【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

>>280 マンション住民さん

コワークスペース使わないなら子供がいても問題ないですね笑

>>281 住民板ユーザーさん

修繕費使わせない使い方ならいいよ

>>282 住民板ユーザーさん5さん
修繕費使わせるようなら私だって怒りますよ笑

今の自宅マンションを見ていると
子供が来る　ー＞　（住民でない）友達も来る　ー＞　ソファ占領　ー＞　ゲームうるさい　ー＞　お菓子散らかす・ジュースこぼす　ー＞　なぜかソファ破れる　ー＞　管理組合で補修

犯人は分かっているけど、張り紙すると親が発狂するから、せいぜい郵便室に注意喚起の張り紙する程度

ミッド・サウス相互利用でも問題起きそう。
平和に行きたいけどね。ミッドサウス関係なくパークタワー勝どきとして。

>>284 マンション住民さん
親が発狂しないよう、丁寧にやめるよう説明していただきたい、コンシェか警備員に

>>286 匿名さん

うちのマンションもだけどキリないんだよね。仕組みでどうにかしないとね。

共用施設は都度課金が最も公平。施設があること自体は資産価値にも関係するから、管理費や修繕費を使うのはOK。基盤を整備してくれるのはどんどんやってもらってよい。その上で、使う人は都度料金を払う。よく使う人、まったく使わない人で公平感が保たれる。共用施設はタダなんだから使わないと損と思う人がいるから無秩序になる。迷惑な場所取りする輩とか、散らかす輩、うるさい子供を共用施設に押し込んでおく輩が跋扈する。

>>288 マンション住民さん

賛成です。基本は受益者負担の原則を徹底してほしいです。

>>288 マンション住民さん
共用施設をしっかり管理して良好な共有資産として保ち、利用の際に都度加算で公平性を保つに賛成です。

今のマンガ喫茶は防音だしホテルみたいなところもある。　共有施設で都度お金を取るようだと、まったく無用の長物ですよ。意味がない。外で格安にスタッフ付きのサービスが受けられる。負けてしまう。　共用施設を作る意味がない。　無料じゃないとダメ。　当たり前のこと。　

子供はうるさいもの、これも当たり前。大人の対応をお願い。

>>291 匿名さん

マンガ喫茶いけばいいじゃない
格安でスタッフ付きサービスあるんでしょ

>>293 匿名さん
親のしつけ、その通りだと思います。良識ある大人が、健全な子供たちを育てる住まいでありたいです。

>>291 匿名さん
こういう人がいるから尚更共用施設は有料で
それなりに負担感ある額でお願いします

とにかく、物損や汚損に親が見て見ぬふりが1番良くない。子供が騒がしいのもわかる。友達と居てもいい。だけど物損や汚損の後、放置してそんなのに修繕費使わせるのは筋ではない気がする。
最低限の節度の為に多少高めの利用料で良いのかもしれない。

>>291 匿名さん
何故、有料だと意味が無いのだろう。空間、設備、サービスに無料を期待する方が不自然だけど。

こちらはTTT住民の方も多いかと思います。
シー、ミッドともに３階ソファーが何度修理されたことかご存知でしょう。
３階ソファーはゲーム機を持った子供の溜まり場。
昨年ミッド３階正面玄関のガラスは投石で割れました。
スタディルームは休みの時期になると場所取りが横行し、おしゃべりな小中学生も多い。

それに対して、同じ共用施設でもジムは秩序が保たれた運営です。（今はコロナで部分営業ですが）
結局大きな違いは、ジムは住民からも300円徴収して部屋番号を書かせています。
300円取るだけでも、目的がないと来なくなるので、とりあえず来て場所を取るだけの人はいなくなります。子供もプールに入るなどの用事がなければ来ません。

PTKでは是非とも高めの都度使用料金を徴収し、それで受付のプロを雇うなり、設備の維持に使うなりして、多くはないかもしれませんがお金を払ってでも使いたい人に相応の便宜を提供して欲しいです。

無料志向の方は、区の施設へどうぞ。

>>298 契約済みさん
賛成

共用施設有料化は嫌ですね。
だったら、子供の使用を禁止してほしい。

>>300 住民板ユーザーさん1さん
それは無理。
どうせできない。
子供禁止の徹底に労力使うなら是非使用料徴収を望む。

>>300 住民板ユーザーさん1さん

賛成です。

大多数が子育て世代のファミマンなんだから我慢しろよ。。。
子供が嫌なら内陸のパークコート行ってくれ。

>>303 匿名さん

無料だったら、どうせ家に居場所ない私はコワーキングスペースのデスクに朝イチでパソコン置きっぱなしで場所確保して、階下の店で食事に行って、戻ってきたらデスク確保のままソファーで昼寝すると思う。
実際にこんなオッサン注意できる人いるの？

秩序が保てるなら有料がいいな。利用できることにメリットは有っても、無料に大きなメリットは感じない。

>>304 住民板ユーザーさん1さん
共用部はアナタみたいなおっさんと子連れママで溢れかえるので心配しなくてもいいよ。毎日が動物園。愉快で楽しいPTK

>>306 匿名さん

そういう自分は無料なら毎日使い倒すんですか？
有料だと何が困りますか？

有料に賛成。そして有料でも居座り禁止に。荷物おきっぱで離席し戻らないと、まず警告を。3階も8階もフロントがあるから。一定時間戻らないと、荷物は移動してもらう。（今住んでいるタワマンでは警備員に通報してやってもらったことがあります）

有料にしても利用者のモラルがないなら結局意味ないでしょ。お金払う方はみなさんモラルお持ちなんですかね？笑

>>309 住民板ユーザーさん
まさか。確率だけで根本的解決ではないよ。完全にはできないし、コストももったいないもの。

>>309 住民板ユーザーさん
　モラルがあるかどうかはわかりませんが、少なくとも有料化と部屋番号を買いてもらうだけで設備に対する無責任な振る舞いはなくなるでしょう。
　無料だと設備を消費どころか浪費するような使い方をする人を抑えきれず、結局モラルの低い人で溢れてしまいますね。
　教養設備は別に今すぐ使いたい住民だけのものではない。将来のいつか使いたい時に使えるというオプショナリティに価値がある。使いたい時に子供で溢れている、デスクが壊れている、ソファが修理中なんていう事態を避けるために、全面有料化賛成です。

住民にモラルがあると期待することに無理があります。

色々n人がいるのはしょうがないし、その前提で有料にもすべきだし、一定の利用制限を設けなくてはならないと思いますね。

そもそも何かを享受する上で無料というものが成り立つと考えること自体が大間違い。

税金払ったことないんじゃないの。無料という名のわけのわからない公共サービスのためにそれだけの税金が使われているか。

全て有料、受益者負担の原則を貫いてほしい。

そもそも無料がいいという発想はどっからくるの？保護されることに慣れすぎなんじゃ？

記名式、有料化、賛成。

というか当たり前だよね。世の中無料なんてものが存在するわけないよね。

ルールを守らない人がいれば、それがおじさんだろうと子供だろうと、間違いなく注意してあげますよ。空気読むの苦手なもんで。

特にそれがおじさんだったら間違いなく厳しく注意する。おばあちゃんだけは最初だけ優しく注意するけどね。

それがいやならルールそのものを変えて下さいね。

地権者や賃貸民が半分占めるマンションなので有料化への道筋は厳しいと思いますが、頑張ってくださいね。

>>313 匿名さん
そうだと思う。

有料と記名と部屋番号確認。何なら身分証確認もやってほしい。

駅や商業施設から不特定多数の人の流れがあるから、自動ドア開いた時後ろに付いて入られたら共有施設にも入れてしまう。

有料案に賛成。こういう声って今からでも規約に反映間に合うのかな？

共用施設の話題出したものですが、私の中では毎日テレワークとかで入り浸る大人が1番迷惑なのですが
自分の部屋と勘違いして子供が少し騒いだらイライラ

現にこの掲示板でも子供排除しろとかいう始末
こんな常連ぶった大人を排除したくて回数制限という話を出したのですが何故か勘違いされている

共用施設はあなたのオフィスではありませんよ

もちろん子供側にも節度は必要ですけどね
ちょっとの物音で仕事の邪魔すんなとか舌打ちしそうな大人が容易に想像できます

>>318 マンション検討中さん

全くもってそのとおりで子供だけを問題視している訳ではありません。
有料化、部屋番号と名前の記入等で秩序が維持できるなら必要でしょうね。

>>318 マンション検討中さん
共用施設をオフィスにしたくて買った人多いと思いますよ。コロナ渦テレワーク中に販売した物件ですから特に。

学生が帰宅後コワーキングスペースで勉強しようと思ったら、そこには朝から住みついているくたびれたオジサンたち
ずっと居るのだから代わってくれてもいいと思うのに誰もどく気は無し
むさ苦しいコワーキングスペースになることが容易に想像される
回数制限はなくても時間制限はしてほしいね

>>319 住民板ユーザーさん5さん

そうそう、身分確認と有料化しないと、住民以外も使い放題になってしまうよ。
身分確認しないと、私が朝イチで場所取って友達や同僚招いて一日中会議室代わりに使えちゃうよね？

或いは合鍵を余分に作って渡すことも可能だよね？今日俺は行けないけど勝手に使っといてねというふうに。
こんなことあっていいはずがない。

住民の中で使いたいひとは有料登録にして、受付で身分確認は必須だよ。ビジターは都度支払いでかなり割高な料金を払ってもらう。
これってすごく普通の話だよね。コナミのスポーツジムと同じだよね。

>>320 匿名さん
まあそういった思惑の人はいるでしょうね
なので最初に牽制しておきたいです
後からではどうにもなりませんので

コワークスペースは中央区民も有料で使えるはずなので、受付の方など管理者がいるんですよね？

>>324 住民板ユーザーさん2さん

なんだか朝から行列できそう

子供嫌だな?。子供多いのかな?
ティアロのエントランス近くのソファーみたいになったら嫌だな?

中央区の保活や小学校までの距離を気にしないで、ここを買うファミリーだから。良識ある躾ができるかどうか。

>>327 住民版ユーザーさん
こんな性格の悪いコメントする人は誰にもしつけてもらえなかったんでしょうね

>>326 住民板ユーザーさん1さん

確実になるでしょうね。
購入する人の層を考えると親もそこそこの学歴と世帯年収1500マン程度でプライドは高いでしょうから、注意すると弁が立って面倒くさそうですね。

2児の親ですが、子供達が集団でロビーに居座っているのはあまりいい気がしません。
小学生以下の児童は子供達だけでの利用を禁止するなどのルールがあってもよいと思いますね。

契約者なら重要事項説明書読んだほうがいいと思うよ。
この議論が盛り上がるってことは購入検討者が多いんだね。
議論の見てて色んな意見あるんだなって初めて気づいたけど、それなりに最大公約数っぽい設定になってるあたり三井って凄いなって感想。

＞296
＞とにかく、物損や汚損に親が見て見ぬふりが1番良くない。

あなたね、子供がいつ物を壊したんですか？　壊す前提で話されても困ります。
あなたがソファに穴をあけるかもしれませんよ？
修繕と管理費を払っているので、有料化は二重払いになります。

自分のマンションをお金を払って利用するなんて滑稽です。　
そもそも、子供はお金の支払いができません！　大人の対応を。

テレワークが禁止なんです。
子供たちが勉強しているそばで、仕事などするものじゃありません。

>>332 匿名さん
よくある光景ですよ。利用料と管理費って別では。

>>332 匿名さん

持分できれいに按分して数年に一回自由につかえばいいじゃない？
自分のマンションだもんね。

随分と子供レベルの認容力しかない方が多くいらっしゃるようで
子供敵視してるけどあなた方の方がよっぽど子供では

>>336 匿名さん
子供を敵視なんてしてないよ。もっとタチの悪い大人もたくさんいるし。
秩序と安全が保てる最低限のルール作りが必要だと感じてるのです。

なら、マンション内でビジネスは禁止ですので、テレワークは禁止です。大人の対応を。

>>337 住民板ユーザーさん8さん

ほんとに、契約者？

検討スレの人はこないで

>>339 住民板ユーザーさん1さん
うん。一次で買った。

ここ売り込みで供与スペースでテレワークもできることを言ってた気がするのですが、、、
子供たちが横でギャーギャー言ってる横でテレワークするのもなんかな?

まぁ何にしてもルールはこれからできる管理組合で作っていけばいいじゃない

総戸数2700戸なんだから子供は5千人くらいいるでしょ。
共用施設は毎日遊園地だよ。それ承知で買ったんでしょ。

>>343 匿名さん

普通そうなるよね。

では遊園地のように料金をとりましょう。

>>345 入居前さん

賛成。そうですね。管理組合早く出来ないかなぁ

テレワークなら自宅でやりなさいな
共用施設を私物化しないで

ここは8階に共用集約されてて帰宅時にアクセスもしやすいので余計ごった返しそう
常に子供がソファーで携帯ゲーム、ママ友がぺちゃくちゃ、オッサンがイライラしながらＰＣカタカタカタターン！

夢のリゾートですね！

>>348 匿名さん

ありそう。注意したら何様だくらいの勢いで逆ギレする姿が目に浮かぶ。

まぁ、仕事にならんでしょ。。　ママ友と子供が、両方うるさいし。

5000人のお子さんを遊ばせるには、10校分のグランドが必要です。無理です。
共有施設に入場制限をつくらないと無理です。　完全に。

前のページで、マンガ喫茶に行けと言われましたが、みなさんに質問をしたいと思います。　

わざわざ自分達でマンション内に自販機を置いて、缶ジュースを200円で買いますか？　

共有施設を有料化するというのは、マンション内に自販機を置いて200円で買うのと同じです。有料化すると無くていいものになってしまうわけです。私は見栄のために共有施設があると思っていません。使い倒してナンボです。

>>353 匿名さん

使い倒して修繕費かかる方が嫌だ

>>353 匿名さん

追加でいうと、管理費は共用施設の整備には使いにくいけど利用料貰っておけばそれに使えると思うんだよね。
今無料になってる8Fの施設って新品のうちは良いんだけど経年劣化はするからその際の補修のために利用料はとって置かないと後で困ると思うんだよな。。。
頻繁な経年劣化で修繕費取り崩す訳にもいかないし。。

>>353 匿名さん
自販機200円の例えが適切ではないような、、、
路面店で800円のフルーツジュースをおしゃれな共用のバーで400円で注文する！感覚ではないでしょうか？

>>353 匿名さん
自販機は置き場所をビバレッジメーカーに貸すから自販機置くことはマンションの収益につながるんだけど。
例え話の設定からして話通じなさそうだな

ジムは子供問題もなさそうなので、有料化しないでほしいな?
他は有料化してもいいけど。

今住んでいるタワマンは、ジムの予約をネットかコンシェで取るのですが、混雑をコントロールするために時間ごとに利用者制限しています。PTKも利用者が多くなったら、そういうコントロールは必要になると思います。無料でも自由に使えるかどうか、わからないですね。

このマンションにシェアオフィスなんてありましたか？　ないです。
自販機の例えは適切です。
自分達でマンション内に自販機を置いて200円で買う　意味不明です。

社会人の方は、マンション内を普段着で昼間からフラフラせず、(みっともないです)
スーツを着て、外で仕事をした方がいいと思います。

>>360 匿名さん

シェアオフィスは無いよ。ワーキングスペースはあるけど。

>>360 匿名さん
仲良くね。仲良く。
ちなみに日本のタワマンに自動販売機は良くあるんだ。現居だとスパとジムがあるから需要もあるんだよ。

私にマンガ喫茶へ行けっていったんですよ。仲良くはわかってます。

>>363 匿名さん

失礼な人もいるよね。わかる。

子供つれてマンガ喫茶ね、、いやすいません。　想像したらｗ　

テレワーク部隊の人数どれくらいいるのかな？

マンガ喫茶行けなんてありえない

ネットカフェ行ってください、と言えばいいのに

ネットカフェで煽るのもどうかと思うけど、スーツが正義な感じを出されても、、、
何か色々残念です。

コワーキングスペース等々でこういう話になるってことは、みなさん実需というか住むの？

住むことがダメといいたいのではなくて、賃貸やリセール考えてる人も見てるなら情報、意見交換したいなと

テレワークって言っても住む頃にはテレワークなんて…
ってことになってそうだけどね。

>>368 住民板ユーザーさん8さん
5年住んで5年賃貸出そうと思ってます。
70平米なので、35万ぐらいで貸せるかなーと。

竣工直後は地権者住戸が大量に出るから、数年住んで様子見の予定です。

PTKで７０平米を３５万なら私も借りたいよ

>>371 契約済みさん
ワンルームもらう地権者って、レイメイでもワンルームってことでしょうけど、これって住んでいるかな？　何かのオフィスや教室で使っているような気がするけど

もしレイメイの部屋を仕事で使っている地権者はPTKも同じ使い方を認められているのかな

俺がテレワークするから入場制限にしろ、じゃないと仲間よんで居座るぞ、子供とママ友はじゃまだからマンガ喫茶へ行ってろ。　俺が仕事するからどっか行ってろ。

怖い人がいましたね。

内陸のタワマン住みですがジム、スタディルームなどは無料です。
リモートワークになってもそれほど混んでません。
zoomの会議など頻繁にあるので家で仕事した方がいいと思うのですが、
そんなに共有スペースで仕事したい人が居ますかね？

子供がロビーのソファーを占領しているというのも考えられない。
ただ豊洲のタワマンでそういう光景を目の当たりにして驚いた事があります。
湾岸特有のカルチャーなんでしょうか？
やや不安です。

>>373 匿名さん
地権者特権があるなら重説記載が必要です。

>>375 匿名さん
湾岸は多いですよ！
なんか集まってゲームしてますね！笑

そもそもテレワークは感染防止のために始まったんだろ？
それをコワーキングスペースでやるとか本末転倒だろ
自宅でやれ

定年退職すると、ほんとパンツいっちょでフラフラするよ。　マンション内で。

今年から、大学がオンライン授業のみで卒業できます。
テレワークが必須になりますし、今後、異常なほど増えますよ。　

ほとんど全員ではないでしょうか？