南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか？

スレ主ではありませんが、区役所の近くだし、東池袋直結みたいな場所とはいえ、ようあんな場所を再開発するなという立地。

来週の「じゅん散歩」は、池袋

＞ステアリの凶悪な管理修繕費考えると坪５７0でC出されちゃうと厳しい。
東、南向きは眺望特等席だけど、その他の方角は憤死だろ。

ステアリスレの方に対するレスです。C地区の話が入りますのでこちらでレスさせて頂きます。
むしろ、全貌が少しづつ見えてきてC地区と比較してのステアリはステアリの良さが見えてきていませんか？
有楽町線で通勤・通学を考えておられる方にとっては東池袋駅の改札までの近さはとても魅力的だと思います。
東池袋駅直結タワマンで改札までの距離で言うと
ステアリ＝エアライズ＞アウル＞ブリリア＞C地区
になるわけで、中古市場に乗った時に改札までが近い事を重要視する方も多いと思います。
C地区が金ぴか経由でなければ話は別でしたけどね。

>>3 ご近所さん
東池袋駅基準だとそうでしょうが、池袋駅基準だとちょっと変わりますよね。それに副都心線新駅が開業すれば、また変わってくるでしょうし。5年後が楽しみ。今から資金の準備をしなくちゃ。

>>4 買い替え検討中さん
おっしゃる通り5年後が楽しみです。
副都心線新駅、環5の1、ステアリ、C地区、東京国際大学など次々と街が変わっていく姿を日々見るのが本当に楽しいです。
その中核になるであろうマンションですから是非とも欲しいです！

ステアリは便利そうだけどセキュリティ&エレベーターが上下で一緒なのは少し気になったな(駅ホームからラクセス持った子供の後ろとかついていけばエレベーター乗れる仕様だったような)。途中コンシェルジュないし。ただ、ブリリアみたいに乗り換えあるとセキュリティ高いけど、面倒というのもある。ブリリア直通エレベーターもあるけど、そちらはコンシェルジュとか通らないし。

しかしC地区とブリリアがランドマークになるんでしょうが、どちらも特徴がありますね。

住友とブリリアは駅直結で似てますが、EVから改札への近さ、免震(耐震一類)か制振か、隈研吾、池袋駅への距離とブリリアのほうが優れている点も多いなと。

ただ、下にスーパーが入ることや新築プレミアム考えると@570であれば今の東京の相場を考えるとかなり人気出そうな気がしますね。もう少し上で来るかなと思ってました。

坪570は地権者に提示された価格という認識でよいですか？
一般向け分譲は再来年みたいなので価格はその時にならないとわからないですよね？

そんな気もしますよね。けっきょくステアリも販売後ですら価格調整してたし上にいく分には地権者も文句いわないでしょうから@570-600あたりですかね。マンマニは@600-650(願望は550)でみてましたが。

>>8 匿名さん
地権者はもともと所有の物件の“時価”に対して新マンションの“原価”で交換します。販売が予想される価格よりはるかに安い坪単価ですよ。

>>7 匿名さん

スーパー入ることって決定しているんですか？

>>9 通りがかりさん

マンマニとその一派東池袋にポジションがっつり持ってるから。

B地区も楽しみ

>>8 匿名さん

大体の販売予定額は地権者には伝えてあるのではないでしょうか？
部屋をもらうか現金をもらうか決める上で重要な情報ですから。

>>11 名無しさん
スーパーは決まってはいないと思います。噂というか入りそうだな、くらいですね。入ればブリリアも恩恵受けるとは思いますのでどちらにとってもプラスだとは思いますが。

>>14 匿名さん

完成は相当先なのに、そんな無責任なことは言わないですよ。

>>3 ご近所さん

でも池袋までは一番遠いよね。
維持管理費もトップ。中古で売るとき2Lで管理修繕5万、3Lで7万かかるのはよほどの金持ち以外はドン引きすると思う。

>>14 匿名さん
地権者に示されるのは「従前資産」と「従後資産」の金額だけです。従後資産が市場に出る時いくらになるかは知らされません。このタイミングでは決まってないと思います。

住友棟と野村棟って仕様も販売時期も違う感じでしょうか？だとすると共用部の相互利用もなさそうなので、総戸数は圧倒的に多いですが、結局一つ一つで比べたら、築年数と南側再開発リスクを除けばブリリアタワーに軍配があがりそうな気がしちゃいます。

>>18 買い替え検討中さん
全く知識がなくて見当違いな事を言っているかもしれませんがお許しください。

地権者と交換する金額は既に全部屋決まっているので交換がされた訳ですよね？

そうすると、そこから幾らか足す（どれぐらいかはこれから決まる）のが実売価格になるわけで、そこであまりにも足す額が大きすぎるとあとあと揉め事になるので、
何千万もは足せない。

そういう理由で今みたいに市況が右肩上がりの時は建て替え物件などは相対的にお得になると理解しています。
一度も値段が決まってない物件ならば売れる金額ならば自由につけられますからね。

>>19 匿名希望さん
B地区が出来るか次第じゃないですかね？
ブリリアはB地区、C地区両方できたら囲まれ感が半端ない感じになりそうですが。

>>20 ご近所さん
検討違い過ぎます。まず、ここから右肩上がりかなんて誰も分かりません。

>>17 匿名さん
総額で考えればそこまででもないと思うのですがどうでしょうか？
月2万ぐらいよそより高い、年間24万、30年で720万円。
マンション自体の価格を考えるとそこまで高い印象は持ちません。
むしろ修繕積立金が足りず修繕出来ないリスクが下がると考えれば、長期持ちたいと考えている方にはメリットですらあるように思います。

>>22 匿名さん
20です。
これまでは右肩上がりだったので、現在は建て替え物件がお得、という話をしたつもりです。
逆に右肩下がりになっても少なくとも地権者と交換したぐらいの価格では売れるような設定にはなっていると思うのですがどうでしょうか？

ここも、マウント取りたがる地権者がいるようで、荒れ模様になりそうな予感。
富久クロスのように。
掲示板でマウント取っても、偉くなれませんよ。

>>25 匿名さん
まぁそうおっしゃらず。

外部の検討者からみれば、外部の人間が知らない情報をしってらっしゃる地権者の情報は貴重です。
情報をご存じの分、この掲示板の中限定では偉いのではないでしょうか？

あくまでも、地権者しか知らない情報を「漏らして」頂けるならですけどね。

>>10 買い替え検討中さん
保留床単価は分譲想定単価の75から80%程度の水準で決めても良いのではないでしょうか？

ちなみに、私は地権者ではありませんが、5月に権利変換計画の縦覧を見ています。
これは一般に公開されてますから誰でも見ることができたものです。
それに基づいてお話ししています。
買う気満々でできる情報収集をしているだけで、偉ぶるつもりはありませんが
ここが荒れるってことならもう書き込みは止めておきます。

>>27 通りがかりさん
事業費余るだけ

情報を偉そうに語るなら、やめるべき。
そう突っ込まれていることは判りましょう。

>>21 ご近所さん

B地区はしばらく先でしょうが、いずれにせよ駅直結の住友はできた瞬間全方向囲まれてるような。。。ただ図面みるとブリリアとズレているようにもみえるので、真正面にドンという感じではないのかもですね。南向きは野村とまさに向かい合わせですが

スレトップの情報ズレていませんか？
昔の情報ですね。

ご参考になれば。

ありがとうございます。こうみるとブリリア側(マンションは区役所北半分)の真東からは微妙にずらしつつ、北と南も微妙にずれてはいますね。(お互い真正面でお見合いではない)
あと北棟は共用施設なし...？

北棟にもラウンジありますよ。
39階だったかな？

>>33 検討板ユーザーさん
ありがとうございますー！！

図面見ると、北側1階にと大きな店舗ありますが、これがスーパーになるのでしょうか？
地下からこの店舗へはエレベーターだけじゃなくて、エスカレーター接続でも入れそうなのが嬉しいですね。

南棟は2階ペディストリアンデッキの下通れると、この店舗への動線も良くなりそうですが、ちょっとわたしには図面の読み方がわかりません。

>>20 ご近所さん
地権者が交換する権利床価格は権利変換認可で確定します。
それとは別に再開発組合が参加組合員に保留床として売却し、一般分譲される保留床価格は組合参加契約書と保留床譲渡契約書で決まります。
工事費が想定を上回ったり、分譲価格が想定を大幅に上回ったりする場合は、再開発組合と参加組合員が協議して保留床価格を変更する総会決議を行います。

ステアリのスレに、各戸の平米数や、地下通路の場所のことが書かれてたけど、
縦覧の図面には、間取りや、地下通路が計画敷地外のどこにつながるかまでは、
記載されてないですよね？

地下通路はブリリアの通路(の入口？)に繋がるっぽいですよ。上の写真みてもそうですし、組合のホームページにあった気がします。結局エアライズ、アウル、ステアリ側の人というよりはブリリア側の人が商業施設(スーパー？)を使う利便性があがりそうですね。

>>36 匿名希望さん
南棟の車寄せって庇短すぎませんか？

これだとタクシーで帰った時にトランクから荷物取り出してもらう時とか濡れてしまうかも。。。

建設費なんて対してかからないだろうから、庇伸ばしてもらたらいいなー。。。

>>39 匿名さん
図面から見ると、金ぴか通路か1番出口かのいずれかへの接続に見えますが、再開発組合のHPを見ると、ブリリアと協議中との記載があるので金ぴかにつながると考えるのが自然じゃないでしょうか？

この接続だと東池袋駅改札へは1Fから出て信号を渡ってエアライズの下から入る方が（信号にかからなければ）地下直結より早いというなかなかあり得ないつなげ方です。

>>36 匿名希望さん
私も図面の読み方はよくわかりませんが、大き目の店舗一つ（スーパー？）、小さ目な店舗2つになるという事ですかね？小さ目な方は一つコンビニになってくれると嬉しいな。

これだけ良い物件だとあまり安過ぎると勝どきのように抽選で購入できないのではと心配です。

南棟の野村は350戸くらいしか販売しないようですし(残りは地権者？)、眺望を希望する検討者にとっては激戦になるのでは？

詳細がわかると立地、デザイン、耐震とブリリアが引き続き地域No1のような気もするし、戸数を考えても今のブリリア(ただ築5年ですが)よりは若干安い価格で出そうな気もしますね。600弱くらいかなぁ。

>>39
ここに上がってる画像は近隣住民向けに配られた資料なので個別面積記載なしです。
縦覧時はまだ具体的な間取りの記載はなかったですが各部屋の面積は記載ありましたよ。

↑>>38さんへのレスでした。

>>44 通りがかりさん
ブリリアの中古価格より安く出す理由が全く理解できない。
東京建物ブリリア中古　vs　住友＆野村財閥連合国家戦略特区認定ツインタワマン。
中間免震で途中階乗り換えなのは置いといたとしても。

>>44 通りがかりさん
東池袋NO1が引き続きブリリアになりそう、は同意ですが池袋NO1が続くかどうかはわかりません。
西口にマルイ跡地というダークホースがいます。
何といっても池袋駅直結、デパート二つ、その他商業施設たくさん直結ですから、
再開発組合を作る必要もないので、話が決まればC地区と近い時期ぐらいまでに完成しかねないわけです。

>>48 ご近所さん
分譲になるといいですよね。
三菱だから、大丈夫かな。。。

三菱は、JR直結で天下一ですからね。
でも、山手線内側、かつ、環５内側、となると、ライズ・アウル・C地区・ステアリ。
西口は繁華街感が半端ないので、賃貸でいいかも、という感じ。

ブリリアは、グリーン大通りからチョイ奥に入った土地だからね。
目抜き通りからエントランスが見える立地というのは、貴重。
C地区の北側のアプローチは、グリーン大通りの歩道に面していて、期待大！

48ですが
三菱の東武辺りの再開発なら実現まで早くても10年はかかると思います。
そうではなくて、西口のマルイ跡地をどこかのデベが買い取ってタワマンにすると早ければ5年以内（＝C地区と同程度）には池袋駅直結のタワマンが出来ちゃうんですよね。
そうなるとどう考えても池袋NO1はそのマンションでしょう。

>>52 ご近所さん
三菱が完成するまでの間、ということなら。
あなたの推測では、５年間だけの限定ということですね？

東池袋のマンションはあくまでファミリーマンションですよ？
ブリリアもC地区もそもそも富裕層向けではないので池袋西口の三菱とはターゲットが違うのではないのでしょうか。

>>54 匿名さん
そういう意味でもNo.1は三菱でいいんじゃないですか？
No.1にこだわる人がいるので、仕方なくみんなレスしてるだけかと思います。

>>51 匿名さん
グリーン大通りって東口駅前から高速手前まででC地区と接してないと思ってたけど違うの？

MECはあそこをマンションにするなんてもったいない判断するわけないじゃないですか。

いやいや、あそこも地権者の組合主導でやってるので住宅ありますよ。
デベ主導の再開発とは話が違います。

グリーン大通りとC地区は接してないですね。接した方がいいかというとむしろ交通量的に微妙ですが。たしかに西口できたらそこがNo1ですね！

C地区(駅直結住友)とブリリアを比較すると制振vs免震&一類、駅距離(池袋、東池袋地下道)、隈研吾、建設会社はブリリアの方が良いでしょうが、今築5年で600超なのとC地区は真下にスーパー(？)があるのをどうみるかでしょうか。一類はほぼオンリーワンなのでここをどこまで重視するかによって価値観がわかれそう。ただC地区は600以下で出ないと売り切るのが厳しいような気もしますね。

>>58 名無しさん
デベ主導の再開発と地権者主導の再開発は何がどうちがうのですか？

グリーン大通りからの地上の動線をウリにしてたよね。
歩道からサンクンへと続くエスカレーターも。
厳密にいうと首都高直下の細い都道を挟むが。

通りがかりさんはブリリアのポジ話ばかりなので、ブリリア住民？
いつもセルフポチをするね

>>43 マンション検討中さん
PTKも平均倍率だと2倍ぐらい。一部に超高倍率住戸がありますから倍率つかなかった部屋もたくさんあるんじゃないでしょうか？
何度も申し込んでいる人もいるでしょうから、本当に欲しかったけど結局最後まで買えなかったという人は少なくなりそうな気がします。
ここがもし坪550ぐらいで出されたらお祭りになるとは思いますが、それでも部屋を選べば買えると思いますよ。
実需で欲しい人間から見ると、ステアリみたいに抽選にはほとんどならず、かつ即売ぐらいの価格にしてくれると一番いいですね。

ブリリア住民ではなくC地区を検討しているものです！広域でも見ていますが。

>>59 通りがかりさん
ご指摘の点もありますが、一番の違いは池袋駅、駅前までの利便性の差だと思います。東池袋の交差点を超えなくてよいのは大きいです。
今は環5の1が工事中で南側（C地区ブリリアの間）はなんなく歩けますが、完成すると北側と同じようにかなりの待ち時間になりそうです。
交通量も多く、少し複雑な交差点になりそうですので事故も心配です。

>>65 ご近所さん
C地区北側なら池袋から歩いても、区役所から地下に進めば交差点通る必要無しの動線になるのでは？

>>66 マンション検討中さん
それだとかなり遠回りになるので雨でも降ってない限りはまず使わない動線になると思います。

池袋から歩くなら地下道は使わなくてさすがに地上入り口使うのが自然じゃないかな。図面みると、区役所のEVからC地区に入るとするとぐるっと回ることになるし。あとC地区はグリーン大通りというよりは首都高の横の細い道に接する感じですね。（グリーン大通りからは店舗群をはさんでさらに先なので、たぶんエントランス見えない）あそこのバイパス完成するとC地区に関わらず、周辺住む子供とかもちょっと心配ですね。

>>68 口コミ知りたいさん
バイパス自体は交通量が多いのは地下になりそうなのでそれほど心配していません。交差点が複雑な形状になるうえに首都高の影響で若干暗くなり、高架も視野を邪魔するので事故多発交差点にならないかは心配しています。

>>65 ご近所さん
昨日から一体何が言いたいのでしょうか？
ブリリア中古とC地区の比較ですか？
新築スレで、中古と比較してもイミフです。
それと、池袋デパ地下なら、有楽町線で行くでしょう。
傘要らずな上、それこそ、信号待ちもないので。
また、新規スーパーへの行き来も楽です。

>>65 ご近所さん
池袋まで歩く前提？
凄いな

>>68 口コミ知りたいさん

グリーン大通りからC地区の地上エントランスへの人の流れは、
国家戦略特区の観点から、人の往来を促す様、ちゃんと考えられてあるようですが。
https://minamiike-c.wixsite.com/main/shiryo-2

>>70 匿名さん
地域NO1になるかどうかでリセールが全然変わるので購入を検討するうえで重要なのでは？
現時点だとブリリアのみが売り出し即売れ、値段もどんどんあがっているのに対して他のタワマンはなかなか売れていませんよね？
一生住むつもりで買ったけど手放す事もあるわけで、高値かつ即座に売れる地域NO1マンションになれるかどうかは検討するうえでの重要事項ではないかと思います。

>>71 匿名さん
C地区買ったら歩くつもりでいます。

池袋は電車前提ならそれこそステアリ買った方がよかったのでは？
マンションから改札までの時間が全然違いますよ。

スーパーがテナントとして入るかは決まっていないので、オーケー、LIFE、サミット、マルエツ(プチはNG)、業務スーパーなどへ直接出店を依頼するのが良いと思いますよ。HP、メール、電話等で東池袋の再開発による人口増でスーパー需要は益々大きくなる点を伝えると良いでしょう。私は一部そのようなアクション取ってますよ。東池袋はスーパーが少なすぎるし、西友では頼りなさ過ぎる。プチやマイバスケットではちょっとね。ファミリー層にとっては重要だと思う。

>>75 匿名さん

池袋のデパ地下との使い分けで、人気スーパーが欲しいところです。

人気急上昇中でTVで紹介され始めてるオーケーなら、大賛成ですね。

>>74 ご近所さん
常に歩くんだ・・・・怖っ

>>77 匿名さん
イケバス　イケバス！

まあ普通に今の中古で一番近い物件と比較して値段を決めるのでしょうから(売出時もリセールも)、ブリリア中古と比較する人がいるのは自然かと。その上で600超の坪単価と比較してどこにくるか、ですかね

>>77 匿名さん

一度現地～西武デパートを電車と徒歩で比べられてみたらどうでしょう？
徒歩の方が早くて楽だというのがよくわかると思います。

東武からなら電車に乗りますけどね。

Ｃ地区は東池袋を降りてからもある程度歩かないといけないので、電車に乗るのは雨の日ぐらいだと思いますよ。

>>75 匿名さん
図面を見る限りはオーケーとかLIFEが入るには狭すぎるように見えますし、プチやマイバスケットにしては大きすぎるように見えます。

>>80 ご近所さん
メトロ改札まで60ｍ
池袋西武まで600ｍ　←徒歩の方が早くて楽？

移動中、空調が効いた空間でスマホとかしたいんですが。
それとも、歩きスマホ推奨？電車賃がもったいない？

>>79 評判気になるさん
中間免震で、途中階で乗り換えなければならないとか、
ブリリアのデメリットをあぶりだされるネガ投稿が横行するので、
もうやめてください。（強い希望）

>>82 匿名さん
80です。
実際にC地区に住まれるとよくおわかりになると思うのですが、、、、

池袋駅で改札からさらに階段を下り、駅のホームで電車を待ち、電車に乗る。
いずれの過程も時間によっては酷い混雑です。

東池袋駅ではホームから改札階まで階段を上がり、改札を出て、きんぴか通路まで大きく迂回してようやく地下エントランス（現在のJTBビル辺り）です。
現在でいうと、改札を出て1番出口からJTBビル辺りまで歩かれるとイメージとしては近いかと思われます。

西武のデパ地下からエスカレーターで地上に上りフラットアプローチで時間的にもこちらの方が早いです。

今日のように雨であったり夏の暑い日（池袋の夏は本当に暑いですよ！）であれば有楽町線に乗りますが、メインは徒歩になると思います。
それでも歩きたくないとお考えならば、ステアリの中古を買われた方が満足度が上がると思います。
改札も近いですし、サンシャインやイケサンパークもステアリの方が近いです。

>>83 匿名さん
そういったデメリットも含めて市場から圧倒的に評価されているのがブリリアでは？
近くで言うと、アウルの坪480、66㎡がもう半年近く売れていませんし、築が同じぐらいのグランドミレーニアも割安の部屋（坪500）しか売れていません。
坪600でも瞬間で売れるという事はもっと高くても売れる可能性が十分にあるのが池袋NO1マンションであるブリリアの現時点での市場からの評価です。
この圧倒的な評価の前でネガなんて意味がありますか？

>>83 匿名さん
エレベーター乗り換えは面倒というのはわかりますが(ただセキュリティあがるのと、そもそも直通EVもあったような)中間免震ってメリットのような。修繕安く済むし、耐震としても1類(通常は3類)ですし。(というか中間だから乗り換えって意味ですかね)

>>82 匿名さん
どちらが便利かは、池袋駅前の目的地次第で、通りを歩くのと電車に乗るのってDoor to Doorでかかる時間の短さと快適さによるので、どっちもどっちじゃないですか？

快適さって歩く方が、ただ立っているだけより好きって人もいますし、本当は動かなくて楽なはずなのに、エレベーターよりエスカレーターを選ぶ人も多いでしょうし。

昔みたいにグリーン大通りに自転車置けるわけじゃないし毎日徒歩で池袋駅使う前提だとちょっと遠いかな

>>88 匿名さん
毎日徒歩で池袋駅を使うっていうのは、どこの駅を最終目的にした場合でしょつか？

メトロ乗り換えで行きづらくてJRじゃないとっていうターミナル駅をあまり想像しづらく。
もしメトロのない品川駅だとしたら、山手線だと30分丸々乗っているこになるので、同じ坪単価払うなら別のところ選びませんか？

それともまさに池袋駅に用事が毎日あるってことを想定されてますか？

>>89 通りがかりさん
私は池袋駅は使いませんよ

歩くのがどうこうは個人の価値観だと思います。私は歩きますが。

普段使いが東池袋、池袋駅からは電車、という使い方をする際にステアリとC地区でC地区が立地的に優れている要素が何も思いつきません。
あえて探せば、副都心線が普段使いなので雑司ヶ谷駅が近い方がいいとか、ウチョウテンが大好きなので近い方がいいとかですかね？

>>91 ご近所さん
どこも直結ですし、マンションの規模やテナント、耐震構造の違いに比べたら、検討者にとっては、このレベルの立地はほぼ誤差では？

>>92 通りがかりさん
直結の内容が相当違う、という事が言いたいのです。
改札を出ればすぐ自分のマンションのエレベーターなのと、何分も歩いてようやく自分のマンションのエレベーターでは大分違いませんか？
勿論、規模やテナント、耐震構造を重視されるならば違いますが、普段使いが東池袋駅、池袋駅から電車の前提ならば立地はステアリの方が上だと思います。
立地は劣っていても他の要素でC地区を選ばれる選択肢は全然ありだと思います。

>>81 匿名さん
C地区の1階にスーパーが入るとぐっと価値が上がりますよね。でも、南/東池袋全体の再開発に沿ってスーパーが出てくることが肝要であり、人口増を見込んで、東池袋界隈でいいのでスーパー誘致を今からして要請おくことは意味があると思ってます。サンシャイン内でも東急ハンズ跡でもいい。ファミリー層も増えるだろうし、今の西友やプチマルエツではおぼつかないですよね。是非皆さんも、メジャースーパーを誘致しようではありませんか。デベ任せでは期待薄。自ら誘致したいですね。

近所のタワマンにすんでますが普通に池袋まで歩きますよ。駅にかぎらず池袋の東口側で遊ぶ時も南池袋公園とかで遊ぶ時も。いずれにせよC地区できると一帯の利便性があがりそうですね

スーパーも問題ですが、小学校ってどうなるんでしょうね。ステアリもC地区も南池袋小学校。そんなに大きな学校には見えませんが、どのくらいのキャパシティがあるんだか。隣接学区の朋有小学校は受入枠がないですし。

>>89 通りがかりさん
横からだけどなんでわざわざ品川駅を引き合いに出すのか分からん。自分の言いたい結論ありきでしょそれ

>>98 匿名さん
毎日池袋駅にいくって通勤だと思ったので、オフィス街のターミナル駅でメトロない駅ってどこですか？

品川以外知らん。教えて。

>>99 通りがかりさん
浜松町とかはいかがですか？

新宿とか丸の内線あるものの普通にメトロでいくより山手線使うと思います。(というか付近に住んでて使ってます)

なんか色々揉めてますが、買い物や公園前含めて護国寺よりは池袋駅方面に歩いていくことのほうが多いでしょうし立地でC地区がベストってことはない気はします。改札からEV遠いのは残念ですが、下に商業施設があってかつ戸数が多いのが強みでしょう。今の相場考えれば高くても売れる気もします。

しかしなんで野村は免震で住友制震にしたんでしょうね。利益率あげる住友らしくコストなのか、野村は駅非直結を補うために免震にしたのかな。

住友棟は直結フロアから各階へのダイレクトアクセスを可能にするために構造上仕方なく制振なのではないでしょうか。
ブリリアも免震フロアで乗り換えが必要ですし。

>>102 マンション検討中さん
同じ地下からダイレクトアクセスの勝どきミッドは免震では？

>>102 マンション検討中さん

そう言われるとたしかに免震をとるかダイレクトをとるかって感じなんですかね。ただブリリアって直結のEVも一基あるので、全く無理って感じでもなさそうですけどね。

>>99 通りがかりさん
浜松町は？

>>105 マンション検討中さん
浜松町、大門っていう都営駅ありますやん。
月島経由と池袋経由どっちが楽なんでしょうね。
コスパは30円差で地下鉄の勝ちになるみたいです。

>>99 通りがかりさん
そもそも池袋駅行くこと＝メトロない駅へ行くってのが間違ってるの気付かないの？
東京新宿渋谷上野どうやって行くのよ？この立地はマルチアクセス出来るから人気あんだぞ。路線図でも見てきてからまた出直してくださいね。

C地区、ステアリ、ブリリア、エアライズ、アウル全てが南池袋小学区ですよね。
朋友小も隣接受け入れなし。教室は足りるのかしら・・

ブランズタワー豊洲もそうですけど、免震層入れたらエレベーター乗り換えになるのが通常な気がします。
乗り換え無しも可能でしょうけど免震に対応のエレベーターが必要になって費用がかかるんじゃないでしょうか。
おそらく勝どきが特殊なのかと。

>>107 匿名さん
全部東池袋駅からのメトロ乗車乗り換えでいけるやん。なんで池袋駅まで行って改札出て山手線に乗り換えなあかんの？

そして東京、新宿、渋谷、上野に用事が頻繁にある人はそれぞれの路線に行きやすい立派なマンション選んだ方がお得やと思うで。

ルフォンスレでも似たような話題ありましたけど山手線を毎日使うならばルフォンの方がお勧めできる気がします。
後は西口の光文社跡地もJR池袋駅改札まで10分で行けるうえに信号も0ですからお勧めです。

横からだけど、池袋駅周辺に行く用事なんて色々あるでしょ。
近隣のタワマン住んでて雨の日以外は池袋まで歩いて西武線で通勤してるよ。
西武線だと乗り換えるより徒歩のほうが早いのと運動も兼ねて。
昔は沿線住んでたけど、家族の通勤が１時間超えてたから池袋に引っ越した感じ。

C地区地域に賃貸で住んでたサラリーマンです。
通勤は丸の内、東池袋まで電車でした。
仕事終わりは疲れて人が多いのが嫌だったりデパ地下で買い物して帰ってたので一駅といえど電車が神でした。
土日は歩きます。あずま通り通って買い物してましたね。
あと新宿とか渋谷とか副都心線沿いに行くときはは池袋まで歩いてJRか、雑司が谷まで歩いてました。
この辺は人による気がしますが、選択肢が多いのが東池袋タワマンの良いところだと思います。

>>102 マンション検討中さん
同意です。
住友は地下からダイレクトに各階に行けるストレスフリーのEVにするために制振を取り入れた。
野村は地下から２Fへエスカレーターで上がり、ペデストリアンデッキを経由してエントランスへ。乗り換えする感覚もないので、中間免震にした。
クヤクションは、区役所があるため11Fにラウンジを作るしかなく、11Fで乗り換えを余儀なくされた、中間免震。

デパ地下へは、メトロを使います。

イケサンパークへは、徒歩かチャリしか選択肢がありません。

結果、環5交差点で待たされないＣ地区ほか環５内側タワマン群がベストですね。

>>111 匿名さん

そもそもルフォンは各階ゴミ置き場ないし、DWとか仕様微妙だから検討の対象外。
なぜか大塚は池袋とか東池袋と比較したいみたいだけど、検討エリアではない大塚はあちらのスレで検討しててください。

>>110 通りがかりさん
別にJR使うからってJR駅徒歩8分を選ばない理由にならないのでは？
街じゃなくて駅しか見てないからそういう発想になるんでしょう。普段どんな生活されてるのか非常に疑問。

>>111 匿名さん
ルフォンは駅との行き来が坂道で論外でしょ。
再開発伸びしろ、街の生活、大塚駅相場の過大評価等々考えてもここと比較には到底ならないと思うけど。

>>117 匿名さん
110ですが、その通りだと思いますよ。

駅は選択する際の要素の一つでしかないですから、駅改札1分のステアリはあんまし差別化ポイントにならないだろうと思っている単なるC地区購入検討者です。

C地区の立地がブリリアより良いというのは無理があるでしょう。護国寺方面で遊ぶならともかく。アウル等と比較する場合は好みかな。イケサン、サンシャイン側がいいか南池袋側がいいか。
残念ながら図面みると地下道はぐるっと回るので改札までかかりそうですし、サンシャインやイケサンに地下から行くのも一番遠い。改札はステアリかエアライズがベストかと。

ただ、下に商業施設があることと戸数が多いので共用施設とか維持費に期待できるのはいいですね。

あと駅直結でも免震はできますよ。PTKもそうですし上の人も書いてますがブリリアも直結EV一基ありますね。今回住友だし単純にコスト面かと。野村はその点、直結じゃないことを補うために免震で差別化したと思います。

なんでもかんでもC地区が一番！という感じの方が書き込んでいますが、正直一長一短ですよね。改札までの距離か、池袋に近いか、地震に強いか、戸数が多くて維持費が安いか、共用施設が充実しているか。Ｃ地区の強みは120の方が記載しているように戸数の多さ（たぶん維持費低い）と下の商業施設、築年数でしょう。今のステアリとブリリアの間くらいの価格（600くらい）で販売されるんじゃないかな、と思っています。地域相場無視して値付けする住友なのが怖いですが…。

私は近辺住んでますが、ステアリも普通に利便性高そうだな、と思います。維持費と形状、セキュリティが少し気になりましたが、新築時の価格としてのコスパはいいなと。

>>118 匿名さん
あくまでも山手線を毎日使うなら、の前提の話です。
一般論では到底比較にならないのはよくわかっていますし、それは価格にも反映されていると思います。

一度C地区予定地から山手線ホームまで歩く、もしくは東池袋駅までの動線を想定しながら歩いて有楽町線に乗って山手線に乗り換えをされてみると私が申し上げている意味がご理解いただけるかな、と思います。

私は車通勤なのでC地区を検討していますが、山手線で通勤・通学の方ならばルフォンの方が通勤・通学の利便性だけに限って言えばかなり上だと思います。

何が言いたいのかというと、電車通勤の方にとっては決してコストパフォーマンスがいいマンションではないですよ、という事です。

車乗りとしては念願の環状5の1がやっと開通しそうなのが嬉しい。
何十年待たされたことか。
東池袋駅は貧弱なので池袋駅まで歩く方がいるのは理解はできます。
副都心線ができればと思いますがいつになるのやら。
C地区内で完結できるような優良なスーパーができるとよいですね。

>>123 匿名さん

副都心線の東池袋駅新設はB地区完成の時じゃないですかね。

>>123 匿名さん
そうですね！
環5の1も補助81号線もそうですし、番神通りも拡幅2車線になるとC地区は東西南北あらゆる方向にスムーズに向かえる車乗りにとっては夢のようなタワーマンションになるんです！
この条件があるタワーマンションってありそうでなかなかないんですよね。

後は駐車場のクオリティ次第ですね。
出来たらブリリアのような待合室とスマートフォンで出庫予約が出来るシステムがあれば完璧です。

>>124 匿名さん
そうすると下手すると数十年先になってしまうかもですね。

>>120 名無しさん
立地は要素の一つかと思うのですが、毎日目にすることになる共用部分の差が東池袋のマンションは大きいかと思いますので、立地差よりも美観や耐震仕様の違いが取引金額に現れているように思えております。

今のところブリリアタワーが1番、次はおそらくステーションアリーナ。C地区が竣工したら、北棟とブリリアで争うことになるだろうと、勝手に住友には期待してます。南棟もきっとステアリよりも規模が大きいので少なくとも共用部は良くなるのではないでしょうか？ただしペンシルじゃない分、角部屋は減るとは思いますが。

バルコニー、コンクリート立ち上がりや、不透明乳白色パネルじゃないことを祈ります。

マンションは1にも2にも立地

＠三井健太

>>128 匿名さん
成約価格と初期売り出し日から成約までの期間の差が真実を物語っているはず。

>>129 マンション検討中さん
つまり、ブリリアがぶっちぎり＝マンションは1にも2にも立地

>>130 匿名さん

ブリリアがぶっちぎりで1番なのは立地が理由ってどうして言えるの？あなたの立地って何を含めているの？

>>130 匿名さん
ブリリアの立地にもしエアライズタワーやアウルタワーの居住部共用部の仕様とデザインで立ってたらここまで人気にはなっとらんと思うぜぃ。

池袋行ったついでにC地区見てきましたが、本日時点ではまだ再開発反対ののぼり立てて生活されている物件が複数件ありました。予定ではいつが立ち退き期限でしたっけ？

>>131 マンション検討中さん
評価はブリリアがぶっちぎり。
立地はブリリアが一番だと思います。
ぶっちぎりになっている理由はおっしゃる通り仕様とかデザインとか耐震性もあると思います。
ですが、初代プラウドの場所にブリリア並みのデザインや共用施設のマンションが建ってもNO1には程遠いでしょう。
やはり一番大事なのは立地だと私は思います。
私が思う、では弱いので三井健太さんのお名前を拝借しました。

>>133 マンション検討中さん
権利変換認可が終わらないと立ち退き期限も決まりません。
ツイッターでずっと反対運動をされていた方（実際にあそこに住まれている方と同一とは限りませんが）も秋には立ち退かされるとおっしゃっていますので、秋には立ち退きになるんじゃないでしょうか？

>>127 マンション検討中さん

120ですが立地より耐震、建築家の方が大きいのかもしれませんね。ブリリアだけ中古が出なくて出てもすぐ消えるのはクヤクションということで知名度が高く広域からも人を集めてるのかもしれません。

ただ仰る通りC地区ができると北棟はいい勝負をすると思います。竣工したときには築年数差がそれなりにあるので。C地区の共用、商業施設、デザインがどうなるかは楽しみですね。ステアリがあの速度で売れましたからここも人気でそうですね。南も免震ですし眺望あけてて良さげですが。

>>134 匿名さん

ご説明ありがとうございます。
初代プラウドは直結じゃないやつだと勝手に理解しているので、そりゃ人気にならんと思いますが、アウルタワーやエアライズタワーの位置にブリリアがあったらどうなったか、パラレルワールド見てみたかったなとふと思ってしまいました。。。

池袋に近い方が立地が良いのか、東池袋駅の改札または公園またはサンシャインに近い方が立地が良いと解釈されるのか、私にはわからないですが、このくらいの立地差なら、やはりブリリアタワーが1番になるのではないでしょうか。

C地区の2棟は既に一部ブリリアに負けてそうな部分も見えてますが、ブリリアを上回るものトキメキをもたらしてくれるものなら、勝てる見込みもあるのではないかなって期待しちゃいます。

>>137 マンション検討中さん

池袋の不動産屋は(直結に加えて)池袋駅徒歩8分というのが強い(アウルとかに比べて)、というのは言ってました。個人的にはエアライズとかアウルのほうがサンシャイン近くて便利じゃないかと思うんですが　笑

立地、知名度、設計者、耐震の総合的なもので広域で人集めて即売れるんですかね、たぶん。個人的には耐震一類マンションって聞いたことがないのでそこかな、とも思いましたが。いずれにせよC地区はそこに割って入るポテンシャルがあると思います。すごい価格にならないといいですが...

>>137 マンション検討中さん
偉そうな解説をして本当に申し訳ありません。
おっしゃる通り、恐らくはC地区が出来てもNO1はブリリアだと思っています。
ただ、車利便性的にはぶっちぎりでNO1のC地区を私は是非とも買いたいので、同じく勝てる見込みに期待しています。

>>138 名無しさん
池袋駅8分って南池袋公園辺りの出口（何番でしたっけ？）までの距離ですよね？
東口までの距離は住友棟とエアライズ、南棟とアウルはほぼ等距離じゃないですか？

>>140 匿名さん
不動産屋が言ってただけなので私もよくわかってませんが、10分の壁があるのやら。今googleで検索するとブリリア8分、C地区とエアライズが11分くらいにみえます。ブリリアだけは公式HP残っているので確認したらそれも8分標記ですね。エアライズも普通に歩ける距離のような気がしますけどね

>>140 匿名さん

あ、すいません。池袋8分で立地が強いと不動産屋が言ってたのはアウルと比較したブリリアの話です...。前にアウル買おうとしたときに言ってました。住友とエアライズは同じくらいかと。

>>135 匿名さん
あと２～３か月ですかね。
一部解体が始まっているとのコメントあったので、見に行ったらまだ大々的に反対されていたので、現在のスケジュールに影響出るのかな、、と思ってしまいました。

「徒歩圏とは10分以内」　時代を映すアンケート結果に愕然
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news151.htm

池袋駅からブリリアは一般的には徒歩圏内、エアライズ、アウル、C地区辺りが境界線（アウトかセーフか別れるライン）ではないかと。
ステアリが徒歩圏内だと感じる方は少数派になると思います。

>>143 マンション検討中さん
反対運動よりも権利変換認可が遅れることでスケジュールに影響が出る可能性があります。
東京都もコロナとオリンピックでてんてこまいだと思いますので遅れる事を責めるのも酷ですが、、、

Ｎｏ．１はブリリアだとして、ここは新築なんだからブリリアより高いに決まってるじゃないですか。築何年かしたら逆だろうけど。

遺跡見つかったらしいけど調査入ると計画遅れるんですかね。

ブリリアがNo.1たる所以は駅距離よりも「区役所の上」という点です。
行政と防災の拠点なので万一の天災等の場合にまっ先に安全が確保され復旧されること。
こればかりは他のマンションが逆立ちしても敵いません。

>>146 匿名さん
ブリリアより資産性劣ることがわかっていても、ブリリアより高くても、皆買うのですかね。。

でもそうだとすると投資家と転売層の参戦が難しくなるので実需にとっては良いかもしれませんね。

子持ちのアウル住みだけど便利だよ。
サンシャインと西友と図書館と保健所が隣、イケサンパークと中央郵便局も近い。
西友の目の前は成城石井とメゾンカイザー。池袋駅も徒歩10分くらい。。
区役所には年一位しか行かないけど、アウルの隣接施設はよく使うし、雨の日にはサンシャイン散歩してるから自分には合ってる感じ。
まあ、良いマンションなんてその人の生活スタイル次第というか。

資産性で言えば、エアライズを分譲化価格で買えた人が優勝だと思う。
アウルとエアライズは地震のダメージあるから中古で買うにはうーん…って感じだけど。

正直エアライズとアウル(ブリリアもですが)を新築で買えた人が羨ましい...。でもC地区もいいマンションになりそうですよね。あの一体は本当に便利そうです。あとは値段がいくらで出るのやら。

話は変わりますが南池袋小学校学区(C地区ブリリアからすぐ)だと思いますが、南池袋小学校ってどうなんでしょうか？(キャパシティの話は除く)
各種マンション出来て通う子供の層もよくなっている気もしますしホームページも好感が持てますがどなたか情報をお持ちであれば。

>>149 マンション検討中さん

言い方が良くなかったですね。買って中古になってすぐに逆でするとは思ってないですが、築7、8年になると、どうですかねってとこです。まぁB地区も再開発されたり、東池袋駅新設されたりで、区役所側がもっとよくなることも見込んでますけど。

今のブリリアの価格をベースに出すとけっこうな新築価格になるのでどうするんでしょうね...。むしろブリリアは特殊性が強いので例外として、ステアリやエアライズ、アウルとの比較で坪550から600で売出しそうな気もしますが蓋を開けてみないとわかりませんね。山手線内側駅直結、大規模で550とかだとすごく人気でそう。

8月10日公告、権利変換計画認可おめでとうございます

>>154 ご近所さん
ついにきましたね！
いよいよ8月24日から解体工事が本格的に開始になりますね！

>>153 マンコミュファンさん
販売までまだ1年以上はありますから何ともですね。
今日550でくればかなりの大人気だと思いますが。

近々株の暴落が来るのではないかとも言われる一方でまだ当分上がるという予想もあり、不動産も先行きが全く読めません。
こういう局面だからこそ、暴落局面であっても評価されるような物件を選びたいですね。
C地区がそういう出来上がりになることを期待しましょう！

いつ頃HPオープンになるか楽しみですね。
個人的には光文社跡地も一応考慮しているので、光文社跡地の販売までにHPをオープンしてくれると比較対象しやすくて良いのですが、、、、

白金ザ・スカイが山手線内側最大戸数を謳って1,247戸ですが、C地区はそれを上回るビッグプロジェクト。その1点でも大きな“売り”ですね。

写真を撮り忘れたのですが、建築看板が着工4月上旬、竣工12月下旬に変わっておりました。
権利変換認可が下りてより具体的に日程が決まってきたんでしょうね。

白金は坪700からのさらに値上げをしたことを考えると案外坪600もあるんじゃないかという気がしてきた...。白金と東池袋じゃ全然違う、と言われればそれまでですが。

>>159 ご近所さん

野村とスミフは「1500戸の最大規模プロジェクト！」って共同戦線を張るのでしょうか。こういうふうに棟ごとに売主が違う大規模って他にありましたっけ？

>>161 匿名さん
スケールメリットって重要視されている要素ですし、名前も共通で何とかタワーノース・サウスとかにして共同販売になるんじゃないでしょうか？

>>162 ご近所さん
売り出し時期揃えてもらえると、好みのお部屋を選べそうですが、いつもの感じだと少なくとも住友側は売り出し期間だいぶ長かなりそうな気がします。

B地区の開発が決まるか副都心線決まるぐらいまで売り出し続けられる価格で出してきそうですよね。野村も最近物件と部屋タイプによっては竣工後売りもちらほら見かけますし、価格も入居時期もどうなることやら。

>>163 マンション検討中さん
行政頑張って、何かしらの制限設けてくれないかな。

>>163 マンション検討中さん
住友だと、シティタワーズ東京ベイが1500戸以上だけど、結構ダラダラ売り続けてますよね。それも値上げして。この戸数が一斉に入居って大変でしょうから竣工後何年かかけての完売を目指すような気がします。
まず地権者を入居させて、その後上層階を埋めて、徐々に下層階を攻めて…。

ブリリア住民が、オラが１番！を連呼しているようですが、
もしC地区が安く出てしまったら、ブリリアも相場連動して下がりますよ？

ブリリアかっこいいんだけど近くまで行かないと区役所部分が見えないのが惜しい

遠くからみると灰色で一番ダサいのがブリリア。ステアりは近くでみるとベタ塗りで糞ダサいけど遠目から見るとかっこいい。

木が隈研吾らしいデザインですよね。むしろC地区が安く出てブリリアも連動して安くなるなら買いたい(いまは高すぎるしそもそも中古がほとんどない)。でもC地区新築も憧れます。

ステアリ含めて後発マンション出た時はむしろ中古相場はあがりましたが、C地区は戸数が戸数なのでどうなんですかね。白金の時も周辺もあがりましたが。ブリリアは今年除くと中古は年に1-2件しかなかったような。

上の人が書いている南池袋小学校の評判が気になります。

ブリリアの凄い所はこれだけ上がっても手放す人がほとんどいない所ですよね。
含み益を考えたら都心部にすごろくしようと思う人がいても不思議はないんですけど、都心部のマンションよりもブリリアがいいと感じている人が多いのでしょう。
やっぱり西口直結が出来るまでは不動のNO.1でしょうね。

C地区住友もいい勝負しそうですけどねー。築年数差もあるので(ステアリも新しいですが)。
有楽町線の延伸も若干ですが地域に恩恵あるかもしれないですね。ただ副都心線東池袋が来てほしかった...。スーパーもできればどんどん住みやすい地域になりますね。今度できる大学のカフェも気になってます。

向きによる価格差はどうなりますかね？

北棟は普通に
東＞南＞北＞西

として

南棟はどうするか難しいですね。
南＞東までは確定として最初から余り眺望の良くない北と最初は悪くないけどB地区が建つとお見合いになる西向きでどっちを安くしますかね？

>>173 ご近所さん
一般的に位置別の効用比は
南>東>西>北
だと思いますが。
たぶん北街区も南街区もそれは変わらないと思います。

いや、それは原則であって、タワーだと前建や眺望によって方位の単価だいぶ変わりますよ。

>>175 マンション検討中さん
住友や野村が販売時の値付けでどうするかは分かりませんが、権利変換計画上は
南>東>西>北
こういう単価になってました。
あくまで権利変換の価格設定ですが。

>>174 買い替え検討中さん
北街区の南側は南街区とこんにちわ！の場所もあるので南向きの中でも差があるかもですね。

>>176 買い替え検討中さん
いつも情報頂きありがとうございます。
そうすると北街区の北側なんかは相対的にお得に感じます。
抜け感は少ないですが、グーグルアースで見る限りだと東池袋のビル群を5号線が抜けていく眺望は夜だとかなり幻想的で素敵に思えます。
逆に西側はきつく感じますね。
南街区もその序列なら西向き買ってB地区がなかなか決まらない事を祈るのが正解かなｗ

南池袋小学校は正直にいうと勉強面でレベルが高い小学校という認識はないです。千登世中に進学してくる公立進学組を、目白小組、高南小組と比較した時の所感程度の話です。ほぼ全員が受験組で競争熾烈な目白小、少数教育的な高南小と比較することが適切かどうかは分かりませんが。
タワマンが建つと、住民も入れ替わるので、また校風や評判も変わってくるでしょう。

>>178 ご近所さん
タワーマンションに住んでいた時期があるんですが、北向きって案外いいんですよ。皆さんの想像よりはるかに明るいですし。
B地区は大地主が乗り気じゃないらしくて進まないって“噂”を聞きましたが…。

C地区と話題ズレて恐縮ですが、補助81号線がいつ頃完成かご存知の方はいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
ウェブで調べても古い計画のままで2019年完了予定になっており、最新情報が見つけられませんでした。

>>179 周辺住民さん
とても参考になります！住民が入れ替わって良い方向に校風が変わるといいですよね?

>>181 マンション検討中さん
東池袋の話なら令和6年度。これは用地買収が完了してるから恐らく予定通り
南池袋の話なら用地収用がまだ6割強なので未定。収用が完了すれば1～2年で開通するはず。それまでに一部歩道の開放はあるかもしれない

>>183 ご近所さん
ありがとうございます。
全体が完了するのはまだまだ先のようですね。

16日に「南池袋二丁目Ｃ地区再開発等促進区を定める地区計画 都市計画（素案）の概要」が発表され、建物デザインや街区のイメージが明らかになりました。
予想よりもまとまりのある都会的雰囲気で、東池袋の景観や雰囲気が一変しそうな気がします。

https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/da...

>>185 匿名さん

ただ、駅からの地下道は懸念していたとおり区役所ルートからの分岐になりそうです。

>>185 匿名さん
あと、南棟の車寄せもやっぱり庇がほとんとなさそうですね。

>>185 匿名さん
南棟の隔て板はショートタイプに見えますね

>>185 匿名さん

かなりカッコいいですね。墓地が残念でならない。

うーん。デザインは正直微妙。
やはり三井のタワマンが大正義ですね。

東池袋のタワマン群が束になっても赤坂檜町には勝てませんね。

>>185 匿名さん
建物自体はめちゃくちゃかっこいいですね！
南棟は屋上のスカイラウンジがありそう？
北棟はなさそうに見えますね。
相互利用できるといいですね！
後は南北の2Fデッキが見当たりませんね。

>>191 坪単価比較中さん

2階レベルのデッキ、あるように見えますけど。

スカイラウンジの有無はわかりかねますが、それぞれ共用設備の相互利用はないと思います。

>>191 坪単価比較中さん
私も南棟の屋上にスカイテラスがあるようにみえます
西方向に富士山　南方向に新宿新都心　渋谷のビル群
南東方向に六本木ヒルズ　東京タワー　北東方向に
スカイツリー　夏の両国花火　と想像すると
胸がグルグルします笑

池袋と横浜駅
繁華街としてどっちが格が上なんだろう

>>194 ご近所さん

流石に池袋が上かと思いますが、あちらは横浜駅に直結ですからね。マンション同士の比較は微妙ですね。

>>194 ご近所さん
池袋かね、どうしても東京と神奈川の比べは。。。

食べログ徒歩１０分以内掲載数で横浜駅と池袋比較
横浜駅周辺８００ｍ
１７９９件
周辺の代表的駅桜木町駅約２０００件関内2284 件
池袋駅周辺８００ｍ
２８０６件
池袋駅の代表的周辺駅東池袋駅1439 件大塚駅704 件高田馬場約８００件
駅単体で比較なら池袋駅が圧倒しているが、商業圏の範囲広がりを見るなら横浜も強い。

池袋は新宿・渋谷も電車ですぐなのでやっぱり便利かな
横浜は住んだことないからよく知らないけど

地下鉄の接続は残念ながらブリリア側を経由してになるようですね。

>>199 マンション検討中さん
北棟に公共施設が入るので　地下鉄を利用して
役所に用事がある場合　まずブリリア側の入口に入り
そこから枝分かれして左側に入る方が　動線では
スムーズなのかも
又　ブリリア側の役所の本所との行き来も
しやすいからかも

>>124 匿名さん
副都心線の東池袋駅新設は　B地区完成の時の予想ですが
C地区完成の時だと　理想的ですね
池袋駅へ向かってグリーン大通りを歩くたび
ここら辺に地下鉄の出入口ができるんだろうな
とか　勝手に想像して楽しんでます

改札までの動線が微妙ですね
特に東池袋駅がぼろ過ぎてあの地下通路を毎日歩くのはしんどそう

>>202 匿名さん
別ルートとして
１階エントランスから外へ出て　南北を通る番神通りを北上し
日出通りに出る手前の左角に　メトロの１番出口のように
エレベーターと階段（できればエスカレーター）セットで
駅直結のルートをメトロさんで作ってもらえれば　
日出通りの横断歩道を渡らずに　東池袋駅へ行けますね
この５年間で作ってほしいものです

>>203 マンション検討中さん
メトロって基本的に自分たちで追加の出入り口って作らないのでは？防災上とかバリアフリーとかであれば、ありうるとは思うのですが。。。

東池袋に出口追加してもらうための公共課題解決の理論武装が必要だと思います。

>>203 マンション検討中さん
直結のはずが、横断歩道を超えるのが最短ルートは辛いですね、、、、

東池袋のタワマン群はもうバブりまくってるから他検討した方が良いよ。所謂豊島区の弱小地下鉄駅でサンシャイんまで行かないと何もないのに上がりすぎ。

>>206 匿名さん
貧乏人は大変だな。

>>206 匿名さん
サンシャインまで行かないと何もないってのは東池袋を知らなすぎじゃない？
食べログ徒歩１０分周辺８００ｍ掲載数1439件もあるちなみにサンシャインにある飲食店は92件サンシャイン抜きでも上野（884 件）よりも秋葉原駅（1171 件）よりも発展してるのにな。

>>208 買い替え検討中さん
800mだと池袋駅周辺が入ってしまうから300mで絞ったら東池袋駅91件だった
ちなみに同条件で上野駅293件、秋葉原駅501件、大塚駅390件だね

>>209 匿名さん
池袋含めての東池袋だとおもうけどね

C地区の立地なら池袋に歩いてご飯いくことは多いでしょう。東池袋はかなり住み心地いいですよ。付近で何でも揃うし、程よくターミナルから離れるので公園やファミリー層も多い。地盤も良い。このエリアで住み替えしている人が多いのは理解できます。ただ豊島区・池袋ですからイメージ重視というよりは実生活重視の方によいかも

>>206 匿名さん

中古の売れ行きも落ちてるし、バブルも終わりが近づいてるんじゃないかな

とはいえアウルの1億切ってるの消えましたかね？今出てるエアライズ、アウル、ステアリ、初代PT全てグロス一億超ですね...。

>>213 eマンションさん
あれは坪480ですからね。売れるのに半年近くかかってるし。
それぐらいが適正価格だと思うけど。

>>214 匿名さん
そうですねー。アウルの66平米で一億切っているのはまあわかる、という気がしますが。いまの他物件含めて一億超のものが動くかどうかが気になりますね。

解体工事のお知らせが来てますね。
2021年9月1日から2022年7月31日まで。
本体工事はほんとに4月からはじめられるのかな？

>>216 匿名さん
元々パームス東池袋の解体が2022年7月末までかかるって話なので
予定通りなのでは

>>204 マンション検討中さん
防災上の理由
C地区の地域支援の一つとして
帰宅困難者一時待機スペースの整備がかかげられている
事が起これば出入口は駅直結地下道が主になり　密　になってしまう　これを回避するためには駅から一度地上に出て　一時待機スペースへ向かう別ルートの確保も必要ではないか

バリアフリー必要の理由
東池袋駅にはステアリ側改札にはバリアフリーのトイレがあるが　エアライズ側改札にはない　駅直結のタワマンが集中していることからも　バリアフリートイレを新設すべき　それと共にC地区側の地上に出るエレベーターも新設すべき

ていうのはどうですか

>>205 匿名さん
現状の駅直結ルートは変えられないでしょうから
それとは全く別な　地上からのルートの提案でした

計画の駅直結ルートが将来完成し
C地区側から駅に向かい
T 字路でブリリア道を右折し
地下道出口のすぐ右に現状から延長した
東池袋駅改札がもしも新設されれば理想的ですね

それこそ駅直結徒歩３分位になるかな
（駅改札を近くにもってきちゃおう案）

完全に妄想ですが、副都心線東池袋駅が予定通り現在のブリリアの北側辺りに出来ればこの通路でもありかな、と思います。
現在の有楽町線東池袋駅とも地下でつながってくれれば池袋駅方面に向かう際も環5の1の信号も回避出来るようになりますしね。
そうなれば、副都心線東池袋駅にはほぼ最短ルート、池袋駅方面にもアクセスが便利な地下道になります。

たしかに商業施設にいくためにもかなり遠回りなので、せめてブリリア側に寄せて改札ができると便利ですよね。区役所へのアクセスもあがるし...。まあ願望ですが　笑

>>206 匿名さん
東京屈指の商圏になってる池袋駅東口エリアまで10分未満なのに何言ってんだｗ

>>222 名無しさん
東口、池袋駅徒歩6分、築6年のグランドミレーニアですら坪500程度で推移してるのに？
西口、徒歩6分のタワーグランディアやルミナリーでも坪400前半で推移してるのに？
東池袋の中古の売り出し価格が豊島区の中でも異様な価格になってるのは事実です。

東池袋が異常な値段で売られるようになったのここ3ヶ月くらいですけどね。
去年まではアウル、エアライズとか300後半から400万代だったと思いますよ。
グランディアとか1年くらい前の価格設定じゃないですか？

>>223 匿名さん
東池袋高くなったとは思うけど、東口と西口じゃ違うよ。
単純な駅徒歩だけじゃ測れないと思う。特にルミナリーのあたりは。

>>224 検討板ユーザーさん
グランディアはこの1年ぐらい成約していませんので。
売り出しはずっとありますが。
ステアリへの入居半年前になり、売り出しが多数出てきたので、本当の東池袋の相場が試される局面になってきていますね。
C地区の販売や入居が始まればこの比ではなくシビアに試されますけどね。

>>225 マンション検討中さん
ルミナリーに関してはさすがにそうですね。駅徒歩だけでは測れないと思います。
一歩マンションを出ればラブホテルとこんにちわ！ですからね。
だとしても、池袋駅徒歩5分のルミナリーより東池袋徒歩5分の初代プラウドが坪単価3割高で売り出されているのは異常だと思います。

環５と側道の整備、
都電とイケバスが走る風景、
イケサンパークと大学キャンパス、
C地区に池袋エリア初の人気スーパーが入れば尚。
そして仮設保健所移転後、イケサンパークと連続した一帯の再開発へ。
異常な上がりも慣れれば通常。

>>224 検討板ユーザーさん
2020年春頃のコロナショック時は安かったですね。

>>229 通りすがりさん
コロナショック時も下がらなかった。その後上がり続けたのが天井にきた。
こう考えるのが自然かな、と思います。
池袋東口だけで考えても、アウルタワーがグランドミレーニアの2割以上高いとか初代プラウドの方が高いとか誰が考えてもおかしな価格でしょう。
広域で見ればもうちょっと出せば白金ザスカイの新築が買える価格で築10年のアウルタワーが売り出されているとか正気の沙汰とは思えないです。

>>230 マンション検討中さん
いや一時、売り急ぎの物件がいくつか出ましたね。

白金ザスカイってマンマニさんブログで平均坪単価でてたけど当初700じゃないでしたっけ(今売っている一戸はもはや1000超えなので参考になりませんが)。ちなみにSUUMO掲載転売3LDKは坪850...どこもバブルですね。
まあ白金高輪のほうがイメージ良いのは同意。東池袋は便利だと思いますけどね

ステアリの営業がアウル、エアライズからの住み替えは一定いると言っていたのでアウル等中古がここから来年にかけて出そう。とりあえず高値で出してステアリ竣工近づいたら下げるのかも...。グランドミレーニアは確かにファミリー向けの立地じゃないにせよ、アウルより2割安いとなるとうーん、という感じですね。

逆にC地区具体化でステアリ売却もでてきたんですかね。ブリリアだけ全然でませんね。

>>233 マンコミュファンさん
さすがにこの時期の売り出しはステアリ住み替えの人が多いのではないでしょうか？
ブリリアからステアリへの住み替えは余りないかと思います。築年数も近いですからね。
C地区の入居が迫ればブリリアの売り出しも少し増えるのでは？

もう、アウルタワーのオーナーさん達の余りの強気っぷりに失笑しかないです。
賃貸もアウルタワー8Fがブリリアの22Fよりも高いんだってさｗｗｗｗ
いつから池袋ＮＯ．１マンションはアウルタワーになったんですかねｗｗｗ

>>235 匿名さん
立派な事故物件

>>233 マンコミュファンさん
ブリリアは含み益が居住用財産の特例では使いきれない方々もそれなりにいらっしゃること、また2015年築なので、10年超保有の2026年1月以降に売却する方が増えそうですね。

まぁ今年で5年超えてる人もいますし、転売屋さんから購入された方もいるかと思うので2022年1月以降からもうちょっと増えてくるかもしれません。

出てこなければ、引っ越し先がないということなのかもしれないので、2025年12月竣工のここが、買い替え先候補第一位な気がします。

完全に個人の主観ですが、ブリリアを坪600とするなら
ステアリ550、アウル470、初代プラウドタワー470、エアライズ420ぐらいなもんかと思いますがね。
いくらリノベ・高層階でもアウルで坪650は理解不能ですね。

>>238 マンション検討中さん

私もイメージは同意ですね?。ただもはや超高値でも成約するかもしれないしそうなると相場がよくわかりませんが。

>>238 マンション検討中さん
ブリリアはもう少し上かなと思いますが他は概ね同意です。
ステアリの入居が始まる頃には売り出し価格もそれぐらいに落ち着くと予想しています。

>>238 マンション検討中さん
個人的には初代プラウドタワーはもうすこし安い印象。他と比べる正直立地あんまりよくないから。
アウルエアライズはそれぞれ坪２０ぐらい高いイメージ

たしかにブリリア直近はOCで坪660だった気がしますがそもそも中古がほとんどないからいまいち不明ですね(今年は5年経過でそれなりに出ましたが)。ここに引っ張られてC地区価格が決まると辛い...

>>242 マンション掲示板さん
REINSで見た感じだと成約で坪660はなかったように記憶しています。
おっしゃる通りで東池袋全体が出物が少ないのでこの異様な上がり相場の中で相場自体が不明になってますね。
逆にC地区が出て、その売れ行きで本当の相場が決まるような気がしています。
幾らで出ても、大抽選会になれば安すぎ、売れ残れば高すぎ。1500戸という客観性が問われる戸数ですからね。
一戸の中古ならば買う人が一人いれば成立しますから。

>>243 匿名さん
今まで322戸(東池袋直結全体では2000戸弱ありますが)しかなかったのに、それが住友北棟だけでも878戸で倍になりますからね。

野村南棟620戸も高級仕様なら、これまでの約5倍供給。もちろん地権者住戸があるので、実際は1000戸も分譲されないのでしょうが、それでも楽しみですよね。

>>243 匿名さん

ちょっと前に1.5億のOC、75平米が一瞬だけ出てすぐ消えたんですよね。ただ、レインズにないなら販売をやめた可能性もありますし、まだレインズに載る段階じゃないのかもしれません。ブリリアは通算しても成約が少な過ぎてなんとも読めません...。

>>245 マンション掲示板さん
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

一般人が今日時点で確認出来る範囲だとブリリアのこれまでで最高価格は坪630万です。
ちなみにアウルも一件だけ同様の坪単価で売れていますので現在軒並み600万円代で売りに出ているのはこれを参考にしたものと思われます。

>>246 匿名さん

たしかにアウルで一つだけ外れて630ありますね。相当高層階でリノベしたとかですかね。もはや相場がわからない...

>>247 マンション掲示板さん
かと思えば43F坪480が売れず、470に値下げして半年かかってやっと売れたりですからね。
もう相場がぐちゃぐちゃで幾らが適正価格か誰にもわからない状態です。

ブリリアタワー中古、何で出ないの？

築年数を考慮すれば、住友北棟>>>>野村南棟>クヤクションだと思いますけどね。

同じような広さの部屋で、新築のC地区と築10年のクヤクションを選べと言われれば殆どの人はC地区地区選ぶでしょう。

築年数は大きいですよね。10年となると今のアウルのイメージなんでしょうか。
ただまあ立地や耐震の違い、改札距離とかもあると思うので全部中古になった時には読めないですしブリリア中古と比較してどの価格で販売されるか読めませんね。

そりゃ新築と築10年ならそうでしょうけど、築5年と築15年になった時にどうかですよ。
今の築3年の初代プラウドと築10年のアウルならばアウルの方が評価が高い訳で。

アウルと初代プラウドなら築年数以上にスペックに大きな差があるので築3年の初代プラウドより築10年のアウルでしょう。

C地区とクヤクションなら規模やスペックに大きな差がないので、築年数が最後の決定打になり得ると思いますよ。

B地区が建たない限りナンバーワンはブリリアだと思うなぁ。
住友は東以外全部抜け感悪そうだし。

>>254 マンション検討中さん
立地も差があるし、C地区は仕様でもブリリアに劣る可能性が高そうですけどね。
C地区が築年数の差を考えればブリリアを逆転できる程度のクオリティになるといいですね。

>>255 マンション検討中さん
B地区が立つことになったら、ブリリアの南側はC地区住友棟よりも抜け感の良いお部屋はなくなってしまうでしょうか？

>>257 マンコミュファンさん
ブリリア南はB地区と重なりそうですが図面みないとなんともでしょうかね。(B地区は全く計画が進んでませんが)
そして図面みるとブリリアの真東ではなく南東にC地区住友ができそうですので東向きの人は正面右手に、南向きの人は正面左にC地区がみえるかと。
逆にいえば住友の北、西向きはブリリアが視界には入ると思います。南はすぐ側に南棟が入る。ただどれも微妙に斜めにズレているので、どこまで気にするかでしょうか。東が一番抜けると思います。

>>257 マンコミュファンさん
連投ごめんなさい。図面見直したら少し違ってました。

ブリリアの南東にC地区、南にB地区ができます。
C地区は傾いているので、西向きはブリリア+B地区が入り、南は南棟が、北はエアライズが入るのですが東は抜けるかと。

東池袋はもうオワコンだよ。眺望カニバリ過ぎてて団地真っ青のお見合い状態。

>>260 口コミ知りたいさん
南の眺望を考えると、Cの野村ですかね？

>>262 ご近所さん
もしくは住友最上階もスカイライン的には空は見える？見下ろせないから、あんまし眺望よくないか。

いや、東池エリアでは、住友最上階が、最強でしょう。
足元が見えなくとも新宿方面がみえるわけだし、
西の虎ノ門、大丸有方面は永久眺望だし。

あ、西じゃなく、南東ですね

>>262 ご近所さん
眺望であれば野村はいいでしょうね。免震というのもポイント高いですかね。野村は値付けも合理的かもしれませんし正直どれも一長一短ですかね。

年数は住友=野村>ブリリア
耐震はブリリア>野村>住友
立地や改札からEVはブリリア>住友>野村(改札はステアリ、エアライズが強い)

眺望は方角によるけど、野村の北以外、住友の東、ブリリアの西あたりは抜けてそう(他の方位も真正面はなさそうですが住友の北(北東)はエアライズとお見合いですかね)でしょうか。

共用施設とコンシェルジュはさすがにC地区の規模ならあると思ってます。デザイナーも隈研吾に匹敵する人を期待。個人的には眺望はそんなに気にしないのですが、価格帯によって購入を決めようと思います。

ライズシティが、図書館とオフィス、劇場、ピーコック等々と共に出来上がった時は、正にサンシャインシティに続いてシティ登場って思ったものです。
Ｃ地区も延床１９万平米で相当のモノですから、エリアタイトルが付きそうな・・・。

正直エアライズは外廊下、耐震等のデメリットはあるんですが利便性は素晴らしいですよね...。新築の時に買っておけば...笑

C地区のマンションマニアさんのレポートも３本くらいあがってましたが、南池袋のあの一帯もスーパーのみならずより便利になるのかなあ

>>267 周辺住民さん
ライズとサンシャインは、日の出町がソースなので、ライズシティ＆サンシャインシティ。
Ｃ地区の場合は雑司が谷エリアなので、zo-cityで。

>>267 周辺住民さん
サウスイケ未来ビレッジ
はどうでしょう　略して　S.I.M.V
豊島区がSDGs未来都市に選定されてるし
そこから　未来　をとり　シティが続いていることと
少し控えめにして　ビレッジにする
ついでに　将来出来るであろう　副都心線東池袋駅名も
南池袋駅にして　明るいイメージにする　とか…

現地の引っ越しも順調に進んでいますね。
マンションなどは全て引っ越し済みのように見えました。

解体工事はあまり進んでいない様子ですが、本格的に進むのは引き渡し期限になってからですかね？

>>258 口コミ知りたいさん
B地区も進んでいるという認識ですけど。

>>272 匿名さん
どう具体的に進んでるんですか？
あまり進展が聞こえてきませんが、、、

>>272 匿名さん

B地区は情報少なくて困ってましたので是非是非お願いします！

>>261 匿名さん
オワコンかどうかはおいとくとしても過大評価なのは間違いないですね。
C地区が売り出される頃には適正な評価になっているといいですね。

>>272 匿名さん
HPも閉鎖され、地区内に新たにマンションまで建設されるのに
到底進んでるとは思えないんだけど

ここ1年の東池袋直結タワーの成約坪単価です(上から順に古い成約)

ブリリアタワー池袋
39階 ＠547万
38階 ＠604万
22階 ＠559万
47階 ＠616万
37階 ＠635万

アウルタワー
39階 ＠437万
7階 ＠418万
51階 ＠589万
35階 ＠448万
18階 ＠453万
33階 ＠432万(オーナーチェンジ)
43階 ＠501万
50階 ＠552万(オーナーチェンジ)
34階 ＠481万
38階 ＠638万
43階 ＠473万
50階 ＠632万

エアライズタワー
9階 ＠395万
36階 ＠460万(オーナーチェンジ)
31階 ＠424万
27階 ＠428万
28階 ＠472万(オーナーチェンジ)
17階 ＠450万
36階 ＠551万

ブリリアは坪600万超え、アウルも500超え。
そしてここ1年でも1年前よりここ数ヶ月でかなり上がってます。

>>277 匿名さん
東池袋直結の中古は相場が不明すぎて今は買わない方が賢明。が結論ですね。
特にアウルがひどくて、＠600万以上で買った中古マンションが買った瞬間に＠480でしか売れないかもしれないような相場です。

>>278 ご近所さん
東池袋ってこんな安いんですね。
びっくり。もっと高いと思った。ありがとうございます。

これを見る限りC地区が平均550とかで売りに出されるイメージが全くわかないんですが。
特にすみふは売れ残り気にしない売り方だし。

>>277 匿名さん
上昇傾向にはありますね。こっからどうなるのやら。
ブリリアはここ一年は中古一瞬でたもののその前はほとんどないですね...。C地区出る直前にブリリア住み替えorあわてて売りにでて一時的に値下がるのを期待してそこを狙うのがいいかもしれない気もしてきました。

ただ再開発進んで供給増えた時どこまで影響でるんですかね。(ステアリの時はむしろ全体的にあがった記憶)

>>281 マンコミュファンさん

多分ですがブリリアでここ最近中古出るようになったのは、築5年経って長期譲渡所得の適用が出来るようになったからじゃないでしょうか？
これからC地区も含めてこれから売りが少しずつ増えていくような気がします。

>>282 名無しさん
仰るとおり新築の方(95%)はそうですよね。利益確定させたい人は今年に売っているので、逆に今年がピークのような気がしないでもないですが。とはいえC地区竣工が近づけば一定は出そうな気もしますね。
ブリリアの人は住み替えたいと思うんだろうか...(築年数は魅力ですが、マイナスになる点も結構ありそうな)

ブリリア高層階＠650で出ましたね。C地区とお見合い側ではありますが。
アウルの高層階＠630買った人はどんな気分なんですかね。

ブリリアはオーナーチェンジだし、Cとお見合いだし、アウルとは比べられないんじゃないですかね。

これオーナーチェンジなんですね。C地区とお見合いといっても図面見る限り、真正面ではなさそう。いくらで成約するんだろうな。

あの値段でアウル買うならブリリアかな、という意味では284さんの意見もわからんでもないですね。あのアウルはリノベ入ってて綺麗等はありますがそれを差し引いても。
アウルは@500弱でも成約しているし難しい相場ですね。全体的に上昇傾向なのはそうだと思いますが。

リノベをされた価格が乗った中古を買うならば、乗ってない価格の中古を買って自分好みにリノベした方がいいと思うのですが、、、

まあそれはその通りですね。リノベに利益のってますし。

>>285 マンション検討中さん

確認しましたがオーナーチェンジではないようです

>>290 匿名さん
ちょっと引き渡しが先ですがいいですね。そんなお金がないですが　笑

オーナーチェンジから変わったんですね。
引渡し時期からステアリの買い替えの可能性もありそうですね。

ブリリアからステアリもいるんですね(アウルとエアライズは結構いると聞きましたが)。まあ推測ですね。もしかしたらステアリのかなり広いところかもしれませんし、4月なので転校時期かもしれません。

アウルの2021年度上半期の平均坪単価、５１３万円／成約ベース
値上がり率　２３区　第２位

https://t23m-navi.jp/magazine/editorial/news/2021first-half-up_top10-t...


２３区の値上がりランキングTOP１０の中で、他の９つは全部湾岸エリア。
唯一山の手がアウル。
高台で駅直結タワマンは希少なので、C地区待望です。

すごいですね。とはいえブリリアのホームページで煽ってた気がしますが東池袋の既存のタワマンも駅直結+高台なので、このあたり全体的に強いですよね。

https://ameblo.jp/hosokawamasahiro/
大分色々固まってきたようですね。
1-3Fで区に売り渡される価格が4600㎡で40数億になりそうとのこと。
これだと坪300+α（内装分）になるけどどういう計算でそうなるんですかね？

坪500とかってありえないですかね？
南棟の南向永久眺望の80くらいの部屋を狙ってるんですが。
予算12500くらいで考えてます。

平均で坪500以上確実なので、南棟の永久眺望は600以上と予想します。

>>297 評判気になるさん
ぷっ60平米も買えないよ。

>>297 評判気になるさん
仮にこのスレの予想の平均坪単価570だとしても南棟の南側中層階は600～650は覚悟する必要があると思います。
＠650で80㎡　15700万
＠600で80㎡　14500万
平均坪単価570だとしても予算15000は必要かと思います。
このスレの予想よりも高い可能性も十分あります。

予算自体を大幅に見直されるか、眺望を捨てて北向きなどを検討されるか、どちらも無理ならば光文社跡地に狙いを変更するのもありかと思います。

あちらはマンマニさんが坪500弱と予想していますので、眺望がよい80㎡前後で12500程度で買える可能性あると思います。

>>297 評判気になるさん
それならステアリにありましたよ。買えば良かったですね。

>>301 ご近所さん

ステアリでも80は13500超え。今の市況だと予算が2000万ぐらい足りないのでは

そもそもステアリの80はC地区とお見合いで永久眺望ではないのでは？

ステアリ80の西面はそうですね。
南面は永久眺望です。

>>303 評判気になるさん

Nタイプ（モデルルームになっていたタイプ）は南東角部屋で永久眺望じゃなかったでしたっけ？
13000?14000ぐらいだったと記憶してます。

>>305 匿名さん

Nタイプは南西角ですね。

分譲1.5億だったので現在は2億出さないと買えないです。

>>306 ステアリ契約者＜the winner> さん
ちょっくらモデルルームにいったときの資料を出してきたのですが、Nタイプとしての最上階でも1.4億ぐらいでしたけど。
それに、いくら新築プレミアがあっても2億で買う人はまずいないと思います。
坪800万オーバーになりますから。

ふと、図面を見ていて気付いたのですが、野村棟南側は角部屋のみのようですね。
そうすると最低でも＠650で80㎡前後になりそうなので15000が最低ラインになりそうです。

西口マルイの取り壊し始まってますが
まさかの大穴あそこにタワマン建たないですよね？
商業には遠いオフィスビルは低調で
まさかのダークホース池袋駅直結タワマンが登場したら
勢力図が書き換わるような

タワマンだったら解体の時点で何かしら情報がでてそうだけど・・

>>310 マンション検討中さん

それじゃ何になるんだろう
もしかしたらオフィスビルで行けるかどうか
アフターコロナのテレワークの情勢を見てるのかも。

物販も不調だしオフィスビルがダメとなると
タワマンの芽が出てくる

建てかえる＝高層化という前提での予測だけど。
選択肢はタワマン、オフィス、ホテルになる。

オフィス：コロナで空室率が厳しいうえにロサ会館周辺、駅前再開発もオフィスで明らかに過剰
ホテル：やはりコロナで厳しいうえに駅前再開発でもホテルが出来る
タワマン：コロナで需要増大、駅前再開発が実現するまでは唯一のビッグターミナル池袋直結タワマンで爆売れ必至

タワマンだと思うけどなぁ。

三菱地所による西口再開発における、権利者の移転先でしょう。
地下駐車場、低層に飲食と商業、中層にオフィス、
あとは、豊島園のハリポタ客のためのホテルが不足するから高層にホテル
の複合ビルになると予想。

タワマンは、西口再開発の時に作る。

>>313 匿名さん
もし、マルイ跡地がタワマンになればC地区住友棟から東池袋駅改札まで歩く時間でJR池袋駅改札まで行けます。
東武も西武もルミネもヤマダ電機も全て直結になります。
広域で港区と比較されても十分勝負になると思います。
やっぱりタワマンだと思うけどなぁ。当たるかどうかは1年たてばわかりますね。

土地所有者が誰だか知らないが売る前提なの？
路線価だけみても分譲タワマンだけじゃ採算合わない位の土地代になりそうだけど

>>315 匿名さん
所有者が建て替えるみたいですよ。

まさにブリリア方式にすればいいじゃないですか。
ブリリアは土地所有者の豊島区が上にタワマンを作ることで無料で区役所の建て替えが出来ました。

ブリリアが低層区役所、高層タワマンにしたように、低層商業施設、高層タワマンにすれば現在のマルイ並みの商業施設にただで建て替えられます。

タワマンになるとしても定借かな
あそこの場所は一般人には買わせてくれないと思う

>>317 マンション検討中さん
定借はありえますね。ただ、やっぱりタワマンだとは思います。

ここ2棟合わせて何戸分譲するの？
ブリリア中古の営業が
C地区は今のブリリアの中古価格を基準に値付けされますよ！
...とか言ってますが
売出中の数戸が売れればOkのブリリア中古と
数百戸売らないといけないC地区ではやっぱり値付け違うと思うんですよね
円安進行で日本も利上げを迫られそうな事も含めて
やっぱりブリリア中古のバブル価格には手を出さずに
C地区に照準を合わせて今から自己資金集めておくべきかなと思います

区民的にはマルイ跡地は大学病院でも嬉しいけど。
豊島区って大きな病院なくて不便なんだよね。

丸井跡地は複合タワマンだの大学病院だの建てるほど広くないよ。
解体工事の発注者が三菱UFJ信託銀行だから所有者も同じだろうし、将来の西口再開発を見越して無難にホテルかオフィスビルにするはず。低層階には商業施設が入るだろうけど。

大学病院は知らないけど
敷地はステアリより大きそうだから
タワマンは可能かと。

Googleマップでみた感じだと大体グランディアと同程度なんで広さ的にはクリア出来そうですよ。

>>319 マンション検討中さん
ブリリア売れましたね。一瞬だった...。もう少し安ければなぁ。地震が直前に起きたのも(耐震の意味で)好影響だったのかもしれない。C地区はさすがにここより安いんじゃないですかね。新築プレミアムはありますが。

ブリッリアに合わせてくるってマジ？坪６５０？つかんだら死ぬ奴やん

>>325 匿名さん
坪６００万くらいでしょう。坪４８０万?８００万くらいを想定してます。

ブリリアはもうヴィンテージマンション化していくのでしょうから、別格な存在じゃないですかね。
C地区とお見合いのあの部屋で坪650でもすぐ売れるなら高層階角部屋なら700どころか750でも売れる可能性がありそうです。

C地区は普通の人気マンションなんで価格を揃えても買い手がつかないと思います。

今は限られた数の直結マンションから出てくるわずかな中古を
購入希望者が今か今かと待ち構えてる状態だから
需要過多になって価格が高騰しやすい
普通に考えればC地区が分譲されて大量な供給があれば
インフレは落ち着くと思われる

価格が高騰すると利回りが3%以下になってくるので
もう賃貸で住んだほうが安い可能性が出てきてこれ以上は高騰しにくい
今は飛びつかずにC地区を待つべき

...と自分に言い聞かせてるけど
実質にどうなるかはわからないよねw

>>328 マンション検討中さん
アウル、エアライズ、ステアリに関してはおっしゃる通りでしょう。
ブリリアはそうならないと思います。
この数年間、どれだけ上がっても売り手の言い値で瞬間蒸発していくブリリアはもはや別の世界にあると感じています。
まさにヴィンテージマンションなので築20年、30年になっても価格はそれなりには維持されていくと思います。

>>326 匿名さん
ステアリの最高坪単価が800万なので、もうちょい上振れするのではないでしょうか。
ステアリはコロナで一時的に弱気な相場な中売り出して、結果プレミアムは抽選入ったくらいなので、、、

＞C地区は入居が2026年になる予定です。

販売はいつ頃ですかね？

>>313 匿名さん
ハリーポッターってたかだか年間来場者数の目標が200万人程度の施設
（ライド施設のない展示場でそれすら動員できるか微妙な気がするけど）
3分の1が宿泊客だと見積もっても1日あたり1800人程度
現状の池袋と新宿のホテルの5％程度の部屋数に過ぎない

普通にオフィスと商業の複合施設でしょ

>>320 名無しさん
豊島は板橋、北、練馬と同じ医療圏。医療圏単位での病床数は板橋が突出しているのもあり、医療圏内の病床数は充足されていると見なされているため、豊島で病床数を増やすのは認可が下りにくい。認可が下りるとすれば人口あたりで豊島の半分以下の病床数しか無い練馬の方。

>>332 ご近所さん
池袋駅直結ホテルでハリポタのコラボ部屋なら、十分集客できんじゃね？

>>334 匿名さん
コラボやるにしてもわざわざ西口にホテル誘致してやらずに、普通に西武ホールディングスとして西武線とプリンスホテルでやるでしょ

>>331 マンション検討中さん
通常1000戸以上のマンションだと3年～3年半前発売なので完成時期から推定すると最速で来年の今頃発売開始ですね。恐らくは2023年前半の発売になると思いますが。

>>321 匿名さん
ネットでざっと検索してみたけど、三菱UFJ信託銀行は自社ビルで低層銀行、上が貸しオフィスというパターンのビルを何件か持ってるみたいですね。
マルイ跡地も同じパターンかもですね。
池袋も新宿みたいに東口は商業施設街、西口はオフィス街になっていくんですかね？