Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

>>4000 名無しさん
可能性はありますよ。管理組合が議題にあげて、多数決で可決したら使える可能性はあります。まぁ可能性はかなり低いと思いますけど。

結局ここは人気はあるのですか？わたしは高くて手も足も出なくて諦めましたが

>>4001 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
下の階の管理費の多少の値上げくらいでそんな事になるなら上層階、価値ないですね。43階のラウンジがマンション全体の共用施設ならわかるのですが今現在どんな扱いなのか。
すごくびっくりしましたがそんな可能性もあるという事がわかり勉強になりました…

そもそも、上層階専用のバーは分譲時の共有部分として他階層には割り当てられてないんじゃないですかね。じゃないと、使えない人達までその分の固定資産税払うことになりますよ。

そもそも、そんなに上層階のバー使いたいですか？？ホテルのバーに行けば良いのでは？？
結局、共用部分の施設はバーに限らず大半の人はほぼ使わないと思いますので、管理費払ってまで低層階の賛成多数は取れないと思います。

これは低層階で一致団結して高層階のバーの利用権利、ホテル直行エレベーター使用権利を獲得しましょう！
高層階、低層階もみんなで仲良く使いましょう！
バーも潤い一石二鳥です！

>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターは元々使えますけど。

>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターを多人数が利用するのはホテル側が嫌がると思うわ

>>4007 検討板ユーザーさん
ホテルの出入口使用すれば良いだけ

んー私上層階買いますが別にバーは共有でも良いです。あれにそこまでの価値ないです。あとホテル直行はホテル下からは構造的に無理みたいです。まあそれも実現したとてあまり何も思わないですけど。

>>4010 マンション検討中さん
地下から行けると担当さんからお聞きしましたよ！

>>3984 名無しさん
南青山あたりだと低層でも東京タワー見えたりするよ。
とくに何か見えなくてもちょっと抜けるだけでだいぶ違う。

>>4000 名無しさん

担当にだいぶ前だけど聞いたよ。
正確な数字を覚えてないんだけど、
2／3以上の票で変えられるって言われたかなぁ。
上の階の戸数はいくつかつなげたとしても1/3以上だったから実質無理って話だったと思う。
無理って言われたから細かな話は覚えてないわ。

>>4010 マンション検討中さん
バーは共有にして毎日営業するのも一つの案かもしれないけど、ここの上層階ラウンジは人が少ないのがウリになるだろうから、下層階の人も使えるとなると1日中わちゃわちゃしないかなぁ。
ラウンジ使いたい時にいつも人で溢れてるのは嫌だよね。

>>4013 マンション検討中さん
4分の3以上じゃない？
それに議決権は面積ベースとかで、狭い部屋と広い部屋は均等ではないので、事実上、無理かと。

>>4004 匿名さん

これ、誰か教えて頂ければ幸いです。

2、3年後には下層階もバー利用はできるようになっていると思います。
上層階の購入はかなり割高になりますね。

>>4010 マンション検討中さん
構造的にとはどういうことでしょう？？

下層階も2、3年後にはバー利用可能になりそうで上層階の購入はさらにかなり割高になりますね。

>>4019 マンション検討中さん
そうなるまでにすんごく揉めることでしょう

わざと連投で被せて埋もらせてるのかわからないけど、そもそも高層階しか利用権のない施設を低層階が区分所有してるかどうかは疑問。営業に聞いた方が良いでしょう。

>>4015 匿名さん
3/4かもしれないけど細かな数字は覚えてないから担当に確認して下さい。

43階のバーは限られた人だけが利用できるプライバシー性がメリットなのに下層住民も使えるようになったただのタワマン共有施設のバーにわざわざお金を払い続けたいならどうぞ。
他にもラウンジやホテルのバーもあるのにメリットあるのかな？

ホテルへ繋がるエレベーターはC6エレベーターしかないので、下層住民の方々は43階ラウンジでC6エレベーターに乗り換えてからホテルフロアの37階に降りて更にホテルエントランス直行エレベーターに乗り換える必要がありますね。
それより1階降りてホテルへ行く方が楽ですけどね。

知ったかぶって荒らさないで欲しいんですよね
。可能性がないことは営業に聞けば分かりますよ。

>>4023 匿名さん
いや、27階で乗り換えれますけど。

下層階でも27回で乗り換えればホテルフロアにエレベータで行けるというのは
営業担当の話と異なるので
しっかり確認した方がよいですね

今時のタワマンセキュリティでは
エレベータの止まる階
住居者ごとに制御しますよ

>>4026 評判気になるさん
27階は共用施設があるので、どの居住者でも止まれますけど。

>>4026 評判気になるさん
c6エレベーター使っても下層フロアならホテルフロアにで降りれないと、そういうことですか？。

>>4028 検討板ユーザーさん
27階に上層階用のエレベーターは確かにとまるけど、
低層階の住人はそのエレベーター自体を呼べないか、エレベーターに乗ってもホテルフロアを押せないんじゃないかな？

>>4024 匿名さん
どうやっても規約は変えられないって所はもっとはっきりとデベに根拠を示して欲しいところですね。
ただ規約の変更に〇/〇以上の賛成が必要というだけでは弱い気がします。

はっきりさせると上層階買う方が減りそうです。

>>4029 マンション検討中さん
エレベーター自体は呼べるはずです。最上階の共用施設はこれでいくしかないので。
下層会はホテルフロア押せないとかすごい差別ですね。

ホテルのフィットネスとかレストラン利用時の利用を想定していると思うので
そういう人は上層階に住んでるでしょうという
ホテル側の意向もあるのでは

低層階検討の方が43階のバーを使えるように管理組合で将来変更できるか？笑
買う前から将来のこと考えるなんて、、
いろんな方がいますね、、、。笑

1. そもそもバーの区分所有権が高層階以外にあるか
2. ある場合、利用規約を変える賛成の割合はなにか

使えないバーに区分所有権が低層階にも付与されてるとは考え難いのですがね… 管理費も違うということは、区分所有の範囲も違う、と想定します。

区分所有法 第17条（共用部分の変更）

共用部分の変更は、区分所有者数の4分の3以上かつ議決権の4分の3以上による集会決議によって行える。なお、標準管理規約では区分所有者数を減じていない。 第2項により、共用部分の変更が専有部分の使用に特別な影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が無ければその変更行為は行えない。

素直に解釈すれば、変更は無理ではないでしょうか？

>>4036 マンション検討中さん

そもそも、共用部分といっても高層階住人だけが保有している共用部分なのでは？

4036です。

以下のような理由から、本件のバーについてはそもそも区分所有法の対象にならないと考えるのが妥当なようです。

『共用部分であるが、特定の区分所有者だけが使うことができ、他人が使えない部分を「専用使用部分（専用部分）」と言います。専用部分は、区分所有法に根拠があるわけではなく、それぞれのマンションの管理規約で定められています。』

バーはこの「専用使用部分（専用部分）」に該当するのは間違いないと思います。

>>4032 検討板ユーザーさん
差別って言えばなんでも通ると思わない方がいいよ。権利があるかないかだけ。その権利が欲しかったら正当に対価を払えばいいだけなのでは？

東京から購入検討してますが、大阪はキャラ濃いですね。お一人だけかもしれませんが。高層階用の共用施設は高層階を買って使いましょう。どーのこーの駄々こねて使えるようにしようなんて子供のよう。お金を稼げばいいのよ

図面をみて思ったのですが、エレベーターからホテルにでるところにセキュリティチェックがあります。このキーは上層階のみ解除になっているのではないでしょうか。ただ、入る際は可能な気がします。入る際も上層階のキーのみだとすると完璧なのでしょうが...

上層と下層の対立を煽るのが今の流行りか。

>>4040 匿名さん

どうせ1人ですよ。荒らしが好きな人がいるようで。

ありがとう。必死なヤツいてめっちゃ笑えたわ。

将来、この議題が本当に上がってきたら『あの時の！』ってなってマジで笑えるな

たしかに！笑
上層階買えばすべて解決する話だよね！

>>4042 eマンションさん

対立を煽るというより、権利には義務と対価が発生するのは現代資本主義では当然かと。

上層はバーの利用と
ホテルフロアでエレベーター止まるくらいで
かなりお高くなるから
まぁ悩ましいところだね

>>4048 マンション検討中さん

いえ、それだけではなく、上層はOceanと比較して、眺望が良いです。

ここのマンションは天井高が高いですが、オーバーヘッドシャワーってオプションで付けれるのですかね。

>>4050 評判気になるさん
多分付けれません！

こことグラフロオーナーズタワーならどちらが立地良いですか？

>>4052 匿名さん

立地が何を指すかにもよりますが、駅や各種大型施設へのアクセス性はグラフロの方が勝りますね。別にここの立地が悪いとは思わないですが。

>>4053 匿名さん
数日前に中之島の薔薇園あたりからこのあたりを歩いたけれど本当に良いところでした北浜からロイヤルホテルあたりまで歩くのが平気なもので大好きな界隈です
上層階を買う予定です

>>4052 匿名さん
比べるまでもない。グラフロの圧勝です。

>>4055 匿名さん
活気のある緑溢れる賑やかな街並みになりそうですね
街開きが待ち遠しいです

>>4053 匿名さん
JR大阪や西梅田も近いですし、オーナーズタワーより便利じゃないですか？

>>4057 匿名さん
どちらも歩いてみたところＪＲ大阪駅まではちょうど同じくらいでしたＪＲ北新地駅はブリリア堂島からはすぐでした

うめきたができれば、この議論も意味がなくなるでしょう。

やっぱりお水の方が多いですか？心配

>>4060 匿名さん
夕方出勤時と朝方はお姉ちゃんめちゃくちゃ多い。

マンションからホテルへの出入りにはカードキーのタッチが必要と営業さんに聞きましたよ。
よって低層階の方はフロアに降りる事が出来たとしても扉を開ける事が出来ないです。

>>4061 口コミ知りたいさん

お姉ちゃん。。。
今どきビートたけしでもその表現してないよな。

>>4059 匿名さん
立地は間違いなくうめきたでしょ。再開発ど真ん中なんだから。ただここ買おうと思っていている人の中でこの投稿見て「やっぱそうだよね、グラフロ買お」なんて人いないと思うけど。うん、知ってる知ってる、でもそこじゃない。っていう。

うめきた北側マンションの横がウォルドルフだったみたいですね。
南側はパークハイアット、アマンとかになりそうですね。

>>4065 匿名さん
すでに3981で書かれています

>>4002 口コミ知りたいさん
ホテル上の部屋は抽選になる部屋が多いと担当から今連絡ありました

>>4067 検討板ユーザーさん
最上階の10億の部屋が今３倍とのこと

>>4067 検討板ユーザーさん
私の話しとは本当に全く違います。抽選になる部屋教えてもらいましたがほんの数部屋でした。

ホテル上は販売戸数が少ないから抽選必至

>>4070 匿名さん
ホテル上の自分が希望してる部屋は全て抽選のようでした

>>4069 匿名さん
ホテル下の部屋の話なのでは？？

梅北二期の販売開始っていつなんですか？
どなたかわかりますか？

>>4073 マンション検討中さん
2023と聞いてます

ある程度高層でなくても眺望が抜けてるのは北、東？

大人気マンションですなー。

ダメだ、最低2.3倍覚悟だと、、当たる気しないm(__)m

>>4074 マンション掲示板さん
2024だと聞きました

>>4078 eマンションさん
また伸びたんだここどんどん遅れる

>>4070 匿名さん
4054ですがホテル上の部屋は抽選になる部屋も多そうで厳しいですねもともと事業関係者用の部屋が多く売り出した部屋が少ないですので想定内ではありましたが買えると良いですねお互いに

西隣のビルも建て替えそうな予感します！

全方位が壁ドンになる可能性があります。

ここのようなマンションは例えばグランフロント端、中之島リバービュー、大阪城ビューなどで採用すべきデザインであって、立地や環境とのバランスが不釣り合いです。FSの出店すら不合理であります。やはり大阪のタワマンで眺望がないのは資産価値の維持は厳しそうです。

昨日のブラタモリで放送していましたが、代々木公園明治神宮ビューはマンハッタンのような美しさがあります。東京の資産家の方々には、パークコート渋谷ザタワーのパークビュー(但し定借がネック)などをサクッと現金買いして一定期間経過後に組み替えするといった戦略は選択しづらいと申し上げます。

>>4082 マンション検討中さん
気に入らないなら買わないだけですよ。
東京からわざわざ買いに来ることもないです。
私は様子見しますが、きっとすぐ完売するんだと思います。

>>4082 マンション検討中さん
そんなにここはやばいんですか？

>>4084 周辺住民さん
壁ドンが好きなんですが少数派なんでしょうか
落ち着きますが
余計なもの見えずに

>>4085 eマンションさん
タワマンの意味ありますか？

>>4082 マンション検討中さん
東京はたしかに公園や皇居など緑地が多いので抜け感が恒久的に期待できる場所が多いし、値上がり率も地方とは全く違う。
同じ事を大阪に期待するのは無理だよ。
うめきたの端→買えるといいね、中之島リバーw→抜けてはいるけど汚い川、大阪城→見えるようなところに住みたいか?
大阪駅まで徒歩10分なので周りに建物が建っても資産価値の維持も大阪なりには出来ると思います。
あ、三井の人かな？リバービューw

そもそも市内で4方向眺望抜けてるとこなんてほとんどないやん。市内なら低層は壁ドンでもおかしくないし、それでも売れてる。ここは立地に加えて共用部分も充実してる大阪最高峰のマンションだから強みあり。心配ご無用。

まもなく第1期販売開始となりますが、15階未満は次期以降の販売となるのでしょうか？

>>4089 ご近所さん
来年の初旬だと思いますよ。十五階未満は抽選多いと思いますよ。

7、8千万あたりの部屋は抽選の部屋もあるでしょう。竣工前完売してほしいです。

そりゃ大阪駅徒歩圏内なんだから壁ドンもありあるよ。だからみんなマジで札入れないで、お願い。。1部屋は確保したい、、

>>4091 周辺住民さん

竣工前完売してほしい？
誰目線？
早く資金回収したいのかな？

>>4093 マンコミュファンさん
くだらないことでいちいち突っかからないでください。面倒くさい

ここは、関係者のコメントが多いところですね。。
なんか必死感ありすぎで、検討してましたが不安になってきた。

>>4095 マンション検討中さん
じゃあやめれば良いと思います
2、３倍でも買いたいと思ってますよ

東建は掲示板への書き込みもする。
また、あのオープンな商談スペースは億ション販売にあたりあり得ないと考えます。
ちなみにすみふも然り。

やはり上品かつ人気ナンバーワンの三井パークコートザタワーを待つべきでしょうか？もちろん三井は個別ブースを設けますので、その点も流石っす。

>>4097 マンション検討中さん
ちゃんと検討してれば個室に招待されますよ笑

>>4097 マンション検討中さん
あの、ってどの? オープンな商談スペースとかあるの？堂島じゃない所の話？　私は逆に個室しか知らないけどね。すぐバレるような嘘書く理由は買いたいからかな？別に三井がいいなら待ってればいいだけなのに。

低層階、高層階のどちらも魅力的で大変悩ましい物件です。
おそらく今後これ以上グレード、デザイン性の高い物件はなかなか出てこないでしょう。
リセールの事考えると低層階が無難ですよね？

>>4100 匿名さん

逆ですよ。
間違いなくホテル上です。
資産価値を維持するのに最も重要な点は需要と希少性であります。

>>4101 マンション検討中さん
三井が出来たら希少性なくならないですか？

>>4100 匿名さん
ここの低層階の魅力って何なんでしょうか？
教えて下さい

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力を感じ無いなら買わなければいいだけでは？
うちは買わないけど、買う人はホテル下でも上でも羨ましいよ。

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力は大阪では圧倒的な天井高、グレード、デザインです。
世界的ラグジュアリーホテルフォーシーズンズも入る事です。
梅田三丁目ビル、NTT 跡地にもラグジュアリーホテルの予定なので
三井には世界的ラグジュアリーホテルはないのでは？

>>4101 マンション検討中さん
高層階はリセール悪いので？
かなりたたかれそうです。
大阪の需要は明らかに少なそうです。
希少性ていっても色々な意味で希少かもわかりませんが。

>>4101 マンション検討中さん
上層階の需要があるないなどふたを開けてみないことにはわからないですね。
あるのであればもうすでに他のデベロッパーもしていますよ。

>>4106
高層階のリセールは良いと思うのですが。
たたかれると言うのは分譲時の2～3割引き程度ですか?

2025年ごろまでは大阪の不動産市場も好況だろうけど、まぁ2030年ごろにはせいぜい坪400から500が限界だろ。無論、ホテル上だけどね。

この先、日本は人口減少とともにますます東京一極化が加速し、圧倒的に富や人口の偏在が生じ、地方経済は枯れるまで衰退する。

3、4割は覚悟して購入してください。

>>4108 匿名さん
なぜリセール良いと大阪思えるのですか？
リセール良いのなら第1期は高層階ほとんどの部屋が抽選になります。

上の悲観論者に対してヒント。
日本の不動産は世界から見てめちゃくちゃ安い。大阪市の人口はまだまだ増える。スタグフレーション。万博、カジノ。上がる要素多数。

買えない人、指咥えてみといてください。

大阪は上がりません。

この先人口減少下において同規模国の稼ぐ力も鑑みて、日本において成長する都市は東京だけです。
例えば、イギリス(ロンドン)、フランス(パリ)などのように国際線が就航する都市もやがて羽田、成田のみになりますよ。

大阪はかろうじて中国や韓国など東アジアとの関係を継続するほかなく、チャイナタウン化するのです。

2000年以降、日本の大企業における国内成長率はわずか5%、他方で国外成長率は200%です。
海外で稼ぐ日本の大企業がその富を還元するのは、唯一成長し続ける東京のみなんです。

>>4112 匿名さん
浅はかな考えというか楽観的ですね。
万博なんていつの時代の事ですか？
気に入って一生住む覚悟で買うならいいと思いますが特に上層階はリセールは
かなり悪いですよ。

急に悲観論者が湧いてきましたね。わざとらしい。買わない理由なんていつの時代もありますが、まだまだ大阪は割安ですよ。

これはネガでもなんでもなく、東京に住んでいる者からすると、大阪中心部をこの価格で買えるのは本当に羨ましい。

>>4114 マンション検討中さん

皆が皆リセールを考えてるわけだとは思わないし、
投資だとしても下がったら下がったで仕方ないくらいの感じで買うのがいいですね。
自分が気に入って買うなら多少下がっても許せるでしょう。

>>4113 マンション検討中さん
大阪だいぶ上がってきてますよ！
新築で坪400万超は当たり前。グラフロ中古は坪550万、
中津3兄弟も坪350?400万。2,3年前と比べても2割は上がってます。再開発やIRでまだ上がるのは確実でしょう。

>>4118 eマンションさん
部屋によります
グランフロントオーナーズタワーでも
直近下がってるものも

>>4119 検討板ユーザーさん

下がってる部屋あるよね。あれっ？て僕も思った。

ここであーだこーだ言っててもどうせ売れるんですよ。
野田辺りで坪300万までいってますよ。板マンで。

>>4120 匿名さん
グラフロで新築時から下がってる部屋なんてないですよ。
高望みしてちょっと売れないからちょっと下げただけでしょう。

いま上がってても2年後に経つマンションが経った後どうなるかは分かりませんね。
コロナがきて、次何がくるかも分からない。
もうあんまり驚かなくりましたが、もう何も起きて欲しく無い。

今は買い時ではないと多くの不動産関係者は言ってます。
はたして吉と出るか凶と出るか。

よろしいですか？
そもそも年間の物件価格上昇率を上回る所得上昇率を確保出来る方々なら、ご自身の道楽以外で崩壊することが目に見えているバブル相場で高値掴みする必要なんてないんです。
昨日の日経新聞記事によると、今のマンション価格は統計開始の1973年以降で最高値だそうです。

未曾有の低金利ローンを起因する価格上昇でローン控除も40㎡からという更なるあと推しを進めようとしていますが、東京のマーケットの売り物が枯渇して、大阪に価格上昇が派生しているだけです。

大阪はすでに衰退しているのですが、2027年のリニア開通前後から更なる加速が進むと言われ、今は風前のともしびで賑わっている状態です。

>>4125 マンション検討中さん
要は買いなのですか？

コロナ新波による将来懸念
インバウンド再加熱、消滅
行き過ぎ物価高に対する金融引き締め
管理者・施工者不足によるタワマン維持・再建築不可

道楽で買うならどうぞって感じでしょうか！もちろん5から10年後には転売はお忘れ無くね。

>>4127 マンション検討中さん
要は買いなのですね。

関西マンションすごろくさんが、今日のブログで、かなりの高評価との内容出されていますね。

住みたいから買う。ただ、それだけ。

>>4127 マンション検討中さん
地球消滅も付け加えてください。

抽選の部屋がかなりの数みたいですね。これは超人気マンション。中古のリセールも良さそうだ。

>>3360 デベにお勤めさん

お水の賃貸ばっかにならないか心配。審査は厳しめにお願いします

>>4133 匿名さん
ホストはともかく高級クラブのホステスなら良くないですか？

>>4134 口コミ知りたいさん
高級になると何か人間的に違いが出るのですか？

>>4135 匿名さん
人間的な違いはわかりませんが、ビジュアル的にはレベルが高いのではないでしょうか？そういう意味かと。

>>4136 匿名さん
高級の方が容姿端麗、才色兼備と言うことですね。
マンションの格も上がり大歓迎ですね。

すごろくさんマジで抽選物件の火に油注ぐのやめて欲しい。

住宅は住む為の物で投資する為の物ではない。
短期売買の利益には100％課税するべき。

>>4138 マンション検討中さん
事実を述べられているだけです

>>4139 匿名さん
ここって事業主にシンガポールのファンドがありませんでしたか？

>>4141 検討板ユーザーさん
シンガポールのファンド
事業関係者として部屋を確保して
万博とＩＲに備えるわけですね
ＮＨＫの職員も東京から大阪に大移動です

>>4140 検討板ユーザーさん
デベから提供された情報をそのまま書いてるだけですけどね。
創られた事実の可能性であることを念頭に置いておくことはある程度必要になってくるかもしれませんね。

NHK新社屋を建替に伴う移動であって、竣工次第で優秀な社員は渋谷に戻るよ。

>>4144 マンション検討中さん
そうでしたか
貴重なお知らせありがとうございます

>>4143 eマンションさん
それもそうですね

ここですか？大抽選会の会場は。

抽選は公平に行われるのですか？
キャッシュが優先されたりしますか？

>>4148 マンション検討中さん
zoomでするので公平ですよ！

>>4149 マンション検討中さん
35年ローンするので少し不安でした。
Zoomなら大丈夫ですね。

>>4149 マンション検討中さん
やったことないけど感染対策にも良さそうです

>>4148 マンション検討中さん
完成済み物件ならともかく、青田買い物件では
キャッシュ客はローン客以上に歓迎されはしませんよ。
キャッシュ客は株か何かの投資に失敗して現金を失い、引渡時にトラぶるケースもあり得るので。

>>4152 匿名さん

そんなギリギリの人ばかりじゃないと思うけど。

>>4153 マンション検討中さん

同意。キャッシュ組は、失敗して買えません、とかいうレベル感ではないですよ
可能性だけで言えば、ありうるかもしれませんが。

現金一括で購入する事が嫌がられるって不思議です。
そんな事初めて聞きました。

>>4152 匿名さん
深刻なインフレなので、今は株で損する人はいないよ。誰がやっても利益が出る。
今後、マンション価格は、一般人が買えないほどに高騰する可能性がある。

>>4156 匿名さん

深刻なインフレ？どこの国の話だ？

今あなたが住んでる世界の話でしょ？一般人っていうか大半の日本人が家買えなくなるっていうことだと思って見てたけど。

>>4158 マンション検討中さん

関係ある？

キャピタル期待出来るから本気で買いたい。

キャピタル期待と同程度、20年以内に南海トラフあるとも思ってる。

考えすぎか？

>>4160 マンシヨン検討中さん
大阪市北区は地震と水害は考えとかないと

>>4160 マンシヨン検討中さん
もう申し込みですよ。悩んでたら間に合いませんよ。

>>4159 匿名さん

ないですね。

やはり大阪のひとにとってはフォーシーズンズホテルが入ることは大きいですか？
投資目的で検討しているのですが、フォーシーズンズの外観やブランドに一定の価値を見出して周辺賃料より割高でも借りてくれる人はいるのでしょうか？
土地勘なくてすいません。。。

>>4164 ご近所さん
いないと思います。自分が住むのとFSと何も関係ないですからね。ホテル上はマンションとしてクオリティ高いのでそれなりに高い賃料でも住む方はいると思いますが。

あの眺望レベルで高い賃料を払うほどの価値は低く、陳腐化するスピードも速いと思います。

一度、一休.comなどで大阪市内のホテル価格を調べてみてください。そもそもファイブスターレベルは皆無で、東京や京都と比べると、激安、超激安です。

無論、マンション賃料も低廉です。

実需でも足元の副流煙攻撃でノックアウトされる可能性が高いです。

よって、東京都心部で再検討するのが得策、勝利への近道と言えるでしょう。

>>4164 ご近所さん
そんな簡単に金儲けはできないですね。フォーシーズンズが入る事は珍しいですが。

引き渡しが少し延びましたね

>>4164 ご近所さん
ここで言われてることに右往左往するぐらいならやめた方がいいよ。結局あなたがどう思おうが需要と供給の関係なんで。大阪が今後どうなるか予想してそれが信じられるなら買えばいいじゃん。

>>4166 匿名さん

そんな事言っても抽選倍率は下げられないですよ…

>>4169 匿名さん

ヤフコメの常連っぽい

ここ見たら他の大阪のタワマンに住むという選択はできません。クオリティーが違いすぎる。それがホテル下なら坪400?、上なら坪600でしょ？。買いですね。

建物は素晴らしいが立地と眺望が悪い。

立地は東京者にとっては大阪駅、梅田駅からも近くて良さそうに見えたのですが、悪いんですか？
１ルームなら北新地勤務の女性が借りてくれるかなと期待しています。
眺望はMRでの説明だとホテル上でないと厳しそうですね。やっぱりフォーシーズンズの物件とイキっても１０階以下で眺望は向かいのビルだけだと賃料取れないでしょうかね。

引渡日が2024年3月から5月に延期との事ですが、理由は何なんでしょうか？

>>4173 ご近所さん
立地はいいよ笑

>>4174 ご近所さん
タワーマンションの低層階は賃料も低いしここ数年の値上がり率も低いと思われます

建物の仕様レベルを上げて価値を高めているのは、環境と眺望の悪さを緩和するためですよ。

といっても、この価格帯ではホテル上がいいだけで、エグゼクティブで普通、オーシャンはコスカですけど、、

>>4178 匿名さん

という素人意見も掲示板では飛び交っています。現場からは以上です。

>>4175 マンション検討中さん
やはりというか、コロナ過による工事遅延が理由のようです。

>>4180 匿名さん

コロナ過　誤
コロナ禍　正

>>4178 匿名さん
違います。ホテル参入による容積緩和によって、予算に余裕がでたためです。
オーシャンがコスカなら大阪市内のタワーはもれなくコスカです。

堂島ホテルの二の舞にならないでしょうか？
周りの道路も狭いし、雑居ビルだらけで場所的に高級感はまったく無い

中之島ならまだしも、堂島なんて……
ロイヤルホテルの跡地なら7億の価値ありだけど
東京に置き換えると京橋かな？

>>4184 口コミ知りたいさん
中之島って砂で出来てるとか聞いたんですが
大丈夫なんでしょうか

>>4185 マンコミュファンさん

そんなこと言いだしたら上町台地以外ほぼアウト。

北区の物件なんて梅田から少々遠くても無理やり物件名に梅田付けてるのに
それをつけずに堂島アドレスで勝負してきたということは
堂島にブランド力があるということだよ。少なくとも東京建物はそう判断した。

梅田周辺のタワー物件で物件名に梅田付けてないの
（そもそもピンポイントの地名使ってないグラフロとかを除くと）
ここと堂島 ザ・レジデンス マークタワーくらいじゃなかろうか。

>>4187 匿名さん
埋立地を思い浮かべる梅田よりも米相場を思い浮かべる堂島の方が好きです

>>4187 匿名さん

梅田は確かに住む場所としてポジティブなイメージはないですね。
数年に一度は膝下まで水浸しになるニュース見るし、軟弱地盤なイメージ。
堂島を冠したのは正解と思います。

梅田駅、大阪駅から１キロ超離れても建物名は何ちゃって梅田。しかし南方面だけ本来の地名や最寄り駅をネーミングしますね。新地、堂島、中之島、淀屋橋、北浜、肥後橋、本町。

堂島堂島って言うけどここは堂島でも外れの場末ですよ。
賑やかさ華やかさとは無縁の場所。
色に例えるならネズミ色だし天気ならドンヨリ曇天のイメージ。
ビシッとスーツを着こなしたサラリーマンも見かけない土地です。
ここが完成して雰囲気が良くなっていけば良いですね。

>>4191 口コミ知りたいさん

ここは紛れもなく堂島です。

私はいわゆる富裕層ではないですがこちらを申し込んでいます。

地名としての堂島の中心といえる1丁目は、一般的に“北新地”と認識されています。こちらの所在地の2丁目は場末などではありません。あなたは大阪の方ですか？仮にそうでも本当にこの地区のことをご存知ですか？
少なくともなんちゃって梅田よりは遥かに歴史に裏付けられた由緒ある地区です。

個人的な意見ですが、何よりもイメージを重視する大手広告代理店の重要な支社が置かれていたのは、単に接待に便利な北新地が近いといった安易な理由ではないと思っています。

また、堂島でさえダメなら、そもそもビシッとスーツを着こなしたサラリーマンって大阪のどこにいるのですか？東京でもそんなところは数えるほどしかないかと思いますが..

ただ、“ここが完成して雰囲気が良くなっていけば良いですね”、という、その一点には同意です。

>>4192
購入の申し込みはまだですよ。

>>4193 匿名さん
申し込みは30日からだけど今までに2回モデルルームに行って希望の部屋はすでに伝えていますでしょ

登録案内来てたね。補欠10位まで決める　ってのに震えたわ笑

>>4195 マンション検討中さん
10倍の部屋もあるからそのように書類を作ったんでしょう

>>4196 eマンションさん

お金ある所にはあるんですね。
一体10倍ってどこの部屋なんですかね。転売してもかなり利益でそうです。

>>4192 匿名さん
電通支社とかより、世界に誇るサントリーの本店所在地がある言った方が良いと思いますよ。

このきな臭い世の中でこれだけの東京価格の高級マンションの部屋が大阪で10倍の倍率になる事が衝撃的です。大阪ではここまでハイグレードなマンションはないですね。
グランドメゾン新梅田タワークラブレジデンスでもここまではなかったのでは？
羨ましい事に富裕層はコロナ禍で旅行行く機会が減りお金使う機会が減ったので困っているらしいですね。
この流れで行くと三井もパークコートシリーズでくる可能性がかなり高いですね。
更にマンション周りも良くなっていくでしょう。
ちなみに私は生涯賃金はたいても下層の小さい部屋しか買えません。

>>4198 周辺住民さん
サントリーさんは実質的な本社は東京ですし、所在地も正確には『堂島浜』です。

>>4200 匿名さん
堂島も堂島浜も一緒でしょう。実質は関係ないというか歴史的な話が大切かと。この地で創業し、今は本社が東京という企業は大変多いですが、本店所在地は大阪に残していますよ。サントリーは総合研究所が関西の学研都市にありますしね。

>>4201 周辺住民さん
そうですね。とにかくサントリーさんの本店もあるし堂島はいいところだということですね。

>>4197 マンション検討中さん
私が担当の営業の方に聞いた範囲ではオーシャンの一番コンパクトな部屋が10倍でしたがやはり買いやすい価格だからでしょうか賃貸に出されるのかもしれません

>>4203 名無しさん
凄い！！

来世は検討できる位金持ちになってます。

>>4203 名無しさん

ダミーではないですよね。
凄い！！

>>4203 名無しさん

買いやすい価格といっても7000万程度はするのでは？
凄い！！

>>4207 マンション検討中さん
5000万後半くらいからあったと思います

>>4203 名無しさん

買いやすい価格といっても7000万程度はするのでは？
凄い！！

>>4209 マンション検討中さん

その7000万の部屋は、幾らで貸せば現実的に投資として旨味が見いだせるのでしょうか？

>>4210 匿名さん
月55万程度ですね。

>>4210 匿名さん
値上がり狙ってるんじゃないですか
賃貸には出さずに
だから誰も住まない部屋が多くなって真っ暗な部屋が多くなるパターン

>>4210 匿名さん
今の市況、この立地の区分マンションで利回り取れると思って投資する人はいないわな

グランドフランオーナータワーズを売却して来る方がちらほらいるみたいです。

>>4214 マンション検討中さん
元々は坪300程度の小金持ちが住むのか。グラフロ無駄に高いんよな。

>>4215 匿名さん

そうだったんですね。結構ビックリしました。
高級マンションだと思ってました。

>>4216 マンション検討中さん
全然ですよ、一番安い時期に販売したので。売却益がないとこのマンションには住めないレベルの方々もたくさんおられるかと。

>>4216 マンション検討中さん
住んでますがそう言った方は少ないと思います

>>4218 評判気になるさん
お金持ちの方ばかりでないのでか？
駐車場場は高級車しか停っていないと聞きました。

>>4219 職人さん
金持ちだけど知れてるでしょって意味かと。もちろん中にはすごい人がいるんだろうけど。このマンションはさらに別次元でしょうね。

ここは要望が集中してる部屋とそれ以外のすっからかんの部屋との2極化してるっていうことですよね。特にオーシャン。

ほんとうにここに魅力を感じてるなら、抽選に外れても余ってる部屋を購入してくれますか。

>>4221 口コミ知りたいさん
まんべんなく要望が入っていると聞きましたよ。
魅力があっても100平米から50平米には変えられないです。
生意気言ってすいません。

いいですねー

>>4199 匿名さん
確かグラメの倍率ってMAX8倍とかだったような記憶があるから、そういう意味では注目度はより高いね。

>>4224 マンション検討中さん

ここは小さめの部屋が10数倍がちらほらとあるみたいです。景気がいいですね。

>>4225 マンション検討中さん

人気なんですね。とりあえず抽選は申し込んでみようかな。

>>4226 匿名さん
抽選で当たったらラッキーですよ。
気が変わったら部屋にもよりますが2、3年以内に5%程度上乗せして売却すればいいだけと思います。私的には1億以下がいいかと思います。

>>4227 評判気になるさん
5%程度なら短期売買の税率と時間考えたら損しかない

>>4228 匿名さん
5%だと譲渡益もほぼないので、短期譲渡の税率もほぼ関係ないけど、仲介手数料含む諸費用考えたら、割に合わないのは同意。

短期転売は最低2割上乗せしないと利益が出ません。

ただ、短期転売はあの中国でさえ社会悪と捉えていますので、どれほど下劣な行為かを再考されるべきかと思います。

>>4228 匿名さん

8%なら税金引いても結構うまみあるでしょう。

>>4231 匿名さん
ないでしょ。
法人、特に宅建免許持ってるとかならまだしも。

>>4230 匿名さん
転売ヤーが買って竣工後に値上げして販売するのと、住友不動産のように、ゆっくり竣工後も値上げしながら販売するの、最近同じ事と思えてきました。結局は市況次第。

>>4233 マンション掲示板さん

全く違います。

事業主は長期にわたって綿密な計画のもとで事業を遂行しています。

一方、転売ヤーは虎の威を借る狐もビックリの守銭奴であって、究極の不労所得です。子供にも顔向けできない愚行です。

>>4234 匿名さん

あ、そうですか。。。
転売ヤーの多い1LDKもしくは北西の角部屋を実需で希望の方でしょうか。。。

フォーシーズンズ冠したマンション。
マンションの空間構成が贅沢。
周辺オフィス店舗拡大。
周辺観光施設拡大。
鉄道網拡大。

転売屋が見向きしないところではない。

私は転売などしませんが不動産の転売が何が悪いのかわかりません。
大手投資会社も土地を買い大手不動産に転売しマンション建設していますが、
規模に違いありますが何が違うですか？
無知でごめんなさい。

>>4234 匿名さん
最近のマンションコミュニティでは、メルカリをされてる方の多くに投資を転売ヤーと造語されてる方をお見かけします。

転売は消耗品を古物営業法に基ずく違反の無いものであらるます事を願いますが資産は消耗品費ではありません。家族形成の変化や転勤や遠距離介護や家族の病状に伴い売却はよくある事でしょう。

不動産売却は大切な資産形成であり転売ではなく
投資で有り不労所得になります。
更には売却益には税金が伴います。
投資をしてる方全員は倹約家なので守銭奴は悪い事だとは思いませんし、
オーシャンの低層階狭い部屋を狙う身としては、売却益もどうかと思いますがね。

しかし、貴方の仰る子供に顔向けできない愚行と不動産投資にどう関連するのか是非御教示頂けますか？

転売うんぬんはスレ違いだろ、よそでやれよ。

転売屋がいてもいいし、転売屋を忌み嫌う人がいてもいいし、そこは個人の主義だから要らんよね。

持論は双方わかったからやめよう。正直そこポイントにしてる層は多くないわ。

オーシャンの広めと、エグゼクティブの同額を天秤にかけて、広さを取るべきか、ホテル上という見栄を取るべきか。10年程度住んでキャピタル狙うならホテル上なのかなと思案中。

梅田、うめきた2期、大阪駅西再開発。

万博に、IRに、新線に。

コロナ後は大阪は来るでしょ。

黙って上しかない。下階は眺望ビルだし天井も低い、住むならホテル上しかないな。

眺望はすぐに飽きるとよく聞きます。

>>4242 マンション検討中さん
おっしゃる通りキャピタル狙えるのはホテル上だと思います。不動産の資産価値はつまるところ希少価値。ホテル上はホテルよりいい眺望、専用バー、エレベーター3基、ホテル直結、100戸ほどしかないこと。
上記要素が希少価値を担保します。ホテルより下は共用部分こそ使えますが、立地と眺望は堂島レジデンスに負ける始末。小金持ちに買い支えられてるだけなので景気に左右されると予想。

>>4245 匿名さん
飽きるかもしれんけど本当に良ければ満足感はある。
ビルが気にならなければいいけど、毎日正面がビルも嫌なもんだ。

一般的には新築時の階数による価格差は中古市場では縮小されますね。

中古相場での他の物件とブリリア堂島の希少性の差は上層階と下層階の希少性の差よりも大きい事と、売却時にはうめきた2期の新築分譲や中古と比較されますから坪単価は低い方がリスクは低いです。
当たり前ですが。

個人的にはここの高層階中古とうめきた2期新築が同じなら、うめきた2期の方が欲しいですね。
ここがエリアナンバーワンの物件であれば高層階の希少性はとても高いと思います。

>>4248 匿名さん
その一般論は上下階の設備などがほぼ同じ前提の話ね。ここは天井高やホテル直結など格差が凄くて、上と下ではほぼ別物と考えた方がいい。
フォーシーズンズが入ってるマンションというここの上層階の希少価値は群を抜いてる。下は住所が同じなだけの別物マンション。

>>4249 匿名さん
そんなに上と下で格差があるんですか？
下は堂島レジデンスに少し毛が生えたくらいですか？

>>4245 匿名さん
はいすぐに飽きました今後はいりません

ここは買うならホテル上一択。
それを買えない人が妥協で下買うのが一番ダメパターンだと思う。

上層階の方がほぼ全てにおいていいですが現状では下層階の方が人気があり抽選倍率高い部屋が多いみたいです。
こんな高額な物件を妥協で買うって、フォーシーズンズブランドの力って凄すぎます！
高齢者の購入予定が多いみたいですね。

壁面のフォーシーズンズのロゴと外観デザインであのホテル&マンションと認識して中古で買う事になる。フォーシーズンズホテルを利用したりもしてみて買うかどうか判断する。南東の三井新築、うめきた2期が形になってる状況かもしれない。

その時に、ホテル下の坪500以上とホテル上の坪650以上があって、上しかないとなる人は寧ろ新築時に買うんだと思う。

>>4249 匿名さん

板状マンションではなく階数による仕様や価格差の大きいタワマンの一般論ですね。
エレベーターはラウンジ階や1,2階で乗り換える必要があるか乗り換え不要でホテル階へアクセスできるくらいの違いしかありませんし、そもそもホテルエントランスが別にあります。
中古で購入する人はそんな事気にしないでしょうね。
下層より仕様や眺望がいい、というくらいです。
結局、他のタワマンの階数差と同じですね。

住民は同じマンション内での格差が凄いと思っていても外から見たらそんなこと分からないものです。

下層階の部屋でも他のタワマン最上階レベルの仕様で上層階と同じ立地、同じ建物デザイン、フォーシーズンズもあります。
上層と下層で別物マンションとか大袈裟ですね笑

キャピタルが伸びるのはホテル上だよね。
どうしてもそれじゃないとという買い方で。

でも、それはあくまで少数派だから。

>>4256 マンション検討中さん
何を根拠にそんな事が言えるのですか？

面白いことを言いますね。
根拠なんかありませんよ。理屈じゃない。

買えるから買う人が現れて、高いからこそ高く売れるだけのことです。

IRが来て、新線が通って、再開発が進んで、インバウンドが帰ってきて、高いものはより高く売れるし、安いものは別にそれでなくてもいいだけのことです。

もっと安いマンション買えばいいのに、これを買うという人はなぜ買うのか聞いて意味ありますか？

周辺再開発される日本第4の駅の徒歩圏のフォーシーズンズホテルと一体型のマンション。

臨海部にIRと万博でインバウンドの口火が切られる。鉄道が拡充される。

これでホテル下で坪500は安い。
三井マンションとうめきた2期でも相場は上がるのだから。あの時は安かったねってなる。

大阪内では今高いだろうけど、今後はここから上がると思うのだよ。

>>4259 検討板ユーザーさん
そんな一筋縄でいくかな？
単純過ぎて誰で考えるような事ですね。
みんな金持ちになりますね。

>>4258 マンション検討中さん
上層階の方が値上がりする根拠は分からないということですね。

IR、なにわ筋線、インバウンドって、、
それ影響受けるの上層階だけじゃないでしょ。
あと、上層階を買う理由じゃなくて上層階が上がる理由を聞かれているんですよ。
分からないなら分からないと言えばいいんですよ。

この立地からして将来フォーシーズンズが絶対撤退しないという保証はない。

仮にフォーシーズンズが撤退したとしても、大阪のインバウンド需要が堅調であれば、それなりのホテルが入るんじゃないでしょうか。建物の作りがそのレベルにある（あった）ことは保証されるわけですから。

>>4263 匿名さん
リーガロイヤルとかありえそうですが大丈夫ですか？

>>4264 匿名さん
大好きです

撤退撤退ってそんなあり得る？ごく僅かな可能性に騒ぎすぎでは。さすがにホテルが唯一の決め手という人は居ないでしょう。

三井のパークコートタワーとか早く出来ないだろうか。

>>4266 匿名さん

ただの嫉妬からの煽りですよ

>>4267 マンション検討中さん
現地行ったら工事は始まってましたけど整地の段階だったような

>>4263 匿名さん

そしたら部屋にして売り出してほしいわ

おそらく三井は年明け発表でしょう。

あの雑居ビル街区に、FSホテルが入居を決断した事についてプレゼンテーションを聞きたい。

立地と環境はあのクラスのホテルが展開したいところではないように思いました。それでもビジネスとして成立する見通しがあるから何でしょうけど。

三井のパークコートの部屋の天井はここと違いデコボコではないですが、何故ここはスカイ以外デコボコなんですか？

>>4273 匿名さん
積水もデコボコないと思うけど野村はデコボコありますよね
東京建物はどうなんでしょうか

>>4267 マンション検討中さん
東京の青山や赤坂檜のようなパークコートタワー仕様になれば、すごいですけどね。

>>4274 マンコミュファンさん

東京建物はデコボコですよ。三井はきれいです。

>>4269 検討板ユーザーさん
どこですか？

世界の都市と比較して、大阪はまだまだ格安に放置されてると言いますが、
今後アフターコロナで、インバウンド再開で大阪の地価上昇が見込めますかね？

台湾人の知り合いによると、台湾中心部では異常に地価が高騰しており、新卒ではトイレのスペースを買うのがやっとのことだそうです。やはり、日本は非常に安いそうです。

>>4272 マンション検討中さん

大阪駅から少し距離がありますし、北新地が非常に近いのでそこは便利かも。
大阪駅から徒歩圏と言われると、確かに微妙ですね。駅からシャトルバスや滞在客専用のリムジンバスが出る可能性大ですね。

>>4279 デベにお勤めさん
そうか？歩き慣れてる場所だから充分徒歩圏内だけどね

>>4279 デベにお勤めさん
4280です
すみませんでもウエスティンホテルが大阪駅から送迎バス出してるからありえると思います

>>4281 マンコミュファンさん

FSならタクシー利用前提では。ウェスティンは宴会も多いし、ホテルの利用用途がかなり違う。

>>4263 匿名さん
FS撤退の場合でも同クラスのホテルを入れること。と東建と大阪市の間で契約してるようですね。ただビルゲイツという巨大資本がバックにある会社が今後早々に撤退判断するとは私は思えませんね。
あと私の外国の友人が大阪に来る時の話ですがみんな関空からタクシーですよ。大阪駅なんか使いません。

ゆとりを持って買える人は買うだけ。
買えるかどうかボーダーラインの人は色々書き込む。
何故か書き込むただの外野。

熱いのはいつだってボーダーラインだな。

>>4284 マンション検討中さん

わたしはゆとりを持って中層階角部屋15年ローンと、退職金一部出して購入します。

三井は解体がかなり進んでいましたが、実際見るとかなり敷地広いですね。
かなり大きなマンションになるのでしょうか。楽しみです。

>>4285 匿名さん
中層階とは具体的に何階からのことをおっしゃってますか？

>>4287 検討板ユーザーさん

20階から27階までの事を指します。

>>4288 デベにお勤めさん
そのへんのフロアの角部屋って一番人気ないとこですよね。

>>4289 検討板ユーザーさん

はっきりいってそれはないです。確認しましたが南西角部屋、北東角部屋の数部屋は10数件の第一希望が入っていますよ。
もしかしてまだモデルルーム行かれてなかったですか？

>>4290 匿名さん

南西角部屋2701は5倍と聞きました。

登録するかかなり悩んでます。
富豪でもなんでもないので、資産性大丈夫なのかが気になってます。
大阪の相場に詳しい方、アドバイス下さい。。

>>4290 匿名さん
10数件？
盛りすぎでしょwwあなたこそモデルルーム行ってるのかな？

>>4292 マンション検討中さん
富豪じゃないなら買わないこと。ここはハイリスクローリターンですよ。そもそも2013年から市内のマンションは約2倍の値段となりました。相場は完全に戻らないとしても例えばこのマンションなら一億の部屋が6000万になることはあり得るでしょうね。

他人の購入希望の部屋について、わざわざ人気がないと書きこむのはどういう人なんだろうか。それに購入希望の部屋の登録が少ないことは幸いなんだけど。

>>4291 マンション検討中さん
10倍もありますからまだまだ大丈夫です！

>>4291 マンション検討中さん

>>4291 マンション検討中さん
10倍もありますからまだまだ大丈夫です！

？　ここのキャピタルゲインは堅い。

>>4292 マンション検討中さん
私個人は上がると思ってますが、仮に下がっても生活が破綻しないかのシミュレーションは必要ですね。上がらないとまずいって状況で買うのは避けるべき。

>>4291 マンション検討中さん
2701の部屋は三井が建てば眺望はなくなってしまいそうですが、申し込みされている方々は承知の上でなんですかね。

>>4300 デベにお勤めさん
パークコートならそれもありかもしれません

南東2703は2倍、北西2613は5倍と言うことは、南の三井を考えてのことでしょうか。

北西は眺望が保証されています。おそらく淀川花火も観れるでしょう。

>>4303 デベにお勤めさん
それでも上層階じゃないと完璧じゃないな

>>4304 匿名さん
上層階だと約3億5000万スタートになってきますね。さらに限られた方のみですね。

>>4305 デベにお勤めさん
北西角3810は、33,400万です。

上層階角部屋って最低2億後半か。他のタワマンの最上階王様部屋クラスやん。改めてフォーシーズンズが同居してる意味はあるだろうね。例えパークコートでもここまで売れないんじゃないか。

パークコートの中でも最高グレードでないと売れないでしょう。
おそらくパークタワーのコストカットマンションでくると思います。

パークコートの赤坂檜町か青山ザタワークラスならここより人気になりそうですが文京小石川や浜離宮クラスならブリリアの方がランクは上になりそうです。どちらにしてもパークコートならブリリアタワーより高くなるのは確実です。

三井がブリリアより高いタワマンにするのかは疑問だな。うめきた2期とタイミングが重なったら、条件が悪い。

>>4310 マンション検討中さん
入れるホテルのグレードにも拘らないとだしね。フォーシーズンズと張り合えるホテルをまず誘致できるのか。自社の三井ホテルなら一段は格落ちするし。

三井の下に商業施設入ってほしいですね。高級スーパーならいうことなしです。

>>4313 匿名さん
周辺にタワーマンション３つとなるからスーパーは入ると思ってるそこそこのが

>>4314 マンコミュファンさん
関電のタワーマンションも出来るし

>>4313 匿名さん
三井も出来たらこの辺りも人口増えそうだし、本当にそうなると良いですね。

天井フラットするのと折り上げにするには建設費が変わると聞きました。

天井？いや中部屋もそんないうほどだったけど。。

>>4323 マンション検討中さん

玄関の天井高230cmしかない事が気になる！

>>4324 匿名さん
部屋によっては2.2m

>>4325 匿名さん
軽く飛んだら頭打ちますやん！

天井で買う事になるのが心配だよね。

>>4326 匿名さん
マンションならそんなもん。むしろ2.3mなら高い方。

そんな天井高じゃないだろう。2.6?3.0だよ
2.2じゃぼろアパート

>>4330 匿名さん
天井高3mは折り上がった一番高い所だけであって、他の場所は高さいろいろと変わってきます。残念な事に玄関と洗面付近は2.3mです。キッチンも高さは違います。ホール等も低くなってきます。だいぶとややこしい天井です。
スカイはパークコートのように天井の仕上げは大変きれいで文句の付けようは全く無いです。

そうか、天井は二流だね

天井にケチつけるのがトレンドみたいだけど、廊下やキッチン、リビングなど全てフラットで高さ同じなマンションってなくね。

>>4333 匿名さん
グランフロントオーナーズタワー住みですが天井すごく綺麗な仕上がりです！

>>4334 名無しさん
天井わりとぼこぼこです。廊下は天井高2.2mくらいです。

>>4333 匿名さん
天井高は大きいよ。全部同じまでは言わないけどリビングはそこそこないとNG、圧迫感が出てくる。あまりボコボコも駄目ですね。

>>4336 匿名さん
ブリリアタワー堂島が最高ってことですね。

もはや天井なんかどうでもいい。いまはもう迷うというより希望者が買えるかどうかのフェーズ。迷った人は登録しなくていい。

>>4338 マンション検討中さん

どうでもよくないですって！

>>4339 匿名さん

ほな登録しなくていいですよー。

笑
うん。
購入したいひとが購入できればいい。

>>4340 匿名さん

海に登録しましたよ！