東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-03-09 02:26:32
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境

[スレ作成日時]2010-02-11 20:29:40

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

  1. 894 匿名さん

    木場のヨーカドーのとこでしょ。
    大阪から移転とは思い切ったことするね。

  2. 895 匿名さん

    木場かよ。。。だせー。
    豊洲あたりに引っ越してくればカッコいいのに。

  3. 896 匿名さん

    暴落は有明から始まりそうだけど、豊洲まで暴落が広がるかどうかですねぇ。

    豊洲が安くなれば欲しいけど、我慢して有明買うかなぁ。。。微妙。

  4. 897 匿名さん

    暴落中の有明買ったら、火傷どころじゃすまない気がします。。。
    今だったら、無理してでも豊洲買うべきじゃないかな?

  5. 898 匿名さん

    本日NHKで超高層ビル(マンション)と長周期地震動の
    リスクを分かりやすく解説する番組がありますので、興味のある方は是非見てください。

    【総合】2010年3月7日(日) 午後9:00~9:49 放送予定

    http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

  6. 899 匿名さん

    ゆれ~~~~~る
    ゆれ~~~~~る
    長周期地震
    ここは大丈夫?

  7. 900 匿名さん

    国は東海と南海が合わさった地震を想定していない。
    基準も想定していないそうだ。
    合わさったらどうなるのだろう?

  8. 901 匿名さん

    東海と南海が同時に地震が起きたら、トヨタがやばいな

  9. 902 匿名さん

    「長周期地震動」こえぇえ〜〜〜!!!!

  10. 903 匿名

    NHKの番組で主人公が顔を曇らせながら一言。

    「湾岸かぁ…(苦悶)」

    まじヤバそう。

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  12. 904 匿名さん

    護岸の補強工事で豊洲が映ってましたね。
    豊洲は対策済みということですか。

  13. 905 匿名さん

    有明以外なら大丈夫でしょ。

  14. 906 匿名さん

    危ないのは古い埋立地って言ってたよ。
    豊洲東雲有明なんかは新しい埋立地だ、ってネガのお墨付きだから大丈夫なんじゃない?

  15. 907 匿名さん

    低い土地と高いビル。
    そんな場所に住むために科学の力で自然の摂理に勝負を挑む。

    なぜかそんなことをするのか

    通勤利便性のため?
    夜景のため?
    そうまでして都心に住みたい?

    人間とは目先の欲望に負けるのだよ

  16. 908 匿名さん

    ナレーションの文言に一喜一憂するのはカッコ悪いよ。

  17. 909 匿名さん

    液状化は防げない

  18. 910 匿名さん

    >887 >889
    築地が豊洲に移転することが決定になったのですか?今月いっぱいの会議が終了するまでは確定ではないと思っていましたがちがうのでしょうか? ニュースでもなにもやっていませんが・・・ 

  19. 911 匿名さん

    制震装置だけでは湾岸は救えない。

  20. 912 匿名さん

    杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に50mとか70mとか
    杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな?
    どこのエリアとは言わないけど

  21. 913 匿名さん

    古い埋立地でしょ、どこなんだろう

  22. 914 匿名さん

    新しい埋立地も液状化は防げない

  23. 915 匿名さん

    そこで護岸の補強工事ですよ。

  24. 916 匿名さん

    そもそも新しい埋立地に建物建つのですか?

  25. 917 匿名さん

    液状化はあなどれないね。
    さらに国民の税金を使って護岸補強工事を進めるきっかけになるいい番組だった。

  26. 918 匿名さん

    915
    それはタンクの有害物質が流れ出さないためにね

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  28. 919 匿名さん

    側方流動を防ぐためって言ってたの、聞いてなかったの?

  29. 920 匿名さん

    おい!
    豊洲のベンゼン流出させんなよ!
    しっかり護岸固めてくれよな

  30. 921 匿名さん

    液状化は防げないね

  31. 922 匿名さん

    液状化の危険性は、湾岸物件ではどこのモデルルームでも普通に説明されてますね。
    いまさら驚くこともないでしょう。

  32. 923 匿名さん

    液状化を防げるなんて誰も言ってない。
    液状化による被害を少なくする話をしてんだよ。

  33. 924 物件比較中さん

    免震構造と杭打ちの危険性は説明されてないですよね・・・

  34. 925 匿名さん

    さっきの番組でそんな話あったっけ?

  35. 926 匿名さん

    ネガどうした?
    あれだけNHK番組の宣伝してたのに、ポジに押されてるよ?

  36. 927 匿名さん

    被害が小さくなっても建物に損傷受けるのは事実だね

  37. 928 匿名さん

    戸建みたいに倒壊しないから、命は助かると思いますよ。

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  39. 929 匿名さん

    規模次第だろ。そんなの

  40. 930 匿名さん

    >>910
    東京都の広報に出てましたよね?
    都民じゃないってオチですか?

  41. 931 匿名さん

    埋立地の六甲アイランドは一部液状化がおきて遊園地だかプールだかが潰れましたよ確か

  42. 932 匿名さん

    そして高層は倒れませんでしたね。

  43. 933 匿名さん

    幸いにもね

  44. 934 匿名さん

    倒れなくても杭基礎だったら側方流動で杭は損傷受けていて、
    次の大地震に耐えられるかは意見が分かれるらしいね。

  45. 935 匿名さん

    敷地の広い建物とタワーとじゃ重量分散や負荷分散が全く違うから、比較の意味がないですよ。

  46. 936 匿名さん

    高層は二つしかなかったけどね

  47. 937 匿名さん

    さすがNHK。スポンサーがいないからあれだけの事実を伝えることができた。民法じゃできない内容だった。

  48. 938 匿名さん

    そこで側方流動を抑える護岸工事ですよ、ってさっきも書いたんだけどな。

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  50. 939 匿名さん

    護岸工事でも液状化するのは防げないよ。

  51. 940 匿名さん

    防げない、とはNHKは言ってませんでしたが何か

  52. 941 匿名さん

    でも杭の深さ50mとか70mとかは無かったよね。
    杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に50mとか70mとか
    杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな?
    どこのエリアとは言わないけど50mとか70mとかの杭って本当に大丈夫なのかな?

  53. 942 匿名さん

    防げないのは液状化か・・・液状化と側方流動は別ですね。

  54. 943 匿名さん

    長周期地震動はやばそうだね。

  55. 944 匿名さん

    画面に映ってたのは
    中央区や芝浦アイランドが中心だったな。

  56. 945 匿名さん

    東海と南海が同時に起こると防げないと言っていたね。

  57. 946 匿名さん

    液状化は大丈夫なのか → 支持層に杭を食い込ませてる
    側方流動で杭が折れるかも → 側方流動を抑える護岸工事で対策

  58. 947 匿名さん

    護岸工事で側方流動は抑えられても液状化自体は防げないですよ。
    大地震がおこることで埋立地は液状化します。

  59. 948 匿名さん

    豊洲の造船所付近を写した航空写真を時系列で見ても、
    過去から現在まで、側方流動の防止を想定した
    護岸工事をやっていたような時点はないのだが?
    東雲の鉄鋼所も同じく。

    住民は安心しているようだけど、
    いつ護岸工事を実施したかはっきりしているのか?
    たぶん、まったく手を着けていない地域だと思うぞ。

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  61. 949 匿名さん

    さっきの番組で護岸工事やってたとこ、豊洲だったよ

  62. 950 匿名

    実際地震来てみないと、なんともね~
    怖い人は 避けるが賢明だね

  63. 951 匿名さん

    > 実際地震来てみないと、なんともね~

    結局これかw
    いつものパターンと変わらんやん

  64. 952 匿名さん

    湾岸だけじゃなくて、川岸はどうなんだ?
    二子玉川や武蔵小杉みたいに多摩川の近くとか。

  65. 953 匿名さん

    スレチだからなんとも

  66. 954 匿名さん

    >>949
    あれが豊洲の元造船所? 違うだろ。

  67. 955 匿名さん

    芝浦工大のとこだったよ

  68. 956 匿名さん

    六甲アイランド、地震発生の2日後に入った。マンホールが抜けて、地面にひどい段差があちこちに出来てた。
    高層マンションは、1階と地面に50cmほどの段差が出来ていたり。泥水が噴出して道路は泥だらけ。
    だけど、傾いたマンションやビルは無かった。なぜか半年くらいで全部元通りになった。ひどかったのは、
    六甲道あたりの10階建てくらいの築10年くらいのマンション。エックス型の亀裂が壁に入って全壊判定。
    地震の周期にもよるだろうし何がどうなるかわから無いね。

  69. 957 匿名さん

    >>948
    耐震護岸工事が終わったところは、遊歩道ができています。
    ほとんど終わっている感じですよ。

  70. 958 匿名さん

    2006年12月東雲Wコン前の護岸補強工事風景

    1. 2006年12月東雲Wコン前の護岸補強工...
  71. 959 匿名さん

    >>952
    荒川と隅田川の下流はやってるけど、多摩川はやっていないとこが多いです。

    郊外はどうしても後回しになっちゃいます。

  72. 960 匿名さん

    古い埋立地が危ないっていうのは、新しいところは護岸工事で補強されているから対策済みってことでしょう。

  73. 961 匿名さん

    湾岸で倒壊しそうなタワーを教えてください。

  74. 962 匿名さん

    >>960
    居住地域が先に行われて、工場地帯は後回しです。

    それから、多摩川より西側、江戸川より東側は手付かずじゃない?
    川崎市横浜市千葉市にお金がないからw
    浦安市はお金があるんで、ちゃんとやってます。

  75. 963 匿名さん

    NHKの放送のおかげで、
    また湾岸地域に公のお金がたんまり付きそうだなw

  76. 964 匿名さん

    ネガが頑張って宣伝したせいで視聴率もかなり上がったんじゃないだろうか。
    税金投入の確率もアップしちゃうのか。

  77. 965 匿名さん

    護岸工事やっても液状化防げないでしょ

  78. 966 匿名さん

    短いスパンで何回同じ話ループさせんだよw

  79. 967 匿名さん

    六甲アイランドよりポートアイランドの方が液状化はひどかったと思います

  80. 968 匿名さん

    >護岸工事やっても液状化防げないでしょ

    防げるって誰か言った?

  81. 969 匿名さん

    上の方で誰かが液状化は防げると勘違いしてたよ

  82. 970 匿名さん

    すぐあとに訂正してたんだが読んでないの?

  83. 971 匿名さん

    さらっとしか読んでない

  84. 972 匿名さん

    >>970
    どこで訂正してるの?

  85. 973 匿名さん
  86. 974 匿名さん

    その後も護岸工事やればいいって言ってる人がいた気がするんだけど・・・

  87. 975 匿名さん

    埋立地の歴史や、材料など
    http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
    読むの面倒な人は、p15~p16の地図だけで良いかも。
    最近の埋立地と、昔の埋立地の線引きは、どこら辺なんでしょう?
    (少なくとも、大正以前は昔に入るのでしょうね。)

    ゴミの埋立地=夢の島、中央防波堤ってイメージでしたが、それは昭和以降の話なんですね。
    大正以前のゴミの埋立地って結構広範囲で驚きました。(江戸時代のゴミって、想像できません。)

    材料的には、浚渫(土砂)>ゴミですよね。

  88. 976 匿名さん

    こちらに豊洲の液状化について書かれています
    ttp://blog.sankouan.sub.jp/?eid=542487

  89. 977 匿名さん

    少し古い記事ですが

  90. 978 匿名

    湾岸タワーは地震起きたら液状化して杭が浮き出て高床式住戸になるんだろ?

  91. 979 匿名さん

    >978
    液状化後の写真がBAS板に載っていますね

  92. 980 匿名さん

    マンションに住む人間は地震に敏感だと思ったけど埋め立てマンションに住む人間がいるのは不思議。
    地震のあと液状化が収まったら見に行くからどんな状況だったか教えてね。

  93. 981 匿名さん

    やだね。

  94. 982 匿名さん

    皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  95. 983 匿名さん

    >>980は震災確定だな

  96. 984 匿名さん

    豊洲のららぽーとの周りとか芝浦アイランドとか、遊歩道が整備されているような場所は、側方流動対策は終わっているんだろうか。

  97. 985 匿名さん

    >>975の資料を見た後では>>982みたいなデータが虚しく見える。

  98. 986 匿名さん

    前田建設のHPに側方流動対策について何かかいてあったけど、よくわからんぷ
    http://www.maeda.co.jp/company/gijutu/Research/2002/2002_16.html

  99. 987 匿名さん

    東京の場合、埋立地でも内陸でも地震で水道管が破裂したら
    特に地下、1階住居は浸水して大変なことになる
    周りが川に囲まわれている埋立地は橋が崩れたら孤立状態に
    山間部は土砂崩れで家ごと流される
    地震は何処でおこるかわからない日本で安全な場所など無い

  100. 988 匿名さん

    980見てたら、阪神淡路震災の現地に行って記念写真撮ってた**の話思い出した。
    都市伝説だと思ってたけど、980のことじゃないよね?

  101. 989 匿名

    でも、みんな長周期地震動も側方流動も知らないで湾岸タワー買ってたんだろ?
    今頃になって必死に検索して付け焼き刃の知識披露して、何がしたいの?

  102. 990 匿名さん

    あなたも何がしたいの?
    自分のお金でどこに住もうが個人の自由だと思うんだけどさ。

  103. 991 住民

    >>989
    対策されているのも知らずに、ネガしていませんか?
    (湾岸に限らず、今の時代マンション買うのに普通調べるでしょ)

  104. 992 匿名さん

    古いマンションやら戸建が倒壊、周囲一帯が火の山となることは触れてあげてないのに、
    えらく上から目線のやついるな。
    防火服でも買ってるのかな。

  105. 993 匿名さん

    郊外の、ポツンポツンとしか家が建ってない場所に
    住んでるんじゃないの?

  106. by 管理担当

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2LDK~3LDK

55.19m²~71.40m²

総戸数 23戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

8330万円

2LDK

44.22m2

総戸数 21戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億1390万円~1億6090万円※権利金含む

2LDK~3LDK

55.3m2~72.53m2

総戸数 522戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円~1億3690万円

2LDK・3LDK

54.32m2~66.51m2

総戸数 19戸