グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

>>20994 匿名さん

この巨大模型かっこよかったなぁ。
久しぶりにもう一度ちゃんと見てみたい。

>>20998 匿名さん

このフレーズどこでも使えますね

>>20994 匿名さん
スケベ石じゃなくて、イケズ石やね
形がスケベ椅子に似てるから間違えたんちゃう
ご丁寧に石の模型まで作ってたんや

>>20955 匿名さん
確かにこのマンションの立地に関しては辛辣な意見を述べてますね。
うめきたが出来ても駅が近づいてくるわけではない、という表現がとても刺さりました。
本人がここを購入候補から外した理由かもしれませんね。

>>21004 初心者マークさん

ブログ改めて見てみましたが、きちんとバランスの取れた記事でしたね。総論を度外視しては、少しアンフェアな気もしますので、一応貼っておきます。
まあ、欲しい人、そうじゃない人がはっきりわかれるマンションなんじゃないでしょうか？私からすれば、インカムゲインも狙える買い時なマンションだと思います。

>>21005 匿名さん

まあこの物件の真の評価は、中古市場に出てからはっきりしますよ。値上がり率等。
さあ、どうなるかな。

>>20997 匿名さん

百聞は一見に如かずですね。建具(ドア、ドアノブ、鏡など)なかなか見ないグレードです。

>>21007 匿名さん

建具とか変に拘らずオプションにして、ミニグラメと同じ価格で出して欲しかったですね。
それが高価格で売りたい販売側の口実になってるんでしょうけど。

>>21005 匿名さん
でもこの人買ってないんだよね？笑

>>21009 匿名さん

見送ってますね。

>>21010 匿名さん
絶対勝てると言いながら人に勧める
一番気をつけなければいけないやつ。

>>21008 匿名さん

私は標準仕様であのクオリティは嬉しかったです。
あれならオプション全く無しにした場合でもそれなりに高級感出ると思います。
時期が違うのでミニグラメと同じ価格帯は流石に無理でしょうね。

>>21010 匿名さん

Twitter見てると何となく東京の物件買いたいからこっちやめた気がする。
だとしたら東京には魅力的な物件多いから仕方ないかな。

買ってはいけないエリア
高速横、標高0m、埋立地、ゴミ処理場近く、線路うるさい、ワンルーム屋分譲、繁華街、地歴難（地名ロンダ）、海近い、川近い、活断層

こうやってみると大阪市内で買ってもいいところって・・・

>>21014 匿名さん

馬鹿タレ

>>21015 匿名さん

，ここの法曹界が出て来ますよ。怖い。

>>21013 匿名さん

上手くぼやかしてますよね

>>21013 匿名さん

失恋の慰めかな？

>>21009 匿名さん

買ってないからこそ、ポジショントークでフェアな論評かなーって思ってました。まあ、ブロガーの絶賛はあくまてもひとつの情報源として捉えれば良いと思います。

>>21019
ポジショントーク"てはなく"でした。寝ぼけてました、すみません。

>>21019 匿名さん

見てると近しいご友人かご親戚が購入されたようですね

大雨が続きますね。
淀川の水位がどんどん上がってきています。内水氾濫も心配です。
ハザードマップや水食糧の在庫をしっかり確認して備えましょう

>>21022 匿名さん
市内でも内水氾濫しないところに住みたいですね

>>21022 匿名さん

まだ住んでいないのに、誰に対して言ってるのかな？アンチの皆さんはこういう幼稚なコメントにも拍手を送るのかな？災害をネタにするのは良くないね。

>>21024 匿名さん
グラメは内水氾濫のハザード白ですので無関係です

>>21025 匿名さん
その通りですよ。それだけに悪質ですね。

線状降水帯で怖いのは淀川の氾濫じゃない？
氾濫はスーパー堤防でも意味ないし。
電気室が2階なので大丈夫らしいけど。

>>21023 匿名さん

なんだ、内水のハザード白なんだ。これと数年後のスーパー堤防とで、安全性は担保されそうですね。大阪府としても、気にかけていると思います。

>>21023 匿名さん

意外に芝田茶屋町辺りが深いんですね。大阪市は雨水下水合流なので内水氾濫はない方が嬉しいですね。

>>21024 匿名さん

みんなの安全祈ります。

>>21027 マンション掲示板さん

河川の近くは

>>21022 匿名さん

淀川の水位が上がってますね。淀川は川幅が広いので水位が上がると迫力がありビビりますね。

>>21025 匿名さん

この区画だけ孤島みたいに白なんですよね。盛り土したんでしょうか。

もし引き渡しまでに浸水したら、修理は誰の負担でするの？

>>21029 検討板ユーザーさん

そうそう
合流式の氾濫は汚水の臭いがツラい

>>21033 匿名さん

孤島ってほどではなさそうだけどね。こっから南は大丈夫ですよ

>>21035 匿名さん
経験者ですか？

>>21036 匿名さん

ありがとうございます。どの方角も浸水するんですね…

北区のタワマンの中では相対的にハザード安心なんだね

>>21039 匿名さん

電気室も2階にあるので、淀川氾濫と高潮がなければ最強だと思います。

>>21034 検討板ユーザーさん

売主。特約があります。

>>21037 匿名さん

経験者です。
大雨の翌日とか水が引いていても臭いだけ残ってたりして、ああ内水氾濫したのだなと分かります。

>>21040 匿名さん
淀川氾濫したら北区はこの有様ですからね。
電気室2階なので、氾濫しても他物件に比べたら被害は少なく済む可能性がありますね。

>>21043 匿名さん
あら、淀川氾濫しても浸水3m未満なので電気室無事ですね

>>21043 匿名さん

これを見ると、北区ならやはり中之島や南森町が安心ですね。

期待のハイパー堤防はいつできるんでしたっけ？

内水氾濫は白、淀川氾濫しても電気室は無事とは知りませんでした。
うめきた2期やブリリア、梅田ガーデンの電気室はどこにあるんでしょうか。

>>21044 匿名さん

浸水は勿論嫌ですが、割と安全な部類には入ると思います。スーパー堤防が出来れば、更に価値が増しますね。

>>21048 匿名さん
価値が増すって投稿は控えていただきたいですね。
必死になって怒り荒らし始める人がいますので。

>>21048 匿名さん

浸水嫌ならわざわざここにしなくて良かったのでは？
ここ選ばれたならある程度覚悟は必要ですよ。

>>21049 匿名さん
もう、そういう注意を促すのやめたら。すでに荒らしがへばりついてて五十歩百歩。

>>21050 匿名さん

覚悟って。大袈裟な。頻繁に浸水するみたいな言い方はやめていただきたい。

このハザード見るとうめきた2期の掲示板も散々荒らされそうだな…

>>21050 匿名さん

そこで突っかかってくる人がいるとは思いませんでした笑

>>21053 マンション掲示板さん
同じ連中がやりそう。

上町台地は安心感ありますね

>>21043 匿名さん

この画像、誹謗中傷にならないんですか？

>>21057 匿名さん
スベってますよ

>>21046 匿名さん
全国のスーパー堤防は、スーパー無駄遣いということで廃止になりました。

大雨の度にハザードマップの話の相手せなあかんのか…

>>21060 匿名さん
なんでわざわざ相手してあげるん？
もう検討板卒業しなさい。

>>21056 匿名さん

上町台地は断層だけですね。

電気室が2階というのは、ローレルタワーやミニグラメとの差別化ポイントとして、後々効いてきそうですね。

素朴な疑問ですが、淀川が氾濫した時堂島川や土佐堀川が無事と言えるのかな。

>>21064 検討板ユーザーさん

毛馬閘門閉めて淀川から入ってこないようにするから大丈夫なんでしょう。

>>21060 匿名さん

どちらかというと、めぐり回って安全性の再認識になってる。

そもそも淀川が氾濫しないように上流で、というトロッコ問題のような都市伝説もありましたね

倫理的な問題はともかく、信憑性はありそうですね
https://www.google.com/amp/s/sirabee.com/2019/10/14/20162179974/amp/

梅田→元は下原。埋（メ）田に改名（淀川の氾濫が多く、人は住めなかったが、埋め立てて田にした）
一方で、梅田三昧は大阪七墓の一つだったので、人を埋めるという意味で「埋めた」という理由にした説もある。
中津→中津川左岸、中津のツは港。仲津荘から。
北新地→北野新地（遊郭）、本通りに蜆川（堂島シジミが沢山いた）、曽根崎川とも言う。
大深→深田と呼ばれていた地域。埋田で特に泥土の深い田だったから（底なし沼）
芝田→小深（深田）を改名
鷺洲→砂洲（海の上に浮かんだ砂の陸地）の土地。魚を求めて鷺が飛来した。
海老江→海老洲（エビが沢山いた）
大淀→淀川の流れがよどんだ所。
西梅田→元々は立派な港。鉄道の貨物を運河で運んだ。

その他
高麗橋→朝鮮半島の高麗からの移民が多くいた。現在の北浜界隈。埼玉にもある。
武蔵小杉→下沼部（多摩川近くの沼地だった）
面取町→顔を取る。つまり。
八木→蛇落地悪谷。

やっぱり上町台地がええな

>>21057 匿名さん

そうそう、ここの法曹界呼んだら？

>>21070 匿名さん
私は断層リスクと結構不便でやめました。

みなさん中部屋？角部屋？

>>21072 匿名さん

上町断層の地震リスクと、淀川氾濫又は高潮リスクのどちらを取るかですね。
利便性はそんなに変わらないと思いました。

>>21074 匿名さん
結局、梅田とうめきた２期にこだわるか否かですね。

仮に上町断層が動いたら地盤の硬い上町より軟弱地盤の梅田周辺の方がはるかにリスク高いんじゃないの？

ヒェーッ
溢れるッッ

みんなさんのグリーン住宅ポイント申請書書きましたか？

>>21078 匿名さん

住民版でどうぞ

>>21076 匿名さん
埋め田の地盤は、にゅるにゅるやで
東京で、軟弱地盤で坪単価350越えてるところはないで

>>21079 匿名さん
了解致しました。

>>21080 匿名さん
不勉強やで

>>21075 匿名さん

天満橋駅徒歩10分の物件でも、梅田への到着時間は、こちらから徒歩で梅田へ移動する場合と変わらないんですね。

俺らのクラブレジデンスが大阪最強は間違いないな。
スミフやブリリアタワーには負けへんで！！！

>>21084 匿名さん

大丈夫か？

>>21080 匿名さん

駅遠物件なら？

>>21084 匿名さん

アンチのなりすまし。

>>21084 匿名さん

こころの叫び？

>>21084 匿名さん

ブロガーさんの記事を読んでみましたが、まあ確かに同じ1億の予算でどれか買うなら… グラメを選ぶと思います。もしも予算が数倍なら話は違うかもしれませんが、予算度外視で話をしてもしょうがないと思いますので伏せておきます。

>>21089 匿名さん

やはり安いからもうすぐ完売？

>>21090 匿名さん

価値に対して高すぎたら誰も買わないとは思います。"安いから完売"って表現は失礼な気がしますね

>>21091 匿名さん

安さは最強じゃないですか？

>>21092 匿名さん
何に対して安いって？

>>21089 匿名さん
スミフやブリリアで一億出しても微妙やもんな！
私なら
1億以下　クラブレジデンス>ブリリア>>>ガーデン
予算一億　ブリリア>クラブレジデンス>ガーデン
二億以上　ブリリア>>>クラブレジデンス＝ガーデン
ですね

コメントが安直過ぎて恥ずかしい。

>>21094 匿名さん

感覚は近いけど私は真ん中でここでした（笑）ブリリアは趣味じゃないけど、買うなら数億じゃないとイマイチかと。

>>21096 匿名さん
なるほど！1億あればここで良い部屋買えますもんね。ブリリアは数億の予算と稼ぎがないと厳しいですよねー、、そう考えると本物のお金持ちしか買えないですよね。

>>21097 匿名さん

ブリリアの高層階と低層階は別物でしょうね。ここは低層階も高い部屋もあってバランスとれていて安心ですけど。

>>21091 匿名さん
安いのは購入者にとってはプラスポイントですよ。

21091匿名
ミニグランドもっと安い、だからもっと早く売れたし、失礼の意味わからないですが。

>>21100 匿名さん

書いてある通りでしょう笑 わからないの意味がわからないのですが。

シエリア天満橋は竣工前完売みたいですね。
本当に価値のあるマンションは必ず竣工前完売すると聞いたことがあります。
シエリア天満橋の販売状況を見て、規模やコロナ禍は言い訳に過ぎないと感じました。

>>21102 匿名さん

シエリア天満橋は掲示板も立ち上がる前に完売でしたね。
ブロガー誰も取り上げてないし、かつ不人気？のシエリアシリーズなのに。

>>21102 初心者マークさん
"価値"って難しいですね。自分と家族が見て、触れて、良いと思ったマンションが価値あるマンションですよ。価値のあるマンションに出会えると良いですね！

あれっ入居開始は来年の2月だと思ってたんですが、何か勘違いしてましたか？もう住んでる人いるの？

人知れず竣工前完売なんて話聞くと、良い物件は素人に降りてくる前に蒸発するんだなと感じます。
不動産投資って参入厳しい世界ですね。

ずいぶん完売早いな思ったらシエリアタワー大阪天満橋とは別物件でシエリア天満橋ってあるみたいです。13階建の板マン。

え、いつ販売してたの！？シエリア天満橋。

>>21102 匿名さん

本心からそう思ってるの（笑）

>>21109 匿名さん
すごいでしょ。広告使わずに。

>>21110 匿名さん

すごいすごい。

>>21111 匿名さん
え、、笑
ここってフツーに話せる人おらんの。

ミニでもかなり大きく見えるのに、奥に大ボスがいるって感じがかっこいい

>>21110 匿名さん
ある意味すごい！
一番広い部屋が2L55m2の板マンと比べ始めたの？（笑）

>>21113 匿名さん
梅田から見たらほんまにそんな感じですね！

>>21113 匿名さん
かなり遠くなのに大きいから近く見えてしまう違和感がありますよね。
外観はパークハウス中之島みたいでカッコいいです。

マンション敷地の外周まわるだけでも10分以上っていう規模感がやばい

>>21102 匿名さん

あの辺は北区の中でも昔からずっと人気ですよね。
まあここ選ぶ方とは層も違うでしょうし、どっちがどうとかは一概に言えないですが。
でも率直にすごいとは思いました。

>>21118 匿名さん
このご時世で、このタイミングで竣工前完売は素直にすごいですよね。

なのに板マンとくらべてるの？とか変なやつに絡まれました。あと数戸なのに余裕ないんかなー。もはや末期だ。

>>21119 匿名さん

まさしくこれが言いたくてタネ巻いたんやなー。ご苦労なことで。

>>21119 匿名さん
あっばれ！

>>21119 匿名さん
もはや天才…
ここと関係ないので他でやったら？

自演なのでまとめて削除ですね

>>21102 匿名さん
シエリアタワー天満橋は、単に激安やった。仕様がチープというのが最大の理由やけど、
関電なんて国営企業みたいなもんやから値付けも最大利益を得ようとしてない。
天満橋駅に徒歩4分。梅田にも四条にも電車1本で行ける
地歴も校区もハザードもスーパーも申し分のない所。
失礼ながら本物件よりも住環境は上。
戸数は、たった172戸やから、あっという間に売れた。

39.55㎡　3460万円
56.20㎡　5020万円
74.03㎡　6620万円
坪単価は289万円～です。これは尼崎市塚口のプラウド並。

でも冷静に考えると、高架橋の横（下は埃っぽい駐車場）、キッチンも人工石、
直床制震ペンシル構造、好き嫌い別れる長谷工、オール電化、日経再開発で眺望×、
コーナーサッシ×、その他、仕様も大してよくない。

>>21124 匿名さん
先程見たら先着順だけでも18戸残っていました。

>>21124 匿名さん

尼崎でもそんな値段するんですね。それなら多少積んでも市内のマンションがいいな。

シエリア天満橋とシエリアタワー大阪天満橋は別物件では？

北区エリア物件の需給と相場見てると、とりあえず北区の物件買っとけば間違いない感じですね。

>>21128 匿名さん

大雨リスクを考えると北区でも内水氾濫エリアは避けた方がいいと思う。今後内水氾濫は頻発しそうだから。
その点、ここは内水氾濫ハザードをクリアできているから安心できる。北区の中でもこの差は大きい。

>>21127 マンション検討中さん

>>21127 マンション検討中さん
別物件ですよ。

ヒロ兄のタワマンチャンネルを見れば解ります。

梅北2期もどきで、一般庶民をメインにもりあがりましたが、プロ目線で見ると、南街区の仕上がりに伴い憧れの大阪梅田方面の視界がほぼ遮れ、公園以西への人流もまず見込め無い為、ここは厳しいと判断しています。いまさら遅いかもですが、ご用心ご用心、もとの寂れ感が経過に伴い淀うと考えています。

>>21131 マンコミュファンさん

あら、そうですか。プロのわりにはなんか突拍子もないご意見でしたね。素敵なマンション見つかる良いですね。

どこのプロだよ

公園以西への人流は厳しい、というのは同意ですが別にそれでいいんじゃないでしょうか。まさかここが茶屋町みたいに栄えると思っている人は誰もいないでしょうし。巨大ターミナル近接の閑静な住宅地として徐々にでも知名度上がっていけばよいのでは。

>>21134 匿名さん

15年後には高級住宅街も夢じゃ無さそうですよね

定番ワード　素敵なマンション見つかる良いですねってもう飽きたよ。

>>21135 匿名さん

設定長い笑笑

>>21136 匿名さん

意味としては"買う気ないなら粘着せずに他行けって"ことでしょ 定番化した方が良いよ

>>21136 匿名さん

論破されちゃって何も言えないという意味では

>>21139 匿名さん
購入を説き伏せようとする意図がよくないよね。だから論破とかいう言葉出てくるんですね。納得しました。

>>21134 匿名さん

住宅地？

ここは、うめきたができたときにも単体で見劣りしない物件なので、「プロ目線」で見ても購入は正解だと思いますよ。
中古になったときにも、うめきたの8掛けなら確実に売れるでしょう。うめきたは@600になるので、ここは新築であれば@480相当ということになります。築10年でも@400は確実。（全体市況の悪化に伴う下落は見込んでませんので悪しからず。）

>>21142 マンション検討中さん
ありえない。せめて大阪駅徒歩圏内タワマンのリセール調べてみよう。

>>21143 匿名さん
現時点では想像の域を超えないですが、最低限「買い」物件だったことは間違いないです。これは、既に後発のマンションからも十分に判断できます。定借も増えてくるでしょう。北区の所有権のある家の価値は引き続き上がりますよ。

>>21142 マンション検討中さん

それが事実としたら、ミニグラメとローレル、パークナードの方はもっと幸せですね

>>21145 匿名さん
素敵なマンションが見つかったようで、よかったですね！

>>21144 購入済みさん
そう思うのは別にいいんだけど、梅北の8掛けとか根拠あるの？ってかんじ。

大阪市都心6区は総じて上昇しますよ。この物件だけ上がるという考えが間違ってるだけで。

>>21148 匿名さん
そう思ってる人は誰もいないので、安心してください。

>>21138 匿名さん

これちゃんと見てください、ここもいろいろと意見交換する場所でもあるよ。買わなくでも。他行けって言われる筋がない。

>>21142 マンション検討中さん
うめきたが坪600という事はないでしょ
定借のガーデンが既に650～700なので

>>21150 匿名さん

>>物件を検討中の方やご近所の方など

>>21152 匿名さん

「など」
「のみ」ではない

>>21152 匿名さん

購入者はお呼びでない？

>>21155 通りがかりさん
別にない。その統計とれてたら、売れ行きが良いマンションを買っていけば投資成り立つわけで。

>>21156 匿名さん

スミフの売り方は投資上悪というわけじゃないのか

>>21157 匿名さん
スミフは高いけど、リセールもちょっと周りより高い。リセールバリューが他の会社と比べてどうかは知らないけど。あと最近は天王寺にしろ三宮にしろガーデンにしろぼったくり価格目立つから注意。

>>21155 通りがかりさん

早く売れたら割安感はありますね。供給より需要が上回っているわけですから。タワマンにおいては、階数によってグレートも坪単価も結構違うので一概に建物の一括りで語るのは少し難しいですが。

この物件においては、割と良いタイミングだったんじゃないですか。資材高騰の影響もそんなに受けること無かったですし、値上げも1度しか行っていません。今から建て直したら、1割アップは確実ですよ。そんなこともあって、発表当初は最も高価な部類のタワマンでしたが、今となっては割安感たっぷりです。

>>21158 匿名さん

買い手ありきの商売なので、ぼったくりは少し言い過ぎですが… チャレンジ価格だとは思いますよ。ただ、過去10年も同じく言われ続けてたので向こう数年の動きは気になります。

>>21159 匿名さん
コロナ禍で、海外投資家が買えなかなったのも大きいですね。
今も入国できる外国人は、基本日本人の配偶者(親族では入国不可)か、ビジネスマン(物件買うための入国とかは無理)のみですから。特に中国の投資家が買えなかったのは大きいですね。

>>21161 匿名さん

海外投資家が大阪の物件を買いたくても買いたくても買えない状況が続いている、つまり今後コロナ禍明けに溜まりに溜まった海外資金がどっと入ってくることを踏まえると、市内中心部のタワーならどこも、今が買いということですかね。

>>21162 匿名さん
ローレルやシティータワー西梅田を買った時くらいが買い時と思います。ミニグラメも良かった。
私も実需でここ購入してますが投資には若干高いと思ってます。
海外投資家は未だないとはいえ、21159さんの言うように今からなら人件費建築資材高騰など1割強くらいアップはすると思いますので、その意味では割安ですが。
ただここは他のタワーと違う大規模物件なので、その意味でも今後梅田エリアにこれ並みのものが出来るかは分からないので個人的には良い買い物と思います。

不動産投資する人の見る目は厳しい。
ここはミニが隣にあるから分かりやすいけど、立地の割に割高であったという事実を忘れてはならない。今は上がり相場で割安に見えるが、相場が下がった時にどこまで下がるか。梅北まで徒歩五分は周りのタワマンでも同じなので、差別化要素は大規模であること。絶対損しないとは言えないと思う。

見る目が厳しい人は例えばどんなところを選ぶんですか？

>>21165 匿名さん
今の上がり相場では割安な中古を見抜いて買うぐらいじゃ無いですか。それかエリアNo. 1物件を買う。私も上に書いておられるようにミニグラメまでは安全圏だと思います。それ以降のタワマンは高過ぎて投資としては計算しにくいです。

>>21166 匿名さん

投資としてはネガティブ、ということは実需なら市内中心部に買って大丈夫ですか？

>>21167 匿名さん
ネガティブと言うほどでもないですが、例えば賃貸に出した時に新駅や梅北2期エリアがちゃんと機能するまでの数年間はなかなかうまく埋まらないといったリスクはあると思います。
実需では問題ないと思いますよ。

>>21165 匿名さん
ここだと思います

久しぶりにうめきたエリアからグラメ周辺を歩きました。うめきた新駅の周り、蓋をしてた鉄板が取り払われ思ってたより遥かに大きな地下の大空間が口を開けてました。近未来感漂う光景で、久しぶりにテンション上がりました。
グラメ方向の景色は既に都市の風格が漂ってて、福島のシエリアがたつとより奥行き感が出そうです。うめきたとなにわ筋線の間の雑居ビル群も、良い意味でターミナル駅との干渉帯となりそうです。

ここ完売まだなんですか？
年始の時点でもうあと少しと言われてた気がしますが。

>>21178 匿名さん
久しぶりに見てみるとあと6部屋で全て80m台の低層階ですね。時間の問題じゃないですか。入居前に完売は間違いないんじゃないですかね。

竣工前未完売、っていう人もいるけど入居前とは別定義なんですね。竣工から入居まで半年あるから、竣工への拘りはよく分からないです。

>>21167 匿名さん
大丈夫です。実需なら。

でも、次賃貸で貸す時や転売する時の事も考えておくとより良いと思います。
ここも駅から遠いと散々言われてますが、私は自分が10年住んだ後の時の事をある程度予想想像してここに決めました。
日付変わったから正確には昨日ですが、ガーデンの近くやブリリアの近くに行きましたが、やはりここの雰囲気は将来の展望含めてワクワクします。

このマンション出てうめきた側へなにわ筋を渡る場合、マンション南側の道を東に進むルートが最短ルートになりますか？
シーズンフォレスト抜けるルートだとなにわ筋に出ても横断歩道がないので。

>>21182 匿名さん
でしょうね。

>>21183 匿名さん

あざっす

>>21183 匿名さん

うめきた2期を貫通するのも南側の通りですか？

>>21185 匿名さん
質問の意図がわかりませんが、グーグルマップでも見て好きな道選ばれればよいと思います。

>>21186 匿名さん

営業の方がうめきたを東西に結ぶ新道ができるとおっしゃっててどこだったかなと。

>>21187 匿名さん

自己解決しました。ここより北側に進んだ先の通りがうめきたを東西貫通するんですね。

>>21188 匿名さん
今も利用してますよ

>>21189 匿名さん

まだ開通してないですよ

>>21190 匿名さん

今利用しているの何ですか？

>>21189 匿名さん

地下道ですか？

東西の道路は、このグラメの通りからみて迂回になるから、
公園を南に歩くケースが多くなりそう

>>21193 口コミ知りたいさん
南から進んで途中で地下道が出来ればベストでしょうね。

東西の貫通道路ができればスカイビルー二期公園ーグラフローヨドバシリンクスー阪急ー茶屋町まで一直線ですね。

>>21195 検討板ユーザーさん

わざわざ迂回していくの？

結局徒歩何分になりそうなんですか？ドアからホームまで。

>>21197 匿名さん

そんな誰も知らないよ、荒れるからやめとき。

>>21197 匿名さん

ドアって各自の部屋？そんなのまだわからんよ。

60才の私は20s以上かかる

>>21200 匿名さん

20m

20秒で着いたらやばいじーさんやで。

>>21199 匿名さん
マンションのエントランスからってことやん笑
普通にわかろーぜ。

>>21203 匿名さん

オオカミ少年を地でいってんな笑

>>21204 検討板ユーザーさん
意味不明。なんかズレてるって言われない？

ドア　to　ドア　だから　玄関から電車の扉ってことか
地下鉄やったら３０分くらいか
中津の直結の方がリセールよさげ

>>21206 評判気になるさん

それは電車が目的地の人だね。

ここ完売したらみんなでお祝いにオフ会しませんか。

>>21206 評判気になるさん

不動産掲示板では
家から会社まで
という意味あいで使われることが多いかな。

地下鉄大淀線できないかなぁ
四つ橋線の西梅田駅を延伸して、グラメもしくはシンフォニー直結の大淀駅を作る。
そしてイオン付近に鷺洲駅を作り、千日前線の野田阪神駅と接続
駅がないと中津の人達に馬鹿にされなくなるし、
心斎橋方面（四ツ橋）、難波方面、天王寺方面（大国町乗り換え）に便利になる。
野田阪神も第２の梅田になり、学習塾やタワマン、シネコンができる可能性も。

大淀駅はいいぞ

>>21210 匿名さん

いいですね。
現実的には鷺州方面行くなら福島6丁目辺りが妥当かもしれませんが。

>>21210 匿名さん
名前は新梅田駅やなー

>>21210 匿名さん
私も妄想したことありましたよ笑

西梅田駅から新梅田駅(メガグラメからスカイビル辺り)のなにわ筋の下
を通って、
西十三駅(北野高付近)を北上して伊丹空港まで

現実的には四ツ橋線は阪神電車やなにわ筋線をくぐれないので、千日前線を延伸して新梅田経由で大阪地下駅付近に北梅田駅を作ってほしい。

たしかに近くに駅できたら最強に間違いない。

UMEGLEが
うめきた2期・東西道路の完成に伴って
観光スポットである梅田スカイビルへ延伸し、なにわ筋の大淀中学校前交差点を左折南下し、ローレルタワーサンクタス梅田前の大淀南1丁目のバス停に停車、福島6交差点を左折東進して、うめきた2期南街区、大阪駅新駅のルートが現実的と考えます。

グランフロント大阪HPより現在のルート図と時刻表です。

お前らの妄想から万が一実現しても30年後の話だから
もう売り払ってるか死んでる頃だぞ
おじいちゃんたちはもう諦めなさい

ローレルタワーサンクタス梅田、グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE、グランドメゾン新梅田タワーの3棟で、約1300戸。阪急バスにとっても、固定の安定収入が見込めると思います。
また、阪急オアシスもあるし、阪急阪神グループとしても、走らせる理屈はたつのでは。

>>21217さん

"だったらいいな"ならまだわかるけど、"現実的です"ってさも確度が高いように言われるのは、ミスリードですね。

UMEGLEはまだまだ不確定過ぎて興味無いですが… それはさておき今現在のグラメはこんな感じです。真っ黒でも凄い存在感です！

>>21221 匿名さん

貼り忘れてました笑

将来に希望を持てる時期が、いちばん幸せな感じですね。

千日前線の延伸は実現できると嬉しいなぁ。

・IRのある夢洲へのアクセス改善⇒投資家へのPR材料
・市内随一の塾集積地である上本町（谷九）への直通⇒教育熱心な層へのPR材料
ということで資産価値の向上に少なからず寄与すると思います。

>>21206 評判気になるさん
えぇ？ここはそんなに不便な場所なんですか？
30分では地下鉄の普段使いなんてここに住んでいる限り諦めるしかないんですね。残念。
確かにブロガーもここより中津タワーの方が資産価値が高いと書いてましたね。

また荒らしがきたw

>>21225 マンション掲示板さん
資産価値は中津タワーより、こちらが上ですよ。

>>21227 匿名さん
それはない。あっちは御堂筋直結で梅田徒歩圏内。資産価値という観点においては勝負ならない。向こうも梅北2期の恩恵は少なからず受けるわけだし。

>>21228 匿名さん

中津にもう一棟タワマン建つかもしれないですね。あの辺はスーパーとか日用品買えるところが少ないからそこが結構悩ましい。

今日、心斎橋歩いてたけど、御堂筋沿いのブランドショップやホテル、
大丸、パルコ見てると、梅田とは違う魅力を感じた。
中津に住んでいたら９分で、その場所まで行けるのは強い。
資産価値という面では、中津駅直結３兄弟は、
こちらの駅無し３兄弟と、リセール時に強力なライバルになると思う。
うめぐるバス誘致は最低条件。

ここにきて中津が勝ちみたいに言ってる複数人は自演ですね
中津の話題とかグラメ掲示板でなかなかない

中津と大淀って、校区も同じやし
どちらも旧大淀区
仲良くしないとアカンで~

>>21231 匿名さん
自演ってのがよくわからんけど、梅田徒歩圏内なら比較対象なってもいい気はするけど。むしろ資産価値で中津より上とか言ってる人の方が荒れるのわかってての発言な気がしますよ。
あと過去ログ読んだらわかるけど、けっこー中津との比較は出てきてる。

たしかに私ここと中津比較しました。普通はするでしょう。
こちも自演＂の意味わからない。

>>21226 匿名さん
あんたどんだけ荒らし好きやね

中津3兄弟 vs 大淀3兄弟 また始まったか…

>>21231 匿名さん

大淀はスーパー、緑重視する人、中津駅近い、交通重視。それぞれだけど、自演する必要があるの？荒らしになるワードやめな。

SUUMOの中古価格から見てみると、
ぱっと見の相場感としては中津の方が高いです
阪急からの近さと駅があるかないかの違いかな

ローレルタワーサンクタス梅田　25階　74.46㎡　5680万円　坪252.2万
グランドメゾン新梅田タワー　　11階　69.87㎡　5880万円　坪278.2万
グランドメゾン新梅田タワー　　23階　79.08㎡　6480万円　坪270.9万

ブランズ梅田North　42階　55.57m2　8380万円　坪498.5万
ブランズ梅田North　17階　57.74m2　6480万円　坪371万
ブランズ梅田North　13階　63.02m2　7480万円　坪392.4万
ザ・セントラルマークタワー　14階　73.52㎡　6880万円　坪309.4万
ザ・ファインタワー梅田豊崎　33階　78.3㎡　8000万円　坪337.8万
ザ・ファインタワー梅田豊崎　18階　70.03㎡　8400万円　坪396.5万
ザ・ファインタワー梅田豊崎　12階　61.75㎡　6400万円　坪342.6万

>>21238 匿名さん

売り出しするのは自由。
売れるかどうかは別の話。
どうせ見るなら成約事例を見なきゃね。

中津は駅アクセスの良さに加え茶屋町が近いのがアドバンテージですね。

茶屋町は超大型書店やユニクロやミズノの旗艦店があったりと、衣食住プラスアルファ全て充実しているのが強み。

ここは食料日常品以外の買い物はうめきた2期予定地を超えていかないといけないでそこは不利。福島は近いですが、あそこは極端な飲食特化型の繁華街ですし。

福島飲食店多いと言っておすすめ店ありますか？安いだけじゃなくて銀平とか美々卯レベルのランチできるどころ。人気の中国oilも行きましたが、ランチ普通に30分待ち。

>>21238 匿名さん

値上げ前の情報ですね？ 中層階でも25階から平米100万しますし、角部屋なら尚更。そして高層なら坪単価400から600です。

阪急オアシスは、正直、生鮮食材の質は微妙。
ライフと同じくらい。
百貨店に通わないといけなくなる

>>21242 匿名さん
さっきSUUMO見に行ったら、21238の金額で出てきたで
そりゃ最高層は400越えてもらわなあかん

茶屋町に近いし地下鉄便利でも中津はねぇと言う大阪人も多いと思います。決して大淀がいいわけではないけど。これは単なる固定概念ですよ。

>>21243 ご近所さん

阪急オアシスは店による差が結構あります。私は福島玉川店と中之島店を多用していますが、前者はわりと総菜の品ぞろえが充実しているのに対し後者は総じてイマイチです。ちなみに生鮮はどちらも微妙。
ここも中之島店と同じタワマン併設型なので同じようにならないか危惧しています。

>>21243 ご近所さん
私も阪急オアシスの評価は低いですが、隣接地にスーパーがあるメリットは計り知れないです。

>>21248 評判気になるさん

土地柄はそうですね。あくまでも私見です。

>>21243 ご近所さん

北区で生鮮食材を安く仕入れるなら、ぷららてんまでしょう。
少し距離ありますが、鮮度と安さは抜群です。
ライフとかオアシスの品質と価格みるとぼったくりに見えてきますよ。

>>21238 匿名さん
やっぱり中津のが強いわな。駅直結はわかりやすい強み。

>>21244 匿名さん

ああ、隣のマンションの話ですか。こういう時にマンション名はややこしいですね。

>>21250 匿名さん
魚介類はマンション横の魚屋さんが鮮度バツグンです！
スーパーの魚が食べれなくなる程美味しいですよ！
fishmonger.blue
080-7494-0376
https://goo.gl/maps/EWG7wL9UhvFjURup6

駅遠い同士のパーク中之島タワーと比べるとどうですか？

>>21253 匿名さん

お店本人？だとしても別に良いけど、美味しそう！
ぷららてんまも好きです！

>>21254 マンション検討さん
そらこっちのが便利でしょう。資産性というかリセールバリューでいうと向こうのが上だろうけど。あと間取りが良い。昔の相場でいい時期に発売されたマンションですから。

パークハウス中之島はここより間取りがいい？！
例えば何ldkのどんな間取りですか？

>>21257 匿名さん
角部屋100平米とか見てください。めちゃくちゃ良い間取りですよ。

間取りはパークハウス中之島図1が好きですけど。図2はここ。

この比較ならどっちの間取りがいいかってのは人によるでしょ。
断定するから言い合いになる。

パークハウス中之島のリビングが使いやすいの気がしますね。

>>21260 マンション掲示板さん
いやいやよく見てください。中之島は完全にアウトフレームしてるでしょ。

グラメの方が好きやな

>>21263 匿名さん
間取りの良さって好き嫌いじゃないんだけどな、、。
柱の混入率や居室の形状など数多ある要素の総合点。まぁこれは間取りをかなりの数見てないと分からないと思います。

この間取りは某間取りブロガーさんも絶賛してたものです。最近はこのレベルはあまりみかけないですね。

>>21264 匿名さん
高層階の南西部屋です。

>>21259 マンション検討さん

せっかくのガラス壁にキチンが前に出てくるのは残念。

うめきた二期のホテルの情報が出たようです。
https://www.sankei.com/article/20210817-2XRXIFR57VPLFOLI77N7IAWHV4/?ou...

>>21264 匿名さん

普通にめっちゃ良いし買えた人は羨ましい

中之島と並べて比較してる人がいるけど、そんなのは愚問。どちらも素敵で、それ以上は好みの問題。

>>19082 匿名さん

うめきたにウォルドルフきたー！

>>21268 匿名さん
そうやって有耶無耶にする手法よくみるんですけど、間取りに関しては中之島の方に軍配です。

>>21268 匿名さん

好みも好き嫌いじゃなくてって言うでますや。
もっと間取りの数みたらわかってくる。

>>21271 匿名さん

私は細長い廊下が長いの嫌いなんで、この図面だけで見ればグラメに軍配ですね。

中之島売りたい人が必死。

>>21273 匿名さん
、、やっぱ勉強した方がいいよ。リビングに実質的な廊下が混入してますやん。廊下短く見えてるだけで、実際長いから。ドアの位置を手前に作ることでリビングの表記(畳数)を大きくする手法に騙されてるだけ。こういうことを知らないと損しますよ。基本ですけど。

>>21274 匿名さん

それは違います。私ここを買ったが間取り気になっているだけ。

>>21273 匿名さん

同意します。廊下もしかり、シューズインもウォークインクローゼットもないし。好みはそれぞれだと思いますが、グラメの方が住みやすそうです。

>>21275 匿名さん

逆に言うと中之島のプランは個室への動線があるから廊下をリビングに含めるとリビングインになるから、それを避けた結果廊下が長くなってる。廊下もったいない人もいるから廊下収納手前でリビングドアにもできたはず。それをしないのは設計者がどこを重視したかだけで、21273さんはそれにハマらなかっただけ。どっちがいい悪いではないよね。

>>21275 匿名さん

なるほどそういう見方もあるんですね。と言いつつ、書いている通り、幅の短い細長い廊下があるのが嫌いなんで、勉強も何も私の中ではグラメの方に軍配です。ミミズみたいな廊下が長いの嫌なんで仕方ないですね。

ぷららてんまいいよね。普通のスーパーの5-7割引で新鮮な品物買えるし。食費もだいぶ浮く。
北区民は恵まれてていいなと思う。

>>21276 マンション検討さん
内覧会あったのに、実際に見た感覚ではなくて図面だけで話をするのはなんでですか？

鉄道会社系は廊下長いよね・・・
玄関からリビングの間に、長~い廊下があって
途中に各居室があるというパターン。
添付の画像なんか、玄関を少しズラせば、左の部屋は5畳になったのに。
中之島も角部屋は、放物線上に弧を描くように
部屋を配してこそプロなのに。廊下が冗長しすぎ。

>>21279 匿名さん
わりかし常識です。それで実質的な廊下の長さは同じなわけです。で、それが好きか嫌いかは別にいいんですが、
>>21260 を比較すると
柱混入。それが原因での部屋の形状の歪さ。スパン取れてないから、部屋が細長い。クローゼットとドアの干渉が多い。洗面台の形。お風呂に謎のデッドスペース。キッチン横のデッドスペース。リビングに実質的な廊下の混入。
あくまで中之島と比べたらの場合ですが、これだけある。好き嫌いじゃないんですよ、間取りを見るポイントってのは明確にあるわけ。

優劣と好みをごちゃ混ぜにするのは違いますよ。

>>21282 匿名さん

玄関ずらしたら水回りどうするんだっていう。。
廊下以前にキッチン逆向いてない？

ウォルドルフってなんか聞いたことあるなーと思ったが
数年前に中国系に買収されたのがニュースになったNYのホテルですね。
運営はヒルトンのようですが。

>>21283 匿名さん

そういうのを好き嫌いって言うんですよ。素敵なマンションが見つかったようで、よかったですね。私はグラメの方が良いです。上の方書いてある通り、みみず？みたいな廊下は雰囲気悪いです。別に、両方の意見があってよくないですか。

>>21283 匿名さん

書いてることほとんど中之島の方にも当てはまるよ。5畳と7畳の部屋は廊下取り込んでるし、扉の干渉もある。洗面所はカウンターと洗濯機の並びが歪で前面が揃わないなどなど。

>>21283 匿名さん
グラメの部屋の形状についてのコメントはその通りだとして中ノ島の方も部屋の歪さやクローゼットとドアの干渉、細長い部屋とあまり変わらん気がしますね。好き嫌いじゃないとはおっしゃる通りですが、いまいち間取りを見るポイントが一方に偏った、つまりあなたの好き嫌いが関与しているようにも感じます。とはいえこちらは素人。プロの物言いをされる方にこれ以上失礼はやめときますね。

>>21288 匿名さん
もちろんそうですよ。中之島が完全無欠ともグラメがめちゃくちゃひどいとも言ってません。ただ比較するとどちらが良いかという話。例えばひどい形の部屋は中之島はひとつ、グラメは２つなど。決まった面積に同じような設備を入れるわけで、そこには確実に差が生まれます。それをいつものように好き嫌いなどで煙に巻く姿勢は良くないとおもったまでです。

>>21289 匿名さん
ブログで紹介されてる間取りは良い間取りですか？
https://www.sumu-lab.com/archives/4173/

>>21290 匿名さん

売れる前ならええけど売れた部屋持ち出してああだこうだはもうやめた方がええやろ!

ここの南西101m2と南東110m2値段変わらないと言う事は1割高いですね、理由わかる方いませんか？

>>21290 匿名さん

行灯部屋がある時点でいい間取りではない。

>>21292 匿名さん

ミニグラメから丸見えだからちゃうの

>>21294 匿名さん

40階以上の部屋。ミニは39だから。

>>21289 匿名さん

いや、もう文面が完全に色眼鏡ですやん。あなたは中之島好きなのは、よくわかった！しかし、グラメが好きな人もいる。私もその1人。
そもそもその間取りは販売済みだし、何がしたいのかわかりませんね

中之島はもういいよ。せめて比較するなら他の新築にしてくれ

>>21290 匿名さん
廊下を短くできていて無駄のない良いプランだと思いますよ。玄関開けたときの広がりも意識しつつ、最低限の面積しか取ってない絶妙な廊下の大きさ。上の方が仰ってるように、行灯部屋があるのは残念なんですが、スパンが足らない時点で仕方ないというか、、タワーマンションではよく見られる間取りですよね。よほどワイドスパンでない限り行灯部屋はできてしまいますので気にすることでもないかと。

パークハウス中之島のリビングと大淀の廊下の組み合わせにしたらベスト

完売済みの間取りの論評、やめませんか？ポジティブの意見もあればそうでない意見も当然あるのは理解しています。しかし、いずれにせよ良いと思って購入した側からすれば大変余計なお世話です。

>>21296 匿名さん
いえ中之島ベースで比較してるだけなのでそう思えるだけです。私は公平に論じています。それだけ中之島の間取りは素晴らしい(柱を全てアウトフレームしてるところなど)のは自明なので、議論が起こる意味も分からず丁寧に説明したつもりです。あと二つの画像を比較して投稿したのは私ではありません。どちらかと言うと下の画像の方が理想の間取りでしたのに、、。

>>21298 匿名さん

ワイドスパンで全部屋窓ありがやはり一番いいですよね。

>>21301 匿名さん
ありがとうございます。
私の投稿です。リビングやはり気になります。

>>21303 マンション検討さん
先程の投稿はあなた様で、図2の部屋を購入されたのですか？

>>21259 マンション検討さん

中之島はこの大きさでシューズインクローゼットはおろか、ウォークインクローゼットもないことが不思議です。その分、廊下が多いので廊下が好きな人にはたまらないですね。公平にみて、居住性が高いのはグラメかな。

>>21305 匿名さん

そうなんですよ、ただキチン前に1m出過ぎかなと思っています。

>>21306 マンション検討さん
そうですね、もしくはバルコニー1m短縮して、アイランドキッチンでも素敵でしたね。形状的に致し方ないかな。ま、予算内で各々が好きなの買えばいい感じですね。物件に限っては優劣を議論する意味はないと考えています。

>>21301さんの目的はわかりませんが、中之島という物件名を出さなければよかったんじゃないでしょうか。執拗かつ断言的口調なので、ポジショントークの印象がどうしてもつきまといます。グラメをライバル視していることは十分に伝わりました。

>>21307 匿名さん

これからはリセールに向けた物件内での競合との戦いですからね。大規模物件なので避けられませんが。
部屋タイプや階層、方角で色々と意見出てくるでしょう。

>>21293 匿名さん
西だと行灯部屋がある方が人気ですが？

>>21309 匿名さん
行灯部屋はあって嬉しいものではない。でも、内廊下ではよほど広い部屋でないと避けられない。ただ、それだけ。

>>21310 匿名さん

デベが売り物増やしたいだけ。だからワイドスパンにしない。結果、使いにくい行灯部屋ができる。

>>21311 匿名さん

行灯部屋のないタワマン大阪になくね

>>21310 匿名さん

>>21310 匿名さん
西向きだと西日強いからあって嬉しいんですけど？

>>21290 匿名さん
間取りの良い悪いは好みによると思います。
ただ無駄が無いという意味では良い間取りです。
ここは西向きが一番人気ですが、行燈部屋があるのは有り難いですね。
悪いところをあげるとするのならリビングが縦長で広がりがない事ですかね。
この広さで3LDKであれば仕方ないです。

中之島は、駅に徒歩2分やから
交通利便性は、ここより上じゃない？
なにわ筋線も通るし。
それに共用部が素晴らしい。中津、北浜、グラフロにも優ってる。
勿論、含み益2000万円って所も。

>>21309 匿名さん
>>21313 匿名さん

それはデベの売り文句。

>>21315 匿名さん

これから、中之島を買う人は2000万円の含み損かもね、

>>21315 匿名さん

徒歩8分で福島駅の利便性をとやかく言うつもりはないですが、中之島駅の地下深くまでもぐって淀屋橋までゆっくり出るのは個人的には面倒。どちらが交通利便性が上かとかは虚しいですね。

よく難波行きますが福島駅使えないですね

>>21319 マンション検討さん

通勤等で難波に良く行くならそもそもこのマンション買わないでしょう。この立地なら殆どの人はそもそも難波に行く必要がないわけで。

>>21307 匿名さん
グラメ、全くライバル視してないです。笑
間取りというのは限られた面積の中に必要な設備を入れて居住性を追求するというある種絶対的な物差しがある。なので優劣もあるし断定もできます。白を黒と言う人が多いので違いますよと言ってるだけです。
ただ私の考えをミスリードするのは違うと思いますし、執拗というのはグラメの間取りの方が良い！と主張してる方たちも同じです、、。(そして好き嫌い論争こそ不毛で本質的に良い悪いの議論の方がしたいのに、、)
どーぞ間取り解説に関して間違ってることがあれば認めますし、指摘してください。(ポジショントークとか好き嫌い論争で煙に巻くのではなくて。)それができないならこの論争は中之島の方が優れているで終わりです。

>>21321 匿名さん

もういいと思うけど。論争でもなんでもないし。最後の１文がなければいい人だなと。

>>21321 匿名さん

居住性を追求と書かれてますが、細く長い廊下が嫌な人にとってそれは居住性の悪い間取りではないのですか？まさしく貴方が書かれてる通り、限られた中で取捨選択をして間取りが構成されていくわけですから、それぞれ居住性を語る上で購入者が重要視してる部分を切り捨てるような考え方はあまり賛同できないです。
なにより絶対正しいがあるなら全て同じ間取りで良いってことになって面白くないよね。

>>21321 匿名さん
何度も指摘されてるけど、"本質的な良い悪いの議論"とか言ってる割には、最後の一行で矛盾してますよね。必死感は拭えません。

あなたにとっては中之島の間取りがよかった。この点はしっかり伝わりました。ありがとうございます。

角部屋の柱邪魔になってないのは確か中之島ですね

無取りの議論は不毛なので止めにしませんか。議論が交わることは無いと思います。
購入者や検討者にとっては、その間取りが自身にとって快適か/許容できるかが大切であって、(間取りに造詣が深い方の間で)一般的に優れた間取りと評されるものであるかどうかは正直興味がありません。

もちろん、リセールのことを考えると、一般的に優れた間取りと考えられるものがベターだということは理解していますが‥。

>>21329です

失礼致しました。下記、訂正致します。

無取り→間取り

>>21326 匿名さん

うーむ、確かに居住者ありきの居住性ですものね。

1番美味しい麻婆豆腐はなんだ、と同じで"私にとって"という主語でのみ語られると感じます。

あとは、中之島は入口からドア開けると直ぐに行き止まりなんですよね。グラメは開けているので、ここも評価ポイントだと感じます。

>>21329 匿名さん

それ言ったら、客観的指標で良し悪し決まるもの以外のあらゆる議論が不毛になるよ

>>21332 匿名さん

それはまた、だいぶ飛躍ですね。わかってないなぁ。
客観的指標を踏まえて、何が優先されるべきかの議論が不毛なだけですよ。

叩きたくても叩けなくて、売れた部屋に難癖つけるしかできないのか…

>>21316 匿名さん
とは思いませんね

>>21334 マンション検討中さん

売れたか関係ないですがいまからリフォーム会社探してます。

>>21336 マンション検討さん

ちょっと言いたいことの意味が分からないです。

西向き部屋とか行灯部屋ありの間取りとか丸見えの角部屋とか、買った本人が満足なら、別にどれ選んだっていいじゃない

そうね、妥協しないと住めないね

>>21331 匿名さん
クランクって言葉知らないん。

>>21340 匿名さん
知らないけど、物知りな方なようですね。凄いですね！

>>21331 匿名さん
間取りのやりとり見てて思ったけど柱の混入はどう説明するん。同じ面積なら柱入ってない方がいいんだけどそれも好き嫌いっすかね。

>>21342 検討板ユーザーさん

デッドスペース増えるから、選べるなら食い込んでない方が絶対いいでしょうね。

アウトフレームが好きならスミフとか買えばいいんではないですか？
ここはグラフロとも同じくらい、言うほど柱が邪魔になってない
グラメ購入者は、隅まで全部使いたい、全部四角じゃないとダメだっていうケチな考えの人があまりいないんだと思います

>>21342 検討板ユーザーさん

行灯部屋もどうかと思います。これも好き嫌いでさかね。

>>21342 検討板ユーザーさん

柱が多い方が好きな人はいないと思うよ。同じ間取り枠で、同じ値段なら、柱ない方が良い。でも、そんな事は実際なくて、柱という1つの要因があるだけ。あまりにもひどい柱なら、検討から外すけど… どう見てもグラメは優秀な部類。
"柱の許容度"は、好き嫌いの範疇でしょうね。

>>21344 匿名さん
確かに中之島が勝ちって言ってる人細かいですもんね。
グラメの人たちは全然気にしてなさそうです笑