東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) City 三鷹について」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-26 16:22:47

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL:http://b-mitaka.jp/top.html

所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56

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Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判

  1. 1401 匿名さん

    誠也数じゃなさそうだね。
    ほんと、まやかしばかり。

  2. 1402 匿名さん

    成約の間違い

  3. 1403 匿名さん

    このペースだと竣工前までに完売しそうですね

  4. 1404 匿名さん

    >>1401 匿名さん

    売れ行きも立地も価格もそんな感じですよね。いまどき珍しいデベロッパーですね。

  5. 1405 匿名さん

    来年10月に竣工なのにもうこれだけ売れてるのはすごい

  6. 1406 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  7. 1407 匿名さん

    公式サイト見ると、
    第1期第1次 111戸販売御礼!!
    とあるんだけど、これって、売れた数ではなく、「販売」した戸数が111ってこと?
    売れている場合は、「完売」御礼って書かないのかな?

  8. 1408 匿名さん

    >>1407 匿名さん

    もちろん、ただ販売しただけってことです。いま先着で売ってるのが売れ残りというわけです。
    売れてもいないのに御礼て言葉がつくのは何ででしょう。売れたように見せて人気物件と思わせることが目的ですかね。
    勘違いするような表現が多くて、いろいろ注意が必要なマンションですね。

  9. 1409 購入予定

    週末契約予定です。この掲示板はだいぶ荒らされてますね…。買わせたくないという事はそれだけやっかまれる魅力もあるのだと思っておきます。

  10. 1410 匿名さん

    平和な掲示板にしたいですね。

  11. 1411 マンション検討中さん

    >>1408 匿名さん

    先着は9戸なので一期1次で100戸ペースは普通に売れてると言えるペースでしょうね
    引渡しは来年12月ですからまだ1年以上もありますよ

  12. 1412 匿名さん

    >>1409 購入予定さん

    ひとつのポイントは大規模を活かしてる所ですね
    もともとこの界隈は大規模開発少ないですから。同じく借地権のプラウド三鷹もそこが売りだと思います。

  13. 1413 匿名さん

    プラウドと同列にされてもね、
    あっちの住人も、いっしょにしてほしくないと思っていますよ。

  14. 1414 名無しさん

    アンチがいるって事はそれだけ人気って事ですよ。
    誰も書き込まない、絶賛の声しかない方が危ないのかもしれません。

  15. 1415 匿名さん

    いやいや、そういうことじゃないでしょ。
    あまりに、あやしい表現が散見されるので、注意喚起されているだけでしょう。

    恋する武蔵野
    販売御礼

    つぎは、どんなのが来るんですかね。

  16. 1416 匿名さん

    先着の9戸はただのイイ塩梅な数値です。9戸から好きな住戸を早いもの勝ちで買えるなら、選択肢の数としては適切だし、売れ残りが多い印象も受けない。

    てことで東京建物が馬鹿正直に売れ残りをすべて先着で公開するほどアホだとは思えないし、これから時間をかけて少しずつ小出しにしながら販売するでしょう。

    いずれにせよ、まだ販売が始まったばかりだし、売れ行きに関する議論はこれからですかね。

  17. 1417 マンション検討中さん

    販売側も馬鹿じゃないので、先着の戸数30戸とかにはしない為、進捗実数を先着順住戸の戸数だけで判断するのは賢くないですよ。

  18. 1418 名無しさん

    まあ怪しいってならスルーすれば良いのに、それを意見してどうしたいんですかね?
    正直に報告してほしいってなら、直接東京建物に意見すればいいじゃないですか。

  19. 1419 匿名さん

    ネガに対しては議論。ヤジに対しては無視。
    ポジの方、これが適切です。頑張っていきましょう。

  20. 1420 匿名さん

    やりすぎたネガを指摘すると、必ず「でも検討してるんで…」と言うけど、検討者といえばなんでも免罪符になるわけでなく、ここは明らかに憎しみに近いコメントが多いんだよね。

  21. 1421 匿名さん

    反感を買う要素が多いっていうのもあるけどね。

  22. 1422 匿名さん

    まぁ荒らしてるのは同一人物だからね
    よほど三鷹や吉祥寺に恨みがあるんだと思うよ
    グランヴィラ もずっとこの調子だったしね

  23. 1423 名無しさん

    日々ストレスを抱えながらの生活お疲れ様です!
    まあ、何か理由があるんでしょうけど
    ここで文句だけ言ってても理想の物件は別に出てこないでしょうしね。

  24. 1424 匿名さん

    皆さんと同じで私もずっと同一人物の仕業だと思ってました。 まあ気づいてないと思うのは本人だけで、普通はそう思いますよね…

  25. 1425 匿名さん

    そりゃあ気づくでしょ。
    書くネタはいつも同じ。その後に参考になる!リンクを押してマーキング

  26. 1426 匿名さん

    三鷹エリア=エリートエリア
    吉祥寺エリア=人気ランキング上位常連エリア

    嫉妬されるのもしょうがないね

    練馬区関町なのに!武蔵関なのに!っていってケナしたいのだろうけど
    恨むなら練馬区や関町、武蔵関の不人気ぶりの方だろうね 
    そっちが有名ならそういう名前が冠されるだけなのだからね

  27. 1427 匿名さん

    定借のバス便を買ってまで、練馬区民でありながら、エリート三鷹、人気の吉祥寺に属していたいのか?

    みたいに、いつものネガがはじまってしまいそうですが…

    あまりツッコミみどころのある投稿もよくないかと。それか荒らしの自作自演。

  28. 1428 匿名さん

    >>1427 匿名さん

    住まいで大事なのは住環境だからね。
    このマンション界隈の三鷹エリアは子育てもしやすい良い住環境だから。
    ま、興味が無い人は指をくわえてここで嫉妬しててばいいだけよん

  29. 1429 匿名さん

    >>1427 匿名さん
    定借→安くてお買い得
    バス→本数多いし座れて楽
    環境→とても良い三鷹エリア
    住所の名称→どうでもいい(笑)響きの良い住所で住環境最悪割高エリアよりも住環境最良割安エリアが実が多い

  30. 1430 匿名さん

    1428, 1429類似したポジ投稿ですが、1428さんみたいな投稿があるから荒らしが喜ぶし、調子にのってしまう。荒らされる側にも原因がありそう。毅然とした態度が望ましい。

  31. 1431 匿名さん

    >>1430 匿名さん
    嫉妬も心地いいよ 羨ましいから嫌がらせが始まるからね

  32. 1432 匿名さん

    嫉妬とかないけど、デベロッパに腹が立つことはあるかな。

  33. 1433 匿名さん

    >>1432 匿名さん
    それも嫉妬よん わざわざ書き込むほどのね(笑)

  34. 1434 匿名さん

    名前も資産だからブリリアシティ三鷹とつけてくれたことには感謝しないとね
    武蔵関とか関町つけられても資産にならんし

  35. 1435 マンション検討中さん

    いやー、ここの掲示板すごいですね。最近のマンションには珍しく荒らしコメントが多い。それだけ注目され、ライバル達も脅威に感じてるんですね。コメントないマンションが一番危ないからね。注目すらされないから。

  36. 1436 匿名さん

    >>1435 マンション検討中さん
    だよね
    マジで人気がないとコメントどころかスレも立たない

  37. 1437 匿名さん

    定借への理解があれば、ここは魅力あるマンションだろうけど。

    ただ東京建物の営業法が胡散臭いのと、特定のポジが猪突猛進で、恋は盲目状態になっているのが気になる。ネガと荒らしは別物。

    ここは活気あるマンションになりそうですね。

  38. 1438 匿名さん

    >>1437 匿名さん

    具体的に何が胡散臭いの?(笑)言ってみな

  39. 1439 マンション検討中さん

    こちらの学区の評判はいかがでしょう?練馬区に住んだことがなく知識がありません。

  40. 1440 匿名さん

    ここに関していえば、ネガと荒らしはほぼ同義だと思われる。

  41. 1441 匿名さん

    >>1440 匿名さん

    正解だね
    もっといえば嫉妬だね

  42. 1442 匿名さん

    >>1439 マンション検討中さん
    三鷹エリアなのでとてもいいですよ!
    練馬区なので23区特別行政区の恩恵も受けられますし03ですから。区外か区内は大違いですからね。

  43. 1443 匿名さん

    竣工までまだ一年以上あるのにもう111戸販売御礼なぐらいのスピード

  44. 1444 マンション検討中さん

    >>1442 匿名さん
    23区は区外よりも充実してるんですか?

  45. 1445 匿名さん

    >>1444 マンション検討中さん

    ですよー

  46. 1446 匿名さん

    このペースで売れると竣工前どころか今年年末には完売しちゃってるかもね

  47. 1447 匿名さん

    でしたらなぜマンション名を練馬武蔵関とせずに三鷹とするのでしょうか?
    具体的な23区特別行政区の恩恵を教えてください。

  48. 1448 匿名さん

    >>1447 匿名さん
    三鷹エリアは人気でエリートだからですよー。23区特別行政区なのだから別にマンション名につける必要無いでしょ?(笑)
    何言ってんの(笑)

  49. 1449 匿名さん

    >>1447 匿名さん
    武蔵関なんてつけるわけないじゃない
    誰得なの?(笑)西武新宿線推し?(笑)

  50. 1450 匿名さん

    文教エリアなので学区のレベルは三鷹エリア級みたいですね

  51. 1451 匿名さん

    販売御礼で売れ行き好調と浮かれているポジを、販売と完売は違うぞ!と解説したのに、ポジはそれを荒らしと呼ぶ。

    このマンションは定借でネガられることは避けられないのに、定借ネタがはじまるとポジはそれを荒らしと呼ぶ。

    ポジに都合の悪いコメントがでたら、ポジはそれを嫉妬と呼ぶ。

    とはいえ挑発的なネガ投稿もありますからね。それらは無視すればいいだけですよ。

  52. 1452 名無しさん

    頑張って荒らして少しでも評判を落として
    竣工後に割引価格で買う作戦なのかもしれない

  53. 1453 匿名さん

    そうはいっても一期で111戸販売御礼は事実だからなー
    完売と違うってのは誰でも分かってる話(字が読めるので)笑
    完売と違うだろ!っていってる御花畑ちゃんの論理は、販売するだけなら売り手都合でいくらでもだせる
    ってところだろうが一期全戸販売御礼!とはならないので。先着9戸が物語ってるように
    ほぼほぼ売れることがわかってるから出してるだけだから。そういう意味では完売と意味は大差無し
    111戸販売(内102戸完売 9先着)も、111戸完売もこの場合は意味が同じでほとんど売れたというだけの話。

  54. 1454 匿名さん

    ほぼ一人の人間の仕業だろうね。

    ネガや荒らしというよりは、憎しみに近いものを感じる。

  55. 1455 匿名さん

    >>1425 匿名さん

    1425さんが指摘してから、すっかり参考になる!がなくなりましたね。

  56. 1456 匿名さん

    >>1454
    そりゃそうでしょ、ネットでしょうもない嫌がらせしたところで何も生まれないからね(笑
    一生懸命ネットで相対的におとしめ活動しても現実は変わらないからしその人自身が一緒に
    下がるだけ(笑
    ま、たぶん武蔵関のアパートにでもすんでるのではないかな。かぼちゃの馬車かな?

  57. 1457 匿名さん

    なんか、憐れなポジか暴れているけど、何も有益な情報がないという。
    しつこいネガも鬱陶しいが、こういうのも勘弁。

  58. 1458 匿名さん

    >>1457 匿名さん

    確かに。契約して後に引けなくなったのか、程度の低い自己肯定がちょっと痛々しすぎるな。所詮、そのレベルのマンションということかな。

  59. 1459 匿名さん

    実際に売れてる戸数は80ですよ。石神井よりはマシだけど事業者側もかなり苦戦との認識ですよ。最低で120、目標を160戸1期契約を予定してたらしい。残り2桁台にならないと価格調整はないと。

  60. 1460 匿名さん

    >>1458 匿名さん

    まちがいなく契約者だろうね。
    値引きとかはじまったら、狂ったように暴れそうでこわい。

  61. 1461 匿名さん

    とにかく俺は値引き狙いだな 
    600万ぐらいの値引きで買うよ
    今買っても住まうのは来年年末、実質的には再来年だよね

  62. 1462 匿名さん

    契約者がネガに反応してポジるのはわかるとして、
    ひたすら荒らしてるあほうちゃんは理解不能

  63. 1463 匿名さん

    購入金額は4500万円ぐらいがちょうどよさそう。

  64. 1464 匿名さん

    青梅街道は家系ラーメンの宝庫ですかららーめん好きは注意しないとだめですね

  65. 1465 匿名さん

    青梅街道は歩いてても気持ち良い

  66. 1466 匿名さん

    契約した人は、ここのメリットをもうすこし語ってみては。
    青梅通りは、車通りが多く、そんなに気持ちよくないかな。個人的には。
    三鷹通りを歩くほうが気持ちいいですよ。

  67. 1467 匿名さん

    販売御礼??
    もしかして本当にそういう表現もあるのかと思ってググったけど
    広告媒体でこの表現使ってるのBrilliaCity三鷹だけでしたね
    こうした慣用句は存在しないし、一般的に知られている「完売御礼」のミスリードと捉えられるので、優良誤認として指摘されないといいのですが
    http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/...

  68. 1468 匿名さん

    グランヴィラ も使ってましたよ
    プラウドも。業界しらないの?

  69. 1469 匿名さん

    >>1466 匿名さん

    メリットは見た目の安さ。あとは値段なりの長谷工仕様だけど、新築に住めることかな。ほぼ賃貸マンションなんだけどね。

  70. 1470 匿名さん

    >>1468 匿名さん

    三井と野村は供給御礼ね。財閥や大手は販売御礼とか、そんなグレーな表現使わないでしょ。ここの広告はちょいちょい囮り広告的な表現多いから気をつけないとね。

  71. 1471 匿名さん

    >>1470

    /bbs/thread/599259/res/3170/

    ほれ。

  72. 1472 匿名さん

    販売御礼
    読み返せば読み返せすほど、おかしな日本語だな。
    誠意がまったく感じられない。

  73. 1473 匿名さん

    [ 前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  74. 1474 匿名さん

    >>1459 匿名さん

    ご情報ありがとうございます。真偽はわかりませんが、70%の成約率は妥当な数値だと思います。ここから次期販売までじっくり販売していくでしょう。私としては、マンション供給過剰と言われる背景の中で、この数値は敢闘賞だと思います。

    ドスコイ!!

  75. 1475 匿名さん

    販売戸数が111というところにも、おとり広告的なものを感じるな。
    あえて切りのいい数字を選んで、よく見せようとしているね。

  76. 1476 匿名さん

    111戸も販売してすでに残9戸
    売れ行きは絶好調といえるでしょうね。
    が、まだ開始したばかりだからね。これからが正念場

    さて、オリンピック前に引き渡される物件としてはこれが最後でしょうね。
    今季ベストバイ候補でしょうね

  77. 1477 匿名さん

    >>1476 匿名さん

    111戸販売した内、102戸契約され、先着順9戸が売残りと解釈されている方は、
    >>1416さんと>>1417さんの投稿をご覧になったほうがいいです。
    これらは適切な判断をされているでしょう。

  78. 1478 匿名さん

    まぁ一期はのこり9戸しかないのでもうほとんど終わりに近いっしょ

    次の2期が勝負かもしれないな
    これだけの勢いがあると値上げしてくる可能性もあるしね

  79. 1479 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため削除しました。管理担当]

  80. 1480 匿名さん

    もはや検討者という立ち位置を忘れてむきだしのネガの書き込みばかりですね。
    どうにかして契約させたくないという思いが強すぎて下手くそすぎます。

  81. 1481 匿名さん

    こことプラウド吉祥寺だとどちらが良いでしょうか?

  82. 1482 匿名さん

    >>1481 匿名さん
    こっち

  83. 1483 匿名さん

    ここのスレが盛り上がる理由は以下の通りですかね。

    ・ここは大規模で注目度の高い物件であること
    ・定期借地権物件であること
    東京建物の広告にツッコミ要素が多いこと
    ・ポジに妥当性に欠ける投稿が見られること
    ・妥当性に欠けるためネガに叩かれること
    ・野次馬の投稿を無視できないこと
    ・無視できないため繰返し野次馬にあうこと

    盛り上がっているように見えて、実際は有益な情報が少ないです。
    ヤジもどうかと思うけどポジも適切な対応が必要です。

  84. 1484 匿名さん

    >>1482 匿名さん

    こっち
    ではなく、ブリリアをお勧めする理由を具体的に述べるのがいいと思いますが。。。

  85. 1485 匿名さん

    >>1484 匿名さん

    質問自体が具体的じゃないからね

  86. 1486 匿名さん

    >>1483 匿名さん

    興味関心がある物件だからでしよ。

    なければ盛り上がるわけないよ。

  87. 1487 匿名さん

    少数のポジ&ネガが言い合いをしているだけで、人気のスレって感じではないな。検討するにあたり有益な情報が少ない。

    >>1459さんの投稿にあった通り、販売住戸111中、80戸契約したと判断するのが妥当かと。あとは抽選倍率がどの程度あったか。
    ここは安さが売りだから値上げはなさそうだし、販売苦戦が続くのであれば値下げはあり得る。

    低価格化を期待して、もう少し様子をみるのが賢明かな。3LDK3000万円台がここの中心価格帯に化けるかもしれない?
    そうしたらここが定借だとしてもプラウド吉祥寺にとって驚異となりそう。

  88. 1488 匿名さん

    多くのネガとポジが言い合いせずに、有益な情報交換がされ続けている人気スレなんてあるのかね?
    ここはかなりの人気スレだと思うよ。

  89. 1489 匿名さん

    人気スレでも、建物が売れないという

  90. 1490 匿名さん

    物件もスレも人気だといえるでしょうね
    ここの引き渡しは来年の年末、つまりまだ1年以上も期間があるのに
    もう111も販売御礼ですし、まだ発売開始し手間もないのにこのスレの進みようですから。
    他の人気のタワーと同じペースで進んでいます。
    エリアが人気で文教+エリートエリアの三鷹エリアにあって、バス便豊富なエリアの
    そのバスの始発駅であり、三鷹駅まで10分とかからない。

  91. 1491 匿名さん

    販売御礼

  92. 1492 マンション検討中さん

    販売御礼なら何戸でもできるよね

  93. 1493 匿名さん

    >>1492
    ではなぜ全戸販売御礼ってしないのかね

  94. 1494 匿名さん

    >もう111戸も販売御礼していますし

    こういうこと平気で書くって、どういう感覚なんだろう。

    消防署の方から来ました的な感じにしか受け取れないんだが。

  95. 1495 匿名さん

    >>1494
    販売事実をお知らせして感謝までしてるから御礼といってるんでしょ?
    いたって誠実だとおもいます

  96. 1496 匿名さん

    >>1494
    その必死に貶めたい行為が優越感をくすぐるわ
    そういうことを平気でできちゃう人はどういう感覚なのか先に解説してみて!

  97. 1497 匿名さん

    先着順販売を出してないのならわかるけど、先着順9戸と書いてあるのに、販売を完売と間違う奴なんかいるわけないでしょ… 文句つけられればなんでもいいのかね?

  98. 1498 匿名さん

    販売御礼という言葉が存在するって前提なのが恐ろしい。

  99. 1499 匿名さん

    ほんとほんと
    ビジネスやってるやつなら誰だってわかる話。有利になるように広告するのは常識
    まぁ、かぼちゃの馬車みたいなのに引っかかるやつがここで呻いてるだけでしょ(笑
    あれも見てるだけで笑える。被害者の会結成!って、もうそれだけでメシウマ

  100. 1500 匿名さん

    >>1498
    お休みの日に必死でそんな面白いことを書き込んでる君の存在が恐ろしい
    あっ、お休みじゃなくて仕事中なのかな 看板持ったりしてる人かな

  101. 1501 マンション検討中さん

    モデルルーム行ったときに、検討戸はどのあたりかって質問されたでしょ?
    その戸がもともと販売する予定じゃなかったとしても、
    検討戸に入ってたら販売戸に入れるようにして、申込みを促すのよ。
    んで、他の人に申し込みされるかもしれないよとか、
    他にも検討中の方が居ますって伝えて、実際の申込みに繋げるのよ。
    実際に他の人が申し込みしなくても良いのよ。
    直前でキャンセルになったとか、他を申し込んだとか言えばいいから。
    でも、販売好調で自信がなければどのくらい申し込まれたかってオープンにしないよ。
    グランヴィラは、一期は好調だったから100戸以上の販売に9割くらい申込みがあって、
    昔ながらの手法でダサいけど、住戸表に花を付けてたね。
    ウェリスも同じことしてたかな。

  102. 1502 匿名さん

    希少立地でもない、三鷹バス便の定借物件をよく買いますね。地代はかかるし長谷工仕様だし、東向きとか買ったら本当に身動きとれなくなってしまうと思いますが。先のことはあまり考えない人がターゲットなんでしょうね。このエリアには、あまりそういう人はいないと思いますけどね。

  103. 1503 匿名さん

    >>1476 匿名さん
    残り9戸というわけではないようですよ。
    「販売個数少ないわけ」等で検索してみて。

  104. 1504 匿名さん

    希少立地でもない→希少立地ですよ。三鷹エリアでバス充実エリアにおいてその始発駅で本数も多いので
    地代はかかる→地代名目で払うか固定資産税名目で払うかの違いでしかない
    長谷工仕様→いまどき長谷工施工を除けばそもそも相当マンション選択肢は減ってしまうし大手ゼネコンの高くて欠陥よりも遥かにマシ
    東向き→君は家にずっといるのかな?(笑 うける

  105. 1505 匿名さん

    >>1503
    9戸ですよ 物件概要もよめませんかね?

  106. 1506 匿名さん

    >>1505 匿名さん
    知っているつもりのようですね。
    物件概要は5/13情報更新、5/11〜申し込み受付、5/18から契約会なのに残り9戸とは!?登録数!?申込数!?私のように登録申し込みからキャンセルする人もごまんといる中で、どう数字をやりくりしているか考えれば想像がつくものです。
    不動産も行間を読めないと損しますよ。

    物件概要で販売個数111戸と表記されている時がありましたか。

    数字はつくるもの。いかようにでも調整可能です。

  107. 1507 匿名さん

    >>1504 匿名さん

    1502さんが、東向き等、身動きがとれないって書いているのは、住環境が悪いってことじゃなくて、リセールがきびしいってことでしょ。
    購入した方なんだと思いますが、そういうこと考えないで、買われたんですか?

  108. 1508 匿名さん

    しかし20年後に、いなげやはまだあるのかな

  109. 1509 匿名さん

    戸数を個数と誤変換してる人の意見など参考にならん。

  110. 1510 匿名さん

    >>1508 匿名さん

    いなげやが撤退したら、ドンキホーテとか入るんじゃない。

  111. 1511 匿名さん

    >>1504 匿名さん

    全て言い訳にしか聞こえないのですが。。。そういう言い訳でしか成り立たないマンションということですよね。営業も大変ですね。

  112. 1512 匿名さん

    契約者と思われる方が必死で品格に欠けるのも珍しい。このスレはポジの態度に問題ありだと何度も指摘されているのに。

    ここのポジのように、聞く耳持たず、頻繁に(笑)を使って相手を小馬鹿にしたり、誤字でアゲアシとるような器の小さい方と同じマンションに住みたいと思いません。

    このスレが荒れてまともに情報交換ができないように、管理組合も秩序がなく荒れてしまうのでは?と心配になります。

  113. 1513 名無しさん

    何を言っても文句か屁理屈でしか返してないってのは、肯定する方も否定する方も受け取り方としては同じなんじゃないですかね。
    検討する場所なので、否定する人は良いところを説明しろよって前に何が希望なのか言うべきかと
    「立地が悪い!」
    「そんな事はないよ!」
    って返しても
    「いや!立地は悪いんだ!」
    って返すだけなら話は進まないし(進める気は無いんでしょうけど

  114. 1514 匿名さん

    タワー以外の盤状型で長谷工物件じゃない方が珍しくなってますね。大手は他でお腹いっぱいだろうから受けないし、逆に長谷工以外の施工会社の方が不安感はあるような気がします。施工数が多ければノウハウも積み上がるわけで。

    長谷工で言えば、現場所長が社内役職的に統括所長か所長かがポイントですね。
    何が違うか、サブコン以下の業者の質が違います。その所長に紐付いた業者で構成されてるので。

  115. 1515 匿名さん

    >>1514さん

    なるほど。
    では、この物件は、統括所長か所長か、どちらかわかりますか。

  116. 1516 匿名さん

    >>1514 匿名さん

    建築技術ではなく、建築費を安価にするための長谷工仕様という話ではないでしょうか?

  117. 1517 匿名さん

    >>1512 匿名さん

    厳しい物件だとポジが荒らし化する傾向がありますね。グランドメゾン江古田の杜とか、まさにそんな感じです。具体的、論理的に正当化できないから、そうならざるを得ないのでしょう。受け入れたくないのなら、こういう掲示板は見なければいいのにと思いますが。

  118. 1518 匿名さん

    >>1508 匿名さん
    コンビニくらいは入るでしょう。コンビニの商圏人口は3000人くらいで、このマンションだけで過半は満たすでしょうから。

  119. 1519 匿名さん

    そんなでかいコンビニつくられてもねえ。

  120. 1520 匿名さん

    まあここはマンションや都営住宅もあるのでスーパーがやっていけないことは無いと思うね。
    いなげやと西友がこんな近くで成り立つんだから。

  121. 1521 匿名さん

    1500: 匿名さん  [2018-05-20 19:54:30]
    >>1498
    お休みの日に必死でそんな面白いことを書き込んでる君の存在が恐ろしい
    あっ、お休みじゃなくて仕事中なのかな 看板持ったりしてる人かな

    このレスの看板を持ったりしてる人って、他のマンション営業のことを差しているのかな。
    そういやこないだ、近くのパークハウス吉祥寺北町の営業さんがかんばん持って街角に立っていたけどね。
    他のマンション営業が気になるってことは、この必死なポジは、ここの営業ってことかもね。

    それにしても、ポジがあきらかに一人しかいなくて、こんなにも痛々しいって、かわいそうになってくるよ。
    他に、味方のポジはいないのか?

  122. 1522 匿名さん

    >>1521 匿名さん

    営業にしてはスキルもナレッジもなさ過ぎのような、、、もし本当に営業なら完売までは相当な時間を要するでしょうね。

  123. 1523 匿名さん

    <公式サイトより>
    販売戸数 9戸
    販売価格 4,269万円(1戸)~5,969万円(1戸)※建物価格に消費税8%相当額を含みます
    ※販売価格に前払い地代及び権利金が含まれます
    前払い地代:14,383,659円~18,143,093円
    権利金:1,490,867円~5,226,856円
    最多価格帯 4,200万円台(2戸) ※100万円単位

    最多価格帯が、4200万円台で2戸って、どういうことなんだ? 最低が4269万円なのに……。
    だれか、詳しい人、解説してくれ。

  124. 1524 名無しさん

    最多価格は全体で4,200万台で今回2戸あるよって事では?

  125. 1525 匿名さん

    >>1523 匿名さん

    4270万円〜4299万円の住戸がもう一つあるということではないでしょうか?最多価格を下げるために、4200万台だけ2戸出したのでしょう。それ以外は満遍なく1戸ずつ選定したという感じですね。



  126. 1526 匿名さん

    なるほど、全部で9戸しかないから、2/9なら、最多になるってことね。
    なんか、せこいな。
    平均価格帯とかにしてほしいよな。
    それにしても、このマンション、こんなのばっかだな。

  127. 1527 匿名さん

    ここのライバル物件ってどこなんだろうね?
    ちょっと頑張ってパークホームズ吉祥寺北、中央線を下ってシティテラス小金井公園あたり?

  128. 1528 匿名さん

    素朴な疑問なんだが、この権利金って、妥当な金額なの?
    権利金について解説しているサイトなんか見ると、前払い地代のかわりに取る場合もあるって書いてあったりするけど、前払い地代は、別で払うわけだしね。

  129. 1529 匿名さん

    >>1527 匿名さん

    パークホームズ吉祥寺北は所有権。ここは販売も終盤戦であり、売れ残りを消化する上でライバルになるかも?逆に売れ残り分が値下げされてしまっては低価格が売りのブリリアはお手上げ。

    プラウド三鷹武蔵野はまだ選べるけど普通借地で駅徒歩だから価格帯が違う。駅徒歩10分が遠いと感じれば、ブリリアのバス便の利便性と低価格が有利に働くかも?

    プラウド吉祥寺は入居時期がここと重複するから、ライバルになりそう。でもここはバス便とはいえ所有権だしバスも充実していて弱点が少ない。ブリリアが対抗するなら西武線がサブで駅徒歩であることと低価格しかない。

  130. 1530 匿名さん

    >>1516 匿名さん

    >>1515 匿名さん
    すいません、承知しておりません。ただ、東建、住商よ組み合わせなんで、長谷工さんもそれなりの所長を配置してると思いますよ。

    1516さん
    長谷工仕様というのは工法の事を指してるので、仕様のグレードを決めるのは事業者側です。例えば、PC武蔵野三鷹は二重床、こちらは直床等。当たり前ですが、事業者側が何に工事費を配分するかが企画力かと思います。

    むしろ本物件の場合は解体前提と言っても70年ある訳ですから、ペラペラな建物は作らないと思います。それより、所有権、普通借物件に比べて修繕や管理内容が重要だと思います。いつ売るにしても、建物保全をサボってるマンションは買い手がつきにくいのが一般的かと思います。

  131. 1531 名無しさん

    権利金が妥当かーって言い出すと結局のところ物件の価格は妥当なの?って話なんじゃないですかね。
    前払地代、権利金は物件価格に含まれていて同条件のものを所有権で買うよりかは安くなる。
    逆に言えば所有権物件の場合は権利が残る代わりに高いけど、その高くなる分は妥当なのか?って話にもなるかと、どのみち高額な買い物である事は変わらず購入者自体が死ぬまでにどれだけ元が取れるかーとかは個々の価値観によるかと。

  132. 1532 匿名さん

    >>1529
    バス便の数だけなら大差ないんじゃ?
    始発と途中の駅という違いもありますけど

    プラウドシティ吉祥寺は道路に面しているのがバス停部分くらいで、周辺を建物に囲まれている立地のため日当たりや眺望を気にするならお値段それなりの部屋になりそうですね。
    他を見ていると、条件悪くても安い部屋から売れている感じが強いです。

  133. 1533 匿名さん

    >>1531さん

    答えていただき、ありがとうございます。
    権利金と前払い地代とを同時に取るのは、一般的なのでしょうかね?
    なんか、釈然としないので。

  134. 1534 名無しさん

    >>1533
    細かいことは検索したら出てくるんじゃないかと。
    前払分、毎月の地代は安くはなりますが、前払分は物件価格に入ってるので本来の価格は前払い地代を除いた価格と考えるか、住むつもりのトータル期間分の地代を含めて考えるかで、あれこれ安いのか高いのか複雑になってきます。

  135. 1535 マンション検討中さん

    1528さんと同様で、私も権利金と前払い地代が高いなと感じました。
    あと、他の定借もみたんですが、前払い地代はなくて、地代は期間通して同額でした。前払い地代があるとことないとこがあるということなんですよね??

  136. 1536 匿名さん

    >>1532 匿名さん

    そうですね。バスの利便性はブリリア、プラウドで優劣はつけにくいですね。ブリリアは三鷹駅が主となる点で優勢でしょうか。
    プラウドも便数少なそうですが始発もあります。

    気がかりなのは、北裏始発の便数について。
    ナビタイム曰く7時、8時代それぞれ1時間に8便。約8分に1便のペース。
    これを朝の忙しい時間で多いと思うか、少ないと思うか。

    ちなみに私は北裏ユーザーではないので、実際どんな感じなのか気になります。

  137. 1537 匿名さん

    どちらのプラウドシティも少し価格が上過ぎるでしょう。

  138. 1538 匿名さん

    >>1536 匿名さん
    バスはめちゃめちゃ頻繁に来ますよ。
    始発以外に田無橋場と武蔵関からもくるので、待たされる感は全くないですね。

    プラウドは強気な価格でくると思ってます。

  139. 1539 匿名さん

    ここも安くはないけど、プラウドは高過ぎだよね。

  140. 1540 名無しさん

    ここで安くないとしたら、もっと奥に行くか中古くらいしか選択肢は無いような。
    売る時の金額って意味なら、中古の方が安定とか言いますけど

  141. 1541 匿名さん

    >>1540
    その通り
    中古は普通の人はそう簡単には踏ん切れないんだよ

  142. 1542 名無しさん

    新築の検討している時点で中古を見てないので、その気持ち良くわかります。
    新築が増え物件余りの状況で人口は減少して行くから、中古の売買時代年々厳しくなると思っています。

  143. 1543 匿名さん

    >>1542
    中古の売買は確かに年々厳しくなるってのはそう思うけど同時にそんなに劇的に厳しくなるとも思えないね
    人口減少、都心回帰とはいうけれどもここ30年−40年でもう中古は全く売れません!って状況に
    なるとは思えない、ましてやここも含めて東京あたりで。
    が、まぁ所有権と比べれば敬遠されることは事実だろうね。
    が、それはあくまでも全く同じ建物、立地、築年数、状態で比較した場合の話。
    不動産は一点物だからね。総合的に判断されるわけだから借地権っていうところでは
    無論不利ではあるが、じゃあ今この辺にある小規模共用設備もない築40年ぐらいの
    所有権中古マンションと比べて圧倒的に負けるのか?っていうとそんなことはないからね。

    まっ、たしかにここは前払い地代も高いしあまり長くいればいるほど買い手がつくのも
    大変になるのはやはり予測できる話だから常に周りの状況をみつつ出口戦略だけは失敗しないように
    しておいたほうがいいっていうのは同意だな

  144. 1544 匿名さん

    >>1539
    プラウドは最初は高いけど後半売れ残りがあればどんどん下げていくので
    部屋はなんでもいい、買いそびれ損失も気にしないなら待って値引き交渉するのも手だよ
    個人的にはすみふのほうが一番高いとおもうけどな

  145. 1545 匿名さん

    確かに野村は竣工直後や入居前までに完売させるって印象がありますね。スミフは高い。

    といってもブリリアが第1期で販売苦戦するようではライバルどころの騒ぎではない。

    販売御礼で騒がれた際に、正当なポジから売れ行き好調を謳うような投稿はみられなかったし。ここは販売苦戦とジャッジするのが適当か。

    販売苦戦の原因は定借と価格だろう。定借はどうしようもないので、第2期以降の低価格化に着目したい。

  146. 1546 匿名さん

    5000万以下を中心にすればよかったのにね。
    定借で6000万超とか、ないわ。

  147. 1547 匿名さん

    今、ふと思ったんだが、
    一番近いプラウドシティは武蔵野三鷹で、三鷹ってマンション名に入っているよね。
    その名前に似せようとして、ブリリアシティ三鷹にしたんじゃないだろうか。
    MRの場所といい、あっちの客を取り込もうという作戦な気がした。

  148. 1548 匿名さん

    >>1547 匿名さん

    プラウドの一番安い部屋がここの一番高い部屋と同じくらいでしょ。比較にならないと思うな。

  149. 1549 匿名さん

    >>1548
    価格レンジが全然違うからね。ついでに言うと立地も。
    が、まぁ三鷹を目指したもののプラウドの方に行って現実を知った人が
    こっちに流れてくるってのはあるかもしれないね
    ここで定借ネタで吠えてる人とか多分そのクチでしょ

  150. 1550 匿名さん

    ライバルじゃなくても、あのMRの立地は、向こうにしてみたら、ふざけんな、だろうね。

  151. 1551 匿名さん

    >>1550 匿名さん

    >>1550 匿名さん
    そうかな まとまってある方が客が集まりやすいからなんとも思ってないかと。
    人が耕した土壌を活用するのはビジネスの基本なんだが。社会の常識

  152. 1552 匿名さん

    こっちから向こうに客は流れないだろうけど、逆はありそう。

  153. 1553 匿名さん

    >>1552 匿名さん

    基本は向からこっちに流れるパターンだろうね。高いところから低い方へが基本。
    が、これ野村からしてもありがたい話で買えない客の相手をしなくて済むので時間の無駄が避けられるね
    一般的には低所得層ほど接客も色々面倒で手間がかかるからね

  154. 1554 匿名さん

    >>1545 匿名さん

    一期で111販売御礼状態だから絶好調だろうね
    竣工は来年冬 まだ1年以上ある状態だからね

  155. 1555 匿名さん

    まだ、言ってるよ。

    販売御礼

    絶好調とか、ほんと、ボキャブラリーが貧困だこと。

  156. 1556 匿名さん

    デニーズと物件間の千川上水でハトに大量の餌付けをしている人が…。糞害とか被りたくないですね。
    私有地ではないでしょうから酷いようなら自治体に伝えるのがベストですかね。

  157. 1557 マンション検討中さん

    グランヴィラスレがえらく荒れてるけど、似たような荒らしがこっちにもいるのね。どういう立場の人なんだろうか

  158. 1558 匿名さん

    >>1557 マンション検討中さん

    プラウドシティスレにも居たから、そういう人が巡回してるのかもね。

  159. 1559 匿名さん

    >>1557 マンション検討中さん

    まさかここのポジだったりしてね。ここのポジの荒らしと同じく具体性のない誹謗中傷を執拗に書き込んでるよね。でも同じバス便物件でそれはないか。どっちもどっちだしね。

  160. 1560 マンション検討中さん

    >>1553 匿名さん

    酷い言われようですね。でもこの立地の定借をこの価格で買おうと思ってくれる人なら、意外と手間はかからないかもしれませんよ。

  161. 1561 名無しさん

    ここの価格で高いと思い値引きを待ってもカツカツな生活になりそうですし、なによりリセール厳しいと考えたら無理せず買える地区の物件を価格調整した方が幸せかもしれませんね。
    いつ売るつもりなのか?でも変わるんでしょうけどローン返済後に売るのは確実に厳しそうですよね。

  162. 1562 匿名さん

    >>1561 名無しさん

    いつ売るか?難しい問題ですよね。市況だけでなく子どものことや親のこと、病気になるかもしれないし、いまの仕事だってこれからどうなるかわからない。定借が値崩れする前にと思ったところで、タイミングよく簡単に売れるものでもないと思います。そう考えると多少割高であってもやはり所有権の方がいいのかなと思いますね。

  163. 1563 匿名さん

    >>1557 マンション検討中さん

    グランヴィラのスレ見てきましたが、確かにあららも酷く荒れてましたね。 この物件だけでなく、このエリアで家を買うのが許せない個人的な恨みがある人なんでしょうかね?

  164. 1564 匿名さん

    この物件を検討者している方は、このスレにいないのでは?
    それだけここは人気がないということなのか?

  165. 1565 名無しさん

    売らないで賃貸に出すって選択できるくらいに資金があれば、所有権で買った物件を賃貸に出すより率はいいかもしれませんが、そもそも売らずに賃貸に出せる経済的余裕が必要だろうなので実家とか帰る場所がある人は使い道があるかもしれませんね。

  166. 1566 匿名さん

    ホームページ、供給御礼に変わりました。

  167. 1567 匿名さん

    供給戸数ってなんなの?笑

  168. 1568 匿名さん

    >>1564 匿名さん

    人気無かったら111戸販売御礼にならないよ

  169. 1569 匿名さん

    >>1566 匿名さん

    いまさら供給御礼ですか。
    なんだかいろいろと恥ずかしいデベさんですね。

  170. 1570 マンション検討中さん

    1期1次で111戸だったのが、
    1期1次と2次あわせて120戸ということは、
    1次ってかなり申し込み少なくて、
    追加もそんなに用意する必要がない売れ行きって想定されますね。

  171. 1571 匿名さん

    いろいろ、日本語がおかしいね。

    消防署のほうから来ました。

  172. 1572 匿名さん

    たしかに第1期2次で供給数の伸びはイマイチですね。
    ここは436戸あります。
    第1期1&2次で120戸超供給し、残り約310戸。
    入居時期の来年12月まであと約20ヶ月。
    毎月15戸程度のペースで供給が必要です。

    ただしこれは供給の話で、重要なのは契約をとることです。
    スタートダッシュで出遅れた感が否めない物件で、月15戸を契約数のノルマとするのは厳しいのでは?

  173. 1573 匿名さん

    実際にモデルルームとかに行ってすらいない事が丸わかりの指摘ですね。
    行っているのだとしても、理解できなかったのかもしれませんが。

  174. 1574 匿名さん

    https://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/120000

    紛らわしい広告には気をつけましょうね。

  175. 1575 匿名さん

    >>1574 匿名さん

    あの手この手で消費者に勘違いをさせるような表現って、おとり広告にならないのですかね?不動産公正取引委員会って機能してるのでしょうか。まさか委員会メンバーってデベからの出向とかではないですよね。
    高い買い物ですから、もっと表現の規制は徹底してもらいたいですね。ここの広告とかグレーだらけです。

  176. 1576 匿名さん

    広告は取締があって、物件名や立地の表現方法については関係ないの?

  177. 1577 匿名さん

    http://www.sfkoutori.or.jp/info/ijikaiin.html

    東京建物も会員に名を連ねているってことは、機能していないのかもね。
    通報しようかと思ったけど、送信フォームすらないというお粗末さ。

  178. 1578 匿名さん

    練馬区なのに、吉祥寺。
    練馬区なのに、三鷹。

    こういうたぐいは、法律を見直して規制してほしいね。

  179. 1579 匿名さん

    >>1578 匿名さん

    そうですね。販売御礼や価格の表記についても安くて人気という誤解を招く、誇大広告やおとり広告に該当するのではないでしょうか。そんな広告ばかりだと、何か騙されてるのではないかと不安になりますよね。

  180. 1580 匿名さん

    >>1578 匿名さん

    法律を見直すと千葉ディズニーランドとか千葉ドイツ村とかに変えなければいけなくなりそうなんで私は反対です。

  181. 1581 匿名さん

    そっちは、ディズニーランド・ジャパンと、日本ドイツ村でいいんじゃないの。

  182. 1582 マンション検討中さん

    まとめると
    所有権で駅から近くて、地名通りの名前が付いてて、安くて、サイト等に常に契約数や販売数が記載されているところが希望なんですかね。

  183. 1583 匿名さん

    >>1581 匿名さん

    ダブルスタンダードだね。

  184. 1584 匿名さん

    >>1578 匿名さん
    駅名がマンション名につけられなくなるということだから、都心とか命名がキツいよ。

  185. 1585 匿名さん

    そこは微妙だと思うけど、ここは明らかに近いのは武蔵関だからね。
    近隣の市町村の名前でもないところが、違和感を感じるというか。

  186. 1586 匿名さん

    >>1583 匿名さん

    ダブルスタンダードの言葉の意味をわかって使っていますか?

  187. 1587 匿名さん

    >>1584 匿名さん

    普通に最寄り駅や所在地名を言えばいいだけです。その上で三鷹駅もバスで使えるし武蔵野市も身近と謳えば何の問題もない。さも三鷹、さも武蔵野市みたいな表現は、おとり広告と言われても仕方ないのではないでしょうか。というか勘違いさせる気満々で、そういう表現つかってるのだから、やはりおとり広告ですよね。

  188. 1588 匿名さん

    >>1582 マンション検討中さん

    まとめると、定借・練馬区関町・西武新宿線最寄りという不動産評価で、妥当な価格設定のマンションが希望ということではないですか?

  189. 1589 匿名さん

    >>1587 匿名さん

    地下鉄の小さな駅が東京駅とか大ターミナルの近くにあるから困るマンション多いんじゃね?

  190. 1590 匿名さん

    >>1589 匿名さん
    ほんとに近くにあって違和感ないならいいんじゃないですか。背伸び感があるとおかしい。

  191. 1591 匿名さん

    >>1589 匿名さん

    それは別議論では?ここは徒歩とバス便で大きな隔たりあるよね。しかもここでの三鷹利用って、バスの定期認められない会社も多いよね。

  192. 1592 匿名さん

    >>1590 匿名さん
    違和感とか背伸び感だと法律にはならんからなw

  193. 1593 匿名さん

    吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗っているのは、多いよなあ。

    ところで、素朴な疑問なんだが、このあたりの土地って、慣例として三鷹って呼ばれてるの?
    それに適合しない気がするんだが。

  194. 1594 マンション検討中さん

    どうにか安くさせたいから三鷹や武蔵野周辺の相場から武蔵関の方の相場にして欲しいって事ですかね。

  195. 1595 匿名さん

    価格以前に、いろいろグレーなことが多いって話だよ。
    価格のことでいうなら、もうすこし安い部屋を増やしたほうが、需要はあったと思うが。
    定借のメリットを生かせていない気がする。

  196. 1596 匿名さん

    >>1593 匿名さん

    一応近くにシティウインズ三鷹ミュープレイスというマンションあるね。

  197. 1597 マンション検討中さん

    文句があるとして、ここで文句言ってもも外野の意見でしかないのだから直接第三者機関ないし東京建物ないしモデルルームないしに意見した方がいいんじゃないですかね?
    検討スレに書いている以上、検討されているのでしょうし、せっかくの意見もったいないと思います。

  198. 1598 通りがかりさん

    元々価格帯が高めだった部屋はモデルルームで「もっと安く」って意見が多かったらしく、しっかり値引きされていたので、正当な理由?ないし販売側も納得する内容なら応えてくれるはずですよ。
    一度販売開始した手前、なかなか大幅に値下げは難しいんでしょうけど。

  199. 1599 匿名さん

    >>1594 マンション検討中さん

    いやしてほしいじゃなくて、事実が武蔵関物件な訳ですよね。三鷹や武蔵野と偽って価格の上積みをするのではなく、事実に即した価格にすべきでしたね、という話かと。西武新宿線の定借でこの金額は、やはり割高感ありますからね。

  200. 1600 匿名さん

    >>1597 マンション検討中さん

    情報共有という意味で、いろんな意見が大変役に立つのですが。逆に、ここでデメリットを言われることで何か困ることがあるのですか?

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2LDK~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.00平米~74.70平米

総戸数 56戸

ファインレジデンス武蔵新城

神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目

3400万円台~7000万円台

2LDK~4LDK

11.02m2~19.94m2

総戸数 92戸

プレミアムレジデンス武蔵浦和

埼玉県さいたま市南区根岸五丁目

未定

3LDK

61.80平米~70.20平米

総戸数 177戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷四丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88平米~208.17平米

総戸数 280戸

サンクレイドルふじみ野

埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目

3398万円~5598万円(うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円)

3LDK・4LDK

62.16平米~80.64平米

総戸数 45戸

サンクレイドル立川ステーションウィズ

東京都立川市錦町1丁目

未定

3LDK

63.14平米~66.42平米

総戸数 52戸

ヴィークコート蕨南町桜並木

埼玉県蕨市南町2-6545-1

3498万円

3LDK~4LDK

58.15平米~75.05平米

総戸数 79戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8丁目

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45平米~70.98平米

総戸数 82戸

ヴェレーナ玉川学園前

神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

未定

3LDK

73.16平米~83.61平米

総戸数 74戸

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東京都江戸川区中央1-1246

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3LDK~4LDK

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東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

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総戸数 49戸

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東京都葛飾区立石2-340-1

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3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸