ガーデンクロス東京王子はどうですか？

>>2167 匿名さん
情報ありがとうございます
ウチにも2歳さんがいるので怖い場所だと不安です

プレミストの営業必死 笑

逆に、都内で怖くない場所ってどこなんですか？　むしろ、どこに住まわれてるの場所教えてください。不良なんてどこにでもいる気がします。

>>2170 検討板ユーザーさん

というか、あそこピンポイントでヤバいんだと思うよ。
前は首都高の高架でその向こうは倉庫。
裏のバス通りからは堤防で死角になって夜なんて不良が溜まっててもわからない。
今回のコルク狩りは怪我で済んだけど、数年前の川崎多摩川河川敷のような悲しいことになってた可能性もある。

>>2171 匿名さん
あそこピンポイントやばいんだったら取り締まりやすいですね。数十メートル程度の幅しかないですし。

>>2172 口コミ知りたいさん
頭の悪い集団ってどこにでもいるんですね。縄張りの北区と足立区に入られてなめられたと思ったんですって。王子喧嘩会、2020年12月結成らしいですw悪い芽は早いとこ摘んだいた方がいいですし、このタイミングで明るみに出たのは良かったんじゃないですか？
王子喧嘩会（笑）がいることで、この地域全体が治安が悪いと捉えられるのは良くないですね。その他に治安が悪いと言われる具体的なエピソードがあれば教えていただきたいです。

あと100戸以上は残ってるんでしょ。竣工前完売は微妙になって来たね。

このスレって荒れやすいですよね。
購入者としては落ち着いたスレになることを願っています。

>>2171 匿名さん

普段あの辺りを散歩していますが、不良グループが溜まっているところなんて見た事ないですよ。
誇張して何がしたいのでしょうか。

>>2176 マンション検討中さん

私も普段通勤で何年も豊島のあの辺りから王子駅に向かって歩いていますが、不良グループなんて見かけたことがありませんよ。マンション近くの倉庫も従業員の方が真面目に働いている感じなのでむしろ安全だと思います。
地域のことをよく知らない方が書いたのでしょう。営業か、値下がり狙いですね

2人くらいスレを荒らしたがってる人がいますね。
迷惑だな…

>>2177 通りがかりさん
見かけたことがなくても、実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。
情報交換の場なんで、現実から目を背けるのやめましょうよ。
真剣に検討している側としては、「大丈夫～大丈夫～」って言われる方が嫌だわ。

川沿いには結構若い人が夜中まで屯していたりするけどね。

>>2179 マンション掲示板さん

じゃあ、今回のようなことが立て続けに発生しているのでしょうか。
あなたの言っている事は、
高速道路で玉突き事故が起こった。だから高速道路には乗らない方が良い。
飛行機で墜落事故が起こった。だから飛行機には乗らない方が良い。
と言っているのと同じ事です。

援護する気はないけど、さすがに同じでは全くない。住むのやめましょう、ともいっていないですし。

>>2181 マンション掲示板さん
例えがよくないですね。わざとですか？
今回たまたまあの場所で事件が起こったと言いたいのでしょうが、気にしているのはそのような事件が起こった背景（周辺の治安や雰囲気など）です。

高速道路の玉突き事故も起きた場所に構造上起こりやすい原因があったなら対策されるべきです。
墜落事故が起こったのが数ある航空会社の中でも格安で評判もあまりよくないところであればそこを避ける人は少なくないでしょう。

>>2183 マンション検討中さん

横から申し訳無いですが、大前提として北区の中で堀船の治安は良い方ですね。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-kita
周辺の治安が悪いというイメージ操作、わざとですか？

>>2183 マンション検討中さん

パトロールが強化されるんじゃないの対策という意味では。

客観的に見て明らかに不自然なネガ投稿多いので、別に肩持つわけじゃないですが検討者は気をつけましょー。というと、また被せてくるのでわかると思います

>>2184 eマンションさん
実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。

プレミスト王子神谷と悩んでいます
こちらで教えていただいた事実として、
1.この土地は浸水被害が発生しているがポンプ、嵩上げで対応済み
2.この付近で王子喧嘩会の暴行事件が発生した
3.高速道路がほぼ真横に走行し騒音がある
4.北東には下水処理場がある
5.プレミスト東京王子のようなスーパー堤防ではなく普通のカミソリ堤防である

プレミスト王子神谷はどうしても入居時期で躊躇しています
残り100戸と聞くと焦ってしまいます

>>2188 マンション検討中さん
3は現地行けばわかりますが全然気にならなかったですね。他のハザード関連の話は正直双方そんなに変わらないエリアかと。入居時期は大事な要素ですが、買うと決断した方に縁があったということなんだと思います。

>>2184 eマンションさん
客観的なデータありがとうございます。
本当に印象操作はやめて欲しいですね。

治安がいいか悪いかはさて置き、子どもには首都高方面に近づかないように言い聞かせることは必要ですね。倉庫と緑地で人の目が圧倒的に少ないですから。

ここは共用設備が充実してますね。
HP見てとても欲しくなりました。
モデルルール見学してみます。

事件はたまたま目立って取り上げられたもので、他でも起こり得るとは思います。。
ただ、あの場所は道路から中が見えず人目につかないので夜は行かない方がよいでしょう。

プレミスト王子神谷もそうですが、郵便局近くの住友のシティ、
また、王子4丁目の中央工学校の学生寮が解体され、野村不動産が建築主の計画看板立ってますので、
規模的にもプラウド になるんじゃないですかね。
王子11分王子神谷5分くらいでしょうか。。
どれも2023年以降にはなると思いますが、
王子が注目されつつあるのは間違いなさそうな感じがします。

>>2193 マンション検討中さん

大手の参入が目立ってきている感じでしょうか？
王子に限らず、開発が近くなると大手のマンションが増える傾向にある気がします。
一般人や中小企業には分からない情報網があるんでしょうね。

王子駅にもっと近いマンションがいいです。
ここは遠くは無いけど、近くもありません。
倉庫に囲まれた感じがします。
中庭はいいと思います。

>>2195 通りがかりさん

本町とか西ヶ原、滝野川がいいな。同じ王子でもやはり武蔵野台地じゃないとね。

>>2196 マンション検討中さん
まあ、そうですが、高いんですよねぇこのご時世

川が近く周りは倉庫。
不良グループの溜まり場になるのも頷けますね。
こういう悪い情報も検討している側としてはありがたいです。

>>2198 マンション掲示板さん
営業お疲れ様です。

工業地域は元々住むとこじゃないでしょ。終の住処なら住居地域にしたい。

>>2200 匿名さん
どこがオススメですか？

>>2200 匿名さん
ないんかーい

>>2200 匿名さん
用途地域見ればわかりますが、JTの跡地なので工業地域になってますが、付近は準工業地域や商業地域に囲まれてます。なので、住む場所としては遜色無いと思います。

>>2199 近隣住民さん
痛いところ突かれた時の常套句で便利ですね(笑)
購入されてお気の毒です。

>>2205 マンション掲示板さん
「購入されてお気の毒」と思われているようなマンションの掲示板に張り付いて、揚げ足取ってらっしゃるようなお時間のある方がどういったマンションを検討、購入されるのか気になります。

>>2206 口コミ知りたいさん
ここを検討していましたけど、総合的なコスパと悪い情報が多いのでやめときます。
悪い情報の時だけ「営業お疲れ様です」とか「揚げ足取り」とか都合の良い解釈をする購入者が多いようで。ここ情報交換の場なんで、一方的に臭いものに蓋をするのはやめましょうよ(笑)

>>2207 マンション掲示板さん

マンション探しの初心者が言うのもなんですが、匿名掲示板なんて誰が書き込んでるか分からないので参考程度にした方が良いと思います。アンチが多いので注目はされてるのかな？
治安は王子、赤羽、川口エリア大差ない感じがします
生活動線が不便なのは確かですが、
王子は歴史があり、京浜東北線で利用者多いですし、将来性は期待持てそうな気がします
そういう意味で、あなたのおすすめの検討エリア、物件を教えて欲しいです。笑

この物件付近の雰囲気は怖い感じはあるね
でもプレミスト王子神谷がなければ、こっち買ったんだけどね
マンションは難しいね

JR南口からの道程は相当暗い。反対口からだと相当遠い。明治通り渡ったら倉庫街。もう少し住環境と生活動線が良かったら嬉しかった。
大規模などのメリットもあるのでデメリットを上回ればなかなか無い出物である。そこそこ売れている事が物語っている。

>>2211 匿名さん
デメリットを考慮した価格になってますね。
発表直後は高めのイメージありましたが、今では違和感なく、むしろ安いかもと思ってしまいます。

明治通りが境界線みたいになってますね。
夜道を考えると心配になりました。
この値段だすならもっと駅近買えないかな？？

>>2213 通りがかりさん
王子に拘らなければありそうですが。

夜道とは言ってもガークロの誰でも通れる通路が出来たら大分雰囲気変わるとは思うけどね

>>2212 マンション検討中さん
まあ、それは確かにそう思いました。暗いけど静かだし。建ったら雰囲気は変わりそう。

それなら駅前タワーがいいのかな。
電車の騒音と比較して
ガークロは
暗い夜道、買い物不便、駅遠い、治安が更に悪い、高い、地盤水害、倉庫、印刷団地の建替日照問題、エントランス場所悪いなどなど

新築ならここ、中古なら選択肢広がりますよね。

>>2217 通りがかりさん
駅前タワーっていくらぐらいなんですかね？

少し前に最上階が売れたようですが、他はこんな感じです。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/

>>2219 匿名さん
ありがとうございます。築5年の北東向き、7階とかで坪340ぐらいですか。。。

1000万円の差なら迷いますね。
どちらも住みやすいとは思いますが、嗜好の差ですね。

駅に近く、買い物等便利、夜道の不安も無い、飛鳥山公園近い、地下鉄の駅近い、日照不安無しなど
考えたらね。

検討者ですが、挙げられてるタワーのメリットもいくつかは納得できますが、主観ながらガーデンクロスのデメリットと捉えない点もありますし、何より1000万の差は自分には大きいですね。人それぞれという感じですね。

駅近は代え難い価値ですよね。
ただ子育て世帯からすると駅周辺に保育園が少なくて、結局駅から離れた保育園に入ることになると日々の生活が辛いんです。
費用面もありますが、この辺りが悩ましいです。

>>2224 マンション検討中さん
おっしゃることはわかります。しかし保育園は数年のことなのでそれが購入を左右するよりは、他のメリットデメリット面を重視したほうが今後何十年の生活に影響大だと思います。

ここは大規模メリットだけで、デメリットが先行してしまう。
絶対大規模！絶対王子！って人以外はなかなか踏み切れない物件。悪くは無いけど、不満が多い。住んでから後悔しそうな要因が多い(明治通り信号待ち、生活動線、目の前官舎建て替え)。
売れてないことは無いが、完売は時間掛かるので、他が出るまで待ったり、完成して実物見てからでも充分間に合う。それもある意味大規模のメリット。

備え付きの食洗機のタイプご存知の方いますか？

このマンションの隣にある堀船南保育園は評判も良く人気ですよ

>>2194 マンション掲示板さん

そういった印象があります。
その他、大規模大手ではありませんが、王子2丁目の駅徒歩５～6分に、
日鉄興和(恐らくリビオブランド)が建設中(6割はワンルームのようですが)ですし、
投資用マンションもバンバン建設中ですので、区役所移転が決定してからは、
盛り上がっているなぁと感じます。
ほりぶん跡地やとなりの銀行跡地もマンションのようですし。

あとは、空きが多かった駅近の商業施設のテナントが埋まってきたり、
長谷工やオープンハウスの仲介店がここ１～２年で王子店をオープンさせていますので、
まぁ、不動産業界的にはそういう場所なんだなと感じています。

駅前再開発が15年後になるのか20年後になるのか・・・という問題はありますけどね。。

駅前タワーの方が安心かな。
買って売れない、貸せないは1番リスク。
永住と思っても何が起きるかわかりませんからね。

>>2225 匿名さん

我が家は小学校の近さも考えてガーデンクロスにしましたよ。
大人が歩いて10分は近いですけど、小さな子供の足で駅前から堀船小学校は大変なので…

駅前に飲食店もスーパーもあるので生活動線は決して悪くないのと、明治通りも待ったとしても1-2分程度なので大きな欠点ではないと捉えてます。保育園、小学校、中学校も近く安心して通わせられます。共用施設も充実しており魅力的だったので購入しました。
購入者の偏見と言われるかもしれませんが、これが事実として私が検討して買った理由なので少しでも参考になれば嬉しいです。

覚悟を持ってマンションは買います。
買ったマンションに自信を持てばいい。
金出せばいいマンションは買える。
後悔しない為に。

前向きに検討してます。ファミリーにはバランス取れた物件かと。正直、今の相場から一部住戸除いて同じ王子周辺でも飛鳥山レジや駅前タワーはターゲットや購入層が微妙に違うかと。

王子住みですが、学区が王子小学校なら即決でした。あっちは施設が充実してそうですし、ザ・ガーデンズの子供達も通ってますので、周りの学習レベルが高そうな印象です。あくまで印象ですが。

王子は赤羽よりも再開発余地があって伸び代があると思う。いま足立区だけど、また王子に戻りたい。

デメリットを実感するのは毎日の事だから、住んでから気にしなさそうと思えれば問題ない。それを上回るメリットを得られれば。
各家庭にとってバランス良ければ買いですね。

>>2235 匿名さん

堀船小学校もガーデンクロスの子達が通うようになれば、レベルは上がるでしょうね。

>>2233 マンション検討中さん
結局は人がなんと言おうと、自分が気に入り、満足していたらいいんですよね。現実的に、3LDKを近辺で賃貸すると、まず、3LDK物件がほとんど無い。あったとしても家賃が高い。ローン返済額+大家の儲けは最低払わないと住めない現実がありますからね。考えようで、さいたま東上線の物件でも5千万無いと買えない時代ですから、+1本で買えるのは考えようによっては安いとも言えますね。

まあ、信号で待たされるリスクはあるけど、京浜東北線は本数が多いので時間気にしない分（次がすぐ来るので乗り遅れの心配がない）ストレスは感じないでしょうね。

>>2240 マンション検討中さん

本数が多いのはいいですよね。
朝通勤時で2分30秒間隔、昼間でも5分おき。
たしかに1本逃しても大した差にはなりません。

王子は便利ですよね。
そこから徒歩圏内マンション
それだけでも価値があります。

信号待ちの問題点は電車に乗り遅れる事じゃないでしょ。田舎じゃないんだから。雨の中雪の中、夏の暑い中、寝坊した時、単純に２分も待たされる事です。問題をすり替えないで欲しい。

>>2243 匿名さん
まあこの辺りが価格に反映されているのでしょう。
駅前のプラウドやタワーはプラス1000万と考えるとどっちを取るかだと思います。

>>2243 匿名さん

問題のすり替えじゃなくて、一つの視点、見方でしょう。
どうしても批判しなきゃいけないお立場のご苦労お察しします。

>>2245 匿名さん
まあまあ、熱くならないでください。いろんな方がいるんですよ。(1)買いたいけど、ここの価格だとローンを通すのが無理。(2)ぎりぎり通るけど、生活がキツキツ。(3)楽に通るが、他の物件も比較対象にしたい (4)余裕があるので値引きが大幅にでるようなら即決したい (5)本当は麻布に買うつもりだったが、ここなら半分以下で買えるのでその分生活を楽しむのに使うかな (6)実家がこの近辺の豪邸、子供がマンションを欲しがっているのでここを買い与える (7) ほらねもうきりがないんです。

だから、それぞれの視点から見ると戦争になっちゃうんですよね。気にせずスルーしましょう。クソミソに言われる方はたぶん(1)あたりな気がします。

>>2246 匿名さん
納得できました！

歩道橋があれば良かった。官舎や都営住宅が沢山あるし、少なくとも数百人が増えるんだから出来ないかな。

>>2248 匿名さん
高速にぶらさげて、ペデストリアンデッキをこのマンション住民専用に作ると幸せですね。サービスで付けてくれないかな。(無理)（笑）

>>2248 匿名さん

溝田橋交差点と堀船公園前の2箇所にあるので無理だと思います。

でもGoogleのルート検索で「メインエントランス→王子駅南口」の最短コースは堀船公園前歩道橋を通るルートなんですよ。所要時間10分です。
サブエントランスから信号最大2分待ちでトータル10分か、メインエントランスから歩道橋経由で10分か。最初から割りきっておけば問題ないかと。

プラウドや駅前タワーの方が近くていいですね。毎日の事ですからね。
雨の日や重い荷物がある時なんかは近いの助かります。
この便利が1000万ですね。
歩道橋もあっても使わないと思います。

駅前に価値を感じる方はここは合わないかもですね。とはいえ、最寄り王子駅で徒歩10分は好立地と感じます。
私は在宅も多く毎日駅に行く訳ではないですし、大雨大雪大荷物の日くらいはタクシーを使うので問題ありません。人それぞれ感じ方は違いますが、

このスレで事あるごとに飛鳥タワー推しの投稿する人がいますが何なのでしょうか。高く売りたい所有者か何かですか？
中古のタワマンなんて最初から検討外なのに。

>>2253 匿名さん
ガークロも住んだ瞬間に中古になるんですよ。
そうすると同じ中古マンションとして比較されるんです。あなたのように永住するつもりの人ばかりではないんです。

(8) 永住するつもりは全くないから、資産性の高い物件のみ狙う人　を追加します。

>>2253 匿名さん
確かに。同相場の飛鳥山レジデンスの話とかはなく、ひたすらタワー推してくるのは気になってました。。。

資産性だけを見れば、駅前タワーは、再開発もあることから、
10年後でもほぼ現在の価格から値下がりしないでキープでしょうから、
資産性最重視の方は駅前タワーが気になるのは当然かと。。

こちらは駅前タワーと比べれば資産価値の下落は免れませんが、
基本的には、住み替え前提で購入する方は少ないでしょうし、
駅前タワーには無いものも得られるので価値観の違いでしょう。

10分も歩くのはあり得ない。という人もいれば、
線路横に住むなんてありえない。という人もいる。ということかと。。

ただ、いろんな価値観の方からいろいろな情報を得られるのは、
こういった掲示板の良いところだと思います。

まあ、確かに住み替えを前提に買うマンションではないかもですね。何を重視するかも人それぞれ。マンションて難しいですね。

永住向けマンションです。
駅前タワーは当然同じ王子駅南口ですので気になると思います。
推しとかではなく、これだけ高い買い物です。
比較しますよ。
同じ中古ならどちらが価値ある？？

不動産屋に聞いたら、どちらが価値があるかわかるのではないかと。
駅から離れてプラスが無いから厳しいよね。
大規模公園がある
商業施設がある
良い学校がある
地盤が良い
などなど
大体がマイナスになるんだよな。

ガークロと飛鳥山タワー
土地の仕入価格がだいぶ違いそうだね。
ここは大きい。
多分時期的に駅前タワーの方が土地が安かったかもね。
ガークロの魅力をどんどん打ち出さないとダメ。

真剣に検討しましたが、インターネット回線が原因でやめました。テレワークが多いので、300世帯で1Gbpsをシェアする環境では仕事に支障が出ると判断しました。せめて個別に引き込みができるとよいのですが、それは難しいとのことで・・・UCOM光のマンション全戸一括型を使った経験がないのでベストエフォートなどはわからないのですが、あまり速度に期待できないかなと思います。
皆さんが言及している駅距離や明治通り渡るなどはそこまで気になりませんでした。小学校や中学校も近いのはとてもいいと思います。

>>2256 マンション検討中さん
飛鳥山レジデンスはここと同相場ではないと思いますけど…
一番安いエアリーコートでもガークロより坪単価が高いです

>>2263 マンション検討中さん
駅前タワーと飛鳥山レジが同相場ということかと

価値の感じ方なんて人それぞれですよね。
私は今国道挟んで線路沿いに住んでいて、うるさいのと排気ガスがすごいので、窓が開けられないし洗濯物を干すのも躊躇します。なので、購入するマンションは線路と大きい道路からある程度直角距離があるところを探してます。駅前なんて絶対嫌です。あと飛鳥山タワーは単純に見た目にときめかなかったです。

もちろん、多くの人が価値があると感じるから価格に反映されるものですが、全員が全員他人からみた"資産性"を重要視しているわけではないですよね。
ただ、影響力のある評論家の方たちが揃って資産性を口にするから、自分が住むマンションを購入する意思のない"意見を言う"人たちの大多数は資産性の優劣でマンションを評価する。

そうして自分のような永住目的の人間もちょっと資産性を気にしてしまうようになりますが笑、他人にとやかく言われようが単純に自分の好きなマンションに住めばいいんじゃないかなと思います。

>>2265 口コミ知りたいさん
もちろん永住できればいいですが、何らかの理由で将来売却しなければならなくなった状況になった場合、第三者目線の一般的な価値、いわゆる資産価値が売却額に影響してきます。
満足度優先はもちろんですが、今の市況では資産価値という視点で検討するのはベターと思います。

駅徒歩2分でも線路沿いは嫌かな
ただ、10分は遠いなと感じてしまう
浦和あたりのドミノマンションも無理だし、どうしたらいいもんか