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物件概要 |
所在地 |
東京都文京区小石川1丁目102番1他(地番) |
交通 |
都営三田線 「春日」駅 徒歩1分 東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩2分 総武線 「水道橋」駅 徒歩12分 都営大江戸線 「春日」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
571戸(販売総戸数384戸、事業協力者戸数187戸含む、他に 店舗28戸、事務所19戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨鉄筋コンクリート造)、地上40階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年03月下旬予定 入居可能時期:2021年07月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社
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施工会社 |
清水建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークコート文京小石川 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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13501
匿名さん
>>13499
面積や容積率からしてちょっと世帯数が大きいように思います。
1LDKとかワンルームが多いのではないでしょうか。そこを非常に懸念します。
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13502
匿名さん
タワマン作って、人を引き込むデース^ ^
高い店は、タワマン民すら使わないデース^ ^
ここも大半が、賃貸仕様デース^ ^
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13503
匿名さん
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13504
匿名さん
こんなパークコートは嫌だ!
1216バス
外壁吹き付け
下がり天井 2100
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13505
マンション検討中さん
>>13499 マンション検討中さん
そうなんですよね。白金は戸数が多いのが引っかかっています。
パークコート文京小石川は文京区内では唯一無二の存在になるでしょうし、当面同じ規模のマンションは文京区には立たない可能性があり希少価値があります。
白金は周辺に同じとは言いませんが似たようなマンションがあり希少価値では文京小石川に劣るのかと。
賃貸で考えると1Rまたは1LDKなどの単身者を対象とする部屋も多そうなので、借り手が見つかりにくいのではと考えてしまいます。
しかし港区の方が魅力的ですかね。文京小石川は高値掴みな感が強くてリスクが高いかと。
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13506
匿名さん
>>13504 匿名さん
そうですね
嫌な物件は買ってはいけませんね。
残念ですけど。
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13507
匿名さん
白金の話にもっていきたいだけだからスルーした方がいいです、
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13508
匿名さん
確かに、タワマンや商業ビルを作っただけでは、広範囲に人を呼び込むのは、限りなく絵空事に近いでしょう。
地権者の気持ちはわからなくもないですが、地元住民以外、わざわざここに買い物しに来る理由がありません。
都心の賑わいのあるエリアを、一度散策なさってみてください。
長年培われてきた、まさにブランド力と呼べる空気の違いを知り、絶望・諦めに至るでしょう。
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13509
匿名さん
相変わらず超人気物件、超人気スレのようですね。
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13510
匿名さん
馬鹿にされたり正論に対するイラつきが蓄積してくると、いよいよCGペタペタスレ流しが始まりますかね。
しかし、掲示板は自由ですから、安眠できるよう鬱憤を出し尽くしてください。
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13511
検討板ユーザーさん
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13512
匿名さん
なんか無視できないんだよなあ...不思議な物件だ。
押すなよ、押すなよ、とか連呼するダチョウ倶楽部のギャグみたい
買うなよ、買うなよ、とか言って
最後は買って笑いを取る
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13513
匿名さん
吹き付け外壁についてですが、
東京都建築物環境計画書制度、というものがございます。
この公的書類は一般公開されており、マンション検討者は、これに目を通すのはこのご時世、常識となりつつあります。
こちらの物件、目を疑う項目としては
・外壁吹き付け
・1m下には地下水あり
・長寿命化が満点ではない
・低い階高、低い梁下高(室内の圧迫感はこのせいです。モデルルームで要確認)
・低い緑化率、低い空地率(完成姿を想像できる方は少ないのです。非常に狭苦しい敷地、潤いに欠ける空間になると容易に想像できます)
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150274_011.html
空白の項目もあるので、マイナス点はさらに潜んでいると疑ってかかる必要すらあります。
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13514
匿名さん
>>13512
その典型が若葉さんですねえ。
あれがダメこれがダメって言いながらいつまでも離れられないみたいですねえ。
彼にもじっくりいろんな物件を勉強して欲しいですね。
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13515
匿名さん
>外壁吹き付けってどこにかいてありますか?
たった今、CGペタペタさんが晒してくださいましたよ。
しかも、こんな色なんです。
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13516
匿名さん
若葉もやっぱりここが好きなんだな
まあ人気だからな
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13517
匿名さん
うんうん、愛を感じるよ。
しかも致命的な事は何一ついわないしね、いいやつなのかも。
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13518
匿名さん
若葉さんは私が書き込みすると毎回反応してくれてます(^-^)
そしてすぐ私の真似もしますから律儀に全部読んでるみたいですね。
GW前後は書き込みしてなかったのですが、その間も何度か気にしてくれてましたよ。
小さな男の子が女の子にちょっかい掛けるように、ここが気になってしようがないんだと思いますよ。
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13519
匿名さん
あまりに欠点が晒され過ぎた為か、最近は投稿者を攻撃する以外、ポジの書き込み量が激減しましたね。
皆さんが仰られている通り、私もここはそんなに悪い物件ではないと、一筆 フォローしておきますよ。
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13520
通りがかりさん
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13521
検討板ユーザーさん
>>13513 匿名さん
低い階高、低い梁下高
この項目が見当たらないのと
階高、梁下高はそんなに低くないのにモデルルームの天井が低い理由がはっきりしないんですよね。
以前のスレでありましたか?
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13522
匿名さん
階高や下がり天井の高さは最近の物件としては合格のように私も思います。
ネガさんがわざわざどこかからコピペしてくれましたが(おそらく再開発の方のスレッドで誰かがまとめたのを書き込まれていたものでしょう)過去のパークコートと比較しても遜色はないようですけどね。
下がり天井ができる理由については明快に理由を書いていたレスはないですね
確かよくわからないという回答しか得られなかったというようなのが唯一あった気がします。
デベロッパーの利益が大きいような書き込みの人もいますが、ここは再開発なので非居住部分のコストもいろいろ乗っかっているのでしょう。地権者ですら差額を払って住宅を手に入れている状況なので、土地代がーというより建設費が色々高かったのでしょうね。
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13523
匿名さん
デベ、利益とってるねー。
ここみたいに、値段だけ高くなり品質は劣化している反面、企業利益をあげた社員さん達の豊かな生活に流れている事を想像すると、やる気がなくなりますね。
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13524
匿名さん
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13525
匿名さん
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13526
検討板ユーザーさん
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13527
匿名さん
やはり皆さん、この物件の事が気になってますね。
人気ですからね。
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13528
匿名さん
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13529
匿名さん
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13530
匿名さん
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13531
匿名さん
立地 + 建物ランクで、パークコートタワーについてまとめました
横綱 青山、檜町
大関 渋谷
関脇 富士見、赤坂、虎ノ門(仮称)
小結 愛宕、浜離宮、麻布十番
十両 乃木坂、代々木(仮称)
幕下 小石川
注目は何と言っても、先日ネタバレした、パークコート虎ノ門ザ・タワー(仮称)
なんと竣工時期は、こちらと同じ年度になりそうなのです…
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13532
匿名さん
あらゆるランキングはすべてポジショントークです。
ただし面積など非操作データを除く。
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13533
マンション検討中さん
ここ最近の物件として比較するとねー 15年前の最新と考えると妥当かもよ。
再開発発足当初から設計だけが置き去りのまま、三井が内装だけ取り繕って売り捌いてるのだろう。さすが三井だな。
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13534
匿名さん
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13535
匿名さん
このスレは嫉妬の若葉ちゃんが一人で盛り上げてるけどな
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13536
匿名さん
嫉妬うんぬんって、私ですか?
別にどう思われても構わないですが、感情的な投稿を繰り返し、検討者を弄ぶのだけは、やめませんか。
私は極力客観的な議論が展開できるように、公的文書や統計データ・記事などを紹介してきましたが、それでもまだ反論があるなら論理的に、どうぞ。
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13537
匿名さん
まあまあ、揉めない揉めない。
皆さんには家族と共により良い物件を選んで欲しいものですね。
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13538
通りがかりさん
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13539
匿名さん
関西人に東京の事はわからないと思いますよ。
ちなみに東京ではここを、億ションとは呼びません。
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13540
匿名さん
>>13537 匿名さん
家族の為って、これのこと?
構造&基礎杭の長さランキング
中央区勝どき THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海 晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南 コスモポリス品川 直接基礎/制震
港区港南 パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南 フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南 ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦 キャピタルマークタワー 25m/免震
--------------越えられない壁--------------
江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明 ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲 スカイズタワー&ガーデン 70m/免震
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13541
匿名さん
もちろんネガさんの出してくる統計やデータは中立なんだけど、誤解や印象付けを目的とした演出が伴っているばかりか、一度書けば十分なのにこれでもかこれでもかと執拗に何度も何度も書き込んでくるというところですでに冷静かつ公平無私とは言い難い。ふわっと常識で判断するポジのほうがずっと冷静にみえる。
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13542
匿名さん
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13543
匿名さん
ポジの人も、検討には意味のないふわっとした事を執拗に何度も何度も書き込んでくるというところですでに冷静かつ公平無私とは言い難いです。
ポジの物量攻撃的なスレ流しにより、検討者の目に止まらなくなるのは不公平かつ悪意を感じますので、検討者を守りたいという正義感から、私は今後もポジさんと同じように問題点の再掲を続けたいと思います。
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13544
匿名さん
>>13540
気になる方は当然それも含めて検討すればよいと思いますよ。
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13545
匿名さん
>>13540
杭に拘らず、他の事を重視する家庭もあるでしょうし十分検討して欲しいと思ってますよ。
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13546
匿名さん
>>13542
レスのリンク貼れるんだからそれで十分でしょ。バイト数ばっかり嵩んで不効率きわまりない
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13547
匿名さん
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13548
匿名さん
まあ二駅4路線利用に水道橋の中央線まで最寄駅にかぞえている物件紹介ブログもあるし、ものは書きようだと思う。水道橋駅から12分も離れている駅遠とネガることもできるし、12分もあるけば水道橋駅も使えるんじゃないグレートとポジることもできる。結構受け止め方一つでどうでもいいことを買えない理由にあげているだけの話で、ふわっと常識的な判断をする人は最近はどこも高いし港区あたりの高級物件とくらべりゃここは安い、パークコートだし、駅近いし、なにより文京区で遠くに引っ越さずにすむし、待ってたんだよねこんな物件って人も多いと思うけどね。みんな同じ価値観じゃないからね。
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13549
匿名さん
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13550
匿名さん
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13551
匿名さん
虎ノ門とか白金高輪の物件を買うとここに書く理由がよくわからないよね。よほど売れ行き予想が悪くて困っているとか?どちらもターゲットにしている層が違うのでここを買おうとしている人にはあまり参考にならないと思うけど。
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13552
検討板ユーザーさん
ネガさんはここ検討してないのに、わざわざマイナス面を絞り出してくれるんですね。
ここは構ってくれる人がいるから楽しいですね。
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13553
匿名さん
モデルルームも閑散ですか
格上エリアの価値ある物件が続々と発表され始めたこの最近、急速に魅力を失いつつありますね
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13554
名無しさん
>>13541 匿名さん
いや、ポジも過剰にアバタもエクボでかなり色眼鏡。
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13555
マンコミュファンさん
サイゼリヤ安すぎでしょ。
あと50円上乗せした方が、売上げ減っても、利益増えそう。
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13556
匿名さん
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13557
マンション掲示板さん
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13558
匿名さん
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13559
マンション検討中さん
やっぱり3Aだよね。
ここに住んでもドヤできるのはここから城東地区だけでしょう。
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13560
匿名さん
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13561
検討板ユーザーさん
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13562
匿名さん
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13563
匿名さん
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13564
検討板ユーザーさん
>>13563 匿名さん
苦しい反論ですね。
まあ確かに一理ありますが、そんなこと言い出したらすべてのランキングなど無意味になります。全国調査などできる訳ないので当たり前でしょう。要は他ネットランキングで1位なので、かなりの注目度と人気があるとゆーことが分かりますね。
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13565
マンコミュファンさん
ランキングなんて、今、デベが売りたい物件を上位にしてるだけだよ。
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13566
匿名さん
とはいえここは実にわかりやすい良さがあるからね。駅直結、二駅4路線利用、大規模タワー、再開発、ショッピングセンター併設の大型レジャー施設至近、区役所至近、犯罪率が極めて低い(外人ウケする)、歯学部や医学部の付属病院が自転車で行けるような距離に複数ある、安いものから高いものまでスーパーは複数あって選んで使える便利さなどなど。他の物件も見たけれど、ここまで利点が揃っているところはそうはない。
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13567
ご近所さん
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13568
匿名さん
>>13564 検討板ユーザーさん
ポジさん同士で争わないでください。
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13569
匿名さん
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13570
匿名さん
>大規模タワー、再開発
① 非免震 ② 杭長さが35メートル超級、地表から1m下にはなんと地下水が流れています ③南東角部屋の大半を奪っていった地権者さん達の存在 ④ 客単価の低い商業施設しか誘致できない ⑤ 外出には乗り換えが必要(3基しかない) ⑥共用施設は不特定多数の人が行きかう7階フロアに全て集約(プライバシー性の高いゲストルームも)⑦ 低い階高(3.2m台)⑧下がり天井(2.1m)と梁(モデルルームは本当に狭く感じました…あれで80㎡です) ⑨ BRの壁掛けエアコンはパークコート初です^ ^ ⑩ プレミアフロアが最上階のみ、他は70㎡台の狭い部屋が中心(子供は一人までか…)⑪ 外壁吹き付け…(黄土色^ ^) ⑫ 最寄駅がマイナーな地下鉄のみ(ただしJR水道橋駅までは歩けなくもない、徒歩11分) ⑬ 大手利便性ランキングでも、やはり圏外 ⑭ 白山通りの騒音問題(夜中も続く為、東向きはT3サッシ)⑮ 文京区(文化/気質/民度 等々、良くも悪くも) ⑯ 市況のピークでジャンピングキャッチ ⑰ 固定資産税+管理修繕費で、私立医学部の学費が賄えます ⑱ ジャグジーの不適切利用の懸念
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13571
匿名さん
>ここの資産価値って大丈夫なのでしょうか?
不動産価値を担保する唯一の指標が『賃料』ですが、無論これには実需も投資も関係ありません。
営業さんは、ここの1.5億の3LDKの賃料は40万から44万であると仰られたそうですが、これに必要経費(管理修繕費、固定資産税)を勘定に入れて計算すると、目が潰れそうな数字がはじき出されます。
タワマンに永住するのは現実的ではない(ましてやここのような環境の悪い場所に)と考えると、ここは賃貸で住むべき物件と言えますね。
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13572
匿名さん
>>13570 匿名さん
毎度毎度、まとめおじさんお疲れさまです。
もうそろそろ見飽きましたよ。
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13573
匿名さん
3LDK、40万は安すぎませんか?新築で。なぜタワマンは永住向きではないんでしょうか?
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13574
匿名さん
私も賃料は安めに出したなって気がした
まあ逆に予想賃料で出して借り手が付かなければ悪い評判がたつので、これなら借り手が必ずいる鉄板の値だろうけど。
こういうのは取らぬ狸の皮算用なので、参考程度でいいと思う。ちなみにこの辺の中古は家賃収入の利回りをほとんど期待できないほどに上がっている。
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13575
匿名さん
安めと言うかまず借りられないレベルじゃないかと思いました。但し、それなら50万60万だすかと言えばそんなに出すなら買う方が良いかと思いました。
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13576
匿名さん
文京区ですから、そんなもんですよ。
タワマンってだけで、地域相場を大きく逸脱はしないものです。
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13577
匿名さん
>>13575
あなたのような人ばかりならもう少しマンション市況は値上がりしているかもしれませんね。
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13578
匿名さん
与信フルマックスならもう一軒億ションいけそうなので、昨日パークコート文京小石川を初めて見学。幼少期からこの界隈で学んだ者として親しみある環境。二期も余裕の売れっぷり。港区相場が目に慣れすぎて、安く思えてくるから怖い。唯一無二のリッチな立地であることは間違いない。三期参戦するか迷う
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13579
匿名さん
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13580
匿名さん
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13581
通りがかりさん
ここが人気だと困る人がいるんだなw
ここは成金には似合わないよ
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13582
マンション検討中さん
>>13581 通りがかりさん
ほんとですね。ここが人気だと困るか、妬みくらいしかネガする理由はないですからねwww
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13583
匿名さん
>>13579
新宿あたりを飛ぶらしいですよ、ほぼほぼ影響ないと思います
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13584
マンコミュファンさん
地盤が良くて谷底でなければ、この価格帯で間違いない。
ただ、関東大震災は必ず来るんだよね。
あと、気候変動で1/200クラスの豪雨が頻発してるし…
権力者やお金持ちは、地盤の良い高台に住むのが歴史上のセオリー
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13585
匿名
>>13584 マンコミュファンさん
セオリー?
ネガさんたちもいよいよ地盤くらいしか言えないですね。心配しなくても第2期も大反響
ですよ。
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13586
匿名さん
>>13580
賃貸でここに住むだなんて、本当にまいどありがとうございます
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13587
マンコミュファンさん
低仕様は最近のセオリーだから、 地盤と谷底ね。
購入者スレ見ても、マンション購入は初心者丸出し…
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13588
匿名さん
>13586
賃貸物件ですよ、ここは。
利回りが 2%では、50年経たないと元が取れません。
無論、こんなマンションに 50年も住めません。
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13589
匿名さん
随分豪華な賃貸物件だねえ、さぞや高く貸せるだろうね。
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13590
マンション検討中さん
>>13588 匿名さん
ネット利回りが2%ならグロス利回りは2.5%ぐらいだから12000万73m2の3LDKが家賃25万ぐらいてことですか。坪単価12000円。まあ想像は自由ですからね。
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13591
匿名さん
渋谷や神宮外苑が50-60万ちょいなのに
ここがそれと同じ家賃取れる訳がないじゃん?
皆目が曇りすぎ
三井はフラッグシップ物件から引き算で
ここの価格決めてる訳だから
当然家賃も上記物件より下がる
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13592
匿名さん
>>13590 マンション検討中さん
アトラスタワーの45㎡が22万で出てまして。
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13593
匿名さん
>>13592 匿名さん
ここに住みたいので賃貸とかリセールとか関係無いです。高く売れないから買わないとか意味不明。二期も抽選なのに。
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13594
匿名さん
変ですよね、ポジさんって。
欲しいなら倍率上げたくは、ないはずですが。
書き込むべき内容が、完全に真逆です。
一体、どういう立場の方なのでしょうか。
と、いう風に問題の本質を突くと、CGペタ男がスレ流しをし始めるので、今日はこのくらいにしておきますよ。
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13595
匿名さん
ポジさんこそ買いもしないのにここに張り付いてる意味が分かりません。なんでなんですか?何かきちんとした理由があってここに書き込みしれるんですよね。嫉妬でなく。どうなんですか?
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13596
口コミ知りたいさん
嫉妬以外に何があるって言うんですか?パークコートはどこでも同じですよ。
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13597
匿名さん
ポジの印象操作で騙される人をなくしたいという正義感から、論理性・客観性に基づいた投稿による啓蒙活動を、日々させて頂いております。
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13598
匿名さん
それでは、私は答えたので、私の質問にも答えて頂きましょう。
物件が欲しいなら倍率が上がると困るはずのポジさんが、なぜ毎日毎日感情的に物件擁護を繰り返すのでしょうか。
倍率を下げたいなら、行動は逆になるはずです。
あるいは、購入者が張り付いている?
しかし、それも変ですよね。
購入者のいない第1期が始まる前から、こんな感じなのですから。
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13599
匿名さん
んー。まぁいいや。
最近反応も薄いし。
無理なポジを繰り返さなければ私ももう干渉しませんよ。
では。
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13600
匿名さん
あのね、ここを読まない普通の人で、倍率つく物件はついちゃうの。ここでネガられればネガられるほど、いい物件だと考える人は増えるの。そうか、姑息な倍率下げ工作を試みる連中がこんなに多いなら良い物件なんだなと腑に落ちるからだろうね。君らネガのおかげでスレッドも大盛況、大人気物件になりました。本当にありがとう。
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13601
匿名さん
白金とか晴海とか新しいオモチャも入荷したんだからそっちで遊んできたらどうだい。
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13602
匿名さん
最近ポジろうとしても禅問答みたいにしかならない酷い物件も多いからね。そういう物件はスレッドも伸びないもんだ。ネガの言う通りで面白くもなんともない。
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13603
匿名さん
>>13561 検討板ユーザーさん
一緒にランキングされているマンションが、、、
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13604
匿名さん
的外れな投稿者攻撃が散見されますね。
まだまだ私の役目は終わりそうにありません。
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13605
匿名さん
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13606
検討板ユーザーさん
>>13597 匿名さん
同じ啓蒙活動を是非是非パークシティ武蔵小
山のスレでもやってあげて下さい。
あちらの方がポジさんが悪質ですから。
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13607
匿名さん
いや、倍率が上がるとか関係なく、素朴にこれだけ沢山の物件が有る中で何でわざわざこの物件の啓蒙活動をする必要があるのか不思議なんです。何か利益になることがあるんですか?
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13608
匿名さん
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13609
匿名さん
>>13594
>変ですよね、ポジさんって。 欲しいなら倍率上げたくは、ないはずですが。
人間にはいろんな側面があるって事だろ。
変でもなんでもない事を悩んでんじゃねえよ
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13610
匿名さん
>>13607
文京区を中心に他もやってるよ。ネガ嫌いだから。
君はネガの中でも特筆すべき粘りとエネルギーがあるからね、スペシャルサービスの対象者だ。
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13611
匿名さん
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13612
匿名
>>13607 匿名さん
どうでもいいですねー。
そんなことポジの利点とかネガの利点を考えれば分かるでしょ。熱くならないならない。
過剰なネガがうるさいだけなので、もう来ないでいいですよ。
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13613
評判気になるさん
地震と水害といった致命的な自然災害リスクの高い物件に死ぬほど住みたいなら、購入せずに賃貸して、リスクはオーナー(ここの場合は特に地権者)に負わすべき!!
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13614
匿名さん
>>13607
>いや、倍率が上がるとか関係なく、素朴にこれだけ沢山の物件が有る中で何でわざわざこの物件の啓蒙活動をする必要があるのか不思議なんです
人間の事をもっと勉強しろよ。
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13615
匿名さん
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13616
匿名さん
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13617
匿名さん
結局、なんでネガするのか誰も明確に答えてくれる人はいないんですね。人間を勉強しろ?アホか。
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13618
匿名さん
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13619
匿名さん
>>13612
同意。
>>13617
>人間を勉強しろ?アホか。
レベルが低いしそういう事を言う程度の人間だって見透かされてるから相手にして貰えない。
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13620
匿名さん
>>13617
>結局、なんでネガするのか誰も明確に答えてくれる人はいないんですね
知りたかったのは、なんでポジするか、じゃなかったのか
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13621
匿名さん
この程度で浸水するかいな!笑
アンタはアホか?
ここじゃなくても、この程度で浸水する物件なんてああるわけないやろ!
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13622
匿名さん
>>13616
しませんね
トリッカーズのカントリーブーツを履いて行ったのですが全然大丈夫でした
ロブは高いので晴れの日しか履けませんが
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13623
匿名さん
>結局、なんでネガするのか
人生に行き詰ってるからだよ
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13624
匿名さん
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13625
匿名さん
>結局、なんでネガするのか
何かの拍子にネガる事くらいは誰にでもあっても
毎日ネガり続けるのは生活がうまく行ってないからと解釈すればいいよ。
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13626
匿名さん
結局、ネガる人は生活がうまく行って無い人が嫉妬してるって事ですね。
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13627
検討板ユーザーさん
>>13617 匿名さん
お答えしよう。
格下ブランドの安普請パークシティ武蔵○山を掴まされたからである。
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13628
マンション検討中さん
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13629
匿名さん
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13630
匿名さん
>結局、ネガる人は生活がうまく行って無い人が嫉妬してるって事ですね。
間違いないでしょう。
本人は都民ですらないと思うし、相当高齢でしょう。
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13631
マンコミュファンさん
>>13630 匿名さん
>ポジの印象操作で騙される人をなくしたいという正義感から、論理性・客観性に基づいた投稿による啓蒙活動を、日々させて頂いております。
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13632
匿名さん
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13633
匿名さん
よくハザードマップ出してドヤ顔する人があるが、浸水履歴を持ち出す人はいないね。
個人的にはそちらが気になる
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13634
匿名さん
与信があるからって二件目買う人がいまだに居るんですね。フラットの事件全然懲りてないですね、厳しくなっているのにニュース見てない鈍感な人が居るんですね。
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13635
匿名さん
>>13634
>与信があるからって二件目買う人がいまだに居るんですね。
東京だからな。右から左、上から下までいろんな人がいるよ。
狭い視野、凝り固まった頭で見てるだけじゃダメよ。
>>13634が金がないって頭抱えてる時にも金が余って高笑いしてるのがいるんだよ。
それが東京だよ。
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13636
匿名さん
ついでに言えば、あんなに金持ってたのに。。ってのも東京だけどな。
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13637
匿名さん
自分の金や与信枠をどう使うかは個人の自由でしょう。
それを必死で止めようとあの手この手で騒ぐからスレの雰囲気が悪くなる
ネタかもしれないのに...
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13638
匿名さん
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13639
マンション検討中さん
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13640
匿名さん
ポジネガ入り乱れて色々問題点や利点を出し尽くしたから話題がなくなったね。
買う人には相当参考になったんじゃないか。
このままだと三期あるかな、二期で売り切れそうな気がする
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13641
匿名さん
白金ザスカイに相当数流れたみたいですよ(当たり前ですが)。
おかげで静かになりましたね。
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13642
匿名さん
>>13634 匿名さん
与信あって払えるなら
セカンドハウスをフラットで購入するのは何も問題ない。
なんか勘違いしてる?
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13643
マンコミュファンさん
数百分の一の確率規模なんだから、浸水履歴なんてあるわけでないだろ。
所詮、戦後最大が既往最大な訳だし
明日起きようが、数百年後に起きようが、確率は同じ…算数弱いのかな
その確率規模が頻発し始めてる訳で、数百年後は下がるかも知れないが分からない。
赤坂見附や新小岩、福岡なんか、枚挙にいとまがないから、ここもじきに来るだろう
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13644
匿名さん
>>13641
>白金ザスカイに相当数流れたみたいですよ(当たり前ですが)。
どっちも買えなくて永遠にネガッてるだけの若葉もいるみたいですねw
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13645
匿名さん
>>13643
ハザードマップの想定は人を油断させるのでよくないと思っている。特定の箇所で起こる特定の規模の、予測可能で対策可能なもので作られている。何年か前に実際にあったけど文京区でも高い場所にある本郷通りが冠水するなんてこともある。文京区の冠水履歴図を見ると面白いことがみえてくる。ぜひ一度、ご覧になることをお勧めしたい。高いところに住んだら安全だなんて、とんでもない話なんだよ。
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13646
匿名さん
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13647
匿名さん
不動産で評価が高くても、浸水履歴図を見れば何百年に一回なんてレベルじゃない雨で容易に水に浸かっている場所がみつかる。中には高値で取引されている地域も含まれている。おそらく何百年に一回なんて豪雨がその地域を襲ったら、何が起こるかわかるよね。
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13648
匿名さん
ハザードマップで危険なところってあっという間に予算がついて対策されちゃうんだよね。だからかえって安全だったりするんだよ。白金の某物件も、今回の再開発で非常に安全になるはず。
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13649
匿名さん
>>13647 匿名さん
地方だとそうでも東京はまたいろんな人がいろんな思惑を持っているからいくら都心のハザードマップみても数年に一度の浸水程度じゃ大して安くならないんだよ。
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13650
匿名さん
>>13649
ふふふ、住んでいる素人さんはそうでないと思いますよ。私は不動産取引のプロじゃないので平気でこういう話をしちゃいますが
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13651
評判気になるさん
危険なところってあっという間に予算がついて対策されるって妄想
お国が守るのは限界があり、近い将来自己責任になる
国交も見限ってるよ
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13652
匿名さん
江戸川区のハザードマップには笑ったなあ
この地区に住んでる人は危ないので他の地区へ
て、ガイド付き
対策する気ないのを宣言するのが清々しい
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13653
匿名さん
>数年に一度の浸水程度じゃ大して安くならないんだよ。
↓
>住んでいる素人さんはそうでないと思いますよ。
住んでいる素人さんの意味が分からない
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13654
匿名さん
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13655
匿名さん
>いくら都心のハザードマップみても数年に一度の浸水程度じゃ大して安くならない
そんな事で安くなるなら投資組が喜んで買うし、賃貸組が喜んで住むから。
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13661
匿名さん
[No.13656~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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13662
匿名さん
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13663
匿名さん
湾岸マンションの被りもあり、キャピタルゲートプレイスとの勝負になりますかね。
有楽町線の方が三田線より上ですから、あちらが一歩リードといった格好でしょうか。
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13664
匿名さん
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13665
匿名さん
どうでもいいですよサン お久しぶりです。
初心者マーク 付いちゃったんですね。
どのスレを荒らしてきたんですか?
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13666
匿名さん
文京区民にとって月島はもんじゃを食べに行く町
文京区民にとって小石川は人の暮らす町
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13667
匿名さん
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13668
検討板ユーザーさん
相変わらずくだらないやり合いしてますなあ。
それだけネガさんは、なんか口出さないといれないと言うことですね。売れない物件ならあえてネガだけ言う必要もないですからね。
ネガが増えるほど、ここの人気を感じますね。
南無(^人^)
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13669
通りがかりさん
ここの希少価値は、東京でもピカイチ
教養ある人間が住むべき街だからな
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13670
マンション検討中さん
自分で言ってしまうと
教養や品のない人間になりがちです。
やり合いになる時点で両方同レベルですし。
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13671
匿名さん
"ある日私はまあ宅(うち)だけでも探してみようかというそぞろ心から、散歩がてらに本郷台を西へ下りて小石川の坂を真直に伝通院(でんづういん)の方へ上がりました。"ぱっとこのフレーズが出る人なら価値がわかるとおもうんだけどな
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13672
匿名さん
"金に不自由のない私は、騒々(そうぞう)しい下宿を出て、新らしく一戸を構えて見ようかという気になったのです。"というくだりなんかは、マンションを買おうと検討する人々と重なって見えるよね。漱石読みならここを買うときにふと思い出すことだろう
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13673
マンコミュファンさん
文京区とは言え、ここより高価な戸建連中がゴロゴロいるから、購入者が思い描く優越感を鼻で笑う人は多い。
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13674
匿名さん
本質的な話になりましたので、申し上げましょう
「本郷もかねやすまでは江戸のうち」
古くからここは江戸ですらない、価値の低い土地なのです
ハザードマップにおいては、3mの浸水予想が出るような危険な 谷底低地エリア ですから、住む場所としては古くから避けられてきました
一般的な人が暮らす町では、ないのです
https://www.jk-tokyo.tv/zatsugaku/109/
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13675
匿名さん
次に資本主義社会における見解を示します。
駅近など周辺環境の大半は、人が作り出した後世の分明の元に成り立ちます。
それ自体を総合的に加味したもの、さらに言えば不動産価値を担保するものは、賃料、以外にあり得ません。
繰り返しになりますが、こちらの物件における賃料は、1.5億のお部屋で40万/月。
元を取るには、50年近くかかります。
果たしてタワマンに 50年住めるでしょうか。
答えは、論外です。
結論から申し上げて、こちらは賃貸で住む場所なのです。
論理的な反論は、できないです。
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13676
通りがかりさん
ここは旗本の住む屋敷町でなあ...子孫が今も稲荷を守っておるんじゃゴホゴホ
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13677
通りがかりさん
朱引内は文京区のほぼ全域を含んでいるよ
朱引を知らない人は江戸の地域争いに参戦しないように。
コモンセンス以前のコモンセンスがないので議論にならない
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13678
通りがかりさん
>>13677 通りがかりさん
それは知らなかったなあ
ここは昔は本郷なの?それとも拡大解釈?
図示してもらえる?
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13679
検討板ユーザーさん
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13680
匿名さん
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13681
匿名さん
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13682
匿名さん
調べてみたけど江戸城中心に
直線距離でも、のの字展開でも
かねやすまでだと、
春日駅は入らない気がする。
図示作ったけど画像アップできないから
また。
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13683
匿名さん
江戸幕府が行政の境界として江戸の範囲を公式に定めているので、それが公式の江戸の範囲。
朱引は4里四方とされ北は千住あたりまで含んでいた。
墨引きという町奉行所の管轄境界も同時に示されていて、これも文京区のほとんどの地域、現在の山手線の内側をだいたいカバーする。江戸の町奉行書は司法警察だけでなく消防や様々な行政サービスのようなこともしていて都庁と警視庁と地裁が一つになったような感じの組織なので現代的な意味での行政境界はだいたい墨引きの範囲だと考えていいだろう。
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13684
匿名さん
かねやすのあたりは、「改撰江戸志」に「むかし太田入道道灌の領地の境目なりしといひ給ふ、その頃追放の者など此処より放せし(後略)」という記載がある。あくまでも江戸所払いという刑罰の罪人をこの辺で放したというだけの話で江戸の境界ではない。太田道灌というから15世紀、まだ江戸が都市の体をほとんどなしていなかった時代の話。
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13685
匿名さん
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13686
マンション掲示板さん
>>13683 匿名さん
江戸城の堀ののの字新伸で江戸の定義は自体で変わるよね?
あなたの説を正とするならば、川柳が例としては間違いと言うことだね。なんの為に例示したのかと言うと、
教養の証明?
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13687
匿名さん
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13688
匿名さん
>>13686
ググればこれぐらいすぐ出てくるよ
かねやすまでがなぜ江戸のうちかというと瓦葺き建物が立ち並ぶのがかねやすよりも江戸城側だったことによるんだ
明暦3年の振袖火事のあとから破壊消防への支障や家屋の倒壊で犠牲者が出るなどの理由で江戸での瓦葺きが禁止された時期が60年ほどあった。しかし瓦は本当は耐火性のあるもので火の粉から屋根を守るなど延焼防止に一定の効果があることから8代将軍吉宗公の時に禁令が解かれたが、依然板葺き茅葺の家が多かった。享保15年の大火の後から防火帯としてかねやすのあったあたりから江戸城側での茅葺が禁止され土蔵造の瓦屋根の家が逆に奨励されるようになった。こうしてかねやすあたりまでは瓦葺きの立派な家が建ち並ぶ都会、そこから先は茅葺きや板葺き屋根がならぶちょっと残念な地域と差がでたためにかねやすまでが江戸のうちと戯れ歌に詠まれたというわけ。
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13689
匿名さん
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13690
匿名さん
ここが浸水リスク地帯で昔から住むのを避けられてきたことは確かだよ。
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13691
匿名さん
>>13690
弥生時代から人が住んでいて遺跡が発見されている。
江戸時代の地図をみると武家屋敷が建ち並んでいて、町人の住む街ではなかったようだね
当時の幕府直参の直系子孫が住んでるよ
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13692
匿名さん
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13693
匿名さん
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13694
匿名さん
江戸時代の水害の名所は本所深川近辺。定期的に大氾濫をおこしていて、数日は水が引かないという大水害になんどもみまわれている。あとは目黒川流域も有名だよね。
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13695
匿名さん
>>13692
お、詳しいね。元和6年の天下普請で小石川は隅田川に直接流れ込むようにつけかえられているんだけれど、それは水道橋近辺の話。この辺はそんなに変わっていないはず
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13696
匿名さん
>>13695 堀もそうだが大事業だったからね。
この辺はあまり影響なかったのか。
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13697
匿名さん
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13698
匿名さん
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13699
匿名さん
両方でない。
信じたい方を信じる気持ちは分かるが
科学的ではない。
履歴はあくまで過去の履歴
増加するゲリラ豪雨の水量や
昔より威力を増している台風暴風雨は
考慮されてない。
ハザードマップは過去履歴だけでなく
最新の気象条件や治水状況を
考慮して数年に一度更新される。
未曾有の災害が多いのだから
未来予測は考慮すべき。
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13700
匿名さん
雨の日は 不安になるエリア ですね。
こういうマンションって、水に浸かるとどうなりますか?
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13701
匿名さん
>>13699 匿名さん
凄い台風とかゲリラ豪雨でも6階のグラントロビーが浸水することは無いですよね。千川通りや白山通りに随分沢山住んでる人がいますけどこのマンションの方がましだと思います。
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13702
匿名さん
あちこちのスレでネガばかり仕掛ける人。
ネットで得られる底の浅い知識な上、
認知も歪んでますよね。
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13703
匿名さん
1.5億も支払って賃料40万程度しかとれない理由は、ここが文京区No. 1の水没エリアだからでしょうか。
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13704
匿名さん
>>13703 匿名さん
ま、家賃40万払えるひとも選ばれた人って感じだし、1.5億払えない人の方が圧倒的に多いので嫉妬や誹謗中傷はしかたないですね。ここを買える人は買えないからどころか借りるのも無理な人々の悶々とした気持ちも忖度してあげましょう。
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13705
マンション検討中さん
皆さん、なんでそんなに江戸時代詳しいんですか?普通にすごいと思いました。
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13706
検討板ユーザーさん
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13707
匿名さん
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13708
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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13709
匿名さん
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13710
匿名さん
ここが水に浸かるということは、地下鉄の中は完全に水没。
三田線からつながる玄関も、水没。
電気系統は、もちろん全損。
復旧にかかる金額は、どのくらいかね。
管理修繕費は使えないし、大半は住民負担になるから 20億かかるとして、1世帯400万くらいかな
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13711
マンション検討中さん
仮にごく低い確率でそうなったとしても
ここを買う人はそれくらいの支出は大丈夫かと。
共有部の保険もありますし。
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13712
匿名さん
>>13705
地歴は大事ですよ
権力者派良い土地に住むので、ここみたいに武家屋敷が建ち並んでいた地域は災害リスクが高くない場所が多いです
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13713
マンション検討中さん
そうですね。昔なら武家屋敷、近世以降なら役所や学校のある土地は災害に強い地歴です。
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13714
匿名さん
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13715
評判気になるさん
ここのポジは平気でうそを並べるね。
江戸時代はコンクリートジャングルじゃないでしょ。
気候変動はもはや不可逆的だし、履歴なんで意味ないんだよね。
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13716
匿名さん
賃貸人さん、今度はここでネガってるの?
三年前からどんどん価格は上がってるから
いつかは山手線内側を買えると良いね。
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13717
匿名さん
その通りですね。
デタラメ並べて売り抜けることしか考えてない。
困ったら貧相なCG写真の連投でスレ流し。
本日も夜中まで白山通りの騒音が耳障りですが、それにも増してポジの言い訳も耳障りなのです。
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13718
匿名さん
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13719
匿名さん
目の前の白山通りは 5車線もあるからね。
テナントに耳栓屋とマスク屋入れたら、儲かりそう。
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13720
匿名さん
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13721
マンション検討中さん
ここのプレミアム住居が3.5億で売ってますよ
転売ヤーですかね
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13723
匿名さん
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13724
匿名さん
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13725
匿名さん
>>13723
給料日にお金が入ったので、またカフェのWifiスポットが使えるようになったのでしょう。
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13726
匿名さん
数字として売れているのだから、ネガは
そこは認めれば良いだけだと思います。
ネガも誰かのコピペ的なものばかりで
コピペ元の人も迷惑でしょう。
内陸で地盤良くて免震で水害に合わない
交通利便性最高の立地で
高仕様で閑静な住宅街に建つ、みたいな
完璧な物件は存在しないのです。
完璧に近い物件があったとしても、かなり高額でしょう。
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13727
匿名さん
ヴェネツィア並みの水路都市だった東京では、地歴的に交通利便性=海や川や水路に近い場所。このため、交通利便性と災害リスクは比例しがち。
高台には利便性最高の場所はそうそう無いからね。
梁の太さが建物の耐震性を保証してるのと一緒。
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13728
匿名さん
まあ広い道に面しているというあたりはT3サッシで対策しているしね。LowEガラスと第1種換気、周囲のどの物件よりも高く良好な眺望が得られること、文京区ではおそらく何十年もこれに匹敵する物件は出ないところとか長所が短所を補って余りあるよね。立地的にも地下鉄路線が複数利用できるとか地下からの動線で雨に濡れずに通勤できるところとかも大きいけれど、周辺の商業施設が充実していて生活利便性も最高。ちょっといいものを食べたい時にそういう店が少ないとかアパレル系や宝飾系の店が弱いという気がするが日常利用するような店はだいたいこの辺の徒歩圏で間に合うからね。おまけに千代田区港区あたりの高級物件と比べれば坪単価が何百万も安い文京区価格になっている。そりゃ買うよね。
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13729
匿名さん
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13730
匿名さん
600?安いなあ、が今の都内内陸地の相場ですよ。三年後には、山手線内の条件良い場所は1000を超える予定です。
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13731
匿名さん
>>13729
条件の良い3Lはそうでしょうが、間取りによりますね。
第2期は消費税分値上げでしょうが、パンダが出ますから430程度からあるようです。条件の良い間取りは余り残っていないので、最終的には沖式くらいに収まるのではないかと。
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13732
匿名さん
不動産に出物なしなんで、
平均坪単価はその物件の市場評価でもあるのです。
だから、自分にとってプラスが大きく
マイナスが気にならない物件を納得して選ぶ。
検討材料としてポジネガ描き込むのは大歓迎。
逆に自分の価値観に合わない物件をいつまでもネガり続けても意味はないかな。
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13733
匿名さん
>>13714 匿名さん
現地見たことありますか?
シビックセンター入り口は半分くらい地下にあるので、このエリアが浸水したら同様に浸水します。東京ドームやラクーアも同じですが、この施設のグランドレベルで寝泊まりする人がいないので警戒エリアから外れているだけです。再開発エリアの低層は商業施設なので完成すればここも同じ理由で外れるはず。そもそも災害対策施設だしね。住友ビルもすでに外れています。
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13734
マンション検討中さん
申し込みまで特に営業はないけど、その時の倍率見て申し込む予定です。
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13735
検討板ユーザーさん
ここは地下がそのまま地下鉄だから、
むしろ水路があり洪水にはなり得ないですね。
まして都営の地下鉄ですから、対策がありそこが水没する可能性も低いと思いますが。
反論があればどうぞ。
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13736
匿名さん
>>13727 匿名さん
江戸時代には水利技術で、生活用水や水運に便利な比較的安全な低地に人が住んでたんだろうね。近代は高台の上下水道整備や、自動車により急速に郊外に人が移動したが、土木建築技術の急速な発達で中心部や湾岸にまた戻っているんだろうね。
江戸時代の地歴があるエリアは文化的にも良いと思うけどね。
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13737
マンション掲示板さん
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13738
匿名さん
ポジが朝から必死で、おどろきました。
ここが水没 3m 予想エリアというのは、国の公式発表なので、喧嘩をうるなら政府へ、どうぞ。
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13739
匿名さん
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13740
匿名さん
内陸で地盤良くて免震で水害に合わない
交通利便性最高の立地で
高仕様で閑静な住宅街に建つ、みたいな
完璧な物件は存在しないのです。
どれにも当てはまってないから、賃料が安いのでしょうか。
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13741
匿名さん
上で誰かも言っていたけど、これからは都心は坪1000万円が常態化する。
今のうちに、取り合えず細かいことは気にせず、一旦、都心ランドマーク物件なら買えたら買っておくこと。
逃すと永久に都心物件は、手に入らなくなる。
一時的に下がってもまた上がる。リーマン前後を見ればわかる。
ここの値段なら大怪我はしないので、絶対にお買い得だはー
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13742
eマンションさん
>>13740 匿名さん
その条件だと現時点で坪1200コース。
つまり空想上の物件で実在しない。
ここは内陸て交通利便性は最高ではないが良い。買い物も便利。
免震ではないが制振で梁も丈夫。仕様も悪くない。
それを考慮しても価格お買い得。
そう判断する人が多いので市場で人気になってる。
まず、これを客観的に認めて、その上で自分が選ばない理由を優先させれば良いと思うよ。
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13743
匿名さん
>>13742 eマンションさん
モデル行っても説明だけでその後もメールだけで電話も来ない。こちらから電話して倍率やらわからない所やら聞いて。営業に凄い余裕を感じるのは人気の裏返しですかね?
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13744
匿名さん
ここか買いたくなくて、かつ
ここが最後の山手線内新築で手に届く範囲の
物件になったとしたても
まだ他の中古と言う手もあるしね。
ネガったとこで新築価格は下がらないよ。
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13745
匿名さん
パークコート渋谷ザタワーのスレ見てきた。
はーはーうるさいのは、もともとMKさんみたいね。
はとわの区別がつかないのは、千葉の方言みたいなので、ばかにしないように。
本人は、どっちでもいい、わからない奴は低学歴みたいな言い訳してた。負けず嫌いみたい。
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13746
匿名さん
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13747
匿名さん
>>13743 匿名さん
人が足りなくて回ってないのもあるかと。
ここは人気ですし。
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13748
匿名さん
モデルルーム行って次の予約されなかったら、遠回しに断られったってこと。
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13749
マンコミュファンさん
ここのポジは、ただのポジティブシンキング
私は石橋叩いて渡らないネガティヴシンキング
だから儲かってる
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13750
匿名さん
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13751
匿名さん
>>13749 マンコミュファンさん
え?シンキングなら一人で考えてれば良いのに何で書き込むの?
承認欲求なら迷惑だし、実益でネガで売れないことや値下げ期待してるなら
それは相当ポジティブシンキングかと。
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13752
匿名さん
まあ千葉おじさんはあちこちでディスりすぎて自分でも訳が分からなくなってるのでしょう
「私は買えないのじゃない、買わないだけだ」
若葉おじさんなりの自己防衛本能なんだと思いますよw
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13753
評判気になるさん
すごい興奮状態での反響どうもです。
もっといいとこ買えず、ここしか買えない、ご契約者の面々かな。
買わないこと前提で検討するマンコミファンがいてもいいでしょ。
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13754
マンション検討中さん
>>13753 評判気になるさん
いても良いよ。ちゃんと根拠ある検討してれば。
ただ、前提が買わないだから、様々な方向から検討できてないよね。
買わない前提のネガばかりで、検討の意味がない。
内容もネタも有識者の尻馬に乗るだけ。
乗られる方は歪めて伝えられて迷惑。
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13755
匿名さん
ネガ?って言うんですかね。
日本国家が発表した浸水予想図や、賃料から算出した利回りの低さ(= 高値掴み度)など、全てファクトベースですが。
何も歪めていませんよね。
逆にポジさんは、いかがでしょう。
あまり興奮せずに、お答えください。
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13756
マンション検討中さん
想定賃料利回り2%台もあれば4%台もある。
全部屋見てないけどうまくいけば5%狙える部屋もあるかも。だからと言って安いわけではないけれど。
2%台だけ切り取るのはファクトというかアンフェアだわな
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13757
検討板ユーザーさん
利回り 2%なら、普通は賃貸で住むべきお部屋ですね。
過去ログをみると、1.5億の3LDKがそれに該当するということでした。
つまり、ファミリータイプの住戸です。
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13758
匿名さん
>>13757 検討板ユーザーさん
日本人の所有欲を甘くみてますよね。
ファクト、ファクトって言ってる間に買える物件が無くなって賃貸なんですか?ホントの勝ち組は家賃を貰う方じゃないですか?凄い大金持ちなら賃貸でも良いでしょうけど、そんな人がこんな所に書き込みする訳ないですよね??
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13759
匿名さん
>ファクト、ファクトって言ってる間に買える物件が無くなって賃貸なんですか?
でしょうね。
ま、その前に買えるお金も住む家族もないと思いますがw
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13760
匿名さん
ここは家賃で回収し切る前に耐用年数が過ぎてしまいますから、どちらにしても負けは負けなんですよ。
これだけ詳細かつ論理的に打ち負かされているのですから、屁理屈こねくり回さず、そろそろ理解すべき時期かと思います。
それとも意地でも認めたら負け、というやつですかね。
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13761
匿名さん
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13762
匿名さん
ちなみに私はファクトベースで客観論を教示してあげているだけですから、例え私が千葉県民のだろうと貧乏団地民だろうとビルゲイツだろうと、一切関係がないんですよ。
文京区民の学力でも、この程度のロジックは理解できますよね?
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13763
匿名さん
>ここは家賃で回収し切る前に耐用年数が過ぎてしまいますから
これだけ人気あるのは皆さんにとって「で?そんなに金に困ってるの?」って感じなんでしょう。
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13764
匿名さん
>私はファクトベースで客観論を教示してあげている
梁がー
天井高がー
賃貸がー
これだけ人気なのは客観論とやらが視界に入ってこないんでしょう。
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13765
匿名さん
文京区の物件、特に小石川の中古マンションで利回り期待する人っているのかな...
賃貸の相場ってほぼほぼ賃貸専用物件の相場で分譲マンションみたいな高級賃貸の相場ではないと理解しているけど。この辺のオーナー、たとえば世銀とかに出向しているあいだにちょこっと貸すとか、パリとかロンドンに期限付きで転勤しているうちに数年、定期借家で貸すとか、そもそも儲ける気ないよね。
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13766
検討板ユーザーさん
ファクトおじさん狂気じみてるなw
第1期が即完したこと、第2期が好評であることがあなたのいうファクトに誰も賛同してないこととに気づいた方がいいよw
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13767
匿名さん
ネガというか、情報はありがたいです。
かく言う自分も、無知なうちにここを掴まされた人のうちの一人…。
手付け放棄するか、迷いますね。
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13768
匿名さん
利回り2%の異常性が理解できないなら不動産買うの向いてない。
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13769
匿名さん
自分と家族が住む家を買うのに利回りとか気にしなくちゃいけない人は辛いよな
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13770
匿名さん
利回りを気にする事と分譲価格が高いか安いかを気にする事は同じ事なんだけど。
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13771
匿名さん
違うでしょ
同じ人もいれば全く違う人もいるってこと
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13772
匿名さん
ここ住みたいと思うから買いたい。それ以上でも以下でもないのですが
皆さんはどうなんでしょう?
ポジポジは無しにして。。
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13773
匿名さん
利回りを気にするなら土地買って賃貸アパート建てればいいじゃん...
世の中賃貸利回りいい分譲マンションだらけになったら賃貸に住むのはバカばっかりってことになるが
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13774
匿名さん
そもそも資産形成できるのに、賃貸アパートの家賃でマンション価格を云々するのはおかしいとおもうんだけど。賃貸に住んでいたらお金は右から左で大家の懐に入るんだよね
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13775
匿名さん
ここを買おうと考えている人間の偽らざる感情として言わせてもらうが、ここみたいに住戸性能が高くランドマークとして価値の高い物件が、近隣の普通の中小規模で築古のマンションと同じ賃貸価格で出るとは思えないのだが。近隣のマンションに住んでみればわかると思う。住んだこともないのに鬼の首をとったような事は言わない方がいい。
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13776
匿名さん
最初の頃は資産価値が高い高いと嬉しそうに妄言を垂れていたのに、どれ程高値掴みかをファクトベースで見せられたとたん、真逆のことを言いはじめるコントまがいの行為を見せられてしまいました。
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13777
匿名さん
>>13776
埼玉あたりにアパートを建てたら?
利回りのいい物件もここにはありますけどね。
ここに住みたくない人とは議論にならないと思う。
ここを買いたい人の感想です
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13778
匿名さん
千葉の若葉おじさんも自分の住む家の利回りなんて気にしなくて済むようになり
他人に振り回されることなく好きな場所を選べる時代が来ますように
本人に成り代わりお祈りいたします。
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13779
マンション検討中さん
実用○○ホームさんで3.5億で抽選なしでプレミアム住居買えますよ!
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13780
匿名さん
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13781
匿名さん
なるほど。
やはり私の予想通りになってきました。
室内はあんな感じですから、実需の方が一億出してまで住むには、ちょっと酷い。
CGではわからないので、おそらく内覧される前に売り逃げるつもりでしょう。
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13782
匿名さん
最初の頃は、駅近だぁータワマンだぁー資産価値だぁー、って大騒ぎしてたのに、資産価値どころか利回り 2%台のボッタクリ高値掴みだということが論理的に示されたとたん、ポジ達の言い分が真逆になりましたね。
大半の方々が資産価値があると思って購入された様子でしたから、これは大きな痛手です。
不動産をふわっとした考えで根拠なく妄信するとケガをするという、まさに教科書的な事例になりそうです。
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13783
匿名さん
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13784
だいたひかる
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13785
匿名さん
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13786
匿名さん
70平米で40万ってどこの根拠?
多分50~55位じゃない、パークコートだと。
飯田橋のパークコートの賃料とそれ以外の物件比較してみ。
以前タワーがない地域のマンション買ったときに、周りの賃量出して散々利回り低いとか言われたけど、結局5パー以上取れてるからね。ランドマークが出来ると違う賃貸相場が形成されるから、信じたくないかもそれないけどそれが世の常(笑)
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13787
匿名さん
駅上マンションの資産価値が無いとか本気で思ってませんよね。家賃やらいろいろおっしゃってますけど私はここが仕事に便利なんで買う予定なんですが、そんなにいくらで貸せるとか気になります?
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13788
マンション検討中さん
ここの抽選申し込んでる知人はみんなキャッシュで買うって言ってたから資産性とかあんまり気にしてないんじゃないかなぁ
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13789
匿名さん
低金利だから、キャッシュ持っていてもローンで控除使うとか、他に利回りのいい投資に回すのが最近のトレンドだけど。知人さんは情弱さんばかりなのか。
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13790
匿名さん
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13791
匿名さん
ポジの主張が曖昧ですね。
資産価値と仰られていますが、一体何を指しているのでしょうか。
購入金額に対して物件価格が保たれる、といういわゆる一般的な資産価値の事なら、ここは資産価値はありません。理由は以下。
1.5億 80㎡の賃料が 40から44万であると、具体的に営業の方が示して下さいましたから、必要経費(固定資産税、管理費、修繕費)を引くと、資金を回収し終わる前にマンションの耐用年数がきてしまいます。
無論これは、投資も実需も関係ありません。
ファクトをこちらからのみ提示するのもアンフェアなので、そろそろポジさんのふわっとしていない資産価値の話が聞きたいですよね。
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13792
匿名さん
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13793
匿名さん
三井何某先生もよく仰られていますが、資産価値を計るうえで最も大事なことは、分譲価格なのです。
ここは酷い高値掴みであるということは、ファクトベースで散々語られてきました。
私もここはそんなに悪い物件だとは思いませんが、価値に見合わない高値で掴むと資産価値に乏しくなるのです。
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13794
匿名さん
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13795
匿名さん
営業が示したものをそのままファクトと言われてもね、営業のこと信じやすいタイプなんだね。ワンルームマンション投資とか気をつけてね、引っ掛からないように。
本当にあなたみたいな人が引っ掛かりやすいから、営業が言ったこと鵜呑みにしちゃうとね。
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13796
匿名さん
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13797
匿名さん
ま、いろいろなファクトありがとうございます。貴方がたと同じマンションに住むことがなさそうなのがなによりの救いです。
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13798
匿名さん
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13799
匿名さん
レオパレスとかかぼちゃの馬車の営業なら100万で30年家賃保証とか言うんじゃないの?そしたらそれもファクトになるのかな?気を付けて。
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13800
匿名さん
またまた、勝手に騙すとか言っちゃって、誰がそんなこと言いました(笑)
俺が買うのは坪450万のパンダ部屋だから、正直600以上は高値感はあると思うよ。
でも、条件のいい高い部屋は、他の物件でも高いと言われたけど今となってはより高くなるってこと散々見てきたからね。ブリリア目黒とか、俺も当時はバブリアって馬鹿にしたけど、今見ると買っとけばと思ったよ。
ここも買っとけばと良かったと後悔しないようにね。
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13801
匿名さん
確かに営業さんは、ここが 3mの浸水エリアだとは教えてくれなかったです。
聞かないと教えてくれないんですね、こういうのって。
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13802
匿名さん
ハザードマップは自治体の情報を自分で調べればわかるってのが不動産屋のスタンス。
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13803
匿名さん
水が溜まりやすい地域なんですね。
一旦水に浸かると、マンションにはどういう影響がありますかね?
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13804
匿名さん
40階建てのマンションが水に浸かるの?どうい言う影響ってこの世の終わりだね。
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13805
匿名さん
>えっ ここの営業は、お客様を騙すんですか?
>水が溜まりやすい地域なんですね。
相変わらず幼稚過ぎ
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13806
検討板ユーザーさん
水溜まるぐらい承知済みですよ。
ハザードマップ見ればわかります。
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13807
匿名さん
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13808
匿名さん
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13809
匿名さん
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13810
匿名さん
水害が予想される地域の場合は水害の影響のない高さの階に住む
それでも気になる人は最初から高台に住む
これで問題解決
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13811
匿名さん
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13812
匿名さん
部屋のリセール価格にも影響ないので買う
それでも不安な人は買わない
一瞬で問題解決
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13813
匿名さん
>受電盤に浸水して停電なんてこともありうる。
と思って高台に済んだら雪で滑って骨折、車が止まらず事故なんてこともありうる。
あとは各自・各家庭の判断。
うじうじ悩む必要もない。
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13814
匿名さん
三田線からつながる玄関は、マンションの管理ですよね。
車寄せもこじんまりとしてますが、地下にあるみたいですし。
それが大雨のたびに全損になりますから酷い出費になりますかね。
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13815
匿名さん
若葉おじさんもやっぱりこの人気物件が気になりますよねえ
人気だけに買えなくても気になるのはしょうがないよね
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13816
匿名さん
>13815
三田線からつながる玄関は、マンションの管理ですよね。
車寄せもこじんまりとしてますが、地下にあるみたいですし。
それが大雨のたびに全損になりますから酷い出費になりますかね。
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13817
匿名さん
大雨のたびに全損?三田線も浸水?もはや大災害じゃないとこの物件をディスる理由が無いと。
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13818
周辺住民さん
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13819
周辺住民さん
この辺でそんな大災害が起きたらご近所さんとしてはここが頼り、垂直避難させてもらいますよ、よろしくね。
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13820
匿名さん
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13821
匿名さん
?
大災害なんですか。
ここが 3m 浸水しても、周りのエリアは無傷ですよ。(ハザードマップ参照)
むしろここの住民は高台に避難させてもらう立場ですね。
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13822
匿名さん
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13823
匿名さん
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13824
匿名さん
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13825
匿名さん
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13826
匿名さん
ハザードマップは神田川の氾濫を想定しているんだけど、後楽園駅自体が改札階はかさ上げされているし、春日駅も止水板がありますので、そう簡単には浸水しませんよ。3mまで水がくるような事態だと三田線、南北線、大江戸線は全部水没しますので、大災害だと思いますね。江戸川橋や飯田橋の一帯も水没します。どう見ても大災害ですね。再開発自体が防災拠点づくりなので対策はされているはずです。次回作られるハザードマップでは再開発地域が白抜きになるでしょう。
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13827
匿名さん
ここは谷底低地なので、降った雨が周りから集まってくるエリアです。
これを改善するには、もう地形ごと変えるしかありませんから、対策は不可能でしょう。
ハザードマップは国の公式見解ですから、御託を並べても通用しません。
ここだけがピンポイントで浸水地区なのは、一目瞭然。
対照的に、周辺は全然平気ですね。真っ白。
嘘で嘘を塗り固めるのは、そろそろやめにしましょう。周辺住民に対して、失礼極まりない。
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13828
評判気になるさん
対策はされている”はず?”
ポジティブシンキング
”はず”で生きてたら儲かりませよ。
ビジネスも”はず”でやってるんでしょ。
ここはパーコーの廉価版で、たとえば、メルセデスのSクラスの廉価版で3年でだいたい半値
ハイエンドのEクラスの方がよっぽど長期的には資産価値あり
まぁ、昨今のメルセデスも30車種もつくって、バブル期の面影なし。
おばちゃんのブランドもん丸出しになりつつあるが...
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13829
匿名さん
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13830
匿名さん
危険エリアだからこそ、安く住めるエリアなんだろ、ここは。
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13831
匿名さん
降った雨が集まるのではなく、神田川の氾濫時に下水からの逆流などがあった場合の問題なんだけどね。
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13832
匿名さん
ハザードマップで水没リスクエリアに指定されているのは、確かに気に入らないと思いますが、科学的根拠に基づいて作成された国の公式発表なので、これ程大騒ぎしてしまうと、傷は深まるばかりです。
どうしても気に入らないなら、団体を結成して、政府に抗議に出向かれては如何でしょう。
ただし、マンションの名誉をこれ以上汚さぬように、街宣活動はきちんと届出をしてからにしてくださいね。
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13833
匿名さん
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13835
匿名さん
[13834と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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13836
匿名さん
利回り水準は、貸す時だけでなく、むしろ買うか借りるかの判断、選択にこそ有用です。
借りると数十年後に何も残らないと言うのは事実ではなく、頭金や、毎月のローンよりも家賃が低い場合のその差額のお金を、マンション一戸よりも低リスク高配当で運用できれば(このマンションでは多数存在)、ローン終了時に賃貸の方が残るものが多くなる場合が多々あります。借りると大家の儲けというのも、利回りが低ければ借り手のコスト減や、マンションより有利な運用機会の逸失を大家が賄っていることになるので、当てはまらない場合があります。
耐用年数以内でも割高割安は裁定関係が本質で、利回りが新築時でも4%に届かないのであれば、(「絶対この部屋」という場合を除いて、)借りた方が有利です。このマンションの価格水準と比較すると、税額控除は上限が低すぎるので、焼け石に水です。これだけ供給あれば、賃貸は様々な間取りで出るでしょうから、「絶対この立地」は賃貸でも実現可能でしょう。
単純化すると、2億あればここを買うよりも、4-5%以上の配当運用してその配当で家賃払ってもお釣りも狙えることが、割高である根拠です(ローン金利、諸経費、ランニングコスト、マンションは株、リートに比べ経年が不利に働くことを考慮すれば尚更割高に)。
ここを買う人は利回りを気にしないという見方については、このマンションは割高であり借りた方が有利である可能性をむしろ補強します。
換言すれば、ここに住みたい人は、他人に利回りの分母を買わせて、その代わりに利回りの分子を払って借りた方が経済的には良いことになります。
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13837
匿名さん
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13838
マンション検討中さん
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13839
匿名さん
二億円持ってて4~5%で回す自信があるやつが、配当で家賃50万も払う金銭感覚は無いと思うけどな。考え方が最近マンションに興味持ち始めただろう素人感丸出し(笑)
経費で落とせるならまだしも、俺なら二億をバックに最大限借りて、余った金で二件目買うけど。
一言アドバイス、マンションの利回り計算するときは、出口時のキャピタルロスやゲインを含めて計算した方がいいよ、そうしないと利回り見誤まるよ。
よく地方の高利回り物件買うやついるじゃん、そうならないように気をつけてね。
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13840
匿名さん
マンション1戸2戸買うとかリートとか言ってるレベルで利回りもヘッタクレもないわなw
千葉の田舎なら凄いと思われても東京でそんなの恥ずかしすぎ。
どこのOLだよって。
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13841
匿名さん
うーん、今投資用ワンルームとして建築されている物件でも利益を出すのは難しい時代、こんなに賃貸利回りを問題にする人がいるとは思わなかった。
自分が必要とする間取りが賃貸に出るとか、築浅で大幅に値下がりして出るというある意味ふわっとした気分でないと、そういう不確定性の高い期待にベットする気はしないな。
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13842
匿名さん
>>1389 匿名さん がいみじくも言っているけれど出口も考えないとね。多分ここはそれなりにリセールも期待できるけど、果たして投資利回りのいい賃貸並にレベルの低い物件のリセールとどちらが有利かは言うまでもないと思うよ。
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13843
匿名さん
長いですが、プロの方の意見はとても参考になりますね。
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13844
匿名さん
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13845
匿名さん
>>13844 匿名さん
再開発前のハザードマップ出されても説得力ないですからね。この物件や再開発が完了した後にハザードマップがどうなってるか確認した下さいね。誰でも容易に想像出来ると思いますけどね。
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13846
匿名さん
>一期の人は 水没の話を知らなかったようですね
今日も変わらず幼稚ですね
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13847
匿名さん
ここが谷底低地という根本的な問題は変えられないので、当然ですがここに水が集まってくる性格は変えられません。
ハザードマップの浸水予想図は、科学的根拠があるのです。
曖昧なタラレバで売り抜けようとするところは、ハルミフラッグの地下鉄待望論に似てますかね。
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13848
マンション検討中さん
こちらは固定資産税が高いのですが、総じてタワーマンションは高額なのでしょうか。
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13849
匿名さん
450万のパンダ部屋買って600位で売り抜けかな。2000万が落ちてる物件、中々無いぜ。なぜ北仲並みに話題にならないのか。
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13850
匿名さん
>なぜ北仲並みに話題にならないのか。
理由はご自分で仰ってます。
割高だからです。
その根拠が知りたければ、何度でも論理的に説明して差し上げますよ。
あなた以外の方は、概ね理解された様子ですが。
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13853
匿名さん
そっか、みんな倍率上げたくないから黙りか(笑)
ディスってるやつもパンダ部屋狙いなんだな、やるな~
倍率あげないでよ
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13854
職人さん
最後に愚痴らせてくれ。。
低倍率でまさかの抽選落ちさ…
数年前から狙っていただけに、ショックは大きかった
最初からこの部屋以外買わないと言い続けていたのに、「他の似たような部屋を紹介しますから…」とかいう営業に心底ムカついた
ただ、リビングの業務用大型冷蔵庫並みの柱が、実際に住んでどれだけの圧迫感なのか、
想像もつかないから、踏み止まって良かったと今では思う
他物件で巨大柱混入しているものがあれば、内見して体感でもしようとずっと探していたが、
結局なかった
希望の間取りがあるかは不明だが、真砂の再開発タワーに期待したい
とにかく値段は高くてもいいから、広い部屋を数多く用意して欲しい
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13855
匿名さん
お疲れ様でした。2期は参加されないんですね。すごく助かります。
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13856
匿名さん
ここのポジの人は倍率が上がって欲しい感じで書き込みを繰り返しますが、なんか変ですよね。
なんとなく、購入者の人かな?
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13857
匿名さん
>>13856 匿名さん
ネガの人の目的は何なんですか?ライバル物件の会社からお金貰えたりするんですか?
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13858
周辺住民さん
結論として価値のわからない人は手を出さない方がいいってことだよ
さて、五月ももう終わりです。抽選まであといくらも残っていませんね
きっとで裕福で幸せな家族が住むよいマンションになることでしょう
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13863
匿名さん
> 2億現金で持ってればって話ですね。
頭金が少なくローン割合が多いほど、金利、諸経費分、割高さが増します。この価格水準だと、ローンの税額控除では賄えません。
> 二億円持ってて4~5%で回す自信があるやつ
インデックス投信でも配当のみ(蛸足ではない)で4%程度のものはあるので、ほったらかしでOKです。5%台はインデックスでは知らないですが、個別銘柄では数多くあり、数千万あれば十分分散投資できます。
また、マンション家賃は経年で通常下がりますが、有価証券配当やオフィス賃料は長期的に上がっているので利回りアップもあります。(海外ではマンションの賃料も古くなっても上がるのですが、毎年の賃上げという支払原資の裏付けがあるので日本には当てはまりません)
>二億をバックに最大限借りて、余った金で二件目買うけど。
利回りが出ないので不利です。それより利回り、流動性が高く小口で投資でき、さらには低金利で調達する手段(を組み込んだ手法)もあります。
>マンションの利回り計算するときは、出口時のキャピタルロスやゲインを含めて計算
株やリート、オフィス、場合によっては同価格帯の都内戸建て(土地割合高い)より、時間経過による築古化が不利に働くマンションは、新築時に利回りで負けていれば、譲渡損益を考慮すればなおさら勝ち目はありません。流動性は戸建てよりはいいでしょうけど。
>よく地方の高利回り物件買うやついるじゃん
それよりも、都内オフィスより利回りの低い分譲マンションを買う方が不合理です。
原価も上がっていますが、デベの利益、給料も上がっています。マンションの賃料は中々上がりません。
>今投資用ワンルームとして建築されている物件でも利益を出すのは難しい時代
投資用ワンルームで買い手不利、借り手有利ならば、分譲2L,3Lはなおさら今は買うより借りた方が有利となります。
築古化しても賃料が上がり、滞納や空室リスクが低い都内オフィスよりも、マンションの方が利回りが低い現状は異常です。企業よりも有利な条件で個人が借りれる時代、買うよりも借りる方が合理的です。
>自分が必要とする間取りが賃貸に出るとか、築浅で大幅に値下がりして出るという
「絶対この部屋」ならば買うしかありません。個人的嗜好なので、市場性や客観性の観点である割安割高と関係ないですから。
相当割高なので、いずれ値下がりするか、しないのであれば借り続ければいいのです。家賃40-70万払えれば、ここの1.5-2億よりもいい部屋、間取りはここ以外に沢山あります。
>マンション1戸2戸買うとかリートとか言ってるレベルで利回りもヘッタクレもない
ここだけ買って住む場合でも、運用で沢山買ううちの一つでも、借りるか他を買う方が、ほぼ確実に有利です。例外は他のマンション、株、リート、オフィス賃料が値下がりする環境でも、ここだけ価格や家賃が上がる場合です。
>それなりにリセールも期待できるけど、果たして投資利回りのいい賃貸並にレベルの低い物件のリセールとどちらが有利かは言うまでもない
マンションは借りて、もっと効率の良いものに投資する選択肢も考慮して下さい。
レベルの低いものと比較して有利なのは、最下位以外ならばそうです。利回りが高ければ、リセールで半値以下でも十分儲かりますから、比較には数字が必要です。
>素人感丸出し(笑)
>千葉の田舎
>どこのOLだよって
どちら側の書き込みにも見られますが、こうした類の記載は内容や妥当性に無関係。やなら書くなは、問題を見過ごせと言っているのと同じです。他の検討者に有益であるようにも見えません。書き手の高揚感を喚起するのかもしれませんが、このマンションの価値、評判を下げることはあっても上げることはないでしょう。
借りると何も残らない、大家が儲ける分損というのが、俗説であり正しくないことが共有できたのは前進ですが、住むから、貸しても利益出ないから、利回りを考慮しないでは、経済的合理性を無視しており、逆説的に割高の根拠になります。
なお、このマンションの仕様、価格から推察すると、デベロッパーの損益分岐点は他に比べ低い、利益率は高いと考えられます。おそらく75%程度を当初価格で売れれば黒字達成でしょう。
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13867
匿名さん
>>13863
>>13864
言わんとするところはわかるけど、要するに今マンションを買わない理由でしかないんだよね。あなたが賃貸目的でマンションを買うべきではないと言いたいのはわかるんだけど、家ってのは自分が住むために買う人もいるからね。文京区を深く愛しているご近所さんもいっぱいいる。不動産ってのは不思議な事があるという人が上流スレッドに書き込んでいたけれど、ここが訴求する人はたくさんいるし、ここにこういう物件を望んでいた人々の需要は思いがけず大きかったと言うだけの話なんだよ。
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13869
匿名さん
連投するけれど、不動産って、詰まるところめぐりあいなんだよね。男と女の恋愛のようなロマンチックな出会いがある、そういう側面もあることは学んだ方がいい
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13870
匿名さん
おっしゃる通りです。必死に不動産の知識を得たものだから
つい自慢したくて今までひけらかしたくて書いてしまいました。
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13871
匿名さん
ゼニカネの損得勘定とか権力者同士の政略結婚が不幸な結婚の代表として古今の文芸作品で手垢ベタベタになるまで扱われてきたように、単純に投資利回りとかで自分が住むところを探す人はいない。田舎の古民家なんか、修繕費用を考えたらタダでも高いのに、なんであれほど多くの人が移り住むんだろうね。そこには不動産価値を超えたその人にとって大事な出会いがあるからではないかな。
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13877
匿名さん
[No.13851~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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13878
匿名さん
ここが割高?
資産価値マイナス?
浸水ハイリスクエリア?
ハンッッ
知ってるけど?
それがどうかしたの?
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13879
匿名さん
単純にここ1.5億の部屋をフルローン10年固定金利0.5%で買って(内5000万はローン控除)、手持ちの2億は4%で運用すればよくない。
借りると家賃50万、10年で2年に1回更新料で50*125=6250万買った人に献上。
4%で運用できるならこのランドマークマンションの価格も10年は価格維持されるだろうから(値上がりも十分あり)、諸費用考慮してもどっちがお徳か数値的に明らかじゃない。
利回り利回りとか言っておきながら、賃貸と比較した具体的な数値が出せないのはやっぱり借りると何も残らないのが事実だからだよ。
なんで住みながらその投資メリットを受けるこのマンションの話に、投資マンションとかオフィスとの投資比較が出るのか。まあ、こういう素人が居るから大家が儲かるんだけどね、俺も数年後に賃貸に出すこと考えてるから、是非借りて資産形成に貢献してね。
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13880
匿名さん
ローンで買うと、賃料の方が低くなるので、赤字ですね。
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13881
匿名さん
数値出して議論してごめんね。でもこれが賃貸と比べた場合の事実だから受け止めてね(笑)
それより、俺のパンダ部屋450万はなんで皆興味ないんだよ。2,000万の現金が落ちてるんだぜ、仮に10年住んでもタダでパークコート住める部屋が無数もあるのに、なんで素人が高い高いとか言ってる話題がこのスレのメインテーマなんだよ、議論するテーマは違うだろw
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13882
匿名さん
数値出して議論すると、ここはボロボロになりますが、いいですか?
そろそろこれまで出されたファクトベースの話をまとめたいな、って思ってたので。
損する根拠だとか 水害の話だとか 。
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13883
匿名さん
>>13881 匿名さん
430万円台からね。
狙っているからでしょ。
利回り2%で追いはらいたいのがみえみえ。
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13884
匿名さん
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13885
匿名さん
オッケイ牧場、ちゃんと精緻な数値出して議論してね。
両者二億円を運用しながら、一人はここを購入、一人は賃貸、さて10年後、20年後どちらが損得か見てみたいな~
俺の430万の部屋も入れてシミュレーションしてね。
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13886
匿名さん
>賃貸投資用マンションなんですね。
天井低いですからね。
今住んでる賃貸マンションと同じです。
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13887
匿名さん
>>13885 匿名さん
それは以前話題になった、ここは賃料で回収する前に物件の耐用年数が過ぎてしまう、という話ですよね。
二億がどうかしましたか。
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13888
匿名さん
浜離宮スレでもいたね、浸水がどうたらって延々と言ってる人
パークコートなんて買うことできない安タワマン住民の戯言だからスルーでいいよ
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13889
匿名さん
>>13887 匿名さん
数値だして議論してね。こっちも数値だして議論してあげたんだからね。
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13890
匿名さん
浜離宮だけじゃなくて、南麻布、武蔵小山、渋谷にも同じようなことをずっと書き込んでますよ、この人。議論するつもりなく、暇つぶしなんだと思いますよ。
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13891
匿名さん
まあ、人生うまくいってないから買えないし
家族もいそうにないし粘着するしかないってことだねえ。
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13892
匿名さん
せっかく覚えた梁や天井高、天カセとかも他の人はとっくに消化してるから誰も反応してくれないし、嫉妬に狂うしかないって事だね。
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13893
匿名さん
>>13885 匿名さん
10年後、20年後の転売価格を、分譲価格から何パーセント下落で想定してますか。当然利回り4%以上に下落する前提で計算してますよね。
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13894
匿名さん
今日も千葉の若葉の爺さんは自分で買えもしないマンションにキャンキャン吠えてますね。
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13895
匿名さん
?
利回りは 2%ですよ。
オフレコとはいえデベ側の公式な回答ですから、4%とかいうポジの勝手な妄想とは 質 が違いますね。
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13896
匿名さん
ここにパークコートの名前を付けるのは、三井内部でも相当な反対意見があったでしょうね。
小石川には、パークタワーがありますから、当然地位やブランド的にはそのレベル。
天井を低くく梁だらけにしたり、共有施設を全てオープンスペースにぶちこんだりしたのも、ギリギリまで売れる住戸を増やし利益を最大化する為でしょう。
廉価版とはいえパークコートの名前も、垢抜けない文京区民の射倖心を煽り、高値掴みさせるのには、非常に有効だったと思われます。
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13897
匿名さん
>>13896 匿名さん
何か執念?みたいの感じる。負のオーラが凄いね。
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13898
匿名さん
ところで、駐車場がほぼ確実に抽選になりそうですが、落選した場合、どうするか考えてる方いらっしゃいます?
向かいに月極があるようですが、どれだけの空きがあるのか。
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13899
匿名さん
色んなところで指摘されてますが高値で売るための理由付けにパークコートブランドが利用されてる部分はあると思います。この手の戦略は三井の限らずですけど..最近はバーゲンセールのように乱発してますからね。
パークタワー芝公園とか今だったら確実にパークコートですよね。
まぁそれも含めてですが購入者さんが満足でしたら良いと思います。
仕様は賛否両論?ですが小石原というブランドも有り駅直結ですから
パークコートでもそこは違和感ないかなとも思います。
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13900
匿名さん
>>13898 匿名さん
車種によっては全く抽選にはならと以前営業にきいたよ。車所有者には人気ないみたいですね。
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13901
匿名さん
この辺りはクルマがないと生活に不便しますよ。
特にお子さんがいるところは、必須でしょう。
クルマを我慢したカツカツパワーカップルみたいな人達は、そもそもパークコートは買えないと思いますけどね。
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13902
匿名さん
中々数値が出ないと思ったら、初心者マークさんは、ここが10年後年間4%で価格が下落する前提で計算してたようです。
10年後でもここは分譲価格と同じで売れます、それがランドマーク物件と言うものです。
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13903
匿名さん
年4%は下がらないでしょう。
耐用年数が47年ですから、建物分と土地分は、一対一として、10年でマンション価格は約10%の値下がりです。
これは経年劣化分のみの計算です。
一番影響が大きいのは、やはり市況。
今が市況のピークだということに皆さん異論はないでしょうけど、では10年後にどこまで市況が落ち込むでしょうか。
私はおそらく一割くらいに止まると考えます。
あわせると、ここの10年後の価格は20%値下がり、と合理的に算出できます。
まぁ 2割の値下がり程度は許容範囲内ですね。
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13904
ご近所さん
>>13899
>小石原というブランドも有り駅直結ですから
おいおい、無理するなよ
千葉県民は大人しく湾岸の中古でも見とけ
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13905
匿名さんさんさん
>>13904 ご近所さん
小石原と比べないでください。
あちらの方が自然環境も豊かで、子供も育てやすいです。
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13906
匿名さん
>>13903 匿名さん
ずいぶん楽観的な見通しですね。現在、新築マンションの価格はバブルで、2%まで下落した利回りが、10年後、長期的には適切とされる4%まで上昇すると仮定したら50%の下落ですよ。これに建物劣化分を加算して60%の下落です。残債割れで住み替えなんてとんでもない。仕方なしの永住です。
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13907
ご近所さん
以上素人の机上の空論でした。
一度やってみたかったのです。
ご清聴ありがとうございました。
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13908
匿名さん
>>13879
10年後に築10年のここが価格維持ならば、10年後の新築市場の価格は今より上昇していることになります。ということは、株、リート等の価格は今より確実に上昇しています。マンションは時間経過で古くなりそれが価格下落に働きますが、株、リートはそれがないのです。老化しても価格維持ならば、老化しないものは価格上昇となります。したがって、配当込みリターンは、新築時点でマンションの方が利回りが低ければ、マンションは確実に負けます。
なので、こうしたマンションは他人に買わせて、マンションよりも効率の良いものにお金を多く割けばよいのです。配当だけで(値上がりなくても)4%の運用手段があり(分母が安い)、4%未満(分子が安い)でマンション借りれるのですから、借りた方が得です。
今銀行は無理な貸出しをしています。
バブル時は、預金よりもリスクが高い不動産の方が利回りが低いという逆転が起き、その解消がバブル崩壊でした。今は、預金よりマンションの方が利回りは高いですが、それより相当にリスクが低く、成長率が高いオフィスやリート、一部株式の利回り(配当のみ)の方が高いという逆転が起きています。
このような、ハイリスクの方がローリターン(よってハイプライス。このマンション)は、歴史的に必ず修正が入ってきました。
どうしてもこのお部屋というのであれば違うでしょう。経済合理性を相当犠牲にしても構わないくらの良いお部屋が、きっとこのマンションにあるということなのでしょう。
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13909
匿名さん
私自身はマンション買えるようなお金を持ってませんので恥ずかしいですが
最近勉強始めましたので一応これまでの知識を書いてみました。
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13910
匿名さん
読み返してみてやっぱり馬鹿な事を書いたな、机上の空論で自分は何を書いてしまったのかと恥ずかしいです。
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13911
匿名さん
>>13908 匿名さん
その通り。一流テナントが入居する丸の内のオフィスビルより、春日駅前の区分マンションの方が利回りが低く、投資対象としてリスクが低いというんだから、そのうち修正されるのは間違いない。あとはいつ修正されるかが問題。
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13912
匿名さん
その通り。マンション1戸2戸で投資とか利回りとか恥ずかしい。
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13913
匿名さん
マンション1戸の方が、人生最大の買い物の場合の方が、買うか借りるかの判断で利回りがより大切になります。分散効果ないですし、人生かかってきますからね。
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13914
匿名さん
利回りと価格は表裏一体の関係なので、価格だけ見て利回り見ないとか、片方しか考えないのはナンセンス
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13915
匿名さん
子供の駄菓子選びに時間掛かるようなもんってか
千葉おじさんも早く大人になれるといいけどな
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13916
匿名さん
>利回りと価格は表裏一体の関係なので、価格だけ見て利回り見ないとか、片方しか考えないのはナンセンス
一般人には許容できる誤差レベルでも貧乏人にとっては生きるか死ぬかの違いってね
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13917
匿名さん
割安なら買う、割高なら借りる、ただそれだけの事
利回り2%の差は価格で数千万レベル
これが誤差でももっと他に活用したら
ここより良い所、広い部屋借りるとか
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13918
匿名さん
収入に限界があり老後に不安の残るチョンガーらしい意見
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13919
匿名さん
数千万あれば、毎年海外旅行、子供二人を私立医学部に入れられる。それでも貧乏人なのね
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13920
匿名さん
そりゃ、ネット番町の千葉おじさんがそのレベルにあるなんて思ってないからw
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13921
匿名さん
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13922
匿名さん
ポジの人は 経済学に疎いんですね。
プロの方に 軽快かつロジカルに論破されて 発言が支離滅裂になってきました。
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13923
匿名さん
金持ちがチリも積もればって言うなら説得力あるけど
貧乏人の千葉おじさんがチリも積もればって言ってるから
お前じゃ無理だって笑われてる
土俵が違う
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13924
匿名さん
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13925
匿名さん
とりあえずポジの人達は、自分の知識不足が原因にもかかわらず、反論できない論理的根拠を突き付けられると、怒って暴言を吐くクセを治した方がいいですね。
ここは、検討者の為のスレであって、購入者の自己満足を満たす場所ではありません。
対照的に、ネガ(と呼ぶべきではないかもしれませんが)さんの投稿は、素人にもわかりやすく、論理的で誰しもが納得感を得られる内容で、好感すら持てますね。
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13926
匿名さん
>>13925
すいません。ただ単に図星の事を言われ、ネガってしまいました。
ついカッとなって今日もまた意味もなくネガってしまいました。
家族もいないし金もないしであちこちでネガる事だけがストレス発散になってしまいました。
例え同じネガでも早く論理的根拠を示したと言われるネガさんに近づきたいです。
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13927
匿名さん
若葉マークのポジは荒らしなので無視でよいでしょう。
プロの方、丁寧なご説明、大変ありがとうございました。
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13928
匿名さん
>>13927
本当に申し訳ございません。毎日ネガってしまう自分がおかしいのは分かってるのですが
どうしても止められずあちこちでネガってしまいます。
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13929
匿名さん
ここの購入者には、なりすましや差別を平気でする人がいるのですか?
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13930
匿名さん
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13931
匿名さん
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13932
匿名さん
>>13898 匿名さん
入居まで2年はあるので状況を見てからという事ですね。
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13933
匿名さん
初心者ネガさん、結局数値が出して議論できないんですね。ここを買うより借りるほうが良いと言うのは、初心者の妄想でしたと言う結論で終わってしまい、残念です。
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13934
マンコミュファンさん
昨今のマンションは、仕様を下げざるを得ず、パーコーとは言え、金持ちに見放され分譲には向かなくなってきたので、デベも賃貸需要を掘り起こす作戦に出たみたいだな。
クルマは賃貸するくせに、マンションとなるとローン組んで日々ポジティブシンキングせざるを得ない心境の意識高い系マス層には頭が下がります。
どうぞ永住してください。
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13935
匿名さん
マンションはまだ立ち上がっていませんが、いつ頃、姿を見せるのでしょうか?
2年位前から工事してるみたいだけど。
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13936
匿名さん
昨日からポジの奇行が目に余りますね。
とりあえずポジの人達は、自分の知識不足が原因にもかかわらず、反論できない論理的根拠を突き付けられると、怒って暴言を吐くクセを治した方がいいですね。
ここは、検討者の為のスレであって、購入者の自己満足を満たす場所ではありません。
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13937
匿名さん
文京ガーデン・ゲートタワーの方は何階位まで進んでるんでしょうか?
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13938
マンション検討中さん
1週間前です
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13939
匿名さん
>>13937
>文京ガーデン・ゲートタワーの方は何階位まで進んでるんでしょうか?
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13940
匿名さん
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13941
匿名さん
>>13940 匿名さん
お疲れ様です。
13937さん ありがとうございました。
上から見ると大きく感じますね。
こちらも楽しみです。
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13944
匿名さん
パークシティの格付けなら
大崎 > 小石川 , 湊 > ムサコ
こんな感じ
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13949
マンション検討中さん
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13951
マンション検討中さん
関東大震災の記録だと低地であっても震度が高台と変わらない地域も多い。
白金ザスカイの地域も低地だが被害が少なかった。
ここを含む元沼地は地盤が弱く震災の被害を受けやすい。
だからこそ免震技術を最大限に活かすべきなのに、何故か制振にしてしまった。
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13952
マンション検討中さん
ガーデンゲートタワーは高いんですね、この建物ににさえぎられて、南西角は、日照がのぞめないのでは?
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13953
匿名さん
>>13939 匿名さん
ガーデンゲートタワーの春日通り側、写真で見ると、二階建てのような側面の壁三面が茶色の建物は、何ですか?
これは取り壊されないのですか?
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13954
匿名さん
現地、いつになったらタワークレーン入るんですかね?なかなか上に伸びませんね。
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13962
匿名さん
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13963
匿名さん
駅近以外、アピールポイントはなさそうですね。
しかも、三田線ですから、基本は郊外から都心部への輸送を目的とした路線です。
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13964
検討板ユーザーさん
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13965
検討板ユーザーさん
[NO.13942~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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13966
匿名さん
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13967
匿名さん
しかも、板橋方向ですね、繋がってるの。
ここも、昔の江戸の外側地域なので、郊外エリアとしてのコネクトは一貫性が認められますが。
3代目の江戸っ子の意見です。
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13968
ご近所さん
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13969
匿名さん
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13971
匿名さん
ここ数年で作られた物件に免震はないよね?
今売り出し中で手の届く価格にも免震はない。
免震はすでに絶滅危惧種。
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13972
匿名さん
[No.13970と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害すると判断したため、削除しました。管理担当]
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13973
匿名さん
>ここは都内最強の沼地らしいですね。
そうですよ。
昔から文京区に住んでいる人は、誰でも知っています。
以前から警告してあげていたのですが。
そういう理由で、文京区住みのお金持ちは、ここ手を出してません。
お金持ちはまず、資産を守れないところに家は買いませんので。
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13974
検討板ユーザーさん
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13975
匿名さん
浸水したマンションは半値だから、値下がりカーブにはそのリスク分も計算に入れないとね。
スレ的には 10年で20%値下がりという見解だけど、そういう水害の確率論を混ぜたらどうなるかな。
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13976
マンション検討中さん
地盤が良ければ制振で十分だと思うけど、これだけ地盤がグニャグニャの土地で、高級タワマンにもかかわらず制振なのは本当に残念。
地震が起きたら躯体に相当なダメージある。
東日本大震災で、湾岸免震マンションは点検費の数十万円で済んだのに、非免震マンションは躯体にヒビが入って数億円の修繕費が追加でかかったのは有名な話。
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13977
マンション掲示板さん
>>13976 マンション検討中さん
それって、相当深いところまで杭を刺しててもダメなんですか?
三井はその点にはかなり自信があると言っていると思いますが、いかがでしょうか?
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13978
マンション検討中さん
杭がしっかり打ち込んでいれば、建物の重さで沈んだり、傾いたりはないから、そこは安心していい。
問題は地震による建物や杭や躯体へのダメージ。杭は長いほど振り子の先のように揺れ幅が広がる。
地震時の恐怖感もひどいし、揺れによるコンクリートへのダメージが大きくなる。
ここはカサの高いプリンの上にマンションがあるような感じ。
杭がしっかりしてることは、傾き防止には役立つけど、それだけ。揺れの防止にはならない。
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13979
マンション検討中さん
同じような条件のタワマンで、以前の大地震の際、どんな状況だったのかご存知でしたら教えて下さい。揺れ、揺れによるコンクリートのダメージなど。
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13980
匿名さん
>>13978 マンション検討中さん
絶対にここは買わない方が良いですね。
地震が来たらプリンの上なんて。シビック・センターと一緒に倒壊してグリーンヴァレーに避難して来た人の上に倒れて来る感んですね。恐ろしい。
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13981
匿名さん
-
13982
匿名さん
>>13980 匿名さん
建物は大丈夫でも部屋の中の家具とか人とかが揺れて飛び出して来るとか?
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13983
匿名さん
これまでの意見を総括すると、地盤の良い高台の
直基礎免震タワマンが良いってことか。
ふむふむ。それで今買うならパークシティ武蔵小
山がやっぱり間違いない選択なんだろうな。
ただあそこはここと違って人気があってもう部屋
が選べないのが難点。
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13984
マンション検討中さん
-
13985
マンション検討中さん
なるほど。
ここまでの知識がある方でしたら、当然、タワマンの購入は検討していないってことですね?
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13986
匿名さん
-
13987
匿名さん
そろそろ第二期登録ですね。今期も倍率が相当付くようで第一期並の戸数を出すようです。登録間際だと色々なネガが増え、ポジは流石にダンマリですね。投資利回り2%と谷底低地、非免震の話題で上手く追い払えたのでしょうか。
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13988
マンション検討中さん
昨日行ったけど68A、68B全部埋まって抽選も半分以上。73Bは前期の悪夢再来で3から4倍。
西向きのあれは全室5倍以上のお祭りだって。
ネガしてるけどここ最強すぎでしょ。
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13989
マンション検討中さん
今日の現地です
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13990
匿名さん
倍率を下げることを目的にネガしている人は流石にいない。世の中そんなに悪い人はいないし、誰かを出し抜こうとか思わないでしょ。
転売屋の冷やかし半分、後半分はボッタクリというか日経平均3万5千円でも強気だった人を見る感覚で心配しているんじゃないかな。
参考にするかしないかは個人の判断。色んな意見を抑制したら掲示版の意味がない。
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13991
マンション検討中さん
解体の頃の現地
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13992
匿名さん
はは。
何が本当かよくわかりませんよね。
倍率があると吹聴すれば良い物だという集団心理が働き、買い手を集めることもできる。
私が見た感じだとほとんど倍率は付いてなかったですから、ここに全てを突っ込む勇気・覚悟のある人は、その気持ちはほぼ確実に通じると思います。
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13993
マンション検討中さん
3年前のサウス
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13994
匿名さん
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13995
マンション検討中さん
遺跡の頃の現地
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13996
匿名さん
>杭がしっかり打ち込んでいれば、建物の重さで沈んだり、傾いたりはないから、そこは安心していい。
>問題は地震による建物や杭や躯体へのダメージ。杭は長いほど振り子の先のように揺れ幅が広がる。
>地震時の恐怖感もひどいし、揺れによるコンクリートへのダメージが大きくなる。
>ここはカサの高いプリンの上にマンションがあるような感じ。
>杭がしっかりしてることは、傾き防止には役立つけど、それだけ。揺れの防止にはならない。
は?
だから何?
地震で壊れても、躯体が歪んだりはしないもんなんだろ、知らないけどたぶん。
そんなことになったら、サッシ性能がスカスカになって白山通りの騒音が室内に漏れてくるし。
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13997
マンション検討中さん
-
13998
マンション検討中さん
サウスなう
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13999
匿名さん
-
14000
匿名さん
>>13990 匿名さん
倍率下げるために頑張ってる人は沢山いますよ。この所のネガはほとんどそれが目的です。
ご近所マンション
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