Brillia（ブリリア） City 三鷹について

吉祥寺653、三鷹505、武蔵関470だね。
まあ、これがそのまま武蔵関といってもギリギリ武蔵野市に近いこの物件には当てはまらないだろうけど、リアルな数字じゃないかな。
資産価値的(定借だから、もっと下がるが)にも、こんな感じだと思う。

>>13989 通りがかりさん
中央線沿は高いですね。

だから、練馬区なのに三鷹だったり、下連雀なのに吉祥寺ってつけたりするんだよねえ。
紛らわしくて困る。

>>13990 匿名さん

武蔵関は405ですね。
470は武蔵境（中央線）ですよ。

>>13978 匿名さん

半分

>>13985 マンション検討中さん
あんたの理論が正しければこれからどんどん残数減って完売するだろうしよかったな。
優しいから半年くらいのスパンで見てあげるよ。

バウス武蔵境は安いでしょ

>>13995 匿名さん

ごめん図星だったかな。まあ大概の人が何かを妥協して買ってるから気にするなよ。ただ自分を棚に上げて他を蔑むのはどうかと思うけどな。

>>13997 マンション検討中さん
このマンションが売り悩んでいるのはなんでだと思う？

部屋番号と価格も公式サイトで発表されているんですね。
あまりマンションデベって表立ってマンション価格出さないように思うけど、
もうここまで来てしまうと出す形になっているとは。

駅までここまで距離があって定借っていうので
もう少し安いかと期待されていたのか、
設定している戸数があまりに多すぎたのか。

マンションだけを見ていれば、普通のブリリアのカジュアルっぽいシリーズですけど。

実物見ると結構味気なかったな、価格相応と言えばいいのか。
真ん中のC棟は割り切れば価格的に妙味あるかな。但し低層階は押しつめられ感がすごいから気分的にキツいけど。
あと音が反響するから子供がギャーギャーはしゃいでいるとイライラが募ります。
スーパーが2件至近にあるのはいいね。

定借
すごく安くはない
駅遠い
詰め込み

これを受け入れられるかどうかだよなあ。
値引きはないのかな？

>>14002 匿名さん
プラス
練馬区
バス便
資産価値低い

厳しいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/77b1989ffba8fe783087abfba9d36c51250a...
神社に続出「借地権マンション」が儲かる理由

①都心6区　×
②大手売主　○
③駅徒歩は5分まで　×
④大規模　○
⑤タワー　×
⑥定借の期間が長い　○
⑦周辺中古事例より割安　×

ここより、ブリリアシティ西早稲田のほうがいいんじゃないの？

>>14005 匿名さん

お金があるなら、そうなんじゃないですか？
逆に、その余裕があるなら所有権で吉祥寺よりにすれば良いかと。
そもそも、定借括りで比較するのは沿わないと思います。向こうは、ハイレベルを割安な初期コストで、と言うものですよね

>>14005 匿名さん

パークコート渋谷ザタワーは③以外は◯なんだから、そっちにすればいいのに。
沖式も凄い割安だから、絶対値上がりするよ。

億ションじゃん。

12月は安売りやるらしいぞ

家具付きのモデルルームの販売をするみたいですが
今のところは特に
ディスカウントの話は出ていないように見受けられます。
実際に買うかどうかの段階になると
そういうお話が出てくるっていうことになるんですか？

2019年8月に完成した東京建物の「ブリリアシティ三鷹」は現在、3～4LDKで71～90平方メートルの部屋を4千万～6千万円台で販売する。
JR三鷹駅からバスと徒歩で10分以上かかり、決して駅近の物件ではない。それでも今年8～10月に40戸が成約した。1～3月の倍のペースだ。このマンションの購入者は「テレワークが可能な広さの部屋にすぐ入居できる点が魅力的だった」と話す。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ00014_U0A201C2000000

記事の趣旨は、完成在庫や中古マンションの購入が増えているという内容。
ここが、特別に売れているというものではない。
たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたている。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性はない。
定期借地ゆえ、初期費用は安いしね。
ただ、リセールがきびしいことに変わりはない。

たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたことが理由。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性が高い。

周辺に物件が増えてき出して板が過疎化してきてしまっているが、あと何部屋ぐらい売れ残っているのだろうか？
新築として売れる期限も迫ってきたね。
腐っても芙蓉様は値下げせずに粛々と売り続けるだろうね。

>>14015 匿名さん
定期借地件は通常、駅近や好立地などに限られていて、そういった場所では下落率が低いため、あるていど予測できたが、こういった立地での定期借地件はあまり事例がないため、予想がしづらい。
もちろん、MRで悪いことは言わないので、わからない。
もうすこししたら、新築ではなくなるので、そのときに本当の価値が見えてくるのではないだろうか。
いずれにしても、リセールを気にするようなら、定期借地権はおすすめしない。
賃貸に住んだほうが気が楽。

新築販売終わっていないのに中古が出回りはじめているのは痛いですね。
まあ築浅になるとよほど安くならないと新築優遇からも外れるから厳しい。売主も1年住んでいないから購入時と同じ価格で売れると思って売り出しているけど、購入者はそうはみないからね。 3000万台にならないと動かなそう。

たしか、バンダ部屋が3000万台だったと思う。
そのぐらいだと、割安感はあるよね。

住民板で売りたい方がポツポツ出てきていますが、検討板をみていると買値より３割下げても損切りするくらいの覚悟がないとそもそも買い手はいなそうですね。

売りに出ている物件の残存借地期間は約67年ですね
これ更地にして返すまでなので、解体期間も考えると実質住めるのはあと65年くらい？
いやー厳しいなぁ

解体ってやっぱり一二年はかかるものなんですね！
勉強になります。
最近の定借は70年とか多いけど、やっぱり残存期間考えながら生活するのって、ちょっと辛いかも。

定借物件で残存期間とかリセールとか考えちゃいかんよ。
どうにでもなるさーくらいに考えて困り果てるその日まで何も考えない。
そのくらいじゃないと定借物件なんて買えんよ。

大丈夫だ安心しろ。どうせなにかで困るのはお前がボケ始める頃だから。

定借でも、期間が70年もあれば所有権と何も変わらない。
所有権のマンションだって、70年後には解体が必要でしょ！？
だったら、予め解体費用を積み立てる定借の方が安全だよね。

でも、所有権マンションは事実上、解体なんてできない。
解体費用を捻出出来ないから。
廃墟になるだけ。

定借って素晴らしい仕組みだと思う！
ここが苦戦してるのは、定借だからではなく、単純にバス便物件だから。

ブリリアというブランド力もあり、建物もしっかりしてるけど、
反面、立地が残念ということです。
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ。

>>14026
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ

んなわけない
定借物件が売れる要素は山手線内部で普通のサラリーマンが手の届く価格帯
ブリリアシティ西早稲田がいい例

こんな郊外の定借物件まして西武新宿線徒歩圏だとしても全然売れないよ

苦戦してるのは、定借かつバス便だからでしょ。
三鷹駅まで徒歩10分なら、もしかしたら完売してたかもね。
プラウドのように。
あ、あっちは普通借地だったね。
ここより条件が良かった。

マンションは、一も二も立地。
井之頭公園の前にあるマンションは築50年でも、普通に売買されている。
廃墟になるのは、駅から遠い、利便性の悪いマンション。
それは、所有権であろうと定期借地権であろうと同じ。

へぇ、70年の定借って所有権と"何も変わらない"んだ。
客の前で言ったら失言物だけど。

"何も変わらない"なんて書いていない。
廃墟になるのは、利便性のない所有権マンションと借地権マンション。
立地のいいマンションであれば、所有権であろうと借地権であろうと人気は持続する。

14011さんの書込みから察すると半分くらいは売れたのかね

>>14031 匿名さん

選べるお部屋は、少なくなってきたのでは？

日当たりのいいところはすでに売りきれていて、そうでないところは売れ残ってそうだね。

バスとかマジかw
この先人口減少で駅徒歩10分以上には人がいなくなるって言われているのに、、、

ここはそんなに影響ないかもしれないけど、今後、バスルートや本数の削減があるだろうね。

バス便は大丈夫だと思うよ。三鷹迄、バス便としては長距離ではないし、武蔵野市役所前、UR団地があるから一定の本数は確保されるよね。ただ、このマンション、吉祥寺通りにあったら違ってた。このマンションの少し前に売り出されたパークホームズ吉祥寺北パークグランヴィラなんで、新築値段高い！と思ったけど中古でさらに最低でも500万円以上プラス、最高で1000万円位プラスして売り出して、売れているようだからね。やっぱり、三鷹駅に出てもね。始発駅でもね。

あっちは、所有権で、価格のわりには、広かった。
ネーミング詐称の、練馬区にある吉祥寺マンションだったけど、吉祥寺通り一本だから、吉祥寺のアクセスもいいしね。

そのあたりはマンション名詐欺が横行してますよ
武蔵野市をすっ飛ばして三鷹を冠しているこの物件は至高の存在だけどな

100歩ゆずって、ネーム詐称がゆるされるとして、グランヴィラ練馬関町やプラウドシティ三鷹下連雀は、価格的に魅力があったから完売した。

購入検討しています。立地や広さで考えれば安いですが意外にローン返済以外の修繕や管理費が高くて驚きました。また売却金額が大幅に下がるのでは？と不安材料もあります。購入の際に多少の値引きは出来ると思いますがそれでも世の中の定借の根付きが微妙なので迷います。みなさんどれくらい値下げしてもらいましたか？

中古が出回りはじめているから、その売買価格が本当のマンションの価値だと思えばいい。
値引き交渉は、自分の希望する金額をダメ元で言ってみるといいと思う。
新築期間も終わったから、強気でいける。
四千万以下なら、リセールのときも、そんなに下がらないと思う。

ただ、わかっているみたいだけど、世間的にはあまり人気がないのが定期借地。それを受け入れることが大事。

目安としては、20年後に7割ぐらいになる価格かなあ。
半額以下になったら目も当てられないからね。
高値でつかまされないように注意。
これは、どのマンションにもいえる。

>>14041 匿名さん

ここは、過去、値引で購入できた人はいないのでは？

私は３月決算だから100万値引きで購入出来ましたよー

>>14044 匿名さん

たった100万！？
少なっ！！

まっ、武蔵関駅前の大規模再開発が決定した後だから、仕方ないか…

>>14040 マンション検討中さん


聖蹟桜ヶ丘のタワーを買った方が良くない？
バス便立地は、購入後に後悔する人が多いよ。

>>14044 匿名さん

はい、フェイクですね。
東京建物は12月決算なので3月にはなーんにもしません。
嘘を書くにも少し頭を使いましょうね。

最寄り駅である、ブリリアシティ武蔵関に名称変更したほうがいいんじゃない？

定期借地権の場合、解体費用の滞納があった場合、最終的に足りなくなったらどうするの？
最後のほうって、払いたくない人が増えそうな気がするんだけど。

それは修繕積立金や管理費にも言えるけど、督促かけて払わせるしかないでしょうね

解体準備金の総額が幾らなのかわかりませんが、備えた額内で請け負ってくれる業者がいなかったら大変だよ
大規模修繕で資金不足と同様に全区分所有者で不足分を按分しないとならない

そうなったら、恐ろしいですね。
ある程度余裕を持った額で計算しているんでしょうけど、万が一解体費が高騰したら、最後に残った住人にツケがまわってくるという。
まさにリアルババ抜きですね。

だから、定期借地権のマンションは売れにくい。購入しにくいんだよ。ババ抜き以上のメリットがないと。そのメリットが都心、駅近だったりするのだけれど、この物件はどちらにも当てはまらない。私はこのマンションの行く末を見て死ぬことはできませんが、最後は早く死んだ者勝ちですね！！

マンションの寿命って実際どのくらいなんですかね？
Googleで「マンション　寿命」で調べると46年って出てきました。そうなると所有/借地関わらず、50年経たずに建て替えが必要になるのでしょうか？もしYesだとすると、借地70年ってデメリットになりづらい（むしろ所有権に比べて解体準備金あるので、解体前まで住んでる人の負担は少ない）のではと思ってしまいました。素人考えなので詳しい方教えていただけると。

構造体の寿命なら100年は持ちます。コンクリートの中性化が～～とか、鉄筋が腐食して～～とか言う人いますけど、全然大丈夫だから。
今よりも施工がいい加減で品質管理も適当な頃に造られた築60年、70年のＲＣ造だって沢山残ってますよ。

設備や外装は手入れしないと持たないので、エレベーター・自動ドア本体・受変電設備などの大物機械は30年程度で更新、共用部の照明器具・エアコンなどの機械類は15年くらいから随時更新、外壁は10年～15年毎に大規模修繕（タイル補修、塗装更新、シール打ち換え）ってのが機能している管理組合が運営しているマンションです。

維持管理が出来ていれば構造体の限界が来るまで住めます。そして、維持管理は区分所有者たちの合意の積み重ねです。寿命＝住民の考え方次第だと私は思いますけど。

>>14040 マンション検討中さん
立地の割に高すぎる気がするけど
三鷹までバスって時点で購入希望者（需要）はかなり少なくなるから、その少ない需要ならリセールバリューも勿論悪くなる
車生活ならいいけど、駐車場代もかかるからそれなら駅遠の戸建てでいいやってなる人も多いから、りを気にするなら買わないほうがいいよ
街道沿いにチェーン店が多いから手軽に外食するのにはいい場所なんだけどね

そうなんだよね。
マンション名に三鷹とついてはいるものの、実際は練馬の外れ。
最寄駅は武蔵関で徒歩20分ほどで、三鷹までも40分という微妙な立地。
たしかにバスなら三鷹まで15分ほどなんだけどね。
所有権なら悪くない価格なんだけど、定期借地だとやや割高かな。

東京建物三鷹南口徒歩１０分位に新築マンション計画あるね。

それがホントのブリリアシティ三鷹だね。
なんで名称にするんだろう？

ここと同じく練馬区外れの関町南二丁目にスミフの大規模計画あるね。またクソ高いのかな。

北町みたいな価格設定だけはやめてほしいよね。

>>14045 匿名さん
武蔵関駅前の大規模再開発ってどこか発表していたりしますか？
もし情報あれば教えていただければと思います。

>>14058 匿名さん

ブリリア三鷹はすでに存在してますけどね。
駅南口の、市役所駅前出張所が入ってるマンション。
URとの共同事業で大人気即完したと記憶してます。

>>14061 職人さん

もう10年以上も議論されてるけど一部住民と議員の反対で全然進んでない。
西武線高架化で少しは変わるだろうけど大規模な再開発になるかは不明。
外環道計画に45年以上も反対し続けてる土地柄だから大きくは変わらないと思うよ。

こんな名前にしなければ、ここまで叩かれなかっただろうに。
そして、名前がヘンでも、所有権だったら、完売してたかもしれないね。
こういう立地で定期借地権は無理があった。

>>14061 職人さん

練馬区より正式に発表されてます。

https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/railwayanoter/066193121...

>>14065 匿名さん


武蔵関駅、劇的に変化しますね！

>>14063 匿名さん
コメントありがとうございます。
そうなんですね。武蔵関付近は大きく変わるようなイメージはないですよね、、

>>14065 職人さん
コメントありがとうございます。
確認させていただきました！
変化してくれることを祈っておきます笑！

>>14065 職人さん

こういうの見るとワクワクしますね。上石神井の再開発の方が規模は大きそうですが、どちらも楽しみです。馬場からの東西線乗り入れも含め期待しています。まあ、いつ完成するかはわかりませんが。。

一部議員の反対って少し調べれば明らかだけど…
道路の安全性向上のためにも駅前再開発しないとならないのに、遅れさせる行動ばかりであの政党は何がしたいんだか…

>>14069 マンション検討中さん

完成予定は20年後です

>>14069 マンション検討中さん

西武新宿線の東西線乗り入れは、現在、検討されてます。
以下、西武鉄道の記事をご参照ください。

https://toyokeizai.net/articles/-/377569

>>14072 匿名さん
ゴシップ誌の噂レベルで10年以内に記載通りに実現したら奇跡という内容ですね。

ところで仮設モデルルームっていつまで使うんですかね。
武蔵野市中町でも立地が良い所なのでもったいないし、現地MRだけで良いですよね。

あそこの土地にマンション建てたほうが高く売れるでしょうね。

武蔵関にモデルルームつくるとか。
違う客層を呼び込めるかもね。

>>14073 六流デベさん
>武蔵野市中町でも立地が良い所なのでもったいないし、現地MRだけで良いですよね。
そうですね、私は仮設モデルルームはそもそも見たことないですねー
現地MRだけです

MRは、見学した人をその気にさせる（洗脳とも言う）施設だからねえ。

>>14077 匿名さん

MRって宗教的って意味？

美しく家具がレイアウトされたモデルルーム、やたらと賛美するビデオ、笑顔の営業マン。
それらを3時間ちかく見せられたら、だれでもいいなあと思うもの。
相手も商売だから、できるだけよく見せて売るのは当たり前。
だから、買う側は冷静な判断が求められる。
このマンションに限らず、まちがっても1箇所だけ見て、即決してはならない。
他にもいくつか見て、比較検討すること。
のぼせあがった頭を冷やす期間を設けること。
あと、近隣の中古も必ず見たほうがいい。新築は価格が乗せられている場合が多い。
中古は、その土地に見合った価格設定になっているので、価格の基準となる。
新築は参考にならない。

マンションの美辞麗句は、ある意味微笑ましいもの。
マンションポエムという言葉があるぐらいだから。
ただし、ここは、定期借地件の駅遠マンション。
美辞麗句には、絶対にだまされてはいけない。

物件が武蔵野市でなく練馬区にあるメリットって何かあるんでしょうか。

練馬区の方がゴミ捨てが楽ですよ。武蔵野は分別が厳しいですが、23区はゆるゆるです。

中古で売る際は、武蔵野市ブランドが使えないので、デメリットでしかありませんね。
デベも、その辺りのことはよくわかっているのか、練馬であることには一切触れません。
武蔵野セントラルシティ構想ですしね。

ココがどうかは別として、武蔵野市より23区内のほうがいいと想うけどね。
武蔵野市ブランドが通用するのは都内西側一帯だけじゃない？
神奈川県民の自分からすれば練馬であろうと23区内03地域がいい。
行政サービスにも差があるし、災害の時は23区内が優先的に復興されるだろうし。
そもそも武蔵野市って何が魅力なの？　吉祥寺とか？

武蔵野市は吉祥寺があるのはもちろんだが、行政サービスもいいので人気がある。
練馬も、石神井あたりまで行けばブランド的価値はあるが、関町にはなにもない。
23区にどうしてもこだわりがあるなら、ここでもいいんじゃない。
練馬に住んでるって胸を張って言えるよ。

>>14085 ご近所さん

ブリリアシティ北吉祥寺北町　に改名希望。

東京都〇〇区という価値はたしかにあるかもね。都下に住んでた時は四国の親戚友人に東京なのに〇〇市なの？って怪訝な顔されたｗ　都区内より武蔵野吉祥寺が上という価値観は都民共通？それとも武蔵野市民だけ？練馬区民は武蔵野市を羨んでるのかなぁ？

>>14085 ご近所さん
武蔵野市の良い行政サービスって具体的に何ですか？

15年住んでる30代で、攻めた自治に見えるのかもしれないけど、的外れが多くてメリットを感じた事がない。
肝心な施策ほど遅い、、高齢者や左巻きには良い自治に見えるかも。

夫の実家が目黒区だけど、ゴミ無料も都市整備も快適で良いなぁと思ってますよ。

武蔵野市にモヤモヤした羨みのようなモノはあるかもだけど、仮の話として練馬を武蔵野市に編入することになったら区民から大反対が巻き起こること確か。格下に見てるから。
ここらへんがとても微妙な練馬区マインドなんだよなぁ。