アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49
むしろどのへんが坂だと感じていますか？
>>989 名無しさんのコメントをしたものです。
生活圏について。こちらの新板橋ライフは日用品の取り扱いは期待されないほうがいいです。
仲宿のライフはパン屋さん、食料品はもちろん二階フロアにいけば日用品がかなり充実しています。忙しい時やお子さん連れであちこち回るのが大変な方は仲宿ライフを利用した方が一発で買い物がすみますよ。仲宿商店街には肉屋、八百屋、ドラッグストアなど一通り揃っています。新板橋ライフからだと仲宿商店街まで自転車で5分強かかります。
アトラス加賀やプラウド周辺もは盛り土のされた土地のため液状化現象も心配ですよね。
心配ばかりだとなかなか購入にも踏み切れなくなってしまいますが長く住む家だからこそ、生活圏、地盤、アクセスのよさ、こだわりたいですよね。
余談ですが、朝の８時台は新板橋ライフ前の横断歩道はげきこみです。北園高校の学生さんが波のように押し寄せてきます。また新板橋ライフ横から加賀に向かう道（王子行きのバスが通る道）も朝は混雑をしているのを毎日見かけています。
ライバル業者で掲示板が繁盛してますね
必死にネガを連投している約一名を見てると、
「酸っぱい葡萄」の寓話を思い出して同情を禁じ得ない。
ネガ投稿というよりは実際に住んでいる方の意見だから参考になると思うが。
うちはアトラス購入予定ですが、購入後の生活が見えていいじゃないですかー。買い物情報もありがたいと思いますよ。
ネガティブな話だとわかると、販売側の人間が必死になってこけ落とそうとしてますけど、見てて痛いですね…
わたしも1008さん同様購入検討してます（まだ迷ってます）が、こういう業者から買うのかと残念な気持ちにさせないような投稿をお願い致します
購入を検討されている方は「ここが欲しい！」と思って検討されていますか？「ここでいいかな」の感覚で検討されていますか？
私もモデルルームを見にいったのですが、どこがという訳ではないのですか、「悪くはなかったね」止まりで決め手に欠けるといいますか…
とりあえず、すぐに業者とかライバル業者って言い出す人が一番信用できない事は間違いないですね。
わたしも「悪くなかったね」止まりで、「ここでいいかな」まで行けていないです。
当初、学区や加賀の雰囲気に魅力を感じており、アトラス自体に対する期待も高かったのですが、既にコメントでも出ていますが、モデルルーム見学会でみたプロモーション映像でかなり白けました…
対面キッチンのコンロ前の壁？が無かったのはいいな！と思いましたが、それのみ。
平凡な間取り、何故だが主寝室の収納の方が子供部屋より小さい・・・
おまけに高かった。。。
うーん、決め手に欠けてます。
ただ、興味はあるので、引き続き販売状況は見ていきたいと思います。
>>1010 マンション掲示板さん
｢ここでいいかな｣ならば買わないこと！
止めた方がいいです。
中には後で後悔する人もいて、あのときのあんな物件をあんな価格で買いたい！
同レベルのものを待つ！という人もいます。
まあそれなりの物件は、今後も数年は値段が下がることはありませんが。
>>1005 名無しさん
駅から学生の波が押し寄せてくるのはこのあたりの特徴でしょうかね。アトラスの住民は使うこと少ないかもしれませんが、十条駅までは、帝京、家政、資生堂の学生をかき分けて駅まで
たどり着いてます。結構、気を使って歩いてます。
>>1010 マンション掲示板さん
ここが欲しいという感じでなければ、見送りの方が良いかなと思います。多くの場合はローンをそれなりに抱えるわけで、ポジティブな感情がないと後悔するかもしれないですね。
買い物情報をあげておきます。
休日に自転車で行くなら、環7沿いにアコレ(稲荷台)とオーケー(十条仲原)があります。
アコレは安いけど品揃えは少ない。
オーケーは安くて品揃えもまあまあ。
自転車なら板橋駅前の生協やマルエツも使えますね。
うちは、子どもの学区です。
現在加賀に住んでいます。上の子の学区を変えたくないのが一番です。なかなか4LDKがでないこともあります。
ただ、戸建で希望の条件とあえばそちらを優先しますね。
ここは割安ですね！買うべきです！
たとえ抽選でも、チャレンジすべきと思います！
え？割安？どこが？坪単価290で割安？
都心部の平米数×100万あたりを検討してた方がフラっと訪れるとそう思うのでしょうか…
一瞬のマジックですね。
埼京線の良いところもあります。
新宿勤務なら帰りは新宿始発が半分くらいあるので座って帰れます。
８分の話なので立って帰っても良いんですが、疲れた時は始発電車でのんびり発車を待って座って帰ることができるのは嬉しかったりします。
朝は混むし遅れたりして１０分ちょっとかかりますが、１０分なので私はそこまで気になりません。
そう考えるとアトラスの6000万代はお得ですね！！
…とはならない（高い）
>>1027 マンション検討中さん
同感ですね。
トレセン近くに住んでいて、現地みてから説明会に行きました。「うーん」と悩んでいますね。掲示板を遡ってみてみましたが、買い物情報は正確ですね。ライフやアコレ、OKストアについて。品揃えがどうとか業者じゃ知らないでしょ。ネガティブ投稿やら酸っぱいブドウに笑えてしまいました。
板橋駅までの徒歩推奨ルートも坂道きつくない？グーグルマップみれば一目瞭然。
長年、この界隈に住んでるけどさ、仲宿、板橋駅、十条までゆるやかで長い坂道か急で短い坂道があるのにフラットでいけるっていったいどこを通っているのか聞いてみたい。
このマンションから板橋駅まで通勤するとか有り得ませんね。
>>1029 匿名さん
進んで通勤したい距離じゃないですね。
夫婦で大手町と新宿勤務の場合にどちらが妥協するパターンはあります。
勤務地が2人とも新宿なら駅徒歩１０分以内で新宿駅に直通する別の物件を探すのがベターな気がします。
高い高いと買えない方たちが何故ここ居座ってるの？
ネガしても値段は下がりませんよ。
需要は充分あるのですから。
高島平とか成増とか、ご予算内のエリアへ移動されたらどうですか？
欲しいと思ったけど、値段的に手が届かなくて
でも諦めきれなくて掲示板に来てしまうのかな。
諦めて近所の中古マンションでも買おうかな…
いまの賃料払い続けるのも勿体ないし。
買う人だけが書き込む掲示板とか、
むしろ気持ち悪いじゃないですか（笑）
プラウドの9700は、完全に悪ノリ価格の気が
しますね...
まあ最近はそれでも買ってしまう人もいるし、
取引成立ならそれが適正価格というのが
不動産ではありますけど。
板橋区でも、坪単価が300万円超えているマンションは結構ありますね。
https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/677/
港区あたりだと、坪単価は1000万円前後。ここを検討しているような人だと、せいぜい５坪のマンションしか買えない。
日本人の普通のサラリーマンが買える値段じゃないので、投資目的、外国人、会社の社長といったところか・・・・
マンションの値段は、本当にそれなりだと思います。お買い得ってないです。
プラウドの9700万円のマンションは100平方メートル超えですよね。
そんなものじゃないでしょうか。
アトラスに広い部屋はないので、広い部屋がほしい人は、プラウドか加賀レジンデンスが候補にのぼりそうです。もう、この地域にマンションは建てられないので、中古になってしまうのは仕方がないでしょう。
酷評ですね。
あの中庭のデザインも個人的にはどうかと思います。
当初は水を流す設計だったようですが、設備管理費が高くなるためやめたと聞きました。
我が家も検討しているものの、見送り濃厚です。部屋の使い方を考えてみるとかなり使いにくい。駅からの距離に対しての値段設定。
以前にも話題に出てましたが、「ここがいい！」の気持ちは持てませんでした。
酷評ばかりですね（笑）
スーゼネに勤める友人が、「長谷工のマンションはいいぞー」と言っていました。
確かに決まった形や間取りが多いですが、アフターフォローなどは作り続けてるだけあって細やかに、システマチックに対応してくれるようです。
スーゼネはマンション嫌がりますからね。
可愛さ余って憎さ百倍の心理も働いているのでしょうか。手に入らないと分かるとそうなるのかな。
バランスの取れた良い物件だと思いますけどね
環境の良いとこに住みたい人に特に向いてると思います。
全般的に批判的な内容が多いですね。
掲示板での評判＝売れ行きではないと思いますが、ここはどうなるでしょうかね。
注目度が高いことは間違いないですね。
プレオープンの時から若干価格を上げてる部屋が有りますね。強気ですね。
売り側としては結構手応えがあるのでしょう。
来場者数は多いんでしょうが、実際売れるかはどうなんでしょうね。
抽選になるような部屋も多いでしょうか。。
こんなに勢いがあるマンション掲示板もなかなかないですもんね。
>都心部の平米数×100万あたりを検討してた方がフラっと訪れるとそう思うのでしょうか…
都心部は、今、平米数X300万円ほどですけど・・・・
ブリリア大山は、昨今の相場にしては比較的お求め安い価格帯だったことと、近隣に競合がいなかったことからも、竣工前に即座に完売しましたね。それも踏まえて、アトラスは少し強気の値段設定なんでしょう。蒸発とは行かなくても、竣工までにじわじわ売れればいいんじゃないでしょうか。絶妙な価格設定だと思います。
価格帯や環境がちょっと新江古田のグランドメゾンと似ているような気がするんですが、
比較されてる方はいないでしょうか？
あそこも、モノや静かな環境はいいと思うのですが、値付けが悪かったのか苦戦しているようで。
駅徒歩７分と１０分でそんなに変わるものでしょうか。
マンション都心 坪単価ランキング
https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/661/
港区は坪単価が1000万円。平米単価だと300万円。70m2で、2億円くらい。
結構注目されてますね。
広告バンバン打ってますし、土地柄、外せないでしょう。
でも若干高め設定なので、売れ残らなければ良いですが。
>>1072
ありがとうございます。
いいなと思ったところが苦戦したり、ここも辛めの評価が多かったりで、自分の見る目、相場観がまだまだなのかもしれません。
やはり、駅距離って言うのが１分２分の違いでもかなり価格に響くのがトレンドなんでしょうかね。
おそらく加賀最期の物件となるでしょうから期待しています。
ごめんなさい、ここの推している「加賀ブランド」ってそんなにいいですかね？
「地歴」はよいのでしょうが…駅までの道は細くて車もなかなか飛ばしてきますし、駅前のガチャガチャ感。とてもブランド推しできるようなところでないなぁと思ってしまったのですが。。
なんだか宣伝でかなり期待して現地へ行っただけにちょっとぽかーんとしてしまいまして。
加賀ブランドは、販売側のマンションポエムなのであまり気にしない方がよいですよ。駅前のごちゃごちゃとは一線を画していて、整然として静かな環境なのが加賀の良いところだと思います。
ごちゃごちゃがいけないんじゃなくて、
宣伝とのギャップに面食らったと言うだけでは。
意味不明ですね。
私も現地に行ったらガッカリしました。。
三方が自然に囲まれてるといっても、板橋公園の方は全然綺麗でもなく、、？？という感じでした。。
道のりも「ザ・板橋」という感じ。。
徒歩10分で、買物施設もコンビニも近くに無いため、利便性を求めるファミリー層は検討外となるのでは。
現地を見て検討外にする人が多いと感じました。
ところで、この物件は値引対応あると思いますか？
プレミスト志村は、最低価格下がりました。
旭化成がとりあいず相場を見ながら売れそうな範囲での高め設定をしたと私は思っております。
加賀を選ぶ方は「金沢小」や「加賀という地名」にこだわりがある方が多いとききました。
利便性をもとめるならば、仲宿や板橋三丁目あたりが区役所前徒歩5分、買い物も商店街が近い。
加賀エリアでも金沢小は確実ではないと聞いています。
検討中でしたが、立地で離脱することにしました。
>>1084 マンション検討中さん
というより、下げないと厳しい戦いになるでしょう。
結構モデルルーム閑散としてきました。
200戸以上ファミリータイプだけで売るのは結構厳しいでしょう。
検討から外す人が増えてますが、スレの勢いは相変わらずですね。
>1083
然り。だからこのスレは伸びてるんだよね
ザ・板橋とザ・ダ◯ソー、なんだか感じが似てる
物も人も枯れ木も山の賑わい
赤羽、王子、ここ、
所得の上の方も下の方も皆悲喜交々でスレ読んでて面白い
皆さんは安くなれば買いたい
というところでしょうか
マンションポエムに面食らったんですか？
新築マンションの数だけポエムがあると言っても過言ではないですよ。
まあ、そんなもんです。
>>1082 マンション検討中さん
板橋公園？加賀公園のことをいわれているならこれから史跡公園として整備されます。ローソン100とセブンイレブンが３分くらいのところにあります。ライフは７分。もう一度見学されてみてはどうですか？
まあべつにそれぞれの方の印象は自由に
書けばいいだけで、その中から買い物、
道のり、学区など
有用な情報を選んで検討に役立てられるかは
読む側に委ねられてますね
>>1089 匿名さん
シティテラスが230、プラウドが245と比較すると高いなぁと思うのは普通のことですね。
ただ2012年,2015年の売り出しだったので、時代が変わってということでしょうか。これから不動産の価格が上がるのか、下がるのか、そのままなのか、どうなるんでしょうかね。
2020年になったらマンション価格が下がる説に期待して購入を待つのも１つの手ではありますね。
>>1100 マンコミュファンさん
いいえ、一般的な話です。東京オリンピックの後にマンション価格が下がるみたいな記事もあるでしょう。
ここも竣工後も販売を続けるようなことになるかもしれませんが。
モデル行って来ました！！口コミを見てたのでどうなのかと不安でしたが、結構賑わってたので安心感ありましたね、やっぱり人気なマンション程ひがまれるのかと思いましたがそんなもんなですかね。
土日に友人がモデルルームに2度目いったようです。当初の賑わいがなくなっているのは本当のようでした。
コミュニティとは違い盛り上がっていないのが残念に思ってしまいました。
・今時点で現実的な価格
・最寄り駅周辺の開発が続く
・拠点となるターミナル駅でも開発が続く
この3点を満たしているので、資産価値が大きく下がることなないのではないかと思います。
現実的な価格というのは、妥当だいう意味ではなく、サラリーマン層がなんとか買える価格という意味です。
公的機関からです。
土日モデルルーム行った人どうでした？新しい情報ありました？
マンマニ査定で6500万の部屋は10年後に5500万
ざっくりと10年間の家賃は1000万＋初期費用220万＋固定資産税200万＋管理費修繕費260万＝月14万くらい
オプション無し、金利とローン控除は相殺と仮定
コスパは決して良くはない
満足度が高ければギリギリ有なんじゃない？
ここが高かったので並行して、とある地区の中古物件を検討しているものです。
そこのデベに、アトラスの坪単価は本当に意味がわからないと言われました。なぜここまで高騰するのか。立地のことは勿論、分譲会社も野村や三井などの大手ではないことからリセール価値も下がるのでは？との事でした。
まぁ、こちらが検討していると言った手前ネガ発言をするのはやむ終えないかなとは思います。
とはいえ、AI予想の件もあるので何とも言えませんが、ご参考までに。
検討中の物件をボロカスに言うデベって信用できないですよね。住友とか。
AIには不動産相場を当てることはできないよ。過去のデータを入力して未来を予測するような使い方だから、結果が過去データに引っ張られるし。
まぁ恐らく駅距離と坪単価、今後の開発計画などを入力して板橋区役所前が割安って判断されただけ。発表されてないデータは入力できなから信頼性にかける。
30年前に同じAIがあったとしても湾岸の高騰が当てられたとは思えない。まっさらな埋め立て地が高騰するってどうやって判定できたでしょう。
そんな土地に付加価値をつけたデベの努力こそ賞賛されるべき。
>>1110 匿名さん
板橋駅前にタワマン二棟と商業施設ができます。
http://north-tokyo.blog.jp/archives/12084762.html
http://north-tokyo.blog.jp/archives/12277903.html
今の板橋駅前は地味ですけど、完成後は駅前の雰囲気は一変すると思います。
板橋駅まで徒歩１４分かかるところに難がありますが、休日に自転車で行ける範囲に商業施設があると便利ですよ。
残念ですが、ここの営業さんも他社さんのマンションをバッシングしてましたよ。
ブーメランというかここの近隣住民なんですか、今住んでいるマンションを検討中に住友の物件を見に行ったらボロカス言われて嫌な思いをした事を思い出しただけです。
ここもそういう営業をしているなら、私なら検討から外しますね。
三菱、三井、野村のモデルルームに行ったことがありますが、他社とか他の物件について悪く言うようなことはなかったですよ。
この物件は三方が緑地に接していて、ほぼ確定眺望という後から変えることができない立地条件が優れています。なにも他の物件をディスる必要はないと思います。
買物利便性とか駅近を重視する方は、板橋駅前の野村のタワマンを検討されたら良いと思います。2022年竣工予定です。
ここのマンションなんでこんな良いマンションなのにあーだこーだ言われて検討してる方がかわいそう。どんなマンションだって良し悪しあるはずなのに理屈で買うわけじゃないと思います。
かなり郊外になるけど、さいたま新都心駅徒歩５分のシントシティが坪250万円程度だそうです。
駅に近くて買物も便利。
東京駅まで直通30分は便利だと思う。
ただ、湘南新宿ラインは止まらないので山手線の西半分に行くには赤羽で乗り換えが必要。
過去こうだったから未来もこうです、というのは意味がないよ。ここ10年で見たら値上がりしてない地域なんてないんだから。
モデルルームで説明受けても「この地域は10年でこんだけ値上がりしてます」とか「駅近はこれだけ上がってます」とか言われるけど、下がってるとこないんだからそうなるよねって感じ。あまり真に受けない方がいいよ。
20年の4月に認可保育園が新たにできるそうです。板橋区役所前から徒歩５分。アトラスからは中山道と山手通りを超えなきゃいけない場所です。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/091/091648.html
シティテラス横の加賀こども、金沢小となりの加賀保育園に入れたいですね。
AIが板橋区役所前駅が2割上がるという予想をしているというのは、インパクトがあるよね。
AI予想の信頼度がどれくらいあるのか実績がないだけに不明ですが、ひとつの指標としては参考になりますね。
>>1133 匿名さん
ん？1128の内容が嘘ってこと？嘘は書いてないよ。モデルルームで「上がってます」と言われることについての苦言なんだけど。
ここ10年は上がってる地域しかないんだから「この地域は上がってるので価値がある」と錯覚させるのは騙してるのと同じだよ。
これだけ叩かれる掲示板も珍しいですよね。。
可愛さ余って憎さ１００倍なのか、本当に魅力が無いのか分かりませんが。
思うよくわからないからAIを信じることにした。
https://toyokeizai.net/articles/-/252830?display=b
世田谷区最寄駅から徒歩２０分だと欲しくならないなあ。地下鉄だとゆうに一駅分あるよ。
駅近だと、あと2000万円以上高くなる現実からすると、１０分歩いても6,500万で買う選択を私はします。
板橋駅前の野村のタワマン欲しいけど、価格的に無理なので諦めます。
板橋駅直結、新板橋まで徒歩2?3分でしょうか。都心と副都心の両方に直通するので、アクセスは◎。池袋までわずか一駅３分。日常の買い物もマルエツ、生協が駅前にあって便利。下層部には商業施設が新設され◎。
板橋アドレスだから安くなるなんてことはないよなぁ。
アトラス加賀の良いところ ・アクセス・環境・緑や公園・都心と比べると同価格で広い部屋・商店街・治安、地盤、学校・仕様設備・眺望・歩きやすい道・石神井川遊歩道・閑静・由緒ある土地・重厚感ある外観・贅沢な庭・桜・ほぼ南向き・間取りが豊富・図書館・体育館・動物園・場所によってはスカイツリーが見える・前面道路の車走行少ない・公園隣接・病院近い・コンビニ近い・綺麗な建物が多い・子育て世代に限らず安心して長く住むには最高な住環境です。
モデルルーム見学行かれた方、現地案内ってありましたか？
11月初めのモデルルーム見学行ったのですが、その時はありませんでした。
あれだけ自信たっぷりに加賀を全面に出すビデオを作るなら現地案内設ければ説得力あるのに、と思いました…（自信ないのかな？）
※池袋にモデルルームをオープンしたのも意味不明ですが。
アトラスの立地って加賀の中でそんなにいいですかね？
レジデンスとかプラウドの方が良くないですか？
何年か後には新しい公園が整備され、子供と遊んだりお散歩したり、いつかは孫が遊びに来た時には桜並木を歩いたり商店街にお買い物を行ったりするのが楽しみです。四季折々の景色を主人と楽しみながら何年経っても静かな情緒あふれるマンションになってたらいいな。
良いところパート2 ・空気よし・住民よし・大学多し・分譲マンション多し・賃貸少なし・お店少し離れし・犯罪少なし・変人少なし・家賃高し・そこを狙い貸し・するもよし。いわくなし・氾濫による浸水なし・買わない理由なし
ここが私のアナザースカイ。
家を買う時は皆様どうやって決断すると決めてますか？家族の中で決めてる条件が最低限クリアーした時ですか？ファーストインプレッションですか？？営業さんとの相性や信頼感ですか？？夢のマイホームまであと一歩が進める様なアドバイス
経験者の方ご教授を願いますm(_ _)m
上がり市況が原因とは言え、事実「加賀の中で一番高い新築マンション」となったことは間違い有りません。
プラウドや加賀レジも住んでいる人の層は良いでしょうが、もっと世帯収入の高いファミリーが集うマンションとなるわけで、マンションのコミュニティなどは安心出来る要素と思いました。
成金家族みたいな方々は都心5区に住みたいでしょうし、その意味でここは変な人はいない気がします。
ここは意外と穴場スカイ。
加賀レジはあんな昔なのに億越えの部屋がありましたがね
どのくらい要望書出てるんでしょうね。。
全然書き込み無いですね（笑）
みなさん、価格を知って失速したのでしょうか？
まぁ、お金持ちだけ住むコミュニティというのもアリですかね。
それにしても土曜日挟んだのに書き込みが無さすぎる笑
少し前と違って、結構値下げする物件も増えてるようですしね。
私は欲しいのは欲しいんですが、後で値下げするような気がしてならないので、待ちます（笑）
今のままでは買いません。
物凄く良いものなのは分かった、良いものは高いのも分かった、勇気出して頑張って買っちゃおっかな??( 'ω' )?
皆さんの考える事は同じでいいなと思うお部屋は皆さんもいいなになるらしいです。皆さんはどのプランが気になってますか？？
本体企業からの某情報によると、ここは必ず値下げする方針だそうです。
なので少し待った方が賢い選択ですかね
>>1170 通りがかりさん
本当かどうかは別として、内部者が会社に不利益を与えかねない行為をすること自体が、まずいんじゃないかと。会社関係者以外がどんな予想をしようと自由だけど。
>>1168 ななしさん
お話が本当かどうかは誰も証明できませんが、結果的にそのようになると私も踏んでいます。
（私のはあくまで個人的見解です）
値下げが横行してる、つまり市況が下がって来ている中で、I期のチャレンジ価格を買う人は少ないと思います。
まして227戸ともファミリータイプ。駅徒歩10分。
反対意見もあるかもしれませんが、明らかに高い値付けです。
近隣のマンション市況を引き合いに出す人も居ますが、中古のプラウドもいつまで経っても売れてません。
わたしの担当は、旭化成は値下げしないって言ってましたが。
まぁ、こっちが営業トークかもしれないのでなんとも言えませんが。
これを聞いてわたしは、せざるを得ない状況にならない限りこの物件は値下げはしないんだろうなと思ってました。
上記が、適当なデマだとしたら悪質ですね。
販売が始まる前で竣工まで１年半以上ある時点で値下げ云々の話は時期尚早でしょう。現時点で値下げを検討しなければいけないような惨憺たる状況なら、第１期の予定価格を大幅にさげてくるでしょう。いま、提示されてるのはあくまで予定価格で正式価格ではないですから。
シティテラスもプラウドも販売当時はさんざん高いと言われていたんですよ。
アトラスは加賀のマンションのなかで一番、坪単価が高いですが、それは東京23区全体的に価格が上がっているからであってアトラスだけが高い値付けをしているわけではありません。
不動産価格というのは自分がどう感じるかではなくて、世の中の人がどう感じるかで決まります。別に多数派でなくても良いんです、230人欲しい人がいれば完売です。
この掲示板では下がる予想はあっても上がる予想はないね。その点ではみんな一致しているわけだ。上がる予想はAIだけだね。しかも2割上がる予想。
そりゃ買う側からしたら安い方が嬉しいですし、現時点でちょっと手が届かない人が必死にネガキャンして「値下げしないと誰も買わないよ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って言ってるだけですから販売前はみんな下がるような書き込みをしますよ。1163とかの書き込みに参考になる！が複数ついてるのはその表れかと。
で、一期が終わるあたりになると今度は自分が購入予定の物件が良いものであると思いたい人や竣工前までに売り切れないと不人気物件認定されちゃう！みたいな妙な危機感を持った人がこれまた必死にアゲ始めるんですよ。というわけで3月くらいの書き込みを楽しみにお待ちください。
みんな冷静じゃないなー（笑）
「欲しい人」も「買えなくて悔しい人」も、都合のいい意見を言い過ぎ。
でも、プロから言わせればここは明らかに便乗値上げです。必ず調整が入ります。
中古のシティテラスやプラウド、加賀レジだって、何ヶ月SUUMOに掲載してるの笑
0.85倍くらいで売れるかどうか、です。
買う人は冷静になさって下さいね。
モデルルーム行きましたが、まだ10戸?15戸しか要望が入ってないようでした。
そのうち2割ぐらいが結果的に見送り（もしくは審査通らず）となると、一期は8戸?10数戸。。
本当に大丈夫でしょうか。。
まさか江古田やソライエ成増のようになりませんよね。。申し込むのが心配になってきました。
私は早くしないと自分好みの部屋がなくなりそうだと感じ妥協したくなく要望書を書きました！自信持って後悔はありません！
希望してる部屋は横広リビングが気になってる私。横広リビングが多いのはいいけど部屋数の多さや眺望で迷ってます、迷ってる方意見聞きたいです。
初心者マークで空気読まずにポジティブ意見は業者確定でOK？
俺はONE KAGA TOKYOに賭ける
タワー以外の都内大規模はガーデンズという例外を除いてどこも苦戦してるな。
>>1191
6000万～8000万あたりを買える層は限られてるし、
そういう層だとすでに買っちゃった人が多いんじゃないかな。
親の援助があるか投資で儲けたか、そうじゃなきゃ夫婦フルタイム共働きで定年までローン組まないと買えない値段だもの。
世帯収入1500万以上ってマンコミュには多いみたいけど世間一般だとごくごく少数だよ。
都心の高級物件と郊外の3000～4000万はそれなり売れるだろうけど、その中間は今後も苦労しそう。
>そういう層だとすでに買っちゃった人が多いんじゃないかな。
意味不明。
毎年のように、買いたい人はでてくると思うけど。
他人のことを気にせずに、買いたい人が買えば良いのでは？
将来のことなんてわかりませんよ。
暴落の可能性もなくはないけど、ハイパーインフレの可能性も決して小さくはない。
今の国の借金をチャラにするには、ハイパーインフレしかないです。
先週号の週刊東洋経済は、住宅特集でしたが、”住宅の将来の値段は予測がつかない。
どこかで思い切るしかない。”というのが結論でした。
もちろん、無理する必要はないし、無理したらあぶない。でも、このあたりを買える人が
いないとは思えません。都心の億ションも飛ぶように売れてるし（投資目的なので、居住
目的の人とは事情が違うとは思います）。
いろいろ考えると買えないような気もします。様子見もあり。
湾岸タワー 今は人気だけど、メンテナンスが大変なので将来は廃墟の噂。
一戸建て 木造がほとんどで災害に弱い（コンクリート製の一戸建ては猛烈に高い）。
周辺地域 住民減少地域だと、土地、住居の値段も暴落。
狙い目は、東京オリンピックの選手村。坪300万円前後みたいです。
週末モデルルーム行ってきましたが、4組しかいなくて全然盛り上がっていませんでした。
価格をみて敬遠した人が多かったのかな。
>>1196 マンション検討中さん
最初の週は盛り上がってましたけどねぇー。
価格もそうですけど、コンセプトや戦略を失敗した感が有りますよね。
全戸ファミリータイプならば、もっと子育て世代向けの充実した共用施設とか、そういったものが無いと。加賀の石庭？なんて必要有りませんし。。
なんかイマイチ「暗い」印象を受けて、ワクワク感が無いんですよね。
>>1198 マンション検討中さん
加賀というブランド？に合わせて落ち着いた雰囲気にしたのかもしれませんが、自分も含め「加賀？どこそれ？」という層からは地味に見えてしまってるんでしょうかね。
大規模なら玄関から駅まで10分以内にしてくれないと辛いな。
このマンションだと玄関から12、13分はかかるってことだし。
>>1201 匿名さん
オーベルは隠れた優良物件だったところ、弱気な価格設定だったからね。もっと高くても売れてたかな。
ガーデンズは終盤強気すぎた感はあるけど勢いで押し通したね。
>>1199 通りがかりさん
1196です。
12ブース位あって4しか埋まってないし、
プラウドの時は週末ならかなりたくさんいた印象だったので比較してしまったんですが、これで普通なのか…意外です～
>>1198 マンション検討中さん
1196です。本当にそうです。石庭謎過ぎる。ゲストルーム追加、スタディルーム追加、チャリ置き場拡大、石庭なしで芝生に変更、欲を言えば絶対無理だけどスタバやタリーズコーヒーなんてあると最高ですね(笑)
今週末、住宅ローン相談会開催との告知がでてますね。興味のある方はとりあえずローンの審査を通しておいた方が良いです。
ローン審査が通ってないといざという時に申し込めません。
アトラスが良いなぁと思うのはライフまで徒歩7分なところ。
加賀レジやプラウドはスーパーまで、もっとかかる。十条駅前の再開発が完了すれば、スーパーができる予定なんですけど、その再開発が遅々として進まないんだよね。
俺はアトラス気に入ってますよ。先週のモデルは見た目30代.40代夫婦多かったしキッズスペース子供たちでごった返してたな
既に別物件を申し込んだわたしにもローン相談会の案内が来ました…（このあとも案内は来るんだろうな）
あと5?600万安かったらw
みなさま良いお買い物を！
>>1218 通りがかりさん
全く同感なんですけど笑笑！私の予想と同じ！
一番下の階で6,000万円切っておかないと、相当苦労すると思います！
一部の出せる方は上層階7,000万円でも買うと思いますかど、全部はキツイ。
皆さんおっしゃるとおりです。
あの値付けはないですね
焦って一期で手を出さないこと。
ここではwaitが絶対に賢明です
老婆心ながら…
そうなんですね。。
MR訪問し、営業の方に「この場所、このクオリティはお買い得価格です」と言われその気になってしまったのですが。。
適正価格（それなりのスピードで普通に売れて、旭化成も適正利益を出せる価格）が100なのに、欲を出して110で売り出しているように感じます。
結果、110で買う人はごく僅か。
110で買った人の手前、途中から100には戻せませんから大苦戦するでしょう。
初めから105くらいで売り出しておけば良いものを、強欲の結果です。（まだ修正効く時期ですが）
ソライエ成増やグランドメゾン江古田が良い例です。
>>1222 評判気になるさん
全く同意です。
多少設備仕様をよくして価格を上げようとしたのかもしれませんが…アウトフレームでないし、ちゃっちいWICな時点で当方は冷めました。
あのつくりでこの値付けはありえないと思います。
せめてアウトフレームが良かったですね。。
提示される間取りに寸法が表示されていないのも悪意を感じます。
リビングのスパンはせいぜい6メートル。長谷工の超合理化（コストカット化）施工により、長細い部屋になっています。廊下側の柱の食い込みはものすごいものがありますね・・。
市況云々を言い訳にしてますが、コストカットしたものを高く売ろうとしても無理です。
このエリアを検討する方はそれなりに比較検討されるはずで、目の肥えた方も多いはず。
購入者をバカにしている価格ですね。
もう諦めたら？
可愛さあまって憎さ10倍くらいかな。
やっぱり高い派が多いね。
間取りに寸法が表示されていないのは本当に悪意を感じます。
もう諦めたら？笑
なんか、惜しいんだよなぁー。。
ここ、鹿島とか野村（一流どころ）に開発して貰いたかったなぁ。
全然魅力を感じない。なんですか、あの間取りと共用施設。何にも無い。
それでいてこの価格。鹿島や野村だったら7,000万円出しても良いが、ここは、本当に残念。
アトラスってどこもこんなかんじの作りなの？
長谷工自体は悪くないと思うけど…
加賀であの間取りはないでしょ。笑
なんかアトラス自体にがっかりなんだよなー、
企業姿勢を疑うわ。
いや、鹿島がやってももう加賀レジみたいのは作れないでしょ。
野村がやってもより安っぽくなるだけな気がするし。住友なら、良くなったかな？そしてより高くなったかな（笑）
ご時世柄仕方ない部分も多いね。中古もしっかり見とかないと。
高い高いって言い続けてる人は何が目的なんだろう？さっさと他の物件を探しにいけば良いのに。
加賀レジは別格として、シティテラスやプラウドと比べて設備仕様は上だよ。廊下側がアウトフレームになっていたらもっと価格が上がったでしょうね。そもそも完全アウトフレームのマンションはかなり少ないしね。
このスレの勢い…売れる！
レスの数が200以下で完売するのが超優良マンション 過去事例から
マンションに完璧な物件はないよ。
優先順位を家族で話し合って決めれば、どこも買えなかったなんてオチはないでしょう
そうそう。
高いと思ったら素直に諦めて別のエリアや中古物件を検討したほうがいいですよ。
下がっても2-300万程度でしょうし、「高い」と言っているひとには何も訴求力のない値引きでしょう。
さっさと諦めて、旭化成が自信のある値付けをしたアトラス加賀の販売状況を高みの見物といきましょう。
最近は住友不動産のように竣工後も販売を続けていく会社が増えましたね。
高めの値段でじっくり販売できる財務体力のある大手中心の分譲市場になったこと、空前の低金利も不動産会社には追い風ですね。
不動産会社からすれば即日完売しても次に売る物件があまりないわけで、薄利多売的な戦略はとれないです。
最近スーモに広告出してないのはなぜなんだろう。
捌き切れないほどお客さんがモデルに来てるんですかね。
不動産価格が上がっている現状では普通の購入者にはしんどい価格ですね。300万下がってくれれば購入時の諸費用が浮くわけで、結構嬉しいかも。
マンションは立地が9割なんて言われていたりもします。加賀ってどのマンションでも駅まで徒歩10分前後かかる。今のトレンドの駅近ではない。でも欲しいんだよなぁ。
アウトフレームじゃない、というコメント見ましたが、アウトフレームじゃないですか。
プランによっては、WICが３つもついている。プランによっては、SIC（シューズインクローゼット）もついてる。SICにどれくらい実用性があるのか不明ですが。
部屋が広くても、風呂が1418なのはちょっと気になるところ。1620とでは、広々感がかなり違う。プランによっては、1620の部屋もあるようですね。
全部が田の字のデザインではないようですね。
https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/plan/f3rtype.html/
ここのメッセージまともに信じると間違えそうです。
>>1265 検討中さん
ほとんどが田の字であることも間違いないし、そうである以上はそういうイメージを持たれても仕方ない。
さすがコメントしてる方は、モデルルーム行って、手元に資料はあると思いますが…
逆にwebしかみてない人は、ご紹介したurlだけみて田の字もあるじゃん！という、ことを言いそう…
>>1265 検討中さん
洋室3は柱食い込んでますよね？
それに、この広さでやっとこういう広さのフォークインクローゼットが確保されてるだけです。
他の田の字プランの収納力はかなり低いと思いますよ。
ちなみにわたしはモデルルーム行ってプランも全部見てます。
こっちは、小石川パークタワー 駅2分、三井不動産販売、清水建設
https://www.31sumai.com/mfr/X1873/plan.html
これと比較して、どこがどう劣っているのか、教えてください。
見ました。81Aタイプなんか見ると、ここと同等の印象ですね。梁の出っ張りはここ以上かも・・・
気に入った人はここの人がどう言おうと買えばよいのではないですか？？
なぜ、そんなにいちいちつっかかってしまうのでしょうね。笑
タワーマンションと比較して意味がないとはどういう意味。
デザイン劣悪とか、田の字でひどい、とか書かれてれば、他にもっといいマンションがあるのかな、と思っちゃうよ。
>>1275 評判気になるさん
タワマンは内廊下で全ての部屋に窓がありますよ。採光面積からも小石川タワーの方が好きです。同じ長谷工マンションで比較すると江古田はどうですか？両面バルコニーがあったりでまだ工夫が感じられます。残念ながらアトラス加賀の間取りには魅力がないです。
https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/egota/plan/z_3ldk_e9.html
>>1275 評判気になるさん
この間取りも良いと思います。壁式でスッキリしています。
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FLGVXA02
>>1277 匿名さん
鹿島の加賀レジは別格ですね。
企業の持つ力・ノウハウを発揮し、「こだわり」が感じられます。
アトラス加賀は、「とにかくコスト絞って建屋を作りました。間取りには目を瞑って、少しだけお化粧（設備面）した箱だけ作ったので入りたい方はどうぞ」という印象。
>>1278 匿名さん
設備は後からいくらでもグレードアップ出来ますが、間取りは簡単には出来ません。特に柱梁は無くせません。
その意味で、建屋も手を抜かないで欲しかったですね。安っぽく感じる。
もっと建物に品を感じられれば、もっと高くても買いたかった。
駅から距離があるからこそ、コストカットした建物は造らないで欲しかったですね。
土地だって買い取ったんじゃなくて自社の土地なのにねー。他社よりコストかかってないのにさ。
なんというか…圧倒的にコストカットして建てました！ってかんじですよね。
常駐して、必死に足を引っ張る人がいる。
高めなマンションには、なぜか必ずいる。
こちらは現在の市況で、珍しい真っ当な分譲マンションです。
立地が気に入り、予算が大丈夫なら検討してもよいと思いますよ。
>>1280 通りがかりさん
野口研究所を新築してあげましたからね。
その辺のコストもかかっているんではないでしょうか。
建築費高騰の時代に加賀レジみたいなこだわった物を建てて、坪350万円ですみたいなことをしたら恐ろしい事になるな。
>>1281 マンコミュファンさん
間取りはシティテラスとプラウドと同じような感じで設備仕様はアトラスの方が上。
市況が高いから値段高いですだけではなくて、設備仕様を近隣マンションと比べて上げてきているのはさすがです。
>>1281 マンコミュファンさん
わかってないなー
これまでのコメントを見てもわかる通り、駅近でもない、都心でもない、間取りも魅力ない。
つまりこの立地に興味があるファミリー層向けなのに、その狭いターゲット層が口を揃えて高いと言ってる。
あの加賀の歴史を前面に押し出した意味不明なプロモーションは百歩譲っていいよ、その狭い層に向けてだから（仮にその層に響かなくとも彼らはその立地に興味を持ってるから）。
完全にその層とマッチしてないのは、その層がそこまで資金力がないってこと。
SUUMO広告への出稿が減ってるのも、広告で囲い込めるふらっと来るような浮遊層には、特別響くものがないからだよね。
もろ正論言っちゃったなー
本当に住みやすい街大賞2019にお隣の赤羽が選ばれましたね。
赤羽エリアは、便利な場所なのに不動産価格が抑えられていたが、近年、赤羽駅周辺は不動産価格が上昇しているそうです。
十条駅エリア、板橋駅エリアも駅前再開発を控えて次の赤羽になる可能性もある夢のあるエリアだと思います。再開発の恩恵を受けられる距離にあるアトラスは穴場かなと思います。
都内でもないのに異常なぼったくり価格の横浜と川崎と比べればここの価格設定は妥当ですよね。
武蔵小杉とかみなとみらい？
同じくらいの価格になりそうなのは、ハルミフラッグ。副都心だけど駅まで20分以上！
武蔵小杉の駅の混雑はやばいけど、どこに行くにも便利だよね。
>>1293 匿名さん
オイコスさーん、呼ばれてますよー
それとも、成増さん？江古田さん？
あれ、あんまりアトラスと差がないですか？
ここと比較して大きなアドバンテージがアトラスに無ければ、同じ道を歩むか、それ以下か…
>>1293 匿名さん
あったらわたしも知りたいですねーw
わたしは新築では無いと思ったので、先日中古物件を別のエリアで申し込みました。
新築だけが比較物件と思ってるのは販売側だけですよ？
実際こんな掲示板で踊らされる人なんてごく一部だろうから欲しい人は買うと思うし、無理ならとっとと諦めて他を検討してるよ。
ほとんどが野次馬だろうね。
>1277
加賀レジの中古がこの値段で出てるとは思わなかったな。
築10年と専有部の設備が少し古いことを我慢できれば、アトラスと同じお金で実用面積が広い部屋になりますね。
こっちの方が魅力的だわ
＞赤羽エリアは、便利な場所なのに不動産価格が抑えられていたが、近年、赤羽駅周辺は不動産価格が上昇しているそうです。
それ、本当ですか？ 赤羽は確かに便利な場所なんですが、唯一、水害があるんですよ。赤羽も坂を上ったところなら、水害は関係ないですが、坂をあがったところは、大きなURのアパートが占拠しています。あとは、一戸建てばかり。
王子も同様。高台と低地があり、低地側は水害があるので、居住には不適と感じます。
今後の発展が期待できるエリアだね。
>>1302 匿名さん
水害の件のリスクはあるんだけど、最近の湾岸タワーの人気を見てると気にしない人の多さがわかりますよね。大きな地震がくれば、液状化や津波などで甚大な被害が出るのは目に見えています。でも日常生活が便利ならまあいいか、という事なんでしょう。
>>1301 マンション検討中さん
中古で広いとこを買うか
新築で狭いとこを買うかは人によって変わりそうですね
高齢者なら住む年数も限られるし、中古で十分でしょう。短中期で引越す予定の人も中古でいいでしょう。
長く住みたいなら新しい事に越したことはないと思います
古くなると維持費高いですから
板谷公園です。寒いけど子供がたくさん遊んでいます！
物件前の通り。手前から野口研究所、シティテラス、保育園です。
物件前の通り。板谷公園側です。
野口研究所側が金沢小学校への通学路になります。歩道が広くて安心して歩けます。
今日は寒かったですね。近所のローソン100で買った焼き芋が美味しかったです。シティテラスから2分くらいの場所にあります。
なんだかなあ・・・せっかくの写真ですが、薄暗くて、ネガティブキャンペーンのように見えてしまいます。
公園も子供がいっぱい遊んでいます、というほど子供が写ってません。動物公園が工事中なので写真に撮れないのかもしれませんけど。
秋も落葉できれいですが、ほんとにいいのは、桜の春ですね。
＞高齢者なら住む年数も限られるし、中古で十分でしょう。短中期で引越す予定の人も中古でいいでしょう。
そう考える人は少なくないようで、中古もかなり高いですね。
高齢者の方に、ここがいいなと思ったのは、図書館が近いことです。小さい図書館ですが、区内の他の図書館から取り寄せてくれるので、小さくても問題ないです。
歩行可能な距離に、北区中央図書館もあります。ここは、北区のメイン図書館なので、かなり大きいです。
＞大きな地震がくれば、液状化や津波などで甚大な被害が出るのは目に見えています。
大地震はいつ来るかわかりませんが、水害は１０年おきくらいに確実にやってきてます。
なんでちゃんと対処しないんですかね？
石神井川でラフティングはできますか？
>>1319 匿名さん
あり得そうですね。
ネガディブキャンペーンのつもりは全くありませんが、この単価で227戸捌くのは大変だと思います。
最初から多少下げておかないと、あとで苦しい気がします。
このエリアだけではなく、他の地域の中古物件も含めて全体的に価格が下がってきています。
２３区の中古マンションの価格推移
https://www.kantei.ne.jp/report/market-index.pdf
中古は下がることはありえても（実際には下がってないけど）、新築は下がることはあり得ないような気がする。土地も建築費も値段が上がっているので・・・・体力のある会社なら、赤字で売ってくれるかもしれない。
第１期までに価格調整で安くなる可能性もありそうですね。
ライン下りは良いのでしょうか？
中古もありだと思う。シティテラスは隣で築浅、設備仕様も良い。改装しても安く上がりそう。
高い高いと、絶叫する書き込み多いけど、坪260万円からあるじゃん。
特に高くもないけど。
まさか最上階を坪260～270万円とかで買えるようにすべきとか、信じがたい感覚の人いないよね！？
エレベーターも220戸位なのに３台あるし、ディスポーザーつき、仕様も高級感あるし、デザインも一流使って、玄関ホールもしっかり取ってるし、手抜きがないマンションじゃん。
悪くないのに、ネガ絶叫するのって、マンションのことあまり知らない人にデマ飛ばして楽しんでるだけじゃない？！
なんか程度の低い方が多いですね。。残念です。
>>1335 検討中さん
モデルルームに何度か通っているのですが躯体に関する情報は聞いていませんでした。
参考までにどういった点で手を抜いていると判断されたのか教えて下さいますか？
次で私も3度目になります。建物躯体のことは説明を受けてますが、何故そうも非難するか分かりません。どこかのマンション営業の方がATLAS加賀にケチをつけてるとしか考えられませんが実際そうなのですか？
なにをおいても 図面に実寸法明示ないのは
どう考えても説明がつかない。マンションの
ことをよく知らない善良な見込み客を
バカにしてる他ない!!
躯体もかなり手抜きなのは明白。
この物件は正真正銘アウト！
>>1339 マンション マニアさん
間取りに寸法がないのはとても悪意を感じますね。
縦にとても長い（スパンは短い）居室で、LDの扉をギリギリまで玄関の方へ伸ばし、「LD13畳、14畳」などと言っていますが実際には相当狭いはずです。
たしかに、素人受けだけ走ってる感があります。少し目の肥えた客には響かないでしょう。
マンションは既製品ですから購入してから改修するのも良いですよ。
投稿数を注目度と捉えるなら他のマンションだと、ゆうに万を超えてるスレも多数ありますね。
ここに関しては検討客:業者の割合だと3:1くらいの割合な気がしますし、わたし個人でも5,6投稿はしました。
多い人はもっと投稿してそうですね。
そう考えると100?200組くらいの方がこの掲示板では検討見込み客であり、購入に至るのはその1,2割でしょうか。
（ただ、最近の更新頻度からするともっと少ない気がします）
勿論、この掲示板だけが全てではないと思いますが、少なくとも購入に踏み切れない方はネットで情報を探してここに辿り着くはず。
少し前に伺ったら、１０戸程度しか要望書が出てないとのことでした。
不人気物件なんでしょうか？
値下げは避けられませんね。
売り手がコストを吸収出来ず、買い手の購買力が
ついてこない。
マンション市況自体がヤバそうです。
手抜きとコストカットはちょっと違うので、
言葉は選んだ方が良いかと。
ダイアモンドの別冊「価値ある不動産」ご覧になりましたでしょうか！？
区別地価ベスト3アドレスに加賀アドレスなし！新築人気マンション一覧にアトラス加賀の掲載なし！
まだスポットライトが当たる前という、隠れ人気物件なのは間違いなさそうです！！
買い逃し現金ですね！
大手町駅です。すべてのホームドアに広告があります。インパクトあるわー。
suumoでマスに広告するより、大手町勤務者にピンポイントで広告する。わかりやすい販売戦略ですね。
私は第1期コンテストに参加いたします。他の方に取られるぐらいなら本気で行くわ。
お向かいにあるご遺体搬送の会社がすこし気になりますが
マンションマニアさんが、「超人気マンションをのぞいて、値引きまったくなしで完売できる新築マンション減った」とツイートされていますね。
ここはどうなんでしょうか。
1期で買いたかったですが、迷って来ました。。
デタラメばっかりで、モテるマンションは辛いですね！笑
>>1357 マンション検討中さん
6,500が5,900になるなら竣工後まで待ちもありだと思います。部屋は選べないし、本当に割引されるのかはわかりませんが。
諸処の事情が許すならじっくり時間をかけて家探しするのも良いでしょう。
買っても良いし買わなくても良い…変な部屋になりたくないけど絶対に欲しい部屋も特にない。階数も眺望がある程度よければどこでも良い。
あと300万円くらい値下がりしそうな気がする。
2年後に現地完成してから買おうか迷う。。
来るのかも分からない底値を待ってから考えますか？後で後悔しても責任は自分次第ですよ。
>>1362 マンション検討中さん
同感です。。私は1期は見送ることにしました。
結果、最後まで買えなくても良い気がして来ちゃいました。どうしても欲しいと思わせるものが無いんですよね。。
でも、そういう物件だからこそ意外と直ぐに値引きしそうな気もするのです。
>>1364 マンション検討中さん
1362です。コメントありがとうございます。
同じことを考えてる方がこちらにいて嬉しいです(笑)
加賀で買うならここが良いけど、別に手に入らなくても良いやって思いますよね。
わたしも全く同じ考えです。
以前も同様な投稿が多数ありましたので、恐らくそういう人は多いと思います。
でも、既に高値ということで中古物件に移った方もいらっしゃるようです。
わたし自身はあまり長くは見守りませんが、1期みて値下がる動きがなければ中古物件に移りたいと思います！
一期で購入する人を馬鹿にする発言はいかがなものかと思いますよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[No.1368と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
一番大切なのは自分自身がどう思うかってことだと思います。気に入らないものを買う必要はないです。
>>1367 評判気になるさん
ほっておいてあげたら良いんじゃないですかね。アトラスは高い！他の物件とか中古が良いですという意見は充分周知されてると思います。
価格のことはもうわかったので、周辺にお住いの方のいろいろな生活情報とか教えてもらえるとありがたいのですが。
スカイティアラ下がったっけ？
買うと決めかけた人は安心したくて「それはネガだ！ネガだ！」と叫び排他的になっていますが、ごくごく真っ当な意見も多いと思います。
結果が楽しみですね。
ところでいつから一期の予約が始まるのでしょうか
スカイティアラは竣工後にもずっと販売苦戦して3年後にやっと完売！その時に値下げして販売してましたね。
ここも竣工後に売れ残り完売まで2年はかかるはず。
最後は値下げして売るしかないでしょう。
2年後にこの板が一期購入者の極端なポジとそれ見たことかの否定派の短所指摘の応戦が目に見える。
この予想に自信ありw
買っても買わなくてもどっちでも良いみたいな人は待ちでしょう。値下がりせずに買えなくても別にいいんでしょうから。
社宅の入居期限が決まっている者からすれば、どこかを買わないといけないので悩みます。
入居後に掲示板が悪い意味で賑やかになるマンションには住みたくないよね笑
正式価格はいつ発表されるのでしょう？
旭化成のスタンスとしても早期完売ありきではないんじゃないでしょうか。薄利多売で回転率を上げられる環境ではないですから。
但し、デベの想定以上に販売が長引いているであろう物件があるのは事実ですね。
アトラスがどっちなのかは販売が開始されればわかるでしょう。
強気の価格設定だなと思います。売れるのか売れないのかどっちかな。
徒歩10分の大規模はどこも苦戦。
この価格では到底売れずに苦戦する！
この予想に自信ありw
>1384 匿名さん
「高い！」「そんな事はない！」と、まぁ色んな意見がありますが、1384さんの仰ることが正に正論、というか事実でしょう。
徒歩10分以上で絶好調な物件、全く思い浮かびません。
ここ数年仕事の関係もあり色々なマンションをウォッチしていますが、こちらも苦戦する可能性が非常に高く、意外と早くに値引きとなることが予想されます。
（このように書くと、「ネガだ！！買えない奴のやっかみだ！！」と返信下さる方も居ますが、紛れもない事実ですし、買いたい方は買えば良いと思うのです。それが精神的幸福に繋がるのであれば、それで良いのではないでしょうか。）
みんな自分に言い聞かせるようなコメントばっかりだね。
まあ人に噛み付いても仕方ないしね
今の環境で加賀レジレベルをやっちゃうと下手したらグロスで平均8000万とかになっちゃうもうんね。それだと絶対売れませんよ。
長谷工施工でやすさを追求してこの価格っていうのが今の標準なんでしょう。
江古田や成増の物件を見ても、駅徒歩10分超の大規模高価格物件だと2年から3年販売を頑張って、それでも売れずに大幅値下げっていう流れになりそうですね。
部屋とかオプションを選びたければ定価、こだわりなければ待ちがいいのではないでしょうか。
江古田、石神井台、三鷹・・・徒歩10分は軒並み苦戦ですね。
志茂みたいに駅力弱いと10分未満でも売れない。
大規模離れが起きているのでしょうか。
やはり時代は徒歩5分以内ですね。
新築で徒歩5分とかそんな理想的なマンションあんの？
中古にしたら？
ここ安いね浦和が坪330まん以上だからただみたいなもん 23区内だよ
長谷工は一流ではないけど、安くてまあまあのマンションを作る。豪華な仕様のマンションは、都心でしか売れないから、メーカーはもう作らないよ。
駅10分以内なら、許容範囲。少しは歩いた方が健康にいいよ。ずっと子供を作らないなら、駅前が通勤には便利だけど。
>1399
逆なんですよ。
子供がいる家ほど駅前です。
首都圏だと中学校から私立や都立一貫で電車通学の可能性は高いですし、
塾へ行くのも（よほどのターミナルじゃない限り）基本は電車です。
そうなると、車を運転できない子供がいる家ほど電車の駅に近いところじゃないとつらいんですよ。
極端な話、子供のいない健康な大人だけの家庭なら車もあるし、駅距離なんて大して関係はないですよ。
>>1400 匿名さん
保育園子持ち家庭ですが、確かにそうですね！
学区で検討してましたが、やはり徒歩10分は難な気がしてきました。
価格含めて違うエリアも検討すべきと感じました。
赤羽駅徒歩5分で大手不動産会社が新築分譲を今したら坪単価はいくらになるのかな？坪350は下らないよね。
いつくるかわからない日を待つよりは、今のベストをつかみたいんです。
タワーマンションなんてどうして欲しいんだろうね。
どうせ戸境壁は全部乾式で上下左右うるさいのに。
板橋1丁目の駅そばは８０年代にマンションが揃い土地が無いからねえ
加賀に住む人は『ここは環境重視なんだ、うんうん』と自分を洗脳しないと駅から遠すぎて嫌になっちゃうんだよねえ。
駅前タワーが定借でここと同じ値段で出たらどうだろう。
老後を考えたら駅近がいいよね。
>>1420 匿名さん
そう思う人が多いともっと高くなりますよ。
まぁ老後を考えると徒歩圏内にスーパーとか生活施設が揃ってて、人が多過ぎないところが良いでしょうね。
新宿が将来老人の街になれば新宿へのアクセスが重視されるかもしれませんが。
シティタワー品川のようなことがあれば良いのに。
新築マンションでいま土地を仕入れているところって、今よりもっと高くなります。
2020年にマンションが下がるって騒いでいたけど、最近誰も言わなくなってるよね。
いまは駅近信仰が行き過ぎている気がします。
もちろん駅近に越した事はないですが、もう少しすると「働き方改革」も更に進み、家にいる時間や家族と過ごす時間も増えると思うのです。
その時に、駅近の雑然とした、空気も悪いところで過ごすのが良いのか、加賀のように自然に囲まれたところに住むのか。
きっと、時代の流れとともに加賀のような場所（自然も豊富で、ちょっと駅まで歩けば都心も近い場所）が人気となる気も致します。
1427の論法は駅遠物件を擁護する時の常套句。
某江古田の超売れ残り大規模の住民と同じこと言ってる。
マンション立地において10分の距離の擁護は不動産屋の都合と気がついた方が良い。
板橋区で10分なら戸建てにしろ。
なぜアンチが常にスレに駐在しているのだろうか。検討しているようにも思えない。
彼らは何の目的でここに居るのだろう。
一次取得者が高値掴みしない為にもポジ、ネガあってええやん。
10分くらい歩いた方が健康に良いも典型的な常套句。
どこの駅遠物件のポジにも書き込まれる。
別に朝忙しい通勤時に10分歩かなくても夜に散歩すればいいだけ。
何でも駅近が便利にできてるのは街の構造そのもので全員知ってるのに駅遠物件になるとなぜか健康の為、環境、空気が良いとか必ず言い出す。
全て駅遠マンション売るための営業トークですよ。
10分歩くなら戸建て買え！
もともとマンションなんて不自由な居住形態（壁一枚で他人と接する）をガマンして便利さを求める住み方なんです。だから最近の駅近傾向は本来の形に戻りつつあるだけ。
お金がある人は都心の駅近に、そうでない方は神奈川埼玉など郊外の駅近に。そういう傾向は今後も続くと思います。
徒歩10分以上は戸建てでしょうね。カーポートから車をサッと出して駅へ送迎。
そういうライフスタイルの区分けが進むでしょう。
郊外で駅から遠くて立体駐車場などという物件は今後の先行きは明るくないと思います。
>1431
それも営業トークですけどね
戸建てだったら駅から遠くてもいいなんてことは冷静に考えたらありえない。
マンションで不便な立地は戸建てでも不便ですよ。
このマンションとは関係ないですが、戸建てだったら駅から遠くてもいいなんて思ってるとあとで後悔するよ・・・
>>1432 匿名さん
都内の庶民だとマンションしか住んだことない人も多く、一戸建て嫌煙される場合もあるようですよ
戸建だと冬は寒く夏は暑いし、防犯性悪いし、庭面倒だってのが理由だそうです。都内だと戸建でも家の間隔が狭く、木造住宅だと音についてステレスフリーでもないですし。
都内金持ちや地方出身者だと状況も変わるのかもしれませんが
結局は人それぞれなので、他人がとやかく言う問題ではないのですが
駅からの距離が大批判されていますが、バス便でもありませんし、現に加賀レジやプラウドはあまり価値が落ちている気がしません。
まぁ、要は売り出し価格次第ですが、どうなるかですね。
私も一戸建てなら駅遠というのは反対。いざという時（道路が大渋滞とか）、歩けるのと歩けないのとではかなり違う。自動車はどれくらいで付くか不明だし。
板橋本町あたりの駅前物件に買っちゃった人が、ネガ書いているんじゃないの？
板橋本町も駅前離れるときれいなんだけど、そこには一戸建てとか官舎があって、一般的なマンションがない。西台あたりの一戸建ては、中古でもかなり高くて、とても買えない。
環状7号線の沿線は、はっきりいって汚いよ。車で通ってみればすぐわかる。昔に比べればかなり空気はきれいになったけど、家並は、排気ガスで煤けている。
都心にだだっぴろい部屋を買える人は別として、自分の予算で買うとしたら、どこかで思い切るしかないね。
>>1430 マンション購入経験者
マンション購入検討者が別のマンションの営業マンにここも比較検討中と伝え色々と話を聞き出す。
そのマンション営業マンは競合マンションの評判をなんとか落とすためせっせと毎日書き込む。
客観的な指標では誘導できないので、印象やムードをなんとか操作しようとする。
賢者:客観的な指標が正しいかどうかあえて競合する営業マンにあえて聞いて確かめる。欠点や悪い印象やムードをあえて聞く。さらにその欠点あ気になる場合は指摘されたマンションの営業マンにきく。もちろん逆もする。そうして出来るだけ欠点も想定内にしておき、かつ返済計画が可能かどうか再確認して最終的にには自分の好みの方を購入する。マンションの将来の価値も相対的には比較項目ではあるが、例えば終の住処の場合はあまり意味がなくむしろ別のファクターが重要になる。
愚者:人の言うことだけにふりまわされて判断できなくなる者のこと。
駅遠物件だけあって駅遠ポジ多いですね。
検討者は2020年9月竣工の物件でこれだけ駅遠信仰が多い背景、裏を読んでください。
どの立場の人のポジショントークか？
この物件に限らず他の駅10分超物件がどれだけ苦戦してるか、マンショントレンドも含め結果は調べればすぐわかりますよ。
不動産屋なんて北海道のアパマン見てわかってると思いますが自分さえ儲けられれば良い、詐欺も厭わない業界ですから都合良く騙されないように特に一次取得者はしっかり勉強してください。
不動産、証券、保険、金融商品など販売利益の源泉は
売る側、買う側の圧倒的な情報量の差です。
この業界は今も昔もお客さんは鴨ネギです。
しかし情報社会の昨今は少しは買う側次第では何とか食らい付く余地は少しは出てきました。
検討者は予算で買える駅近を新築に拘らず探してみましょう。
本当の検討者は駅距離理解したうえで検討してるから、距離についつは文句は言わないと思うけどな。
言ったって、駅が近くなる訳ではないからね。
そういう意味で、距離に文句言ってるのは競業他社っぽいですね。
検討してるひとは、少なくとも土地に魅力を感じてて、価格に違和感を感じてると思うよ。
>>1446 匿名さん
そうゆう街はマンションラッシュだから、こうゆう物件が少しある分にはちょうどいいのでは？
結局は需要と供給のバランスだから、同じ通勤時間でも電車で過ごす時間が長い方がいい人は遠くの駅近を選んで、歩く時間が長い方が良い人は近くの駅遠を選ぶでしょう。
満員電車を苦に思わないか、歩くのを苦に思わないかって問題じゃないかな
>>1445 匿名さん
人口減少が予想される区あり。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky-data.htm
また、人口増加予想が区により差あり。
減少しない区でも相対的に差別視される可能性あるが
絶対的な忌諱条件でなし。
むしろ自然災害のリスクは常に考慮すべし。高齢化の影響は予想すべし。
ただし23区内では高齢者が多いのは必ずしも悪いわけではない。
人口密集地の地域で高齢者対応のサービスが促進される可能性あり。あくまで予想にしかすぎないが。
板橋区と市川、武蔵小杉、朝霞台3分と単純に比較する意味なし。
生活基盤を考慮した立地、マンションの個別性が大きく異なる。
購入予定者は総合的に判断するものなり。
第一期で50戸出せるなら買っても良いと思う。
20戸とかだったら様子見で良いと思う。というか今後、売れるのか心配になる！
そもそも１月中旬に発売できるんだろうか？
遅れる可能性もあると思うんだが。
駅近の優先順位が高い方が発言されているようですが、そうでない人も世の中にはたくさんいます。徒歩10分で満足な人もいるんです。
一番広い部屋とか角部屋の上層階みたいな数の少ない住戸が好みなら第一期でいかないと売り切れる可能性がある。
でも、この規模・駅距離・価格だと長期戦はほぼ必至だから、このマンションは気に入ってるけど部屋の位置はこだわりないというような人ならちょっと待って売れ行きをみた方がいい。
超長期化して値引きになるかもしれないし、そうじゃなくてもゆっくりと考えられる時間は確保できる。
志茂だと大手町まで一回乗り換えがあって30分かかるんだよね。安いけど時間かかるなぁ。
例えば将来、築10年のアトラスと築15年のプラウドシティ、どちらに価値があるのだろう、と考えるときがあります。
駅距離も1-2分程度の差なので、あとは建物の作りやブランドによる差でしょうか…。
株安が続いていますね。今日に至っては（12時現在）1,000円安。
少なからず、こういった景気後退ニュースはマンション市況へも影響するでしょうか。
>>1469 マンコミュファンさん
ここは板橋なので投資で買う人はほぼいません。実需100%と言って良いでしょう。
なので株安が直接影響するとは言えないですが、企業業績に具体的な影響が出れば売れ行きに影響が出るでしょう。影響が出そうという段階でも購入しようという気持ちに水を刺すことにはなるでしょうね。
今回の株安は海外発のものであって、国内の建設需要にはあまり影響ないから建設費は下がらないでしょうね。土地も高値で仕入れてしまってるし。財閥系をはじめとする大手不動産会社中心の新規分譲市場とはいえ、不況モードに突入すると分譲事業は赤字になる会社も出てくるかもしれませんね。
リーマン級の経済危機がやってきたら10%以上価格が下がるかもしれないけど、自分の収入もそれ以上に下がるかも。やっぱり公務員か。
南東方面8階からの眺望イメージを見ましたが加賀公園の緑の向こうにスカイツリーが見える素敵な風景でした。やっぱり欲しいです。
石神井川沿いの向かいに愛○病院の○○病棟が気になりますね。
愛誠病院は特に気にならないですよ。静かなものです。
寸法が出来上がっていました。
寸法書いてないのは悪質だ！！と言う方もいましたが単純に告知の時期が早くて間に合わなかっただけみたいですね。
営業さんは「今の予定価格より下げて売り出す」ような雰囲気でした。最初の値づけが高すぎたと旭化成は気づいた模様(笑)
同じ坪単価（290から300万）でも、今流行りの66m2の3LDKに抑えれば、価格帯を5,800万円程度にできてもう少し手応えもあったのでしょうが、平均価格帯が6,700万ともなる物件をこの場所で200戸以上捌くとなると、キツかったのでしょうね。
ただ、真正面から「ゆったりとしたファミリー向け物件」を出してくれたことに潔さを感じます。
駅近でもない、ブランドもない、学区の100%保証もない以上、「駅から離れた緑の多い閑静な住宅地（板橋だけど）」と価格のアドバンテージを出すしかない。
驚きの値引き期待してます！
販売開始２月上旬になってましたね。少なくとも購入希望者が押し寄せている状況ではないのはわかった。
ファミリー向け物件なのに、保活激戦エリアなのが致命的。。入居9月だし尚更。すぐには近隣の保育園に入れないだろうし、ちょっと遠方の認証まで通うとかになるかな。
販売開始は1月中旬のままになってませんか？
日経産業新聞の首都圏「新築マンショントップ30」で一つ星ですがランクインしてましたね
まぁそこまで本気にする必要もない、参考データですが。
正直、首都圏のみとなると30ものマンションは掻き集めてやっとな気がします。
ランクインしたのも広告枠な気もしますね…
>>1489 マンション検討中さん
首都圏で当該期間に発売された新築マンションは3万6700戸らしいので、
平均戸数が100なら360棟、200なら180棟、300なら120棟の中のランキングって事ですね
>>1489 マンション検討中さん
日経新聞系列が広告を隠して記事にしていたら大問題になりますので、今の時代「広告枠」ってにはないと思いますよ
3流週刊誌やネット記事なら広告もあるかもしれませんが
トップ30に入る根拠はよくわかりませんが、それよりも値下げ後の価格がいくらか気になります。
いつ価格公開になるのでしょうか？
良い物件だけど、ちょっと高いかな。
6,500万円（75平米 286万円）→6,000万円（75平米 264万円）ぐらいですかね。
坪単価で20万円程度ですかねー。
推測ですが。そのくらいじゃないと、竣工完売は難しいのでは。
>>1499 名無しさん
1戸当たり500万円値引くと、227戸で10億円以上の利益減ですね。
それでも、元々同社の土地ですからきっと多額の利益が確定しているのでしょう。
最初はどれだかボラれていたのか。。。
