千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

モノレールを高速化して伊丹空港まで５分で行けるようにすれば、より価値が高まりますね
あと古い団地もさっさとタワーマンション化するのと

>>2886 匿名さん
その実現度は限りなくゼロに近いね。
鉄道要素で千里中央の価値が上がるとしたら、御堂筋線全数乗り入れと一部始発継続の2点だろうね。この2点が実現して、エイチツーオーの再開発が成功すれば大阪最強エリアの誕生ですよ。メトロによる北急買収を唱える人もいるし、そのメリットも確かに認めるけど、個人的には北急に愛着がある。

東京のりんかい線のJRによる買収の話と同じだね
行政もからんでくるから、なかなか意思決定が難しいんだよな
通勤時に20分座れる始発があるかどうかは死活問題だから必須ですな

住みやすい環境に訪日客がたくさん来るようになって、ややこしくなってほしくない気もします。経済的には良いんでしょうけど。

訪日客へどれだけ対応できるかは、今は一部の観光地だけでも良いかもしれませんが、今後はその範囲も広がってくると思いますよ。

ブティック、歯科、皮膚科、サッカーショップ、コーヒーショップ、最近にセルシーから出て行った店舗はこんな感じ？　ＣＤ店も閉店するようだし。
これだけ出ていくということは正式な退去依頼ではなくて内々？に退去依頼があったということかな。
来年には計画の正式発表はあるのかな。残っている店舗は何店舗あるが、何月までに全店舗が退去する予定とか。　しかしパチンコ屋がどうなるのか。散々既出だが。

来年のゴールデンウィークくらいまでに退去してほしいという通達があったとかなかったとか。移転物件、補償金、新セルシーに戻る権利などで話し合っているのでは？

情報ありがとうございます。やはりあったようなんだなあ。
駐車場は使えない、エレベーターも使えない、こんな状態で営業させているのは
めちゃくちゃだよね。客は激減だろうし。
戻る気がないところは補償してあげてほしい。残っている店舗は定期賃貸借に
変更しなかったところなんでしょ？　テナント料減額で定期賃貸借に変更していないのだから、その分だけでも渡すのが筋では？　完全部外者だけど。
やっぱりオーナー側は強いなあと思う。しかし嫌な終わり方だなあ。

私は逆に店舗側は強いなぁと思った。
所詮は賃貸なのに簡単に退去させれないもんなんだね。理由も耐震不足なのに。
1階のドトールがあった抜け道なんだけど、店舗ゼロになったのに解放して空調した上にクリスマスツリーも飾ってある。有難い。
この様子だと来年度には全店退去の流れ。既に退去依頼が出てるなら後は表面上は粛々と進むんじゃないかな。

立場が違うと意見が真逆になるところが面白いですね。
スケジュール的には万博が終わってからグランドオープンの方が注目度は高くなるのかなと思う。万博と被ると話題性としては埋もれそうだから。
万博の1年前に先工区をオープンで、万博の1年後に後工区を含めたグランドオープンが私の予想です。

>>2895 匿名さん
私はの予想では、2025大阪万博の一部を万博記念公園で行い、太陽の塔の世界遺産登録を目指すという報道があるので、2025にグランドオープンを目指すんじゃないかと思います。
むしろ万博と被せた方が話題性が相乗的に高まる可能性を秘めてるし、市内から万博公園に行く要衝である以上、商業的には千載一遇のチャンスじゃないかな。1970の大阪万博で生まれた千里中央という街が2025の大阪万博で大きく生まれ変わろうとしているとしたら、ドラマを感じますね。

>>2896 匿名さん

松井知事は25年の万博に合わせて世界遺産登録を目指すって表明していますね。かなりハードルは高いみたいですが、当初は無理といわれた万博誘致と同様に実現するかもという期待はあります。

早く再開発して、医療関係も飲食関係も関西エリアナンバーワンの商業施設にしてもらいたいね
そしたらタワーマンションの相場も倍くらいに跳ね上がるんじゃない

>>2899 匿名さん

本当にそうだね。
延伸のマイナスよりもポテンシャルの方が圧倒的に高いと思ったのが自分なりに色々調べてみた結果でした。
あくまでもポテンシャルなのが不安なところ。10万平方でどこまで魅力を発信できるか楽しみですね。パルもセルシー建て替え完了後に大規模改修するだろうからこちらも楽しみ。というかパルもエイチツーオーに買って貰って一体開発して欲しい。

万博開催に間に合えばいいんですが、なかなか立ち退きに応じない店舗があるようです。補償の問題で折り合いがつかないためです。

>>2901 匿名さん

あなたは立退きが完了しないから計画が進まない派ですね。
私は立ち退きは関係ない派です。
10万平米超の計画なので役所協議やら基本設計案の作成やらコスト比較やら、事前準備にはかなり時間がかかります。ある程度まとまったら発表があると思う。

セルシーの計画が進まないのは立ち退き関係ないですよ。建物の計画以前の建築法の変更が時間かかっている模様。

10万平米というのは、延べ床面積でしょうか？
それとも商業施設面積でしょうか。

記事によって表記の種別が違うのですが。

>>2904 匿名さん
延べ床です。
エキスポ、ガーデンズの半分程度です。

>>2905 匿名さん

梅田阪急と同じくらいかな。

ありがとうございます。
まぁ、この駅前なら十分広いですね。

>>2894
定期借地契約のところは無条件で契約を打ち切られるけれど、残っている店舗は
普通借地契約の店舗だから、最低１年前に理由などを説明されてから店舗と協議のうえで
契約解除だと、散々既出だが？

今回の地震で耐震に問題の出てきた店舗、ルネサンスやダイエーは閉店や休業していますよ。ダイエーも実質閉店だと思うけど。塾も安全な場所に移動しています。
抜け道だっていつまで開けていることやら。私はクリスマスツリーなんか飾って、
あこぎなことして、そんなことするならさっさと計画を進めろ派。

>>2908 匿名さん

散々既出だが、計画が進まないのは立ち退きは関係ない。

>>2908 匿名さん

抜け道を閉めたところで、クリスマスツリーを片付けたところで計画が進まないのは散々既出だが？

>>2909 >>2910

同じ人？　散々既出がお好きなようで。

>>2911 匿名さん
違う人だね。
2908の散々既出をなじってるのが分からないのかな？文盲だと自覚しよう。

ルネサンスのプール、セルシーが出来た時からあったのに。
さよならイベントもなしで終了なんてあっけないもんだなあ。
ああいう終わり方をするなんて、誰が想像出来たか。

ダイエーがどうして閉店を発表しないのか謎　再入居の条件なんかでもめている？

>>2914 匿名さん
阪急グループの施設なのにイオン系が入れる訳ないからね。

でもダイエーはもう入る必要ないと思うけど？
センリトのコーヨーもイオン系、ピーコックもイオン系、３店舗も要らないよ。

>>2916 匿名さん

えらそうに

ダイエーは売場面積も広くて重宝してたのに。
KOHYOもピーコックも狭いよね。

ピーコックはまだ我慢できるけど、コーヨーは狭いと思う。
ダイエーのパートの人達は自宅待機なの？　それとも正式？に契約解除されてるの？

>>2919 匿名さん

オアシスと比べたらコーヨーは広いほう。

オアシスはゴチャゴチャ感がすごい。

確かにそう思う。それに店内、暗くない？　
通路は狭いし商品棚は高くて、背の低い人は大変そうだ。

>>2922 匿名さん

まあ売り場面積が小さいから仕方ないと思う。通路広くて品数が少ないよりはマシ。

セルシー　建て替えの詳しい発表はいつ頃にあるんだろうか

スーパーといえばショッピングカートの放置が気になるわ。千里中央にきて驚いたことのひとつ

うわさで、GWごろまでにほとんど退去しそう。それでも残るところは折り合いつかず裁判か。３から５店舗くらいの模様。耐震が問題あるし、ビルが正式計画発表したら店舗は不利かも

>>2925 通りがかりさん
老人が多い証拠ですね。

千里中央で一番残念なのは美味しくておしゃれなレストランが無いことです。
北摂マダムのランチ需要は多いのにちょっと美味しいフレンチやイタリアン、あるいは和食食べようと思えば車で行くしかない??
また休みの日に家族で夕食したいなあと思う所もない。

確かにそう思う。千里阪急の別館牡丹園は撤退したし、朝日阪急ビルの屋上の今居酒屋？の
ところ、千里阪急ホテル直営のフレンチが入っていたらしいが、これもとっくに撤退した。
個人的意見。ピエトロやセンリトのイタリアン、全然飛びつく店でもないしねえ。
郵便局上の今はお好み焼き屋のところ、大昔は和食のまほろばと言ったのかな、よかったのにねえ。いつのまにか閉店していた。セルシーの上には山里波もあった。

テナント料がどんどん上がっていって採算が合わなくなって、チェーン店の居酒屋やファストフードしか出店出来なくなっているのか？
昔、オリムピックという名店があったけどああいうような店は今は皆無。飲食店は昔の方がずっと良かったと思う。昔話スマン。
本当にお勧め出来る店はないし、家族で夕食に行く店もないね。

千里サンタウン専門店街からある店舗を、もっと出そうとする動きは
ますます加速していくか？

なんだかんだで毎週末、梅田に出てしまうんだよな。
正直、千里中央は寝るところで、楽しい場所ではないんだよね。

具体的な計画を早く発表しないと、永住ではない5年、10年サイクルの人には選ばれなくなりそう

確かになんだかんだで梅田に出ますね。
綺麗な建前はセンリトのみは淋しい限りです。

地元で買い物しないという人の意見が続きましたね。そういう人も多いのかもしれませんが、千里阪急の売上は160億。売場面積からすると大健闘ですね。
高齢化、少子化、貧困化、千里中央の購買層も2極化が進んでいるのかもしれませんね。

西宮ガーデンズもフードコートやリーズナブルなショップなど結局庶民路線に落ち着いてきましたね。
高級路線は梅田や心斎橋の充実度に敵うはずがなくジリ貧。
地価を考えると千里中央では西宮以上に庶民路線が求められる事になるかと。
個人的にはかつてのセルシー広場の様なイベントに力を入れた施設となる事を期待します。

>>2934 マンコミュファンさん

客単価は千里阪急は西宮阪急の1.6倍。
お金持ちのお客さんが千里阪急の方が多いのか？もしくは西宮阪急が庶民向け過ぎるのか？

高級路線の飲食を誘致しても、絶対に無理だと思う。
そりゃ金持ちの高齢者はいるよ。しかしそれは極一部だと思います。
極一部を対象にして商売は成り立たないよ。
大きな買い物は梅田に行っているのは事実。商品数が違うしねえ。
ＣＤ店、なくなってしまうよね。建て替えたら大手が出てくるだろうけど、
閉店は目に見えているような。相当先のことだけどね。

>>2936 匿名さん

千里阪急の売上を見ていると金持ちの高齢者相手の商売が成り立っていることがよくわかる。

庶民の家庭で育った人程高齢者＝お金持ってないと考える。自分の親の経済力を前提にしか思考できないのだろう。

千里阪急って高級路線なの？郊外型百貨店で老人向けのイメージはあっても、トップブランドはほぼ取り扱ってないですよね。
高級路線を望む人達が求めてるレベルとはかけ離れてるかと。

>>2937
千里阪急の売上っていっても、地下の食品売り場がほとんどでは？
１階から上が全然で一つの建物だから撤退出来ない、どうすべきかという
段階だと聞いたことがある。

５階の催し会場、何の催しでも本店とは大違いの閑散さ。出している業者さんを
いつも気の毒に思っている。
１０何年ぶりに出した業者の人、前回とぜんっぜんお客さんの数が違う、
お客さんはどこに行っているの？と聞かれた。

>>2940 匿名さん

たいして広くない地下食品売場が売上のほとんどなら、建て替え後の伸び代ありすぎだな。

千里中央では高級路線は無理でしょうね。せいぜい今の千里阪急レベルのブランドしか生き残れない。エキスポシティとの差別化にはイベント広場しかないかな。

セルシーの広場でのイベント、良かったよね。建て替えてもあのような広場を
作って、イベントをしてほしい。

>>2943 匿名さん

梅田阪急の祝祭広場みたいな室内吹抜け空間もいいですが、セルシー広場のような屋外広場もよかったですよね。
豊中市のイメージ図のような屋根付きの屋外広場が実現したらいいなと思ってます。

楽しみにしていたセルシーのみんなのあの頃展、来年の１月中旬に延期だってさ。
イベントが延期って何なのさ。相当以前に日程は決まっていたのに。
セルシーの運営会社、本当にどこまで訳わかんないの？

2942 に同意する。高齢者はエキスポシティーに行かない。これは断言出来る。
身近で買い物する。中高齢者向けの婦人衣料店がまた一軒、年末で閉店する。
周囲ではどこで買えばいいのかと困る声が続出している。

ＣＤ店もなくなってしまうなあ。

アマゾンで本やCDを買い、ゾゾタウンで服を買う時代だから、自然な新陳代謝だよ
大型スーパーとユニクロくらいがあれば十分で、もはや旧来の百貨店は歴史遺産化するっしょ
不要な流通コストかけてまで高い買い物をする必要はない世の中です

>>2947 匿名さん

>>2556 に続く。。。

>>2947
高齢者の多くはパソコンを持っていないし、実際に品物を見て買い物をするんだけど。
その高齢者たちがご健在の年数はまだまだあるよ。

高齢者ではない自分でも服は通販でよう買わない。本やＣＤもこんなのが出ているんだなあと見つける楽しみが実店舗ではある。
高額商品はデパートで買うに限るんだけどね。信用があるしアフターサービスも万全だし。

本屋こそ梅田の大規模店に行くな?
サイズの小さな本屋は生き残れないと思う

Ｔ書店で充分に用が足りるんだけど。

>>2951 匿名さん

子供と本を買うときは家の近くの書店が手軽でいいですね。
千里中央が本店ですし、T村書店には愛着ありますね。

子連れの主婦が毎日の散歩に使えるような、歩いて楽しい商業施設になれば再開発は成功するかな
年寄りの財布を狙ったコンセプトは一見ありそうだけど成功してる例を見たことがない

セルシーの店舗　年末で２店舗が閉店したようだ。
今春にでも計画発表はあるんだろうか。残っている店舗が少しでも納得のいく退店が
出来ることを部外者でも思っている。

クリニックや歯科はいつのまにかなくなっていたし、パタパタと６店舗ほど
閉店しているね。美容室２店舗も成人式後にどんな動きを見せるのか。
これだけ閉店して行っていることを思うと、店舗に退去依頼はされているのかなあ。
春以前に計画発表あったりなんかして。

みんなアマゾンなんか使わずに書店で本を買ってよ。
書店が元気じゃないと出版社もやっていけない。

アマゾンの第二本社がニューヨークにでき、今後4万人が雇用され、不動産価格が大幅上昇してるとのニュースを聞くと、その裏側で既存書店がバタバタと閉店してセルシーが寂しくなってる現実にちょっと感傷的になるな

>>2956 マンション検討中さん

書店が元気じゃないと困るのは取次会社だぞ

>>2958 匿名さん
出版社も書店が元気じゃないと収益上、やっていけない。
他の生活品のメーカーも同じ。
極限までリストラすれば一部の大手のみ生き残るかもしれないが。全てネット販売になれば、メーカーも今みたいに社員いらないんだよな。

船場にツインタワーマンションもできるみたいだけど大きな企業もきてくれないかな

年末閉店の店舗、後片付けしていたけど開店ならテンション上がるけど、
閉店だと気分が滅入っていると思う。　まして新年早々に。
今後のご多幸をお祈りします。

いつ頃に発表あるんだろうか。パチンコ屋はともかく飲食店は全部閉店か？
移転するなら既に移転している？

>>2960 匿名さん
いつ頃販売されるのですか？

セルシー、今の建物の形を一部、新建物に取り入れるということは無理なんかな。
中之島のダイビルがそうしているんだけど。
内々では設計図はもう出来ているのかな。
イベント広場、スポーツクラブ、カルチャーセンター、大阪ガスのクッキングスクール、
レストランフロアー　イベントホール、こういうのはぜひ出来てほしいね。
この内の幾つが出来るかな。

そういうのは建物効率悪いし、賃料もあんまりとれないのよ
なるべく多くタワーマンションにしたいのが本音なんじゃない
大型スーパーくらいで十分でしょ

>>2965 匿名さん

タワマンこそ賃料取れないぞ
賃貸タワマン？定借？

50年前のセルシーにいろいろ負けてるぞ
頑張ってくれ?

メゾン千里の建て替えは一体どうなったの？

伝聞だから真偽は不明だけど津雲台のＣ団地、建て替え計画があって２年以内の
退去を告げられているとか？　千里中央近くの北町や西町のＣ団地の建て替えは
どうなるんだろ。塗り替えた北町のところはもう建て替えはなしということ？
特に北町のところが建て替えられたら絶対に入居したいんだけどなあ。

千里中央に団地は要らん。
どんどん分譲に建て替えるべき。
貧富の差が激し過ぎ。

北町の団地なんて一等地過ぎるでしょ。
あそこをマンションに建て替えたら北摂有数の優良マンションになるのに。そこが団地だなんて‥。誰得なんだ？勿体ない。

住民の方からの情報をお願いしたいです。　建て替え計画のうわさ、ありますか？

西町の団地の外壁も再塗装されたら、当分に建て替えはないということかな。
北町の方を塗り替えたから、西町もしそうな勝手な予感がする。

もうちょっとで2月だね‥。
一体開発の発表が去年の2月末だった事を考えるとそろそろ続報が出るのでは‥。

株主総会の時期も近づいてきてるけど千里ガーデンズの情報はまだですか?

豊中市HP
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

神戸大丸みたいなの造って欲しい。

玉川タカシマヤ希望

二子玉ライズはゴチャゴチャしてて分かりづらい。
なんばパークスか梅田阪急がいいかな。神戸大丸もそれに近いか。

パルにスリーコインできるね。
結構嬉しいわ。

①センリト
②セルシー再開発
の次はパルとオトカリテの順にリニューアルでしょうか？

>>2982 マンコミュファンさん

おおよそ、豊中市の資料から読み取れる概要としては

①セルシー阪急再開発←2025年
②その他オトカリテ含む再開発←2030年
③パル再開発←2035年

という感じではないでしょうか？
パルに関しては特に言及がないですが、本再開発の終了が10年後なのでその後のリニューアルではないでしょうか。
豊中市の資料では東西偏りなく商業施設を配置して回遊性を高めるとあります。パルを挟んで阪急とイオンの大型商業施設が配置され特色を出せばかなり集客性が高いエリアになると期待されます。

なるほど。

パルは最近少しリニューアルしてましたしね。
参考になりました。
ありがとうございます。

本当は、ひとつの建物にする必要はないですが、別々でも同時に再開発して欲しいです。