立金も変更ないとのこと。つまり高価格の割に仕様がかなり低く、リセールバリューも見込めない状況は変わらず、さらに言うと過去レスの通り、周辺住戸の供給状況、過去実績から1期分譲以降の大幅値下げが行われる可能性がある状況です。よって1期分譲への申し込みは一旦待った方が良さそうなので、そうしようと思っています。

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予定価格から下げると、不振ってばれちゃうからね。あとは我慢比べ。あと、途中から値下げすると既契約者への関係もあるからそれもやりずらい。

右肩上がりの時代に途中から値上げってのに慣れてるから、売れなければすぐに値下げって思ってるのかもしれないけど。値付けに失敗すると完成在庫にまっしぐら。

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残る好不調のバロメーターは、予定通りの時期に販売開始できるかと１期で総戸数の何割出せるか。

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首都圏のタワマンの中では最安物件でしょうかね

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最安物件を検討するならせめて不動産紹介サイトである程度情報収集してからのほうがいいですよ
今の相場から見たら最安とは到底言えない

将来的に2、3年後の相場と比較した時には結果的に安い水準だったと言われるかもしれないですが

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＞1215

右肩上がりがまだ続くと思ってるのかな。

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>>1524 マンション掲示板さん

千葉の幕張ライズゲートタワーが首都圏タワマンの最安値かと。

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デベロッパーは、１期で出来るだけ利益とって、あとは密室で誓約書かかせて口外しない代わりのご褒美値下げか。
１期では怖くて買えない典型的なタワーだね

通例、タワーだと１期が1番安いケースが多いが、ここは真逆か。
１期がまあまあ高くて、２期以降9期ぐらいまで徐々に安く売りさばきながら、10～30期位でインフレに追いつかれ、１期組救われるみたいな、感じかと

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ここは、遠い。流石に、毎日通勤無理。笑

仕様レベルもかなり低い。
ただ、最上階はいいと思ったけど、駐車場がシャッターゲート無しはあり得ない。笑
2億円払って、愛車盗難される不安感じるマンション聞いたことない。

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>1529

通例ってあるけど、期を経るにしたがって価格を上げて販売するのって、右肩上がり、特にそれが顕著になった２０００年以降の特殊な状況。さらに言うと途中で値下げ販売すると、既契約者から資産価値を棄損したなんて下手すると裁判事。値下げ販売して、差額分を返金なんてことしたデベもあった。

販売不振の橋本も年明けにキャンペーンで実質値下げといった程度。

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＞２０００年以降

間違えた。２０２０年以降。

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>>1530 匿名さん
こういうネガがネチネチ書き込むってことは海老名のタワマンも捨てたもんじゃないのかな…w

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橋本も海老名も苦戦ということは、要は、単に、場所が田舎過ぎるってことかな。
良く、海老名愛が試されるとか言うけど、超都心部とかだと、全国から青山大好きとか、麻布命みたいな人が湧いてくるが、海老名愛の強い人って、海老名にしかいないからね。

しかし、それにしても、このマンション、駐車場にゲートシャッターが無いのは酷い。本当に、それが一番酷い。

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>>1533 匿名さん

住民の大半は、軽か、軽トラ乗ってると思ってるのかな？

でも、単に、盗難リスクや棄損させられるリスクもあるけど、それ以外にも、自分のところに、他人の車が一時的に停車しているとかのトラブルが頻発するんだよね。
こういう誰でも入れる駐車場は。

このマンションの設計者、いくら田んぼの真ん中に作るマンションだからと言っても、1億円以上する部屋が多いんだからさ。ちょっとは考えてくれよ。まじめに。

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シャッターゲートマンうるさいな、流石に。
ゲートなどなんでもいーよ

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海老名って車の盗難が多いの？
サービスエリアが近いとか関係あるのかな

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>>1536 マンション掲示板さん

まずは、お前が黙れよ！

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車の盗難なんてそうそうないよ。
シャッターゲートマンが一人でヒステリックに吠えてるだけだからな

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あるに越したことはないのは事実だし、ここはないのも事実なんだから無いことが許容できないなら素直に選択肢から外してウォッチ対象からも外してくれれば荒れないし離れてほしいな

ついでに変に反応して呼称までつけるのも傍から見てて幼く見えるからやめてほしい

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シャッターゲートはあるに越したことないけど、無くてもそれ単体では購買には影響しない。
なのでどちらかというと、シャッターゲートも含めて仕様全般が低すぎるからダメだね、という話かと。
相模大野のあちらのタワマンに話題を取られている中なので、どうしても比べられると痛い。
時期的な要因でアクロス、ブリスほど売りさばくのは難しいにしても、本当にゆっくり売っていくんだろうと思っています。1期で突っ込める人は本当に海老名ラブな人かと。

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１期で突っ込むのは様子見。
痛い目をみる可能性が高い気がする。
まさに蛮勇。
ここも橋本タワーの再来か
あちらは2戸しか販売しないみたい。一気に減速、猛ブレーキ

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>>1541 マンション検討中さん
＞シャッターゲートも含めて仕様全般が低すぎるからダメだね

これについては、同感です。
その通りですね。相模大野クロスとの比較が痛い。

ただし、最上階をターゲットとする富裕層からすると、駐車場のセキュリティが脆弱である点は致命的です。

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>>1543 匿名さん
相模大野と比べ仕様は低く、価格は高い。上層階ターゲットの方からするとセキュリティが脆弱。
今後値上がりの見込みもなく、都心からのアクセスもよろしくなく、ウリがない。。。八方塞がりな状況ですね。。
どうしても駅近が良い方だけが検討するのでしょうが、明らかに価格に見合わない物を買わせようとしているなという感じがありますね。。

MR予約空きから、明らかに見込みを下回っているので、希望住戸の申し込みまでに1000万レベルの値下げがないと、デベも早期購入者にとっても不幸なことになる以前の方の意見に賛同です。明らかに個別価格調整が入りますね。そうなると同じROOM PLANでも下層階より上層階の方が安いという、入居後心証も良くないし、リセールバリューでも逆転が起きて1期購入者が八方塞がりになりますし、デベは訴訟対応どうする気なのでしょうかね。1期購入者からも暴動が起きそうですね。。希望住戸を聞く際に大幅値下げしたプランの前提にしないと大変なことになりますね。。

まずは1期は申し込まず、様子見がベターですね。

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>>1542 名無しさん
なんで小田急も噛んでいるのに、橋本での学びをクロノスコートで活かさないんだって感じですよね。購入層はデベの値付けに対する首フリ人形でなく、相場とモノの競争力から検討する抵抗勢力であることを軽視した結果だと思います。

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>>1544
今後あからさまな値下げをする場合、家電量販店の最安値保証と同じように既購入者にも相応の値下げをすべき。小出しにして様子を見ながら価格を操作する今のマンション販売のやり方がおかしいと思います。

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気持ちは分かるけどさすがに暴論w

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そんなにネガティヴに思ってるなら黙って他の物件に行けばいいだけでは？なんで粘着してるんですか？

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>>1547 口コミ知りたいさん
暴論wと言われるのは>>1546の事ですか？
その昔は購入希望者が多く抽選販売が一般的だったのが、徐々に需要が減り申し込み順に変わると共に1期、2期、、、と小出しにするようになった。量産できる商品ではないから１戸１戸を出来るだけ高く売りたいという販売側の思惑でこうなったと推測するが、このやり方は透明性・公平性の点で劣り購入者が納得感を得難い為、業界への不信感に繋がる悪手です。初めから全戸の価格を公表し先着順で販売したら良いでしょう。

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このモデルルームの過疎っぷりだと、一期で販売した下層階より、二期以降の高層階の方が1000万安いみたな現象が普通に起こりそう。

1000万の値下げで留まれるかも怪しいところ。

この低仕様で、恐ろしや、、、

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赤坂勤務なのですが、海老名ってアリですかね？

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>>1550 マンション検討中さん
3棟目で目新しさがない上に住宅ローン金利が反転して上昇局面に入りましたから販売の大苦戦は必至でしょう。そもそも海老名にこんな高い(価格も高さも！)マンションが必要なのか疑問符がつきます。需給を見誤ったと思いますね。

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>>1549 匿名さん
どう透明性、公平性で劣るのかが分からない。
いや、自分も購入検討側だから気持ちは分かるんだけど、前提として、向こうもビジネスやってて売上に責任持ってるんだから高く売りたいのは当然でしょ。
マンション売ってるの、あれボランティアか何かじゃないからね。
そういうのをわきまえて検討した方が、良い買い物ができるよ。

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背伸びしても到底買えない者のほうが哀れだな
資産価値に伸び代がない駅遠板マンがお似合い

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あまり土地勘がなくてよくわからないんだけど、相模大野と海老名って、座間市を挟んでかなり離れてる印象だし、駅近タワマンだからって比較対象になるもんなの？

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>>1551 マンコミュファンさん
赤坂はロマンスカー停まらないからやめたいた方がいいよ
ロマンスカー以外では通勤ラッシュがきつい

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相模大野より後に販売開始なのだから高くなるのは当たり前ですね
お米も去年から2倍に跳ね上がっています
それでも必要な人が多いから売れてしまうでしょう

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>>1563 名無しさん

相模大野が完売なら、そういう理屈もあるかも知れないけど、一杯売れ残ってるから、同時期に販売することになる。そりゃ、まだ、ここ買う気なら、相模大野が売れるよ。

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みんな、この海老名のマンションの20年後とか、まさか、資産価値が上がるとか思って無いよね？

海老名って、ほとんんど、リゾートマンションに似たカーブで資産価値は下がると思うよ。

リゾートマンションの価格を見るとびっくりするくらい安くなるんだよね。
1億したマンションが1000万円代とかあるからね。

都心部と辺境の地の差はでかいよ。まじで。

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>>1528 >>1544 >>1528
デベの希望で仕様に見合わない高値付け、周辺マンションに対する競争力がないことが見抜かれた。第一期は見送り、或いはマンションとして自体の不信感につながっているようですね。いいねの数からも大多数の意見のようですね。

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流石に海老名で20年後に買ったときより高く売れるとは思っていないですよ
今から20年先の物価上昇率を計算すると郊外だから買ったときと同じ位でしか売れないと思います
その程度の価値しかない

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>>1566 評判気になるさん
その通りだと思います。レスの盛り上がりからも、相模大野クロス、レジェイド海老名に相当数人が流失しており、他レスであったように希望住戸の聞き取りまでに1000万レベルの値下げがないとデベと購入者ともに大変な事態に陥ることが予想されます。早期分譲での購入は危険度大と思われるので、どうなることやら。。

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何で1000万値引きに執着してるんだろうね。
元から予算合わないんだから他のマンション買えばいいのに。
ここで嘆いても何も変わらず哀れなだけだよ。
稼ぎが悪くて同情を求める新手の自己紹介なのかな？

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>>1569 名無しさん
うーん、私には単なる感想に見えました。値引きに執着しているわけではないのでは。
「哀れ」というワードを使う方がよくここでピキッてますが、ここはスペックと価格的になかなか望みが薄いのが大方の見方でしょう。
その中で、色んな方があれこれ言うのは私は全然気にならないです。

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なるほど、予算が合わなくて泣きながら感想をツラツラ書いているんだね。
よく理解できたけど、何も変わらなくて時間と労力の無駄になってるのが心配だよ。

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>>1572 マンション検討中さん
まだ販売も始まってない段階で結構強い口調で擁護してるのは所謂海老名愛から来るのかなと思いつつ、
その割に他で計画されてる板状マンションなんかは見下したような言い方をしてるのも散見してたからどういう層なのかと思ってた

確かに既存棟の住民なら仕様や価格に対する苦言に過剰に反応してしまうのかもと少ししっくりきた

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>>1505 マンション検討中さん
アクロス、ブリスでは1～2割の値引きがあったのでしょうか？

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>>1574 マンション検討中さん
アクロス、ブリスの住民を炙り出す作戦www

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レジェイド、ルネ、ブランシエラ、プレシスとここで、今後半年の間に１０００戸近くの供給開始。供給過剰でしょ。優勝劣敗となるか、全滅か。しかし、なんで郊外物件はスロ－ダウンしているこのタイミングなんだろう。

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この物件を買うことのできない愚民を取り込みたいから各社同じタイミングで販売になったのでしょうね
圧倒的に強いここと一番安い物件が売れる二極化になると思います

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センドリをやっとのことで売り切ってからのこの大量供給ですからね。どうなることやら。ってか、ここっていうほど圧倒的ですかね？

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>>1580 マンション検討中さん

やっとのことではないですね…。
センドリ2街区は500戸ながら入居前完売です。

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>>1579
は下記と同じ方なので、わざと「愚民」「圧倒的に強い」みたいな強烈なことを言って煽りたいネガでしょう。
中々手がこんでいるというか、ヒマというか...。

>>1524 マンション掲示板さん
>首都圏のタワマンの中では最安物件でしょうかね

>>1567 名無しさん
>今から20年先の物価上昇率を計算すると郊外だから買ったときと同じ位でしか売れないと思います その程度の価値しかない

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どうやら仕様の割に高値でリセールバリューも見込めないし、過去アクロス/ブリスでの値下げ実績から一期への申し込みは危険なようですね。

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一期に突っ込もうとしているみなさんどの間取りを狙ってるんでしょうか？
余裕のある方は、タワマンらしく25F以上の高層階とか、高価格なので広さを妥協して3LDK～70平米等でしょうか？

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1期で契約しても後期の方で契約してもプレミアム住戸以外は等しく駐車場は最後に抽選みたいだから様子見しやすいのもありがたいところだ

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>>1585 マンション検討中さん
駐車場に優先権があるのはプレミアムだけではないですし、最後に抽選でもないと思います。駐車場が必須なら担当さんに確認された方が良いかと。

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>>1585 マンション検討中さん

等しく抽選というのは、どこかで区切りはするものの希望者数、希望住戸数に対してペース配分する感じですかね？
どちらかにせよ、>>1566 さんの言う通り一期は避けたいとは思っていますが。

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アクロスとブリスに知り合いが住んでますが、ビナウォーク海老名の月極を借りているみたいです。歩いて10分ぐらいでしょうか。

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>>1584 通りがかりさん
もちろん25F以上の高層階です。広さ、階数を妥協するなら板マンでいいので、海老名だと選び放題なので、私ならそちらを検討します。

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>1587

優先権がないところは入居前に抽選ってのが一般的。相模大野みたいなアサインって駐車場足りてませんといっているようなもの。

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>1581

無印以来しばらく大規模新築物件の無かった相模大野ですら竣工前完売は厳しい状況。数年前に５００戸の需要を食ってしまった海老名のほうが厳しいでしょ。

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>>1591 匿名さん
500戸どころではないですよ。
タワマン4棟とセントガーデンで2000戸以上が供給されています。ただ、最後に供給されたセンドリ2街区は値上げしながら入居前完売なので、需要を食い尽くしたと見るのか、需要が旺盛と見るのか別れるところですね。

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一番の問題は要望書提出前に正式価格決まらないことな気がします。さすがにあのレンジ上限と下限だと見え方が違いすぎるので。

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>>1591 匿名さん
相模大野はなかなか厳しい状況みたいですね

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>>1593 匿名さん
要望があればレンジの中で高額値付け、無ければ低価格になるのでしょう。やはり1期目は様子見で良さそうだなと思っています。

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>>1593 匿名さん
MRで話聞いた感じ、少なくとも1期の価格は5月10日でひとまず確定するんだと思いますよ
5月10日以降に募集が始まる要望書提出の条件として価格確定の上で住宅ローンの仮審査通過が条件になるみたいな説明を受けたので

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>>1591 匿名さん
2023年時点だけで言えばセンドリII街区が竣工前完売とかなり好調な形で500戸完売してましたが、2020年代って広い範囲で見たら1952の方が言われてるように2000戸近くの販売をしてますね

数年内の大規模巨級を経た第二波に近い今回のマンションラッシュや、丸田地区の住宅地開発がそれでも好調に売れるのかどうかは興味深いところではありますね
好調に売り切れたら、人口増加の予想も出てる数少ない市町村のひとつですから将来の発展への期待は磐石になるでしょうね

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>>1596 マンション検討中さん

正式価格発表6中旬までは価格調整が入ると聞いていて、住宅ローン仮審査はレンジ最も上で行なっているので、価格はレンジの上限まで調整可能な状態になってますよ。
なので、>>1595 さんの言う通りレンジ内であればデベが希望住戸を聞いて人気であれば後出しでレンジの範囲内で価格を上げられる状態ですよ。レンジは1000万範囲なので世界が変わるレベルで操作可能です。

それを考えると一期での価格釣り上げ、アクロス・ブリスの値下げ実績から、一期で申し込みを入れるのは超危険だと思われます。。
価格がHP上に公開されて、そこから申し込みを入れつつ個別交渉が良いと思います。

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>>1598 マンコミュさん
価格の信憑性が疑われるので後出しブラックボックス値付けはやめた方がいいですよね。。
上記も話題になっていたので、HPなど価格一覧が公に出てから検討しようと思います。一生に一度の買い物なのでちゃんとした値段をベースに検討をしたいので。

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私は本物件はネガ寄りの立場でしたが、1599さんの書き込みを見て、ここもなんだかんだ売れるだろうなと思いました。
文章から「欲しい...頼むからこれ以上値上げしないでくれ」という気持ちが滲み出ているw
海老名ラブな人は確かに欲しいですよねこれ。

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