グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
スムログ 関連記事
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
>>1496 住民板ユーザーさん5さん
駐輪場の収入は駐車場収入に比べると微々たる物なのであまり収支に関係なさそう。
機械式駐車場維持費の軽減が主たる目的でしょうね。しかも1パレットの交換に100万ほどかかるそうなので、駐車場が埋まらないとその費用の捻出が本当に大変です。
>>1498 住民板ユーザーさん6さん
駐車場の建築費が下がっても、そこは住民が払うものじゃないので関係ないと思いますよ。
出来上がった駐車場の維持費がGM住民の負担になります。
駐車場利用者がいないと駐車場収入見込めず、管理費大幅アップに繋がるので怖いです。
お見合いなんかよりよっぽど考えないといけない問題だと思います。
子供が小学生や中学生になると習い事の送り迎えで車があると便利なので所持率が増えたらいいなと思うのですが、将来的にどうなるでしょうか。
600世帯以上いるマンションですので新しい事を決めるのも始めるのも本当に大変だと思います。たぶん保守派の意見が通りやすいんじゃないかな。
駐車場も管理費値上げが現実的な落としどころなんでしょうね。駐車場契約率が低いようだと早い段階での更なる管理費アップも覚悟しないとなと思っています。
今日から積水の窓口営業再開なんですけど、南側丸仁の件で問い合わせた人いますか？
問い合わせて、予想以上に二流な回答が返ってきたのはうちだけでしょうか。。。新年早々、積水の物件買ったことを激しく後悔した。
本社に問い合わせないとだめかな？ それでも動く気ないのかな。
契約前の話ですが、積水ハウスの担当の方から、コカ・コーラの敷地は、再開発未定。建っても、七階までの建物しか建てられない。このリスクを含めた値段にしている。と聞いていました。きちんと説明いただいたと思っています。北側バルコニーは、想定外ですが、これを積水さんに言ってもと言う気がします。
想定外じゃダメじゃん
マンションが建つ、建っても７階程度。と言っていたので、積水に非はない。北向きバルコニーか否かなんて積水が分からないことだから、説明できないでしょ。
>>1508 契約済みさん
まずは本社に問い合わせたとして、しっかりとポイントを説明する必要があるだろう
でないと現場の判断を尊重しますで終わり
その意味で、積水に動いてもらいたい内容が明確かつ合理的か
このままこの問題を放置すると積水全体のレピュテーション毀損に影響があるか、あと積水の最近の重要テーマである会社としての意思決定のあり方にガバナンス上問題がないかどうか
法的に瑕疵があるかの三点かな。
法的な観点で話が出来れば最も強いけど重要事項説明的には瑕疵があるとは言えないので、説明責任とか積水が動くべき事を動かない事による損害賠償とかその辺では？特に損害賠償では、契約者が引き渡しを受け正式に丸仁に要望を伝えた時に丸仁から「賃貸マンション建てる前に要望伝えてもらえたら反映したのに」と言われたら、請求の検討はできるかもしれないね。
この三点の線で話してみて、それでも積水が動かないなら関係役所と相談という流れが適切かと。
ぱっと思いつく範囲で書いてみた
>>1517 住民板ユーザーさん3さん
そりゃそうでしょ。
積水が動かない前提で動かざるを得なくなるような事考えたんだから
積水とベクトルが違ってきてるんだから積水にとってクレーマーになるのは仕方ないというかそのくらいの覚悟で南側低層者は臨魔ざるを得ない状況というか
>>1515 住民板ユーザーさん8さん
本当に同意です。
積水にその時点でありとあらゆる全ての可能性を説明しろと？
建物がどぎついピンク色の可能性があります。
もしかしたら緑色の可能性もあります。
丸い形の建物の可能性があります。
楕円形の建物かもしれません。
看板が立つ可能性があります。
どでかいマスコットがくっつくかもしれません。
健常者以外が住む施設の可能性があります。
全てお店の商業施設の可能性もあります。
もしかしたら賃貸住宅かもしれません。
こんなもの求めたらキリがありませんよ。
その点、バルコニーの向きなんて想定の範囲内のレベルだし、今更喚いているのはただ荒らしたいだけのヤツか、もしくはそうしたリスク把握に乏しい方でしょう。
こんなところで不毛な会話はやめて、建設中の我が家が楽しみになるようなスレになればいいですね。
この週末、久々にモデルルーム行ってきました！思ったより大勢の契約者の方がいらっしゃいました。挨拶していただいたり、挨拶返していただいたり、ちょっとお話してみたり。早く暮らしたいな～って思いが一層強くなりました(^-^)
>>1530 住民板ユーザーさん4さん
なんでいつの時点で積水が情報掴んでたかによるんですか？
タイミングなんて関係なく、その時点で公に出てる情報以外積水が裏情報として出せるわけ無いでしょう。
そして、私の指摘と論点がズレてます。
そんなの契約したい人が自分で想定して、その時点の情報＆価格とのバランス考えてハンコ押したでしょって話です。
そもそもマイナス情報が出揃う直前までに、完売するように販売開始時期を設定して、タイミングよく情報出そうなんて高等手段できるわけありません。
コカコーラの撤退が決まったのも、南低層がほとんど売れた後の話ですよ。
>>1534 住民板ユーザーさん1さん
私は一応電話してから行きましたよ。
受付もまだ二人程いらっしゃいましたし、
契約者をお迎えする準備もあるので、電話してから行った方がいいと思います。
私はもう一度家具のレイアウトイメージをしに行ったとも言えますが、もうすぐクローズと聞くと何となくもう一回行っておこうっていうノリに近いです。
>>1532 匿名さん
なぜ裏情報を噂や未確定事項の前提で出せないんですか？
ずるいですよね。裏情報で良い情報が得られたら期を変えて価格変更できますし、情報の非対称性を自社に優位に活用しすぎじゃないですか。
>>1536 住民板ユーザーさん1さん
>>1536 住民板ユーザーさん1さん
はい？？
噂レベルで大手のデベ営業がそんな会話するとでも？
「噂では…なんですよ、お客様」と伝えるのが正義だと？
不動産みたいな高額商品でそんな会話するわけ無いでしょう。そんなの、どこのデベでも徹底して教育されてますよ。
噂が万が一変更になったら、高額な損害賠償ものですよ。情報は法律上広く告示される時点ではじめて周知とみなされ、確定するんです。
公になるまで告知しない、それがデベの原則です。
さらに、その情報を知った上で価格操作でもしてるからズルいと言ってるのかな？
それも不正競争防止法違反です。
不動産は高額商品。
ズルを働く可能性のあることは、普通の消耗品よりもさらに厳しく事細かく法で監視されてるのは当然で、上場企業がズルを働くなんて事実上無理です。
その時点の状況を鑑みて価格表を作成しているのです。
何階まで建つか分からないのに、可能性のある階を全て価格を下げた積水は、ダウンサイドリスクを取っているので逆に良心的かと。
補足ですが、価格表は販売期間で1回しか改定されてませんよ。
https://www.sumai-surfin.com/k/201605/accessTop10/
年末に更新されてました。
未だにランキング2位！笑
完売したのになおこの順位には驚き。
…そりゃあいろいろ湧きますよねこの掲示板も、、。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1543 住民板ユーザーさん5さん
さらに詳しい情報ありがとうございます！
車両と自転車の動線を考えるとそこの2区画が確かにベストですね。
管理費が月1000円～月1500円位上がる程度で収支が当初の計画通りいくものか怪しいですが…。
あと、そうなると駐輪場の数が多くなりすぎませんかね？一世帯あたり2台ずつ契約しても余りそうな。
マンションの資産価値考えると南西にある駐輪場を緑化した方がすっきりしますね。
ただその場合、南側マンション西側の部屋の眺望に寄与しそうなのが残念ですが。
>>1546 住民板ユーザーさん1さん
今だと、自転車の契約が家族分出来ない人達が多いのでは？
我が家は子供の小さい自転車は、無理してベランダに置く予定だったので。
でも、小中学生になったら結構きついなと感じていました。
車を持たないぶん、移動手段は自転車だったので。
>>1546 住民板ユーザーさん1さん
小さくはないですが、それでも足りないような気がします。
駐車場の機械入れ換え、メンテ費用は高額ですが、駐車場代も高いので収入がかなり減ります。
駐輪場は平置きとしてもメンテはゼロではありませんし、後から足りない、とならないようにするなら、案の倍とかに上げないとペイできないような。
修正計画聞きに行こうと思います。
かと言って、（私は欲しいですが）カーシェアも、マンション内のみでは管理費に影響するような収入（税金かかるのでそもそも収入にしてはいけないんでしたっけ？）は見込めないと思います。
うーん、難しい。
>>1551 住民板ユーザーさん2さん
1550です。
お見合いについては、予測できた部分もあり、マンション全体の問題か？と言われると少し違う気がします。
問題ない、という訳では決してありませんが、住民以外の書込みが目立ちますし。
駐車場は、積水の購買層読み違いは問題ですが、作って終わり（売った後は知らない）ではなく、できる前に是非を問うたから顕在化しただけで、色んなマンションで問題になっていますし、今後も増えると思いますよ。
積水、中途半端に正直に開示して公に広まってしまい、脇が甘いなあ、という印象はありますね。
うちは、基本的には永住予定のため、管理費は最初に修正しておいて、管理組合が後々苦労しない様にしては？と思っています。
後は皆さんで考えながらコストカット（安易なものではなく）していき、負担を増やさない様に工夫するしかないですよね。
>>1552 名無しさん
お見合いは積水は予測できたかもしれないけど契約者側は完全想定外で、そのコミュニケーションミスを生んだのは全くもって宜しくない出来高であるのに加え駐車場問題も契約者の入居前から問題勃発し実質値上げを迫らざるを得ない事態を招いたわけで、あーだこーだ言っても全ては言い訳にしか過ぎず、結局はマンション開発に関しては二流だったという事が露呈した、ただそれだけのこと。
月1000円～1500円の値上がりで済むのであれば良かったです
これだけ減らしていますし、駐車場に空きがない状態で試算してそうですよね
アンケートで将来持つ予定とした世帯の数も入れているのか気になります
アンケートの結果と照らし合わせて報告してもらえるといいですね
あれ？駐車場を減らしてその分を駐輪場にしたら、理論上は修繕積立金が少し安くなることになりません？？
個人的には修繕積立金をケチリたいと思ってはいないのですが、計算は変わってくるしどうなんでしょうか？
>>1555 eマンションさん
>>1555 eマンションさん
私も目先の管理費のみに囚われるのは危険だと思います。
今の子育て世代の子供たちが一斉に車を持ち出したら？？100台超の需要が一気に発生したら？？
そのくらい子供はいますよね。
周辺の駐車場は広い場所はなく、もしあってもここより駐車場代ははるかに高額で不便になるでしょうね。
車が必要になったけど停める場所がない。
抽選の倍率がとんでもない確率になってしまう。
そんな風にならないようにしっかりした将来予測も必要ですね。
20年30年先まで見ないと。
駐車場は後から増やせませんからね。
EV化も進み、自動運転が2020年以降急激に発達します。技術は既に出来上がっており、自動運転レベル5の解放に向けて法律が変わるのを待っている状態です。
長距離を自動運転で移動できたら？
バスや新幹線より安くてラクですよね？
そうなったらますます車保有率は上がります。
というか、経済が、回らないので車への優遇措置はバンバン出てくるでしょうね。
私は駐車場はある程度余剰を持たせて、余りは月極で外部に貸し出して管理費収入に計上するのが良いと思います。
あの辺りは駐車場が足りていなそうなマンションも、たくさんありますし。
>>1555 eマンションさん
自転車は、最悪アルコーブ可にすれば収まりますが、車はアルコーブに停められないですもんね…車が欲しい時に駐車場が無いのってホントストレスですし、困りますよね…
>>1560 匿名さん
なるほど、今は殆どが子育て世代だから車保有台数が極小の状態である可能性があるということか。子供が成人したら親1台と子1台?2台とかで倍に膨れ上がる可能性も秘めてるなー。
クルマを持つ人は大幅に減ると思いますよ。とくに都心では。カーシェアリングの利便性がかなり向上してきてますからね。
だいたいこのマンションを購入したきっかけの一つは管理費があまり高すぎない事で管理費が上がるにして、たかが1000円ですがされど1000円なんですよね。
ですから、空き駐車場の多さというピンチをチャンスに変える努力をしてほしいです。
資産価値を目的に買った人が多い割に、管理費が1000円上がったくらいで、どうこう言うのは。
それよりも緑化の維持の方が将来に渡って管理費の負担になりそうだけど。管理費の安さを理由に選ぶなら、ここではないような気がする。
>>1568 住民板ユーザーさん1さん
資産価値を目的になんて買ってません。
永住目的なのでランニングコストはとても大事な問題です。
そもそも資産価値云々を考えるならば、今からでも駐車場の適切な規模に見合った最適なランドプラン見直しを検討して欲しいもんですね。
（南西駐輪場スペース廃止→現駐車場の所へ配置など）
共用施設の利用ですが、抽選倍率すごく高そうですよね？
どうでしょうか
同等のマンションでご経験のある方いらっしゃいますか？
>>1570 住民板ユーザーさん7さん
知人が400戸数程度のマンションに住んでいますが、ゲストルームの予約争いが熾烈だそうです
土日祝日を跨ぐ日の予約だと、予約可能になった日の予約開始時間に埋まってしまうそうで、ママ友何人かで協力して繋がった人に取ってもらうようにしてると聞きました
ここは600戸以上ですし、ゲストルームを利用する年齢層の方も多そうなのでかなり競争率高そうだなと思っています
早い者勝ちではなく抽選にしてもらいたいですね。スクラム組んで予約独占なんてされたくないですから。
抽選でもスクラム組めそうですよね。
競争激しいと思われる日は利用料金を上げて需要と供給が均衡する様にするとか、オークションみたいにするとかが個人的には良いと思います。そうすれば駐車場の収入が足りないのを少しでもカバーできると思いますが、変えるのはハードル高いんでしょうね。
>>1574 住民板ユーザーさん99さん
オークションにすると一部の裕福な方に有利になってしまいますが、土日料金等で受給のバランス取るのはいいですね。さじ加減が難しそうですが。
布団の貸し出しサービスがありますよ
>>1577 匿名さん
そうですよね。だから私はオークションみたいにしても近隣のホテルの1割引きくらいがマックスになると思っての案でした。まぁ実現は難しいでしょうからほぼ妄想です。
あとはスーパーホテルと、まだ詳細は知りませんが、加藤製作所跡地のホテルもありますね、レストランは何が入るんだろう？ちょっと楽しみです
しかし、この辺ってこんなにもホテル需要あるものなんですかね。
しょうがない、民泊で貸すか…
>>1586 住民板ユーザーさん3さん
違いますよ。
関西の知人宅に泊まった時の話です。
何でオーベル(？)と思われたかな。400戸数程度のマンションってよくありますよね。
先着順が普通だと思ってたんですが、抽選の方が多いんでしょうか？
その知人が、だいたいどこのマンションもママ友さんと協力して予約しないと…って話していたのでそんなものかと思っていました。
ここはキッズルームもカフェもあるしママ友付き合いも活発そうなので入居が本当に楽しみです。
>>1587 住民板ユーザーさん1さん
先着順は普通かと。
でもママ友で連携してってのはどこでもってのは言い過ぎでしょうね。
オーベルグランディオ品川勝島がそうしてるかは知りませんが…
>>1588 匿名さん
いまの分譲マンションも規約ではNGだけどみんなやってるし、やる人多いと思うよ。ここはメインエントランス以外からもマンションに入れるからやりやすい。
>>1592 住民板ユーザーさん7さん
みんなやってるソースは？妄想で語らない。
そして規約NGだしみつけたら違法営業で民事訴訟。
規約がないマンションもまだある中で、別に問題ないレベル。
そんなこと言い出したらどのマンションもそのリスクはあるからこのマンションだから、という論点は無理があるよ。
違法民泊してる人いたら通報しましょう
皆さん、あまりにも非契約者の投稿が多いですが、無視or削除依頼で対応しましょう。こういう人達は掲示板を利用して住民以外の閲覧者及び住民に悪影響を与えることを目的としています。のっかると喜びますし、また、エスカレートしていくことを望んでいます。
例えば、こちらは民泊不可なのは皆さんご存知のとおり。
ここは我々が大人になりましょう。
>>1601 住民板ユーザーさん1さん
この方だけに限りませんが、
購入者ではない方、および
根拠のない誹謗中傷が多いと感じています。
該当する方は過去、全記事に対し、
ご自身で削除依頼をお願いいたします。
個人的に匿名掲示板とはいえ、ちょっと腹に据えかねてきています。
自らの投稿の削除や謝罪等、改善が見られなければ、
情報開示請求し、損害賠償請求を視野に動く可能性をお伝えします。
こちらは契約者の方々の情報交換をするための掲示板と認識しています。
現状、契約者以外の誹謗中傷が多く、
本来の目的が阻害されています。
過度な反応とまた荒らしが出てくるのは
承知していますが、購入者として気分は良くないですし、
匿名であれば何を書き込んでも良いと言うわけではないと思います。
早く契約者の方々と健全な情報交換をできるようになり、ワクワクしながら入居できるようになればいいなと思っています。
悪質な書き込みの法的対策としては、まずサイト管理者に対して書き込み削除やIPアドレス等を開示してもらい、その情報を元にアクセスプロバイダに発信者情報を開示してもらう流れになるかと思います。その後、発信者に対し慰謝料請求（名誉毀損で50～100万円が相場）等を行うのが一般的かと思います。
「プロバイダ責任制限法名誉棄損・プライバシー関係ガイドライン」に沿えば、慰謝料請求手前までは個人でも行動可能で、その後は実績・専門性のある弁護士に相談・依頼をした方が良さそうです。
1604さんからの警告もありますから、一旦は様子見ですが、悪質な書込みが無くならない限り（いつかさらにエスカレートする可能性もあるので）、問題ある発言はスクリーンショットでも収めておこうと思います。
>>1607 住民板ユーザーさん4さん
私もその訴訟に賛同します。
管理組合が組成されましたら、議題にして対応しましょう。
ネット社会の今、こうした情報は大いに資産価値に影響を及ぼします。
十分議題にするに値します。
訴訟とか言ってる人は少し落ち着いて。個人が中傷されたわけでもなく名誉毀損されたわけでもない。具体的にどんな書き込みでどんな損害を受けたと訴訟提起するつもりですか？
それこそ「たかがネットの書き込みで発狂して訴訟起こすやべーやつらのマンションだ」と評判を落とすのがオチです。
匿名掲示板の書き込みなんて便所の落書きと同じです。黙ってスルーが鉄則です。古典的な言葉ですが、荒らしに反応するやつも荒らしです。
>>1609 匿名さん
賛否両論あるのは理解していますが、
法的な手続きが可能なこと、注意警告するとこは
必要なことだと考えます。
(訴訟するかどうかは別にしても、可能性や議論には値するかと)
事実、上記の書き込み後、削除が増え、
荒らしのコメントが少なくなっていると
感じています。
(荒らしに反応するやつも荒らしというのは
言い過ぎかと。。。)
>>1609 匿名さん
弁護士に聞いたところ、このようなケースは下記の
信用毀損罪に該当するとのこと。
以下引用
信用棄損罪（しんようきそんざい）とは、「あの店のパンに虫が挟まっていた」など嘘の情報を流して他者の信用を落とした際に適用される刑罰です。正当な理由と根拠もなくこのような誹謗中傷をした場合は信用棄損罪として扱われます。
刑法233条だそうです。
3年以下の懲役、50万以下の罰金。
>>1611 契約者さん
加えてですが、信用が毀損する「恐れ」が発生した時点で罪は成立するそうです。
かつ、積水や中古販売の仲介業者がが主体者となる場合は業務妨害罪になるだろうとのこと。（刑法233、244条だそうです）
>>1601 住民板ユーザーさん1さん
もし罪が認められた場合、
3年以下の懲役、または50万以下の罰金に加え、見積もりを取った所、刑事告発まで至ったとして裁判費用70万円がプラスになる可能性があります。
計120万円。
いたずら心からやってしまった失敗はまだ取り返しがつきますので、お早めにご自身のモラルによって削除依頼をご検討くださいね。
訴訟費用を管理費から出したら、かなり上乗せにしないと厳しくなりますね。
>>1608 契約者さん
軽はずみに訴訟とか言うのはやめましょう。スルーしましょう。このマンションの住人がネットなんかの書き込みに対して（営業妨害でも個人への中傷でもないのに）訴訟したって話題になったらそれこそ恥曝しかと。
本当に恥ずかしいのでやめてください。
管理組合ではなく、訴訟したい人が個人的にすればいいだけなのでは？
住民の総意では全くないので。
>>1623 住民板ユーザーさん5さん
訴訟費用は後払いできます。
かつ、勝てる見込みが立つまでは通常は訴訟まで踏み切りません。
賠償請求のみで刑事訴追せず、被告に前科をつけなければ費用はぐっと抑えられます。
まあ、最終手段ですから。
この議論はこれくらいにして書き込みした方の善意ある行動に期待しましょ。
ホームシアターとか計画してる方いらっしゃいますか？
私は吊るす電動スクリーンを考えています。
100インチぐらいですかね。
込み込みで15万円内に何とかしようかと探しています だいぶ後ですけどね笑
総費用30万円目標です
業者とかだと70-100ぐらいと言われました
高い！
>>1627 住民板ユーザーさん7さん
天井下地や配線考えたら70-100はかかりそうにも。
白い壁に映す事にすれば、スクリーンは不要ですけど、映りがよくないんですかね。
うちも寝室の壁に照射しようかと想像してます。
シアターみたいにキレイにならんでしょうが、寝室にpopIn Aladdinみたいなのを取り付けて壁一面で映像観たいなーとかは考えてますねえ‥
プロジェクター用壁紙をインテリアオプション でつけるのも手かもですね。
>>1631 住民板ユーザーさん1さん
プロジェクター用の投影スクリーンならホームセンターで売ってますよ。
あと、単焦点プロジェクターなら床に置くだけなのでおススメです。
そういえば、この前モデルルーム行ったときジュネーブ通りのミスドが閉店してましたよ！次は何になるんでしょうかね？
民泊の予防については積極的に議論するべきかと思います。禁止というだけではなんの抑止力にもなりません。違反者に対する具体的なペナルティについても検討するべきではないでしょうか？
シティテラス東陽町のようなことにはなりたくありません。
>>1637 住民板ユーザーさん4さん
ダスキンはほんと業績不振ですからね…というかドーナツ業界がもう衰退気味ですよね。
また新しいお店が決まったの発見された方がいたら情報交換しあいましょ。
個人的には駅内のパチスロがもっといいお店に変わってくれるのを期待しています。
民泊するなら賃貸にすればいいのに
民泊のがメリットあるの？
お隣の住宅展示場で昨日はイベントしてて、風船配ったり焼き芋配ったり、エアートランポリンなどありました。
何気なく立ち寄っただけでしたが、大和ハウスさんのご好意でお芋頂けました。
種子島産の安納芋で甘くてとても美味しかったです。
>>1646 住民板ユーザーさん1さん
へぇ～、いいですね。確か積水も住宅展示にするって営業さんが言ってた思います。積水の家が建てば私達もイベントにお邪魔しやすいですね(^-^)
南側マンションの話題が減ってきてますね。
キャンセル準備に入っる人もいるのかな？
>>1639 住民板ユーザーさん2さん
シティテラス東陽町の民泊見てきましたが、１泊1万4000円で泊めてるんですね
儲けが凄いからやるんでしょうか
オリンピック前で需要が高いそうですが、GMでは住民が団結して、断固阻止したいですね
>>1653 匿名さん
あなた1年前くらいの情報で止まってるかもしれませんね。
18年に民泊新法ができて以来、メリットよりリスクの方が断然高くなり、ヤミ民泊は激減していますよ。
個人投資家の事業目的での民泊も撤退しています。
大阪市で4ヶ月のあいだに1800もの違法民泊が摘発されたのは最近のニュースです。警察OBなんかを活用して徹底して潰してます。
17年までの民泊ブームと、18年の法改正後では状況が天と地くらい異なります。
ヤミ民泊はネットで入居者を募る必要があるので摘発はすごい簡単なんだそうです。
品川はアジアHQ特区ですし、より厳格に民泊運営がされるでしょう。
南側の上層階(ぎりぎり被らなそう)を購入したものなのですが、視線に入らない高さなら、資産価値には影響しないってことで大丈夫そうでしょうか？
>>1654 住民板ユーザーさん1さん
現状調べた方がいいですよ。
ちなみに、ここは品川ヘッドクウォーター地区ではないです。
やる気になる人を止めるのはたいへんですよ。中華系のサイトのみに出している場合は見つからないですから。
物件名も出ないですし。
出ないことを祈りますが、出たら冷静に対処しましょう。
契約者の方、ちょっと気が早いですが、引っ越しについて、引っ越し業者を使わずに自力でされる予定の方いらっしゃいますか？
一応、営業さんに確認したら大丈夫そうなので、鍵の引渡し後に2週間くらいかけて荷物を移動させようと思ってます。家電や家具はほぼ全て買い直す予定です。
共用部分に損傷のないよう、引っ越し時間が極端な時間にならないように。。
>>1656 匿名さん
民泊は区単位での規制が入るので品川区として統一のルール適応がされますよ。
そして、現状調べた方がいいと書かれていますが、民泊の減少が現状です。
米国大手のエアビー他、ほとんどの仲介が撤退きています。
また、新法前後で8割のホストが辞めています。
安易に閲覧者を惑わす情報はやめてくださいね。
その中華系のサイトのアドレスでも貼られたらどうですか？
ソースなき不安扇動は誰も信じませんよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15016468/
>>1663 住民板ユーザーさん1さん
何故民泊の話題や民度の話がここで出てくるのかわかりますか？
私は購入するまでスレを読み続けました
自分で調べた結論がぐらつくことが何度もありました
それはこのマンションの不満箇所によるものではありません
そんなことは値段との釣り合いを自分の責任で判断すればいいだけのことだからです
ぐらつく要因は住民の問題です
しかもほんの一部の集団？だと思います
この外部に対する攻撃的な集団によって大多数の人が住民板でもシッペ返しという嫌な思いをしています
ここに怒りをぶつける人の気持ちも分かりますが大多数の健全な住民に免じてそっとしてあげて下さい
>>1664 住民板ユーザーさん7さん
レスの意図が汲み切れていなかったら申し訳ないのですが、外部に対する攻撃の意図はありません。
このマンションは民泊が横行するかのような根拠のない不安になるような書き込みに論理的に反論しているのみです。
中途半端な不安扇動なので削除依頼の対象にはなりません。
ですので、今後閲覧される方のためにも、文章には文章で、根拠とともに反論を残しているまで。
外に出向いて書き込んでいるわけではありませんので悪しからずです。
>>1666 住民板ユーザーさん7さん
そうでしたか、失礼しました。
いずれにせよ、このマンションだからという話では無いものばかりなので、契約者に有意義なレスで盛り上げましょう。
今後はインテリアや、引っ越し、近隣の商業施設情報交換などですかね。
>>1661 住民板ユーザーさん5さん
営業さんへの確認の情報ありがとうございます！
うちも選択肢の一つとしてあります。うちの場合は3月に引き渡しです。今年3月下旬の友人の見積りを聞いて驚いたのが検討のきっかけです。
1年かけて検討していこうと思っています。
>>1672 住民板ユーザーさん1さん
引っ越しはあえて4月にずらすのもありですよね。
一気に価格が変わりますので。。。
自力だと軽トラをレンタカーすればある程度運べますが、現地へ着いていざ部屋へ運ぶのが本当に大変な作業になるかと汗
梱包数がそんなに多くなければ、大物は自力、小物は全て宅急便という手もあるのでは？
３月下旬は１年の中で１番引っ越し費用が高く、引っ越し会社も強気です
できれば４月の方がいいでしょうね
４月なら引っ越し業者多数呼んで競わせたら、かなり安くなりますよ
引っ越し一ヶ月遅くしたら、その分、現在マンションの家賃かかって意味なかったりしないですか？
近隣情報ですが、3月に青物横丁近くにドトールが出来るようですね！
>>1680 入居予定さん
それは家賃にも寄るんで何とも…
４月下旬なら３月下旬の半額もあり得ますからね
３月下旬だとトラックと人手が確保できず、バイトで補うので安心できないというのも聞いたことあります
大手で人員が多いところはそうでもないかもしれませんが
>>1669 住民板ユーザーさん5さん
まぁ他の不足を叩くのは嘘でない限りいいんじゃないですか？世の中で成功する人って少なくとも自分の意見を持っている人ですし、ある程度は問題ないと思います。
みんなでこのマンションを盛り上げていきましょう。
>>1688 住民板ユーザーさん10さん
でも少しでも不満を述べたら徹底的に叩かれた立場からするとここの住人は嫌だなあと思った。
ある人からどの人かは総会の時にわかると教えられましたけど。
先日のマンション現場
そうそう。イオンの帰り道だからよく見るけど、現地でみるとまた違うよ。ただ、この近辺で目立つの間違いなしだね。ちなみにプライムパークスのエントランス周り思ったより素敵だったからここも良い感じに仕上がるといいなー。
>>1695 eマンションさん
街全体が盛り上がってくれるので悔しいというよりも、良い事だと思いますよ！
ここがいざ立ってみたらズタボロみないな感じだと困りますけど。。
>>1695 eマンションさん
お隣さんですし、一緒に盛り上げていきたいですね。
プライムパークスも素敵って言われて、ここの契約者なら嫌な気持ちはしない。むしろ嬉しいです。
>>1699 住民板ユーザーさん
プライムパークスもいい感じでしたよ。
思ったより空地広くて。
ここもエントランス前の植栽や石垣がいい感じになるといいですね！住み始めは木が生い茂っている感じでは無いでしょうけどね。
徐々に育つのが楽しみですね。
>>1691 住民板ユーザーさん8さん
これ何時くらいですか？東側しっかり日が当たってますね。南や西と比較しても値段安かったし、結局東が一番良かったかもしれないですね、。
まさかの東が一番の勝ち組になるとは！
先見性あり
>>1702 住民板ユーザーさん3さん
恐らく12時くらいの写真ですね。（影の入り方）西側の建物を見ると、東向き窓に日が入ってないので、この時間帯の日当たりは期待できないのかもしれません。。
予想通り、南が一番のハズレでしたね。
>>1706 住民板ユーザーさん3さん
それなんですけど、今まで挙がってる建設中の写真って、MRから撮影してますよね？？
あのくらいの距離感あるので気にならなく思えてきました。
東は陽当たりよりも騒音が気になって外された方が多いと思いますよ
なので、騒音が気にならないなら東はいいと思いますが、西を選ぶ人は静かさを重視していますし、価値観が違うのでどれが勝ちだとか決められないでしょう
騒音は気になったら内窓つければいいかなと思って東にした
飛行機の騒音は向き関係ないだろうし
私も東側ですが、飛行機や道路の騒音が気になれば入居後にインプラス等で二重窓にしようと思ってます。
住宅のお見合いと、オフィスビルとのお見合いを比べるとオフィスビルのお見合いの方が覗かれリスクは低いですよね。
オフィスビルは常にブラインドを下げてますし。
また、東側が建物との距離が一番あります。
騒音は窓閉めれば気にならないレベルです。
そこはそれなりに高いですからね。
これ、先週の9時台です。冬でも東側の1階に日が入っています。東側の皆さん良かったですね^ ^
どの部屋も一長一短ってことですよ。
それぞれが気に入って買っているんだから良しとしましょうよ。
自分はオフィスの廊下の窓から外の景色を眺めたり、リフレッシュスペースの窓から外を眺めたりはよくしますけどね。
それを後から建ったマンションの住民が覗かれたとか騒ぐのも迷惑な話だと思います。
覗かれたくないのなら、カーテン閉めておけばいいだけだし。
小松自動車工業、緑化率が20.9%あるんですね。
これは普通？
今日の11時半頃。
ベランダのガラス扉が入ってました。
私も昨日、現地前を見てきました。
トラックが出入りしてるところから、エントランスまでの距離感がなんとなく分かりましたが、やはり広いですね。ものすごいスケール感だなぁと改めて感じました。
あとは、ベランダの住戸間が分厚いコンクリートで隔てられている点（お隣のプライムタワーが薄い板だったのでなおさら）や、壁のタイル（まだ塗装はされてませんでしたが。）なども高級感がありました。
プライムタワーが、想像以上にすごく素敵な外観に仕上がっていたので、こちらのも竣工もとても楽しみです。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
ベランダ間ってコンクリートなのですか！？プライバシーは確保できていいのですが、火事などの万が一の時、ベランダから隣の住戸に避難できないということですよね。薄い板なら避難時に突き破れる仕様だと思うので。小さい子供もいるので少し不安にもなります。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
実際も本当に分厚いコンクリートで隔てられてるのですか？
あと、ご近所のマンションを悪く言うのはやめませんか？
いくら厚いコンクリートで隔てられた立派なマンションでも住民のモラルが薄ければ台無しです
最後に付け足すように、素敵な外観なんて誉めても白々しい感じがします
>>1725 匿名さん
モデルルーム行かれてれば分かると思いますがバルコニーの避難経路は確保されてますよ
上の方のコンクリートで隔てられている が何を指してるか分かりませんが
なんか住民以外の人が群がってきてますね。
マナー違反だと気がつかないのかな？
完売してる住民板で他物件のこと持ち出してるのは、持ち出してる他物件と競合してる物件関係者と勝手に想像してます。
実に巧妙な手口ですよね。
現地確認してきました。
ラインしたところがお向かいの建物が建つと考えられる距離かと。
東急は積水要望完全無視なんかな。。
法律に違反してる訳じゃないから、要望を聞く必要もないでしょ。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
本当の住民の方は「下げ」投稿にしませんか？
住民になりすましたい人を防ぐ事はできませんが、荒らし目的の人を区別する目安にはなると思います。（下げ投稿は名前の色がこの投稿の様になります。）
「下げ」の意味がわからない方は「sage 掲示板」などと検索して調べてください。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
モデルルーム最終日、再度行ってきました！14時ぐらいですが西側の低層まで日が差してましたね。まぁ季節で変わるので、適当なこと言えませんが、思ったより陽当たりは悪くなさそう
>>1742 マンション検討中さん
建物表面に陽がさしても2メートルのバルコニーを超えて部屋の中に陽が差し込むかは別物ですね。
空気は暖かくなるので部屋にもその熱は伝わりやすくなるかもしれませんが。
東側購入者です。同じ通り沿いのマンションから。ネットの不動産情報拾ったやつだけど。イメージこれに近いと思ってますがそんなに暗くはなさそうだけどね。 けど、期待せず木漏れ日程度入ればいいくらいに思ってる。
しかし、入居までが長い。。待ち遠しい日々です。
ふと思ったのですが、プライベートバルコニーに住んでいる方がお隣さんのお家に行くときは、一階まで行きエレベーター乗り換えて行くしかない感じ？
>>1744 住民板ユーザーさん1さん
直接の陽当たりについては不明ですが、向かいのビルの照り返しがあるので、明るさはあると思います
陽が出ていないと結構暗いかもしれませんが、まぁそこは最初から分かってるので明るければラッキーくらいの感覚です
東棟選んだ人って道路もあるし、日中あまり家にいない方が多い気がします
なんかレベル高いこと言わないと叩かれる感じ嫌ですね笑
把握してて当然とか
引越しの時、お隣さんにご挨拶とかを考えた時にふと思っただけです。
冷たいコメント悲しくなります…
フォローのコメントしてくれた方々ありがとうございました。
今気がつきましたが、駐車場縮小の書き込みが本人都合で削除になってますね。
計画は現時点でどんな進捗なんでしょうか？駐輪場に一部変えるならその場所に品川区のシェアサイクル（どこでも返せる）があると便利なのになーなんて一人で思いにふけってしまいました。
駐輪場に不特定多数の人が入ってくるってことですか？
それは無理かと。
写真は控えたいと思いますが、現地を確認したところ南側のお見合いはかなり近い印象でした。
冷静な感想です。
価格に反映されていると言え、ストレスは受けそうです。
そうですね。
歩幅で大体のイメージを掴んでみたつもりですが、まだ建物が建ってなかったのでイメージできないなと。
近いは近いですよね。敷地境界から先方建物まで11メートル弱ですから。。。
まぁ、感じ方は人それぞれなんですけどね。
まだ壊してる段階で写真右側の立て板はこれから建つ建物の北側端とは違うのかなと思いました。歩幅ですが、概算で距離を測ったら近すぎたので。
おしゃるとおり、まだ解体中ですので、コカ・コーラの建物ですね
[No.1769と本レスは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
共有ありがとうございます。
電信柱までだと11メートルよりも近い気がしますが、しっかり計測されての事でしょうか？
電信柱までだと近いですよね。
早速ですが、写真投稿は削減依頼いたしました。
短い間の投稿となりますが、皆さまの参考になれていれば幸いです。
>>1778 購入者さん
ありがとうございました。何も出来ないのが残念ですよね。救い（期待）は丸仁さんはしっかりした見栄えのする建物を作られる印象なので出来栄えに期待、また目の前の部屋に変な人が入らないことを祈るしかないと思ってます。
あれ？そういえば結局11mなんでしたっけ？前に14mとか17mとか色々出てましたけど
計画だとゲートの横から建物建つ計画だけどこの電柱どうするんでしょう？
ゲートと電柱重ねるわけにはいかないでしょうし。
誰かが嘘をついてるということ？
もしくは計画変更の可能性がありそうということ？
>>1784 匿名さん
住民版ユーザーさん4さんではありませんが、距離に関しては同じ認識です。
もしかしたら積水と東急の会話の前提が互いに誤った認識の前提になっているか、東急の図面が間違ってるか、どちらかの可能性も出てきたのではと思い始めたのですがいかがでしょうか？
写真と共に丁寧な説明ありがとうございました。
実際に見に行ってみたいですね。
アンチ？が多いのでちょっと否定的な意見もネガに誤解されたりで面倒ですね。
そもそも荒らす人がダメなんですけどね。
距離に関してさすがに都合よく解釈し過ぎだと思います
自分は皆さんと違って高層階なので、高層階だけに高みの見物をさせていただきますw
メルセデスベンツ隣の品川機械ビルは解体中
ビルの一部のみ解体みたいですね。
以前14mくらい？と発言した者です。
杜側を4m（1階の出っ張っている所、２階以上は5m）、賃貸側を、縮尺600分の1の資料で長さを測り、約10mとしたので誤差が出たと予測されるため（境界線のどこで測るか、定規の誤差など）、実際は他の方の16mが真実かと思います。
ネガ達のネタにしてしまい申し訳なかったです。
最近の電柱などの話は、読み取れない部分もあり、見当違いの部分もあると思いますが…
電柱は6mくらい、は、合ってると思います。
ゲートの位置は、確かに電柱が間に来るように見えますね。
ただ、出来上がり後の入口は7m弱が北端ですので問題ありませんし、電柱挟んでも車両が入れれば良いので、電柱を動かさなくても工事は出来るような気がします。
ということで、私は図面も、皆さんの距離感も合っていると思いますよ。
懸念されている購入者の皆様、東急の資料は縮尺は400と600が混ざってますので注意が必要ですが、確認してみていただければと思います。
また、このレスもネガのネタになるようでしたらすぐに削除しますのでご指摘下さい。
みんなそんなに気になるなら、Amazonで安いレーザー計測器でも買って現地で測ればいいと思うのは私だけでしょうか。。。
不毛なメートル予測合戦は見飽きました。。。
(もう閉鎖されたけど)モデルルームに丸仁マンションの模型造ってありましたね。距離測ったら確かに16mでした。
先日駆け込みでモデルルームを訪問してきました。
南側の模型は急遽作ったようで簡易的なものでしたが、距離感をイメージするにはよかったです。
私は写真を撮らなかったのですが、営業の方に連絡してまだ模型があれば写真を撮って送ってもらえるかもしれません。
モデルルーム内を参考に計測して、家具の配置等をイメージしたら入居がますます楽しみになりました。
>>1796 住民板ユーザーさん3さん
契約者しか見れない場所があればアップしたいのですが、ここではどんな情報でもネガに悪用されてしまうので。。。申し訳ありません。
1797さんも仰ってますが、引き渡し事務局に問い合わせすれば写真貰えるかと思います。
あくまでも主観ですが、模型を見て日照の不安は取り除かれました。
>>1800 住民板ユーザーさん6さん
やっぱりどうしても写真見てネガに悪用したかったんですね
看板がついてる模型などありませんでした
住人板すら荒らされて正しい情報交換ができないのは本当に残念です
今日の解体状況
看板さん、まだココにいたのね。
京急の駅名見直し結果が公表されてますね。
https://www.keikyu.co.jp/company/news/2018/20190125HP_18229TS.html
品川から青物横丁までは影響なしでした。
久々現地見てきました。西側も建ってきて、だいぶ実感わいてきました。タワーも内覧会やっているようですが、早く内覧会行きたいなあと思いました。外観の色目はGM元住吉に似てますね！
本当になんで北側バルコニーなんですかね。
やめてもらいたい。
>>1807 購入者さん
見ましたよ。1階、2階は元から想定すべきかもしれませんが3階、4階の人は影響無視できなそうです。かわいそうと思いませんか?
後は景観ですよね。できて見ないとわからない面もありますが。
>>1809 住民板ユーザーさん3さん
だからさ、価格が違うって何回言えば分かるかなー。
影響影響って五月蝿いけど、リスク込みの価格で販売されてんだっつーの。価格差の説明もデベからされてる。南の方それぞれが説明受けて悩んだ上で買ってんだからいいんだよそれで。
ほんとしつこい。
同じ品質で均一で売られてるんじゃないんだからぐだぐた言うなよ。
北側バルコニーは想定外ですとか、そんな議論意味無いんだよ。想定外の建物であることも含めてリスクって言うんだよ。
ピンク色の建物が竣工されようが、変な形だろうが、それも込みの値付けされてんだから。
模型見たの人は建物形状も忘れちゃったのかな？
営業からも説明あったと思うけど、具体的な話がないから荒らしとか言われちゃうのかと。
それに住人板なんだけれども謎の立場の発言が目立つね
端末変えての自作自演っぽい
まぁ、大半の住人はこんな掲示板見ないし、有益な情報とやらが欲しいなら自分で営業に電話するなり確認するよね笑
こんな掲示板に何を期待してるんだか
そんなに住民だけでの有益な意見交換やりたいなら自分が管理人にでもなって場所作れば？
無料の掲示板で荒らしが湧くなんて良くあること
(別に荒らしを良しとするわけではなく、掲示板を使うリスクとして当然に承知すべきところかと)
まぁ、実は全員住民でもなんでもなく、楽しくてこのやり取りやってるだけなら水差してごめん笑
>>1825 匿名さん
スムーズな竣工に向けた取組なんて基本中なら基本ですよね。それに差し障りがあるから追加的な調整はすべきでないなんて、どこまで甘々なんですかと。それに駐車場の問題、これも買う前から予想出来てましたよね？駐車場が想定通りに埋まった場合の計画として管理費等の説明もうけけましたよね？他の部屋の契約者からするとと仰ってるように、あなたに関係ないテーマだから重要性が薄く、駐車場問題は関係あるからあなたにとっても重要テーマな訳ですよね？
事の本質は駐車場問題も南側建物問題も同じですよ？それを大義があるかのように詭弁を言われても、と言った印象です。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
もちろん余裕があるなら交渉したらいいと思いますよ。
まぁ匙を投げるようですが主張されたらいいんじゃないですか。駐車場はもう計画変更が予定されているでしょうし。最適化されれば駐車場は誰も文句言わないでしょうね。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
内部調整でなく、外部との交渉には相手方にメリットがないとだめですよね。ビジネスですし関連会社でもないですから圧力だけじゃ通りません。
となると金銭的メリットが必要だと思います。
積水が身を削って出すわけでもないですし、北バルコニーに反対する方は反対運動なり100万円ずつでもカンパして、デベを通じて金銭的交渉を持ちかけるなりするのが効率的だと思いますよ。
積水もっと頑張れよ！なんてエール送ったって微塵も交渉は有利になりませんよ。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
まぁ、勝手にしたら？笑
同じ問題だと思ってるのは南側当事者の一部だけだからさ
私は南側の金額とリスクは納得の上なので、別に何とも思わないし、むしろあれだけ説明されててよく騒げるなと思う笑
ところで、次の大きなイベントは何でしたっけ？
インテリアオプション会もありますよね？
最初に契約した契約者の入居時期に変わりはあるでしょうか？
次グループは3/8と聞きました。
契約した日や部屋の位置などによって3月内でも違うんじゃないですかね。私も3月ですが上記のいずれでもないです。
３月入居組が同じ日だったら大変なことになりますよ笑
かなり分けられてると思いますよ
そもそも引渡し日と入居日って違いますよね？第1期等契約したのが早かった方達の引渡し日が2020年1月、入居日は引渡し日以降で抽選の認識なんですが違いますか？
不動産売買契約書を確認したら、確かに支払期日＝引渡し予定日になっていました。
という事は販売何期ごとに細かく分けて販売していたという理解をしました。
ただ同じ契約日でも契約者が多い場合の引越し日は抽選になる（別の話）のでしょうね。
早く入居したい。
あと一年か。長いなぁ
国籍は関係ないですが、どちらかというと外国人が多いでしょうね
グローバルに育てたいという方は参考にするのもありですし
あと、こういう施設がすぐ近くにあるのも悪くはないと思います
私には費用的に厳しいです笑
このGMにも価格帯からするに教育熱心な方が割と多そうですし、通わせる方もいらっしゃいそうですね
年末年始とは打って変わって静かですね…
契約後もスーモ雑誌を毎週読んでしまうのですが久々にこのマンションの名前が出てましたね
雪の中、イオンの買い物ついでに見てきました。
西側もだいぶ建ってきましたね！
南側見ましたが、目の前に賃貸マンションが建った実家とほぼ同じ距離、同じ規模感でした。
実家前の賃貸は単身用の間取りで、皆さん働かれているのか日中もバルコニーに出てくる人はほとんどいません。外干しする人も少ないので鉢合わせることも皆無です。
見たところ単身用マンションのようですしそこまで気にならないかな？と思いました。この辺はどこも同じようなものですからね…
似た状況なので少しでも参考になればと思い書いてみました。
さすがですね！嬉しいです！
子供の教育水準も高そうですし、活気のあるマンションになりそうです。
キッズルームで仲良くできたらいいな…。
ワクワクしますね。
スーモの特集は
世帯年収1000万以上のパワーカップルの住まい白書
なので多分世帯年収と思われます
まじか！？俺そんな年収ねぇよ。もっと庶民よりのマンションだと思ってた。
世帯年収で1千万って東京では普通な気もしますが、
話題になるのは嬉しいですね！
私は当初南側の低層階を検討しておりモデルルームを訪問しました。ですが眺望シュミレーションを見るとコカコーラどころか、その向こう隣の赤い屋根のマンションが驚くほど至近距離に見え（シュミレーションでは です）更に手前のコカコーラの跡地に何か建つ可能性は高いとの説明を受けました。なので低層階はやめて、なんとか予算を上げて向こう隣のマンションが視界に被らないような階にしました。
おそらく南側低層を購入されている方は、同じようにシュミレーションを見て同じような説明を受けるはずですし、それでも尚、覚悟の上で購入しているはずです。リスクは承知だと思います。北側バルコニーだろうと南側バルコニーだろうと、かなり至近距離に建つ可能性は許容して購入したはずです。
よって荒らしているのは購入者ではなく荒らしだと思います。
>>1897 eマンションさん
年収近い人達が多そうだし、気になるなら奥さんもそのうちパートに出たら1000万近くは行くんじゃないの
生活水準違うとしんどいし、子供いると同じように習い事とかさせたくなるよ
このマンションは価格帯が近いから生活水準が似ていて付き合いも楽しそう
すいません、ここの購入者は高所得者層なんですか。中の上くらいの認識だったのですが。世帯年収じゃなくて単体で1000万超えてくるんですかね？
>>1905 eマンションさん
お金の話はやめた方がいいですよ。荒れるだけだから。
頭金の額や親からの資金援助の有無により人それぞれですよ。
そんなに気にすることは無いです。
むしろ世帯年収1000万超えてないのにここを買う判断に驚きです。
今後給料が上がる保証があるのか親からの援助があるのか。
>>1906 住民板ユーザーさん5さん
確かに荒れる話ではあるけれど、掲示板だからできる話ではあるし気になるのは当然かなと思います。
他の方がおっしゃるように子供が居ると年収の近い世帯同士じゃないと後々付き合いが大変だなと痛感するので…。
綺麗事じゃ生活、子育てできません。
SUUMOで年収1000万以上の方が多いマンションだと明らかになった事で個人的には安心しました。
所得の高い方は意識高い方が多いのでGMにとってもプラスかと。
そういえば、前々からビミョーに引っ掛かっていたモデルルームで頂いたパン、皆さんあれで満足ですか？
１つ120円とか安く売ろうとすると仕方ないと思うのですが、個人的には値段を1.5倍位上げてでも品質上げてくれないかな～と思っています。
個人的にはウインナーを巻いたチープなパンとか、あれはあれで好きですが、小さなお子さんが大勢いらっしゃる訳ですから、例えば「国産小麦粉・天然酵母・無添加食材使用」の方が安心で喜ばれると思うんですよね。
青物横丁の方のラヴィアンクレールみたいな、あそこまではさすがに難しいですが、もうちょっとクオリティ上げた方がたくさん利用者が増えそうな気がしてます。
食や嗜好に関してどうでもいい人はどうでもいいのは分かってるんですけど、特にお子さんがいる女性の方はどうですか？
>>1915 住民板ユーザーさん1さん
あ、感覚が同じようで嬉しいです笑
イオンのパンよりこちらのパンの方が美味しかったら翌日用に食パンを買っておこうとか思いますしね。前日に予約しておいて翌日に焼きたてを受けとる事が出来るようなシステムも需要があれば考えられますよね。
1916さん、掲示板の書き込みで笑うことなんてほとんど無いのに笑ってしまいました笑
単に安さを求めるだけならイオンかオッケーストアで安いパンも売ってるでしょうから使い分けすればいいかと思いますよ。
>>1917 住民板ユーザーさん6さん
自分も買いたいのは同じような感じです。
クロワッサンや油っぽいのが多いので飽きそうですし。
日々忙しくて美味しいパン屋さんに寄れないため、仕方なくHBで食パン焼いてますが、スーパー以上でも美味しいパン屋レベルは難しいですし、フランスパンやバターロール作る程の時間もないので、ある程度美味しいのが予約出来たら、粉などを購入、保管する手間がないから嬉しいな。
ただねえ、そこで作る訳でなく、冷凍を買うはずなので、余程需要がないと高くなりそう。
パン買い付けの際にアンケートとか取ってくれたり、数ヶ月分予約すれば入荷してくれるなら頼みたいかも。
三連休から値下げ始まったね
>>1918 名無しさん
確かにその通りですね。ＧＭのカフェはどこのどんなパンを使ってるんでしょうかね？
ちなみに我が家もＨＢ使ってます！今日は玄米粉と小麦粉を混ぜたピザ生地を作ってピザ食べました。
冷凍のパンならピカールのミニバゲットクラシックっていうやつが美味しいですよ。
食パン的に日常使いするにはちょっと高いので、休日の夕食にアヒージョとか作る時に使っています。
パントークしつこくてすみません笑
年収が高い人が多いのであれば、皆さん舌も肥えていらっしゃるでしょうから、不味ければそのうち買わなくなって廃れてしまいますよね。
少し高くても美味しければリピート率も上がるので、アンケートや試食会などして住人で決められるようになれば良いですよね！
>>1920 住民板ユーザーさん6さん
レスありがとうございます。
パン好きな方がいらして嬉しいです♪
うちも休日なので、久しぶりにバターロールとウインナーロール作りました。
ピカール、シーサイドに店舗があるのですね。
冷凍パンは、ママパンで粉の次いでに買うか、Oisixの値段合わせでしか買った事がないので、試してみたいです。
が、通販だと送料が高い！引っ越しまで我慢かも(泣)
駄目だ、パントークは止まらない！
他の皆様すみません。
私もパン大好きです^ ^特に食パンが！
多少遠くても、銀座のセントルザベーカリーや麻布十番の乃が美を購入したいですね！まとめ買いして冷凍保存、もちろんバルミューダザトースターで焼きます♪
コーヒーとかも買えるんでしたっけ？
朝テイクアウト出来たら良いなーと思ったけど南棟からだと駅まで行くのにちょっと回り道か
営業さんの話しでは、パンの下地はフランスから輸入してるもので
そこそこ良いもの、グランドメゾンシリーズで量が確保できているので
コストも抑えられているという説明を受けました。
フランスの生地だなんてますます楽しみです！こういうのも享受できるGMにしてホント良かった！
正直パンより断然お米の方が好き。
おにぎり売ってくれないかな。。
よその大規模マンションのカフェではカレーとかパスタとか出してるところがありますね。夏場はソフトクリーム。パンとおにぎりだけじゃ寂しいので、ちゃんとランチとしても使えるメニューがあれば嬉しいな。
僕はパンやおにぎり、カレーやパスタよりもラーメンが好きです。
ラーメン二郎が入るといいな。
あのー
嫌いではありませんが、かなり話題が脱線気味かと・・・
カフェ機能の拡充プラン良いですね！パンも定期的にメニューが入れ替わると楽しくなりそうです！ところで南側建物の店舗は何が入るんでしょう。
オリジンみたいな総菜屋だと嬉しいですが。
近所に美味しいラーメン屋ないですかねぇ
むしろ食の話題は雰囲気も良くなるしいいと思います
美味しいものが近くにあるだけで幸福度増しますし
まぁ、男性はほんとラーメン好きが多いですからね～笑
調べたところこの辺はこってり豚骨系が多いでしょう。
大井町まで行けば色んな系統のラーメン屋があるし、行列のできる人気店もあるようです。
>>1949 匿名さん
あなたも余分なことは書かないでください。
こちらも、あちらも、行き来してお互い荒らしてるのは一部の人たちだけです。
そうやって住民を煽ってもっと悪化させたいのですか？バカバカしいので本気でやめてもらいたい。
嵐は解散！
そろそろパントーク、もしくはグルメトークに戻しましょうよ。
昨日現地見てきました。南側、予想以上に近いですね。。。
お見合いさえ無ければ
>>1969 匿名さん
オプション会や完売後のMR訪問でお見かけした方は30代中心だったような。
20代ぽい方も少々いらっしゃったようですが、2馬力や1馬力高収入なら普通にいらっしゃる気がします。
（なお私は30代後半子供あり2馬力という典型層かと…）
シングルの方は私の見る限りお見かけしなかったですね。
一方でシニアご夫婦もいらっしゃいましたし、ファミリー中心ながら色々なタイプのご家庭で子供たちを見守るような、落ち着いた雰囲気のマンションになると良いなと思ってます！
>>1970 住民板ユーザーさん1さん
異なる世代が集まると対立が生じますよ。
厄介なのは子育て世代に理解のないシニア夫婦。
私はそこを考慮して1階です。
二児の跳びはね問題は深刻なので。。
>>1972 匿名さん
キッズルームあるマンション選ぶんだから子育て世代に理解のある方でしょうよ。
ただ、子供が跳ねるのは本当に厄介ですよね…うちはソファーがボロボロです。
まだしばらくソファーで跳ねそうなので引っ越しの際には買い換えずにボロボロのを持っていく予定です。
床では跳び跳ねないようキツく言い聞かせます。
>>1972 匿名さん
別に下の階に気を遣わなくても良くないですか？
金額も上の階の方が高いわけだし。
子供の跳びはねが気になるなら最上階にするべきだし。
うちは下から苦情が来た戦います。
>>1974 購入者さん
全く同意できません。
1フロアの金額の差なんて微々たるものだしそもそも購入金額は関係ない。
他者に配慮できない方は集合住宅に住む資格ないかと。
生活音で苦情言われても困る。
子供の理解のない方は住まないで貰いたい。
私は苦情言わないし、苦情言われたら抗議します。
>>1984 住民板ユーザーさん7さん
まさにその通りですね。
こればっかりは億ションだろうとマンションだろうと運なので、、
分からないですけど土日は出かけているし、子供なら寝るの早いだろうから私の活動時間帯には静かなのかなとか思ったり笑
子供を大切にすることと、子供がいたらなんでも許されるのとは違います。
子育て世代同士でも揉め事はあるでしょうし、世代間の揉め事もあるでしょうが、お互い同じ住人なのですから、戦うのではなく、お互い妥協し合うことが、700世帯もいるのですから、重要だと思いますよ。
