グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
>>4822 住民板ユーザーさん2さん
大手だからいいとは言ってないんじゃない？大手さんのが安いってことだけ。
そして安くても結果悪くなければそれでいいよねってだけ。
あなたは提携できめられた入居者さんならそれでいいのでは。大手がとか、アルバイトがとか、それは選ぶ個人がどうとらえるかなので、少ない人数だろうがアルバイトだろうがしっかりやってくれれば問題ないし、それで問題を感じたことがない人にとってはそれでいいのです。
>>4826 住民板ユーザーさん1さん
通常のお引越しなら、提携業者さんも安いです。とおっしゃっていましたよ。
ただし、今回は一斉入居で沢山ルールがあることから、それをクリアするための方法が人員を増やすなどの方法でお値段が上がると仰っていましたよ。だとすると
ただでさえ通常でも、高い大手さんが幹事だったらと想像しただけで、提携業者さんのこのお値段を遥かに超えたと考えられますね。
幹事が大手さんではなくて、逆に安心しておりますよ。
>>4823 契約者さん
私は、20Kmほどからグランドメゾンに
引越しをする者です。積水を擁護しているのではなく、引越しのお見積もりを間違えて欲しくないのですよ。私は、過去に嫌な思いをしているので皆様にも同じ思いをして欲しくないだけです。それで気分を害しているのならば申し訳ありません。
>>4822 住民板ユーザーさん2さん
提携のとこの当日来る人たちの雇用形態が社員かはわからないし、アルバイトだっているかもしれない。アルバイトをあてられるのがデメリットというのは偏見。
我が家は安くてアルバイトで人数少なくてもこれまで問題なかったし、デメリットと言われる中であれだけやってくれたとなると逆にすごい！と思いましたので、他社にします。
>>4831 住民板ユーザーさん2さん
確かにアルバイトがダメとは
限らないですね！
全員が社員という引越し業者さんは
そもそも聞いた事がありません！
結果的に提携業者さんに相見積を取った上で
交渉して安くなればそれでいいんですから！
>>4830 住民板ユーザーさん2さん
その時の業社さんがどこか知りませんが、提携外の業社さんて、その過去にお願いされたとこの1社しかないわけではないですよね。なので、それ以外の他の提携外も全部だめとはならないかと思いますよ。
うちは、距離も近く、荷物も少ないですが、見積もりは皆さんと同じくらいでした。
どうしようかなぁ、と思いましたが、３時間以内に確実に引越しを終えねばならないこと、このマンションの動線、搬入の人以外に車待機の人、それとは別に車近くで安全確認する人が必要という、条件を読んで、他の業者はやめることにしました。養生は、もしかしたら、常時されていて、やってもらう必要はない環境になるのかもしれませんが、確証が持てないので…
人の確保や、もしも時間内に終えられなかったらどうするか、などの契約がめんどくさいな、と感じました。見積もりをとる人と、実際の搬入の人は当然別人物なので、やれますよ、という口約束では、あとあと揉めそうで…書面やりとりまでやっておこう、と思うとめんどくさくなりました。
たくさんあるお金かかりますが、まぁこの際、いいかって気持ちです。
他社の場合、車待機が必要、車近くで安全確認する人必要、3時間以内、などの条件が守られてなかったらどうなるのでしょう。
提携外でお願いするとにしたら、提携のとことそれらの条件内容について契約書でも交わすのでしょうか。3時間越えてしまった場合、待機が不在だった場合など、お願いしてもないとこに契約違反で何か違約金でも請求させてれるのでしょうか。そうなりたくないならうち(提携)に依頼してください→高い金額払うしかない、、、むりやりな営業ですね。なんだか。
>>4836 住民板ユーザーさん1さん
3時間で終わらなかったら、トラックに荷物残っていても、一旦終わりで、別日なのか、別時間となるのか…と聞きました。積んだままの荷物をどうするか、などは、自分で依頼した業者と会話しておく必要があるんだな、と理解しました。
契約書を交わすかどうかはわかりませんが、少なくともわたしが別業者に依頼するとしたら、後々言った、言わない論は無謀なので、書面起こさないとなー、と感じました。
実際、3時間で終わらなかったら、本当に追い出されるのか、見て見ぬ振りをされるのか、正直わかりませんが、追い出されたとしても、ルールはルールで、文句言うのはおかしいのだろうな、と。
これが一斉入居というものか！と思いました。
ルールとはいえ、入居者が業者を選択できる以上、追い出すなどはできないかと。
3時間て、グランドメゾンについてからの話だよね。3時間ありゃ十分じゃないか？段ボールの中身を棚の中などに入れてもらうみたいなとこまでお願いせず、家具を下ろして置いていくのにそんな3時間オーバーは可能性としては低いな。それにそれをあらかじめ言っておきゃ問題ない。
>>4840 住民板ユーザーさん
そうなんですね。
これまで、単身かつ会社費用でしか引っ越したことなくて、時間や金額を意識したことがなく…
みんながルールを守って、スムーズに引っ越せるといいですね！
グランドメゾンに着いてから搬入に３時間以上かけるなんてあり得ないと思いますけどね
ここって広い間取りないですし、３時間も搬入にかける程の荷物になるとは思えません
提携業者側も他に頼んでも良いって言ってるわけだし、好きに選べば良いじゃん。
人それぞれ意見や考えがあるわけで、自分の意見を押し付けないで欲しいね。
おそらくですが、他業者さんも、グランドメゾンに到着してからの作業に3時間以上かけてたら1チーム1件しか受けれないのでそんなかからないかと思います。引越作業そのものは元の家から積み荷するとこからスタートするので、引越先ついてから3時間とすると1件にかける時間がかなりかかってしまいます。引越の人に聞いたら、引越先についてから荷物おろして運ぶより、積み荷の方が時間かかるそうです。着いたらどの順番でおろすかなど考えてながら積むのため積み荷の方が時間必要だそうです。とは言ってもすごい早さでしたけたど。そして現地着いたらあれよあれよと家の中に運ばれて来て、え？もう終わり？？という感覚でした。時間のことは制限があるならあるとお伝えしておけば問題ないですし、現地着から3時間なら普通のことなので、わかりましたー大丈夫ですー。で終わります。
先ほど三社目の見積が完了しました。
あと数社見積を残すものの情報提供しますね。
【状況】
引越先までは10キロ
夫婦2人3LDK
賃貸からの引っ越しのためエアコンの取り外しなし
家具の新調は行わないため大型家具はほぼ全部
ソファ2台、ベッド3台
洗濯機のセット、荷物の梱包開梱は自ら実施
段ボールは60箱想定
【提携】
27.5万 2トンロング、2トンショートの2台
【大手A社】
17.8万 2トンロング2台
【大手B社】
13万 2トンロング2台 従業員4名で対応（バイト含
この一年で3度引越を行いましたが、時期を考慮しても提携は明らかに高いです。
社員が良くてアルバイトはダメなど議論も一部ではあがっているようですが、これだけ価格差があり万が一のことがあった場合も大手の場合円滑に保障してくれることを考えると個人的に提携はなしでした。
参考までに。
提携で見積もり21万でしたが、他社に見積もりお願いしたら、9万でした…。
提携、かなり高いですね。
皆さんそんなにお安くなるんですね。
うちは他社見積もりは先ほどようやく一社終わったところです。
提携は10万だったんですが、提携より安くできない。頑張ってもトントンと言われました。
ちなみに業界一位か二位のところです。
状況としましては引越し距離は2キロくらいの近距離で、夫婦と子供2名。
家具家電はほとんど買い換えるので大型の荷物はほとんどなし。
午前引っ越しなので前日積み込みの必要あり。
グランドメゾンの引っ越し規定が厳しいために難しいと言われましたが、皆さんは言われなかったんでしょうか？
車両規定のために2トンショート車しか使えないこと（2トンロングだと車幅が2m以上になるので規定に引っかかるらしい）。
現地での交通誘導員配置のために最低3名の人員が必要になることが理由だそうです。
ただ、4846さんは2トンロング車で見積もりをとってらっしゃるようなので、会社によっては2トンロングでも車幅が狭かったりするのでしょうかね？
あと、3時間の引っ越し時間についての話題が上がってましたが、車止めの位置からエレベーターまでの距離が結構あること、交通誘導員として一名取られること、養生をする時間なども考慮すると当方くらい荷物が少なくてもあまり余裕はないと言われました。
（センコーが予め養生するのはエレベーター内のみなので、通路や部屋内の養生が必要）
後日大手もう一社の見積もり予定なのですが、あまり期待はできないかなと思ってますし、もう面倒なので提携にお願いしようかな…。
提携さん
自社で受けたいからと厳しい規定を勝手につくり、価格も高く設定なんて、お客様目線ではないですね。
積水さんとの取引で提携契約していてもエンドユーザーは消費者なんですけどね。
はじめまして。
どなたか近場の幼稚園事情にお詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
子供が来年、私立幼稚園3年保育へ入園を希望しております。
品川区の私立幼稚園は今ちょうど面接も終わり結果がでている状況ですが、結果不合格でした。
現在関西に住んでおり、情報がない中、自身で幼稚園を調べ、説明会、運動会見学、体験入園など、出来る限り参加し、2つの幼稚園に願書を提出しましたが、ダメでした。
ちなみに面接でもいわゆる私はお受験スーツ、子供は受け答えもでき、両親揃って面接に望みました。
不合格通知を受け、はじめて幼稚園浪人なる言葉も知った次第です。
お受験幼稚園ではなく、近所の幼稚園です。
親の見通しが甘かったと言われればその通りなのですが、幼稚園に入らないことがあるなんて頭の片隅にもなかったため落ち込んでおります。
ここ数年で大規模マンションからの地域の人口増加で全入だった幼稚園も定員オーバーなようです。
ここにご入居される方で同じような状況の方はいらっしゃいますか？
週明け上京して区役所に行って話を聞くつもりではおりますが、2次募集や区立幼稚園の情報などどなたかご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
現在も地元ではなく、専業主婦で子供と二人きりの毎日で、来年幼稚園に行くこと、子供にお友達を作ってあげることを楽しみにしておりましたので、今の状況で気持ちが切り替えられず落ち込んでいます。
気持ちを切り替えて他の選択肢も見据えるしかないので少しでも情報が欲しいです。
保育園も検討しておりますので、保育園のことでも構いません。
どうぞよろしくお願いいたします。
>>4850 住民板ユーザーさん1さん
4850です。
そうなのですね。なぜこんなに違うのでしょう…。
うちもかなりの近距離だし、荷物も少ない方だから当日積み込みではだめなんですか？と聞いたのですが、前述の理由で12時までに作業を終えることを考えると前日積まなきゃ間に合わないと言われたんですよね。
提携会社なら多少時間過ぎてもいいだろうけど、外部業者は時間過ぎたら追い出されるからと。
もう一社の大手さんなら大丈夫なのか、やはり見積もりお願いしてみることにします。
情報ありがとうございました！
すいません、間違えました。4849です。
>>4853 住民板ユーザーさん8さん
追い出す権利はありませんから追い出されません。利用者が他の業社を選ぶ権利も自由にあり、他社に料金を支払いサービスを受けている。提携があるからといえ、そこまでの権限はもてないそうです。なぜならその他社と提携さんが企業間でそのような契約を取り交わす訳ではないので、追い出すというのは不可能です。
とのことです。
>>4852 マミーさん
それは大変でしたね。
心中お察しします。
幼稚園事情にそれほど詳しいわけではないので大した情報は教えられないのですが、私立幼稚園卒園児と在園児がおります。
併願されてる方がほとんどなので、補欠合格の可能性はまだあるかと思いますが…。
ただ、区立幼稚園は2年保育なので年少さんは残念ながら入れません。
保育園についてはあまり詳しくないのですが、周りを見るとフルタイムで仕事をしていればどこかしらの園には入れているような印象ですね。
>>4856 住民板ユーザーさん3さん
早速お返事くださりありがとうございます。
併願が多いとのことで園側も保険として補欠合格も一定数出しているのではと考えております。
我が家は不合格でしたが、落ちた幼稚園にもキャンセル待ちなり連絡してもいいものか、ネットで検索していますが、ドンピシャの答えもなく、週明け上京した際、落ちた幼稚園にも出向き、入園までに転勤等で空いた場合などキャンセル待ちできないか聞きに伺ってみようかなどど考えています。(不合格は枠が空いても検討の土台にも上がらないのか？その点よくわからず…)
もちろん他の幼稚園にも2次募集など確認するつもりです。
品川一のマンモス、小野学園幼稚園にも本日電話しましたが、どうやら定員割れはないようで今後2次募集の予定はないとのこと。
区立は2年保育で私立より狭き門(高倍率の抽選 )とのこと。( ネット情報ですが )
現時点で専業主婦では難しいですかね。。
保育園は今まで考えたことがなく、区のHPを見てもちんぷんかんぷんでそこからのスタートです。
そもそも幼稚園に通わせている知人が少なく、杉並区在住、中央区在住の友人は単願だったこともあり、ご近所園で何園も併願することはないと地域も違うのに勝手に判断してしまいました。
また現時点で関西におり、子連れで願書配布から提出、面接だったこともあり、2園でもそのプロセスを踏むのが精一杯でした。
都内は地域によってご近所園でもお受験のような世界ですね。。
昨日も徹夜で今日も子供を寝かしつけてから週明けの自分のやるべきこと、今後のことを考えている毎日です。
マンション内で幼稚園のお友達と出会えるのをとても楽しみにしてました。
なんとか我が子を幼稚園に入園させてあげたいので前向きにがんばります。
少しでも情報あれば本当にうれしいです。
長文で申し訳ありません。
>>4853 住民板ユーザーさん8さん
提携会社なら多少時間過ぎてもいいだろうけど、外部業者は時間過ぎたら追い出されるからと。
↑本当にこのようなことを言われたのですか？
積水に確認とった方がいいですが、提携会社なら時間を過ぎても大丈夫ということはないはずです。
虚偽の情報を提供して契約をとろうとするのは悪質ですよね…。
>>4857 マミーさん
うーん、そうですね…。
エトワールと小野学園などは併願される方が多いので、キャンセルを見越して定員より多めに合格者を出し、その想定よりもキャンセルが多ければ補欠合格が出る感じで、二次募集までは出ないだろうなと思います。
区立幼稚園はそこまで入園が厳しくはないと思います。
最寄りの城南幼稚園はもうすぐ園舎が新しくなるので人気が出るかもしれませんが、台場幼稚園などは昨年は定員割れで二次募集が出てたと聞いたような…。
ママ友との世間話できいた事で、自分で調べたわけではないので間違ってるかもしれませんし、人口増加で今年は状況が変わっているかもしれませんが。
>>4858 住民板ユーザーさん1さん
いえ、提携ではなく他社大手に言われました。
あとすみません、書き方が悪かったですが、提携だから時間を無視してOKということではなく、提携ならば次の枠の引っ越しも自分の会社だから多少の融通はきくというようなことを他社大手に言われました。
でも個人的には追い出されるかどうかはどうでもいいです。
次の枠の方に迷惑をかけるのは私が嫌なので、時間内におわらせるようにしてほしいので。
だから間に合わないというのであれば前日積み込みはしかたないかなとは思ってるのですが、そもそもこの荷物量と距離で本当に間に合わないのかが疑問なので、次の大手の見積もりではその辺詳しく聞いてみようとは思ってます。
今朝、マンション近くを通ったら、メインゲートなどが開いていて、中をみることが出来ました。
メインエントランス部分を作業してました。
うちは都内からの引越しですが、年中からの転園で同じく近所の私立幼稚園を受験しました。若干名と聞いていたので無理かなぁと思って区立も検討し、品川区に確認したところここ数年定員を超えたことはない、と言われたのでどこかしらは入れそうな感触でした。ご参加までに共有致します。
>>4860 住民板ユーザーさん8さん
3時間あれば大丈夫。提携さんがあれこれ厳しく縛りつけりゃ引越作業もスムーズに進まない。でも縛りがひどくて3時間越えたのはこちらサイドの責任ではありません。
他社もプロです。大きな引越でも3時間は決して短い時間ではありません。
ちなみに、提携さんの口コミにも、作業が遅くてかなり時間がかかったというのをみつけました。大丈夫なんですかねー。
>>4849 住民板ユーザーさん8さん
4846です。
うちの場合は提携も2トンロングでの見積もりでした。
説明会でもそのような旨の説明はありませんでしたので私から各社に2トンロングは入らない旨の説明は行っておりません。
>>4865 住民板ユーザーさん5さん
見積もりを提携共に
4社完了しましたが、車格制限を
クリアしている2トンロングを
お持ちの会社様もあったのですが
その2トンロングとそうでない2トンロングの差は、何が違うのでしょうか？
見積もりを取り終えたのですが
違いがわからず比べようがありません…
説明会の時にトラック幅と
トラックの長さの制限の紙を頂きましたが
皆様も、その注意事項が
記載されている書類は、相見積もりを
取る際見せていますか？
と言うより、これは必ず他社に
見せてくださいね。と提携の営業マンの方に言われたので、他社様にも見せているのですが、営業マンそれぞれ提示くださるトラックがバラバラで余計に提携の2トンロングと
他社様の2トンロングの違いがよくわかりません…
>>4865 住民板ユーザーさん5さん
説明は資料にありましたね。業者への説明や資料の提示はしておかないと、後々問題になった時大変ですよ。
当日車止められないとなると、引越し自体が延期で、費用も余計にかかるかもしれませんし。。
>>4868 住民板ユーザーさん4さん
強制的に止められないとはできかないので大丈夫。条件はこんな感じとさらっと話すくらいで問題なし。他社さんも分譲のいっせい引越で提携と提携外が混在して行い、ある程度の規定みたいなものがあるのもわかっているようで慣れてもいるみたいなので、そんなガチガチに心配しなくても大丈夫。提携をしているというだけで入れさせないなどはできません。無理矢理なこと言って自分のとこにさせるようにもっていく営業のやり方なのでしょうけど、時間がきたから強制退室、このトラックじゃ出禁ですなんてことはできませんから。ルールは一応他社にお伝えして、あとはお任せ。
確かに提携が追い出したりとかはできないかもしれませんが、だからと言ってルールや時間を破っていいというわけではないと思いますが。
車止めの道路はそれほど広い道路ではないのですから、高さや長さはともかく車幅に制限をかけるのは当然だろうなと思います。
通行の邪魔ですよね。普通に。
一斉入居で数か月間常に大型トラックが止まっている状況が続くのですから、近隣の住民への配慮は必要ですよ。
それでなくとも約三年の建築工事で迷惑をかけてるんですし。
3時間以内に終えられなくて次の引っ越しの方とバッティングしたら、トラックが4台5台と停まることになっちゃうので大変迷惑なことだと思います。
そんなことが日常化したら近隣住民の不満はえらいことになりそうですよ。
やはりルールを順守して気持ちよく引っ越しを終えるべきかと思いますが。
大変恐縮ですが私もただの一般ユーザーで業界人ではないので詳しくはわかりません。
ただ一般的な話だと長さ6.5M以下は2トンロングでもほとんどの場合問題ないのですが、幅2.0M以下というのが車種によって異なるというのはあると思います。
私が説明会に訪れた際は車両制限の説明は一切なく、資料の裏面に記載されていたため今気付いた次第です。
念のため私はお願いした会社に確認を入れます。
最後に私の意見はあくまで参考までに留めていただき、詳細は積水側へ確認頂ければと存じます。
仰る通りでした。
車が止められない=車幅問題で侵入が出来ないという前提で話をすると、
こういった問題は容易に想像出来るので各社Google Mapで検索されるなりしてある程度理解はされているかと。
念のため私も確認してもらうことにします。
アドバイスありがとうございました。
私はただの契約者なのでそれを決める立場にありません。
ただ提携から2トンロングで見積もりを頂いたことは確かです。
>>4859 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます。
やはりみなさん併願は当たり前なんですね。
自身の周りではあまりそういったことを聞かず、本当に無知だったなと思います。
やはり不合格の幼稚園に出向きましたが見越して大目に合格を出していて、なおかつ補欠合格も出していると言われました。
補欠でもなく不合格って何がだめだったのか。。
考えても無駄ですが、もやもやしますね?
区立はますます倍率が高く難しいとのインターネット情報でしたが、
今日区役所で聞いてみます。
ちょうど幼稚園入園と同時期に入居でき、タイミング良かったなと思っていましたが、今となっては1年前から住みたかったです笑
ママ友さんとの世間話でも情報くださり嬉しいです。
ありがとうございます！
>>4867 住民板ユーザーさん7さん
お返事ありがとうございます。
今主人に見てもらって週末のみパートに出ていますが、加点の最低ラインの月12日出勤はできてないので、きっと難しいのでしょうね。
情報がない分、やれることは出来る限りやろうと受験番号も早めに取り、予約できるイベントには参加したんですけどね。。
しょんぼりしてしまいますね。。
2年保育ももちろん検討します。
前向きなコメントいただけて気持ちが楽になりました。
ありがとうございます。
