施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
近所に住んでいますが、実際はOKストアーは品揃え悪くて使えません。離乳食などベビー用品から洗剤など日用品、その他いろいろ品揃えが悪すぎます。シーサイドのイオンは品揃えが多く、株主優待カード割引と普段の5％割引やポイント5倍デーでOKより安く買えるものもたくさんあります。
大井町にもわざわざ買い物のためには行きません。美味しいラーメン屋や牛タンのお店など飲食店は多用しています。
ここの モデルルーム行って若干検討している者です。戸建てと並行して検討してる方っていませんか？ちょうどここが相対的に割安に見える様に、マンションより戸建てが割安に思えてきて悩み始めてます。
車も今は持ってないし、戸建ては色々面倒そうでつい最近までマンション一択だったのですが。
>>8716 匿名さん
プライムも最後まで検討しましたが、最終的には中のハリが嫌だったのとそもそもの部屋内部の仕様、あとはアクセスでグランドメゾンに決めました。
学区はどちらも城南小学校になるので、あまり気にしませんでした。
予算が7000万だったので、そもそもプライムタワーに住んで眺望が望める階が購入出来ない懐事情でした。
プライムも素敵なマンションだと思いますし、人が増えて街がさらに活気ずいたらいいなぁと思います。
>>8727 匿名さん
シーサイドに在住のものでイオンに毎日のようにお世話になっています。
何かと便利なイオンですが、肉や魚はイマイチなので、これはわざわざ大井町の阪急に買いに行ってます。
舌はたいしたことないのですが、肉と魚はやはり阪急で買ったものと食べ比べるとあきらかに阪急のほうが美味しく感じます。
シーサイドに肉や魚でオススメのお店があれば教えてください。
>>8729 マンション検討中さん
もともと戸建てを探していたのですが、ここ数ヶ月で突然マンションに切り替え、こちらを契約しました。
戸建ては土地が残ることと、マンションに比べて価格も少しおさえられると思っていましたが、やはりモデルルームを見学したら、生活動線がフラットなことや共用施設の充実、震災など万が一の時の安心感などから、結果的にマンションを選択しました。
>>8731 マンション掲示板さん
シーサイド在住の人に、この掲示板でシーサイドの肉や魚のお勧めをっていうのはすごく変な感じがしますが、肉は平野屋ってところが土曜やすくなる、魚は青物横丁通りにお勧めのお店があるとどこかに書いてあった気がします
>>8729 マンション検討中さん
自分も戸建てを同時に検討してましたが、以下の点で今はマンション中心です。
戸建ては戸建ての良さがありますよね
1.鉄骨にしようとすると完全予算オーバーになる買って（予算内に建てられるのはあくまで木造）
2.セキュリティ不安（マンションに比較して）
3.なんだかんだで綺麗さを維持するの大変
4.良い立地の土地は結局探しきれない
（土地は一期一会ですから）
戸建ての魅力は駐車場かからない、近所づきあいマンションよりも気にしなくていい、とかでしょうか？
モデルルームを見学してきたものですが、積和不動産株式会社のマンション管理の評価についてわかってる方がいらっしゃいますか？分かる方がいらっしゃいましたら、教えていただきたいです。よろしくお願いします。
>>8726 匿名さん
イトーヨーカドーは逆にモールとしてはあまり評価高くないですよね。
二階以上で行きそうなのはダイソーくらい
（キャンドゥはあまり好きではないので100円ショップ行くとしたらダイソーを選択してしまいそうです）
>>8736 評判気になるさん
http://mansion-sodan.com/225
口コミはこのくらい？
まぁ積水のグループ会社であるからマンションの価値を落とすような杜撰な管理はないだろうと安易に考えてますけど。
管理戸数は多くはないと思うのでよく言うスケールメリットによるコスト安アピールは難しいところなのかもしれません
ここは明らかに積水のプライシングミスな気がしてきた
江古田の森と同様の坪単価だなんてありえん
>>8741 マンション検討中さん
そうですね。
OKで買うのは食料品であっても日用品ですね。酒、麺類、醤油やドレッシング、牛乳等々。基本種類が少ないので安く提供できてるしね。
肉や野菜はマンションと同じで予算があればよっといい阪急に行って買うのがそらゃ一番いいだろうね。
スケールメリットならここは効いていると思います。
戸数はかなり多いですし、諸々のサービスもあるのに
抑えられた管理修繕費ですからね。修繕費が安いのはタワマンではないというのもあるのでしょうが。将来的にもそこまで高くならなさそうなので、維持費が読みやすいという点も良いのではないでしょうか
>>8748 マンション検討中さん
やはり修繕積立金が安いのは免震じゃないというのが大きいんですかね？
免震は大きい地震が来た時本当に効果あるのかわかんないし、個人的には最低限でいいので安いほうがありがたいです。
>>8749 マンション検討中さん
免震のタワーマンションに住んでいる友人は、大きい地震があった時に家具は動くし壁紙は剥がれるしで大変だったと言っていました。
安全には越したことないんでしょうけれど。
耐震等級2級ですから、災害に対しても割と安心感はあるよね。効くかどうかも分からない免震より確実性はある。
しかも維持費も安い。どうしても免震じゃなきゃって人はダメかもですが
イタリアで豪雨による大洪水
気候変動が大規模に起きる中、ここも他人事ではない
修繕積立金は駐車場収入のうちどれくらいを修繕費会計にするのかで違ってくるからね
単純に坪単価だけみてどうこうは言えないかと思います
駐車場収入は駐車料金が高い都内のマンションでは一部を管理費会計に入れたりいろいろあるからね
>>8750 住民版ユーザー9さん
それってどんな免震構造ですか(笑)
ご友人は制震と間違えているのでは？
免震マンションの高層階に住んでますが、3.11では全然揺れませんでした。
一応ここも検討してはいるものの、
嫁的には免震＞＞制震＞耐震なのと
耐震って建物が頑丈なだけだとも聞くので、中にいる嫁や子どもが怖い思いをするのかな？とか考えてしまいます。
耐震等級というか、そもそも耐震ってどうなんでしょうね？学校みたいに低層構造物なら良いかとも思うのですが…
>>8749 マンション検討中さん
すまん。管理費だけで書いてしまった。
修繕費を合わせると24,000～25,000円くらい。
修繕費は、5年目以降の上昇幅が1.5倍くらいで良心的だった気がするが、機械式駐車場中心だから自走式中心の郊外大規模よりは高いかな。
管理費は植栽、ゴミ回収、青山ブックセンター提携のライブラリー、カフェ、コンシェルジュ、エレベーター多いと高額になる要素盛り沢山の割には安い気がする。
総じて、免震タワマンでない、スパのような水回りの共用施設がない、大規模という要因でまずまずの水準に落ち着いてる感じ。
昨今たいした設備がないのに管理費高い物件が多いから……。
プライムは抽選でしたね。
ここはどうでしょう？
プライムの方が人気？
免震等級じゃなきゃイヤ。
>>8754 検討中さん
おっしゃる通りで、http://30smen.com/earthquake-procedures/ が大体の違いになりますね。 このような板状の高層階は結構揺れます。
>>8758 匿名さん
9月の供給戸数はプライムのが断然多いね。
グランドメゾンは先月末に一期6次をやってて9月の二期は28戸。8月までの契約数は300くらいと聞いた。
プライムはどれくらい？
竣工時期に差があるから、グランドメゾンは竣工までには売れるだろうけど、どっちが先に売り切るかは微妙なところ。
テレビでも、一般的には学校や病院みたいな公共施設はとても安価で堅牢な耐震が望まれるけど、マンションは免震が好ましいってやっていました。
地盤が固い場合は制震や耐震はよくありますが、免震が望ましい。
埋め立てのここなら、免震がマストかなと思ってしまいました。グランドメゾンと悩んでいましたが、プライムタワーに決めて先週末に登録しました。
プライムは耐震等級2？
免震だけど耐震等級は1？
よく分からん
GMは19階でありながら60m以下の高さギリギリに抑えて、実は高層評定を免れて一般建築物として設計されてます。評定物件ではないという点において、高層評定受けてる免震物件より構造面で絶対的に劣っています。また非免震建物は強震時に共振現象を起こし揺れが大きくなる可能性が十分にあります。
>>8764 匿名さん
もう少し素人にもわかるように詳しか教えてください
評定物件ではないとの文が意味不明です
評定物件というのは高層物件の事を指すという意味とは違うのですか？
書かれた文をそのまま読むと高層建築物は一般建築物よりも須く耐震が優ってると読めてしまいますがそういう事ですか？
積水のイメージ戦略の限界がこの9月にでたってことかな
どっちもみたけど、品川シーサイドで選ぶならどうみてもグランドメゾンでしょ。
プライムのタワー選ぶなら他の地で探すよ。
初期に溜まっていた需要が満たされたのと、特徴ある部屋がほぼなくなり購入者層が今まで以上に限定されてしまうからペースダウンするのは当然かな。だから気長にもう少し待ちます。いいとこなくなったらそれはそれで諦めつくし。
イメージ戦略って言っても、19階建てに2階届き程度の木を植えても遠目から見たら草生えてる様なものだと思います。逆に近づいてしまえば木に囲まれている感じになるかも。
プライムとGM両方モデルルームに行きましたが、私はこちらが優勢です。シーサイドと青物横丁にサンドされたポジションであることや、OKや平野屋、ツルハドラッグなどよく使う生活インフラが近い点を評価してます。
4月 第1期1次 207戸 + 10戸
4月 第1期2次 31戸
5月 第1期3次 23戸
6月 第1期4次 42戸
7月 第1期5次 32戸
8月 第1期6次 20戸
9月 第2期1次 28戸 <-いまここ
(計393戸 供給率 57.2%)
そろそろ六割弱の供給となる模様
>>8754 検討中さん
すみません、ふわっと聞いていた話なので、もしかしてら免震ではなかったのかもしれません。タワーに住んでいる、ということと、壁紙が剥がれたり家具が動いたりする、ということは確かに言っていました。
不確かな情報をのせてしまい申し訳ありません。ご指摘ありがとうございます。
>>8769 マンション検討中さん
MR見学しましたが、ここもプライムも共用設備はドッコイドッコイ。杜をうたってるけど、プライムも植栽は豊富。あとは免震タワーか、耐震2の板状かは好み。
あとはほんとに住戸による。占有部の些細な仕様は少しこっちに軍配だけど、双方にメリデメあり、オプションで安価に補える範囲。
間取りは、タワーの方が柱や梁が出ている住戸が多めだけど、こっちより過ごしやすい住戸や梁や柱の影響を受けない住戸もある。日照時間は低層も含めて、プライムタワーの南側が最良。
【どうみても】はあなたの私見だが、言い過ぎ。そんな大差はない。タワーだけじゃなく、板状も他にも沢山あるからね。むしろ板状なんかより山ほど。私はフラットに検討します。
>>8772 匿名さん
毎回完売しているんですか？要望つかないorキャンセルで、次に回した住戸もあると営業さんが言っていました。ということは重複していて、契約ベースは350くらいなのでは？
>>8776 匿名さん
完売（即日完売）がわかっているのは一期一次および一期二次で、それ以外は不明です（供給数です）
契約数は通常公開されません。あくまで公式が出している数値をまとめたものなので、大まかな目安として考えてください。
>>8775 マンション検討中さん
タワー南向きの高層では？
中層になると目の前の建物が邪魔になって陽当たり悪いと思ってたけど
高層は好き嫌い分かれるね
自分は災害時、エレベーター故障時でも困らない方がいいな
>>8778 匿名さん
タワーは低層8階の眺望シミュレーション見ましたが、前建とは50メートル以上あり、高さもそんなにないので日照は全く問題ありませんでした。早朝から夕方まで入ります。
グランドメゾンは南側の何階であっても、朝はビルに遮られて日照ありませんでした。夏場でも早朝は日照ありません。あれだけの高層オフィスビルがありますからね。南側でも圧迫感を感じるかと思います。グランドメゾンは眺望を見せたくないのか、左右に振れない眺望シミュレーションでした。
まぁ日照を求めるかどうかは人それぞれだと思いますが。
まあ売れてるってことは相対的なバランスという部分に尽きるかね。
好みの問題もあるだろうが。。多くの人に響くのは良い物件ということでしょうかね
誰かが言ってたけど、プライムとGMどちらともメリットデメリットがあり、好みによる部分もあるので、どっこいどっこいかと。ただ立地だけは断然こちらですね。
>>8779 マンション検討中さん
全般的に参考になる内容なのですが、であるがための理解の確認です
早朝から夕方まで陽が入るというのは建物全体の事でしょうか？それとも南向きの部屋についてでしょうか？
>>8780 マンション検討中さん
全般的に参考になる内容として読ませて頂きました。以下理解の確認です。
南の中高層階のうちの中層というのは何階をイメージしてますでしょうか？
ちなみに南側建物橋は今はコカコーラなので3階くらいでも陽が入ってきますし、将来コカコーラ跡地に建物が建ったとしても高い建物建てられないので5階くらいは眺望は無理でも陽当たりは確保されるのではと思っています。
>>8783 マンション検討中さん
同じ意見です。
ちなみに自分は立地とライブラリーの居心地の良さそうな方という事でGMに傾いてます。
GMライブラリーはソファあり…
おそらく部屋の中で自分のスペースは持てないと思うので自分にとってライブラリーの充実度合いは魅力
（大井町シティタワーはそれで検討選択肢から外した程）
>>8787 匿名さん
土地面積との兼ね合いや日照制限の兼ね合いで南側から北側に向けて段々に低くなる建物となり、5階くらいは日照が確保されるだろうと聞いた気がします。
詳細はよくわかりません。
>>8788 匿名さん
私も同じ話を営業の方から聞きましたよ。何階建か分からないけど、５階ぐらいなら大丈夫だと。詳しく説明してもらったのですが、忘れました。
ちなみに、私は、杜からの動線が良かったのと、同じ値段で若干高層階が買えるので、西側にしました。
西棟南寄り、南棟西よりを検討している人は知っているのかわかりませんが、、、
夜7時以降から前のコカコーラの車が営業所に戻ってきて、集めたペットボトルや洗車をしていてけっこう騒がしいですよ。
しかもペットボトルは夜間から朝までゴミ置場みたいな所に置いてあります。
好みの話でいくと、こことプライムの関係ってラ品川シーサイドレジとラグナの関係に似てる気がします
太めのタワーと大規模板状、建築時期もほぼ同時期ですし、道路を挟んでほぼお隣ってのもそう
竣工後のイメージがしやすいなあ、と
私の好みはまあさておき、現地から歩いて10分もかからないですから見たことない人は参考になると思います
>>8790 通りがかりさん
見た事あるけどさすがにあの状態放置はレピュテーションリスクありすぎでしょ
あれだけ広告宣伝費を使ってイメージアップに励んでるコカコーラ、3年も時間ある中であのまま放置することはないと踏んでる
>>8792 マンション検討中さん
ラグナは広大な公園直結で眺望も各方面確保されています。駐車場の上は人工地盤で緑化されています。
品川シーサイドとはシーサイドレジデンスのことでしょうか？ここはGMさんを一回り小規模にしたかんじで緑の配置もそっくりです。駐車場は自走式なので便利だとおもいます。
東品川海上公園はさらに拡張されるそうです。
質問ですが品川からの帰りバスはプライム側で降りるのではないでしょうか
？
行きは良い良い返りはなんとか…
調べておりませんので間違っていたら申し訳ありません。
>>8796 匿名さん
帰りはプライム側ですよ。
しかし、GMに言わせたら、イオンに寄れる、八潮高校前は明るいので安全、プライムは港南からだとシーサイドによるから時間かかる。
とデメリットだそうです。
大井町にもバスで行きたいなら、プライムの方が圧倒的有利ですね。
なるほど、ありがとうございました。
道一本の違いだからそれぞれ近い遠いも1〜2分の差しかないでしよう。
大井町は買い物やらで思ったより使います。
大井町行きのバスがもっと増えればなと。
東急とか都営に言えば増やしてもらえるんですかね。
こんなエリアなら免震構造にしてよ
>>8788 匿名さん
いえ、ここは5階でも10階でも、南向きのベランダを出ても、すぐ南東側には大きなオフィスビルがそびえ立ち、午前中は日照かあまりありません。モデルルームの眺望シミュレーションやGoogle earthなどでもわかりますし、買う前に必ず現地を見ることをオススメします。
>>8793 匿名さん
今日も前を通りましたが山積みになっていました。
南側低層だと確実に作業音とペットボトルの山がリビングから見えるし、時々トラックの上に乗って洗車してるので、けっこうリビング丸見えになりそう。
西側も道路挟んで向かい側にあるビルからリビング見えそうですよ。
>>8804 匿名さん
耐震ではリスクありますね。これだけ大規模で非常用エレベーターないのも、値段の割に正直微妙です。火災などの万が一の際に非常用エレベーターは必須です。物件自体のコンセプトは良いのですが。
レンタサイクルが電動自転車。
非常用エレベーターはこの規模だと、設置する義務がある。無いと建築基準法違反。
ちょっと調べればわかることだけどな。
普段使いのエレベーターのうちどれか、または、全部が非常用エレベーターの機能を有しているのでしょう。
さて二期抽選日が近づくにつれ恒例のネガが増殖し始めました笑
>>8819 マンション検討中さん
東と西棟は非常用エレベーター設置義務がないつくりなのかも知れません。
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-68.html
>>8812 マンション検討中さん
GM完成時には既に南東側にプライムが建ってるからね…どうなんだろ？
時間の詳細は覚えてないけど南側高層階のシュミレーション見たけど午前中にプライムの日影になる時間があったと思う
いずれにせよ冬の午前中は期待できないね
検討中の人はよくシュミレーション見たほいがいい
12月9時
7時、8時もありますか？
>>8822 マンション検討中さん
さらに、プライムタワーが出来ますからね。南向きはどの階も午前中の日照はないかと思われます。まして、眺望シミュレーションはプライムタワー未考慮と言われた記憶があります。
7:30 4月ね。
やっぱり南向きですかね。狙いは。
朝日は元々期待せずで。
うーん。
これ見ると逆にGM周辺のマンションが気の毒
すっぽりと真っ暗ですね。。。
冬の朝は暗く冷えそうですね。。
契約はもうすぐ半分いくそうなので順調なのではないかと思います。プライムより仕様が高く、柱や梁は出ていませんが、個人的にはあの建具の木目が安っぽく見えて好きではありません。長期優良住宅押しですね。
やっぱりGMにするわ
コカコーラ跡地次第だけど、このマンションの最強ポジションは南西部屋では？
人気のなさそうな東側高層階は残っていますか？
プライベートバルコニー付きを検討しています。
知っているかた教えて下さい。
今暑いから窓開けてるけど今日は結構飛行機の離陸音するな。
先日、現地からシーサイドの改札まで歩きましたが5分〜6分でした。ホームまでだと7分位掛かりそう。部屋からだと10分位見ておかないとといったところでしょうか。最短ルートじゃなかったのかな。如何でしょう？
ルートはイオン前交差点ではなく、コカコーラ前交差点からのルート
シーサイドは駅に入ってから地下に降りるから京急の方が便利といえば便利
>>8838 検討板ユーザーさん
羽田の国際便は夜１１時から１２時あたりに結構飛びますよね
当方高輪ですが窓開けてると飛行機の音は聞こえますね
夜は静かなので聞こえやすいのかもしれませんけど
聞こえるだけで別にうるさくはないです
高級な東京ナイルって感じですかね
便にもよりますがだいたい羽田を飛び立った飛行機は八潮の上空を通過してレインボーブリッジの手前で大きく旋回して東京湾の上を通って南側に出ていきますよね
うちからは飛行機は見えませんが音は聞こえますね
お、この時間はサンフランシスコ行きのJALだとか、これはエールフランスだななどとわかるようになってきました
更に販売が加速しそうですね。
品川シーサイド、青物横丁のいいと取りなんだよな、実際。交通、買い物、飲食のどれも。
青物横丁、買い物は課題ありでしょ。
土台はあるんだから店がもっと増えて活気ついて欲しい。
人口増えるし。ポテンシャルはあると思うよ
シーサイドの方はお店の数は全く増えてないよね。寂れた感じからだいぶ変わってくるのかな。
青物横丁はまとまった土地がないから開発される感じないしね。まーそこは品川と大井町に頑張ってもらえばいいか。
シーサイドツタヤいつツプレたん？
今、バリ行きエールフランス２９３便が飛んで行った
そろそろ寝るかな
3年後の金利が心配。。
今の金利で固められたら安心なんだけど…
今度は全日本LAX行きか
いよいよ第2期登録受付開始
まだ半分弱部屋が残ってることや将来の金利不安などで、「見」に回ってる人も多いかと思うけど、これが残り2割くらいになると駆け込みがかかるのかな？自分はここが第一候補なんだが、他に良いとこがないかをウォッチしつつ、納得の物件が他になければ年明けくらいに決めようと思ってます
>>8874 マンション検討中さん
そうこうしているうちに意中の部屋がなくなる予感
金利待つなら来年4月日銀総裁選まで待つ必要あるよ
ただそれで急激に金融政策変わる可能性は低いとの見方が優勢だけど
金利は、引渡時の金利になるんでしょ。
金利がどうとか素人が考えてもわかるわけないから考えるだけ無駄。
そんなことより大事なのは買いたいか買いたくないか。
決断したらあとは大抵なんとかなる。
>>8875 匿名さん
金利は予測できないから、そんなには気にしてないけど、他に中古を含めていいのが出てこないかなーと思って。でも言うように意中の部屋が埋まってしまう場合もあるから正直焦りもある
ここで迷ってるくらいの決断力で中古のいいのなんて買えるわけ無いでしょ
中古のいいのを買いたいなら常に印鑑持ち歩いてレインズ出た瞬間仕事休んで内覧してその場で買い付け証明出すくらいのフットワークがないとね
中古はじっくり調べている暇なんかないから
ここの横？というか、北西側に建設中の、共同住宅って書いてある建物はなんですか？知ってる人いたら教えてください。
>>8880 匿名さん
レインズは専任しか載せる義務はないので一般媒介の物件は漏れることがある。
それと買い付け証明は、金額を書くので出した後に値引き交渉する権利はない。リスキーだね。
>>8880 匿名さん
そのレベルで探してるよー
ちなみに良い案件は仲介業者も両手でやりたいからレインズに載る前に決まっちゃうんで、良い情報が集まりそうな各社にはオファーは出してる。まぁ売る側も今が高く売れるって市況感はもってるから、割安なのは中々出てこないけどね
買い付けは買いたい金額を書く
リスキーもクソもない
今日は飛行機音体験できるかもですよ。
八潮側に飛んできてますね、
って大してうるさくないけど
このマンションで南西側の部屋を押さえられた主は勝ち組
少なくともコカコーラが建て替わるまでの間は。
陽当たりと言っても西日が入るし。
一日悩んだが申し込むことに決めた
将来性豊かな品川近くをこの値段で買えると言うこと
多少の事は目をつぶれる範囲内
眠い
今朝マンション前を通りました。
7時半頃。
西側は暗く東南よりは明るい印象がありました。
コカコーラのゴミは今朝も山積みでした。
地盤が不安で買う決意ができません…
また北が打ってきましたね。。
購入検討のタイミングで。。
様子見の方が賢明かもと。
北が打った→安倍が「分からせてやる」と挑発する→北が日本に打つ→戦争→インフレ→賃貸家賃が高騰する→マンション買ってて良かった
>>8912 匿名さん
ん？そう？購入者じゃないけど、買った人のポイントは、それはそれで有益じゃない？
もちろんデマ流して誘導したら別だけど。
投資目的じゃなくてリセール出づらいも、確かに実需でファミリー向けなら気持ちもわかるよ、実際自分が住んでみたらと想像すると。
入れ替わり激しかったり、賃貸ばっかにになるより
全然いいんじゃない
[No.8904～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
急に静かになりましたね。笑
にしても来週は宿場祭りですね。
北品川、南品川付近が一体になる祭ですからね。
登録期間が終わったので、荒らしの方もいなくなったんでしょうね。祭りは残念ながら行けないですが、どんな雰囲気なのか気になります。
登録前に、下記がこの掲示板では起きていますね。特徴は、ほかの掲示板よりも荒れに荒れること。
検討者が少しでも懸念点やデメリットについて投げかける・質問する
↓
日頃監視しているここの購入者がポジまくって荒れる
近隣成約情報
アールブラン南品川レジデンス
成約価格6,380万円 坪単価260.6万円
80.94m2（約24.48坪） 3LDK
低層階 2012年10月築
こんなもんでしょ？むしろこれくらいで決まってからないとここが相当の高掴みになりかねない
>>8927 名無しさん
分かります。
ここの荒らしはむしろ監視してる購入者ですよね。
ポジの一点張りで課題上げても認めたくないようで。
購入者の監視人が居なくなったら平和な意見交換が出来るんだろね。
>>8934 匿名さん
ネットで資産性を調べたりする層は、ちょうどここくらいの価格がボリュームゾーンなんじゃないかね。
億ションに近い金額を買える層はネット以外に情報源があるだろうし、もっと安いバス便物件とかを何の疑問も持たずに買う層はわざわざ住まいサーフィンに登録してまで調べない。
住まいサーフィン自体、過疎ってる感あるから実態と必ずしも一致してない気はするが。
>>8936 マンション検討中さん
住まいサーフィンさんも巻き込まれネガティヴコメント
可哀想に
住まいサーフィンさんで注目の高いマンションはちゃんと億ションも含まれてますよ
シティタワー恵比寿もあります
どうせネガるならちゃんと見てからされたらどうですか？
運営会社に失礼ですよ
耐震のグランドメゾンで6,500-7,000万払えるならなら、免震タワーのプライムは勿論、免制震のパークタワー晴海や、少し値段は高くなるけど即入居出来るDTも比較検討するべきです。耐震の建物が震災で多く影響を受けたことを考えれば、湾岸で耐震は厳しいのでは？と正直感じますね。
>>8938 匿名さん
これって誰からの誰に何を伝えたいメッセージなの？
毎回気になるんだけど
迷ってるなら迷ってると素直に書けばいいのに。。。
文体がどことなくプロなんだよね。検討者じゃなく。
免震は電力が原発の緊急時対策所に採用しようとしたが、
安全性を説明できないので耐震にした。
ては、耐震はどのように安全性を説明したのですか。
>>8942 匿名さん
結局は、技術的に不安、データが足りていないなど理由をつけてコストがかかる免震を避けたいだけです。各所、原子力関係にもうなるべくコストはもうかけたくないので。
マンションも、丈夫な耐震か、免震か、コストが同じでどちらか選べるなら間違いなく免震です。
原発は免震の緊対所作ったのに耐震で作り直し。
お金の問題じゃないよね。
安全第一。
>>8943 匿名さん
名前からあえて「さん」を外されてる理由が最も気になるのと、あえてなのか記事で書かれてる留意点に全く触れてないのが次に気になるのですが、ちなみに記事では、免震構造が大地震の後、元どおりになり余震に耐えられるのか立証しづらいと買いてあります
つまり大地震の振動を吸収した後、免震装置が歪み、その後の余震時には機能を果たせないリスクがあると書いてあるように読めます
ちなみに当方素人なので新聞記事の内容受け売りです
大手電力幹部によると、大規模地震が起きた場合に鉛が入った緩衝装置などが変形して揺れを吸収するが、地震後に元の形に戻り、余震にも耐えられるということなどが立証しづらいという。
規制委の再稼働審査は、これまでに九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）、関西電力高浜原発３、４号機（福井県）、四国電力伊方原発３号機（愛媛県）の３原発５基が合格している。高浜、伊方両原発は緊急時対策所について当初目指していた免震から耐震構造に転換して審査に合格した
>>8929 匿名さん
現地行ったことありませんが、地図でネットで見る限り良さそうな物件ですね。ここほど大規模じゃないけど綺麗だし大通りでもなくここのネックの日照も問題なさそう。マンション価格高騰してる中でこれってことはやはり坪300のエリアではないのかな。品川開発のおこぼれと若干の割高感でトントン、あとは今後の市況次第だけど築浅中古で260〜280ってとこだろね。
>>8947 匿名さん
中古であの値段ならこっちの方がいいように思います。中古は部屋も、部屋のカラーも選べないですし。それなりの使用感はありますし。
それに諸費用は中古の方がかかるらしいですよ。
一般的にマンションは免震>耐震でしょう。
>>8947 匿名さん
地図見ただけで判断は甘いです。
立地はいいですよね。駅近だし。
ここのマンションは、西側は完全に目の前のマンションの陰になっていて、ほとんどヒンヤリとした空気がある場所です。
夏はそれなりに明るいですが、、、
たしか、マンション建設中に建設会社が倒産して、一年くらい鉄骨？がむきだしのまま放置されていました。
原発施設とマンションを同じ土俵で比較することの判断力を笑ってしまう
原子炉を極力揺らしたくない原発が免震を敬遠するのは当り前です。役所仕事ですから変更によって別の問題が出てきたら責任問題
癌に効くとわかっていても認可をしない厚労省みたいなもの
オイルダンパー付きの免震>免震>制震>耐震1級>耐震2級>耐震3級
の事実は変わらない
下から2番目の対応力しかないのに一生懸命自己正当化している姿が可笑しくも哀しい。
釣れましたね
監視者さん笑
匿名性かつ自由の意見参加に対して
個人情報を自らの目的に操ることは
明らかに犯罪
匿名者を必ず洗い出す
>>8953 マンション検討中さん
立地は正直ここよりいいかなと思うくらいです。3D地図は下手に現地見るより位置関係など分かりやすいから使ってますけどね。あと、西ではなく東に高い建物あるようですが。いずれにしても、今の市況で築浅中古260くらいのエリアだとすると、将来売却可能性あるので不安要素ではあります。まあ特別ここがというよりマンション相場全体が高すぎるのが原因だとは思いますが。
南品川レジデンスって、ハマーカフェの隣のマンション？？
近くに住んでるけど夜中まで爆音流しながら車がウロウロしてるし、マンション前にパーティ車が止まってまた、大音量の音楽。
南向は完全にアウトですよね。
ハマーの屋上のジャグジーから家の中見えちゃいそう。
8023さん、この10月からイオンにスターバックス入りますよ。
スタバのホームページで出店情報&バイト募集が出ています。
http://www.toushin-1.jp/articles/-/4105
まとめを読むと去年はトップ10に入ってた品川区のタワマンの8物件はランキングから消えてマイナス水準に入ったとの事。去年から今年にかけてが中古相場ピークって感じかな。ここから下がるのは否めなそうかな。
景気って誰も読めないからねー
去年から下がる下がるって言われてるけど、特に下がった感覚ないよねー
皆んなが警戒してるうちは下がらないとすら思ってきたわ
株は買わないといけない場面なんてないけど、マンションはライフステージや奥様の夢実現だったりと買わないといけない場面があるから、本当に動きが分からない。金利も上がるか分からんし。本当に買いたい時が買い時だなー
この辺りは地歴がね、、、、
関係ないっていう人もいるけど気にする人は入るのでそのぶん中古相場もやすくなる
品川シーサイドにスタバが出店するのはポジ情報ですね。スタバ出店戦略の対象地域には一定のプレミアム性が認められることが条件だったはず。23区でも確か港区がダントツで店舗多かったような。
連休中に天王洲アイルいきました。
やはり雰囲気は結構いいですね。
ハーバーのカフェもいいし第一ホテル東京側も景色はグッド。ただ東と西が分断してるのとスーパーが見当たらなかった。公園は大きくていいですね。たまに行くのはいいかもです。
そんなに低くみられてたというのもなんだか悲しいですね
スタバができて上がるほど落ちぶれた街ではないですよね
スタバできる事に価値を見い出す人がいるなんてと思いましたが、悲しいかな実際そんなイメージではありますね。
普通はこういったチェーンよりも小洒落たカフェを好むものだと思っていました。品川区広しといったところかな。
スタバできるのは素直に嬉しいね
また新しいテナントも増えそうだし
前向きに検討したい材料がまた１つ増えた
スタバそのものは個人の好みなのでどうでもいいけど、スタバが出店する立地として選んだということがポジティブサプライズで成長見込みがあるエリアとスタバからは判断されているということでしょ
スタバごときで喜んで田舎者(笑)と茶化すより、軽い指標として利用するほうが利口
失礼しました。立派なオフィスビルあるしスタバくらい普通に入っててもおかしくないと思っていたもので。近くにあるけど行かないし極端に言えばマックできるのと変わらない感じに思えるのに話題になっていたのでついコメントしてしまいました。スタバに選ばれた立地という観点を持っていなかったものですみません。でもタリーズとかエクセルシオールできるのと何が違うのかな？個人的にはチェーン店よりも個人経営の良いお店が好きなのでズレてしまったかもしれません。
>>8992 8988さん
品川シーサイドは余所から見ると無機質な印象が強いから、洒落た店が少しでも増えた方がいいかもですね。
全然関係ないけど、個人的には青物横丁駅前のカフェムジカがレトロ感あって好きです。
すごい昭和感。
>>8993 評判気になるさん
個人経営店とチェーン店、好みは分かれると思いますが、個人的にチェーン店の方が良いです
チェーン店はどこも最近安価で居心地良い作りになってきているので。
特にスタバは、自宅付近の大規模駅でフラペチーノを買い少し溶けてしまったものを自宅で家族に持ち帰ることがあるので、スタバが近くにあるマンションというのは特に嬉しいですね。
>>8994 マンション検討中さん
スタバやチェーン店は入りやすいからね。
時間潰し的な感じ目的ですかね。
ムジカの方は私も好きですけどあそこには珈琲を楽しみに行くといった違いでしょうか。
美味しいし。
この辺りに越してくるまで家の近くにスタバが有ったので、個人的にイオンに入るのは嬉しいニュース！
伊藤忠のマンションの1階に入るのは事務所とかになるのかな？場所的に難しいけどコンビニとかだったらいいな。
品川区のスタバは
大井町（２店舗）、天王洲（１店舗）、五反田（２店舗）、大崎（３店舗）、目黒（２店舗、ただし本社）
の５駅にしかない
まさかイオンのフードコートのとこにできるの？だとしたら画期的だね
スタバは集中して出店するから住んでいるところや勤務先のロケーションにタワーよって、スタバなんてどこにでもあるしもう飽きたって人と希少性を感じる人に別れるよね
ちなみに品川区で最初にできたスタバは五反田西口店（１９９７年１２月）
日本では１７番目に古い店
個人的な予想ですが。改装中の状況見てると、B1の花屋さんが元々あった位置に出来ると予想してます。オーバルガーデンに面しているのでテラス席も配置するのかなーと。
他にもサプライズあるんですかね〜〜。
>>9001 マンション検討中さん
プライムと迷いましたが、目の前にイオンがありオーバルガーデンへのアクセスもしやすいこっちの方が一体感があって、最終こっちに決めようかと思ってた矢先にスターバックスの話を聞けたので、もうこちらに決めようと思います。
まあ9002がそう思ったならそうなんじゃねえか
9002の中ではそうなんだろ
どっちでもいーじゃん。周辺住民みんなで協力していきましょうよ。みんなで盛り上がることでさらに住みやすく魅力のある街にできると思いますよ。
とりあえず週末は旧道の祭りだから。
地縁、土地勘ない人は来るべし。
八ツ山橋から商店街を歩いて見るべし。
話題の人気タウンにはない良さもある。
旧東海道が海沿いだったって事なんでしたっけ？
そうでしたらその道より海側は埋立地という事になるのかな？
>>8999 匿名さん
それは知りませんでした。まさに五反田西口店近くに住んでいて、全然行かないし正直スタバで喜ぶ人がいるんだなというのが本音です。
こういうと批判されてしまいますが、最もコスパが悪いチェーンの１つだと思っています。イメージ戦略が上手くて質が高くないものを高値で売れる企業。スタバになんの恨みもないけど、ミーハーな人が好きそう。タリーズのがまだいいな〜
>>9015 口コミ知りたいさん
またずれたコメントの人が出てきましたね
そんなにネガる材料を欲してるのか、といった印象です
この一連のコメントはスタバが好きというより、スタバが街の価値を認めた事に対する好感に対するコメントになってますよ
匿名さん=監視者=特定の集団に対する
個人情報漏洩の可能性の有無、
保護法違反の有無につき精査要する
前も同じような書き込みありましたね
普段からこのスレにいる人なのでしょう
確かに似たようなコメントありました
前もネガティブなコメントを突っ込まれてたときの対応ですね
このスレに張り付いてネガティブなコメントを発し続けるって目的はなんなんだろう。。
なんか怖い
通りがかりさんの名前だと、前に住友の話題の時に、荒らしている本人自ら住友直系のグループ企業勤務と言っていたのと、その後同名でプライムを推していたので、そこから足が着いて、会社にクレームでも入ったんじゃないですかね？プライムの契約者リストなんてプライムの関係者しか分からないので、その人たちがこの掲示板もチェックしているのでしょう。
スタバ、揺らぐ「独走」 出店加速に陰る満足度
苦肉のポイント導入
2017/9/20 6:42
スターバックスコーヒージャパン（東京・品川）の独走態勢が揺らぎ始めている。出店加速で歯車が狂ったのか、かつて首位だったカフェ業界の顧客満足度調査でランキング圏外に後退した。混雑などを敬遠し、客が他のカフェやコンビニに流れている。19日には来店促進のためポイント制度の導入を発表。「スタバ1強」といわれた地位を守れるのか。 日本経済新聞
ってかスタバ話盛り上がり過ぎ。
セブンのコーヒーのが早くて安くてうまい。
イオンはたまにしか行かないし。
まあスターバックスも出すべき場所にはほぼ出店してしまったので、昔ほど出店エリアにこだわってはいない感じはしますけどね（むしろ同じエリア内に複数店舗出すドミナント戦略でしょう）
スタバが出店をするということは品川シーサイドの地位が向上したともいえるけど、逆にスタバも成長のためにシーサイド（しかもイオンの中）みたいな場所に出店せざるを得なくなったともいえるのではないでしょうか
あとスタバは田舎だとよくイオンの中に出店しますよ
そこしか人が集まらないからだと思いますが越谷のイオンモールなんて広いので４つも５つも出店していたと思います
ちなみにタリーズは品川区での出店場所はほぼスタバと重なってますね
スタバ１０店舗に対してタリーズは９店舗
スタバがあってタリーズがない街（駅）は天王洲アイルと大井町
逆にタリーズはあるけどスタバがない街（駅）武蔵小山ですがここはおそらく再開発後はスタバできるでしょうね
タリーズは昭和医大の中にも出店してます
たしか東大病院のなかにもタリーズがあり病院系に強いみたいです
ちなみにスタバはコスパが悪いとかミーハーとかいろいろいわれてますが、コスパが悪かろうがセブンイレブンのコーヒーじゃなにかが足りない、そういう付加価値部分にお金を出してもいいという人（ミーハーといってもいいかもしれませんが）が品川シーサイド駅周辺には一定数見込まれるということではないでしょうか
イオンに買い物にいって疲れてもあのフードコートでは小さいこどもがいるならともかく、大人が一服する気にはとてもなりませんからね
オフィスワーカーの人はデスクに持ち込むので別にセブンイレブンでもいいのかもしれませんけどね
最近はどこも禁煙・分煙が進んでいますがスタバが日本に登場した２０００年前後はコーヒーショップということはどこも煙草臭くて非喫煙者である私は入る気がしませんでしたがスタバの登場は助かりましたね
スタバの焦げたコーヒーは値段のわりにたいしてうまくもないと思いますけど完全禁煙のスタバはオアシスでしたよ
ちなみに私が豆を買うのはスタバじゃなくてドトールです
スタバの豆はアメリカで焙煎するので鮮度がいまいち
ドトールは煙草臭くて店内で飲む気がしない
スタバでドトールのコーヒー出してほしい
もはやスタバ掲示板ですね(笑)
個人的にはスタバは時代遅れだし衰退すると思うけど、出店されるなら、それはそれでいいんじゃないですか。現時点ではちょいプラス要素だと思います。
>>9034
シーサイドイオンもいろいろコンセプト変えて来ているからね
最初は割りと高級イメージでワイン売り場なんて巨大なワインセラーにボルドーの５大シャトーとか揃えて張り切ってたんだけどね
ああいう大型スーパーは都内にはあんまりなかったので城南エリア＋都心エリアの車の客を集めて一人勝ちだったけどここ２０年くらいでみんな車を持たなくなってきたので無料巡回バス走らせてみたりといろいろやったけど、だんだんトップバリューみたいなものしか置かなくなってしょぼくなってきて負のスパイラル
ココへ来て再開発で人口も増えるからまた少し高級イメージに回帰させるのかね
うちは以前よくイオンに行ってたけど最近は車のときはウィラ大井のほうが安くて面白いものがあるからそっちにいっちゃう。ホムセンもあるから便利だしね
意識高い系の住処のスタバよりドトールでよかったんよ。スタバなんて回転悪いしあいつらが朝から居座る座席料を払ってると思うとね。
勉強するなら図書館いけ。
仕事するならオフィスいけ。
飲みたい時にいつも席がない。（大井町のスタバ）
居座る人には味噌汁をだそう。
出すならぶぶ漬けやろ
シーサイドイオンは車の客が中心なのが弱み
マンションの駐車場設置比率がどんどん減っていることからもわかるように車持たない人は増えているからね
巡回バスを出したりしているけどわざわざ青物横丁やシーサイドまで電車に乗ってイオンに来るやつはそういない
>>9030 匿名さん
天王洲にもタリーズあったけど、撤退したよね、
タリーズはスタバに比べると2階だったからぶがわるかったけど、天王洲でたしかにタリーズはほとんど利用しなかった
サンマルクカフェも2階だけど、こちらはスタバとうまくすみわけされて共存してるけどね
間取ページに新しいCGがUPされていますね。
タリーズの本社は昔高輪のせんぽ病院の裏手にあったね
ひどくひどい仕打ちされたからなあ
ここのイオンってもうすぐ賃貸契約更新の時期ですね(^_^)
賃貸のお値段が上がるのか下がるのか…まさか撤退しないよね。
大家はJTだよね
イオンができる前はコウズっていうダイエーなやってたコストコみたいな会員制スーパーだったよ
「コウズ」のネーミングはダイエー創始者だった中内功に由来。
米会員制スーパー「サムズクラブ」がウォルマートの創始者サム・ウォルトンにちなんでいるのをまねたものだが、懐かしいね。
ライフラインじゃね？
イオンなんてなくてもいい
イオンがあるからここを選んだわけじゃない
なんかよくわからん強がりというか主張をする人がいますね
イオンのイメージが嫌いな人なんだろうか
てかイオンは無くならないでしょ。
目の前にイオンがある事はかなり利便性高いですよね
遅くまでやってますし、薬なども買えます
無くならないと思うし、思いたいです
>>9068 マンション検討中さん
同感です。
シーサイド駅からの導線上にあって、イオンを冷蔵庫代わりに使えるのは、少なくとも本物件の購入者層にはかなりプラス材料です。
これからの人口増加が約束されているし、改装もしているし、撤退はまずないと思います。
年上にも暴言だからなあ忠犬
このマンション自体にも魅力は感じていますが、正直イオンがなかったら検討していなかった。
セブン銀行もあるよ！
イオンと品川シーサイドは一心同体ですよね
イオンがなければ品川シーサイドはないし逆に品川シーサイド駅がなければイオンも存在しない
逆にイオンがなくても青物横丁が人気というほうがジモティーとしてはびっくりです（笑）
イオンはオオゼキやオーケーより高いからね
京急沿線青横民には敷居が高いでしょう
イオンが敷居高いってどんだけ残念なんだ。
アンチがこんなレベルじゃ盛り上がらん
イオンはソフトバンクと組めばいいのになぁ なんとなく方向性が似てる気がして
とつぶやいてみる
なんで品川シーサイドでミニ四駆のレースやってるんですか？？
むかしミニ四駆で遊んだので嫌というわけではないのですが…
こんなの。
ほとんど東急ストアしか行かないからイオンが安くはないという話は驚き。確かにオオゼキなんかは激安のイメージ。
カタカナ駅名と城東風駅名のせいかいまいちぱっとしないけど、今後多少は良くなるのだろうか。
>>9098 匿名さん
生鮮食品に関しては動線上の問題で近くに安いとこないし面倒だから。質は多少ほかより良いらしい。洗剤とかそういうのはドラッグストアとかのが安いかも知れないけど、いくつか合わせても大して変わらないと思うしそのために移動するのもなと。
近くに安くて質も良いとこあればそれに越した事ないと思います。
気持ちよく窓開けて寝てるのに離陸飛行機が北西に飛んでうるさいな。
>>9099 口コミ知りたいさん
ん?
今どき生鮮食品は気に入った生産者からの産地直送してもらうのが普通ですよ。
スーパーなんかはただの見本市でしょ。
魚も肉も産地直送にして貰う方が新鮮で探す手間も省ける。最近は秋刀魚が美味しいですよ。日本の物流能力、配送技術には驚かされます。さっき取ってきたの?ってぐらい綺麗ですよ。
野菜や卵、米、肉なんかは定期購読で送って貰ってますし。
今どきスーパーで毎回買いに行く人なんてあまりいないかと
>>9097 匿名さん
ってか実際に最近ぐんぐんとこのあたりの地価上がってるんだが。
リニアできたらさらに上がるよ。
40年後でもここを売る時は買った金額以上で売れると思ってる。下がる要因が無いからね。品川にこれだけ近くて2駅近だし。整形区画に広い敷地。車移動も優れてる。エアポートへのアクセスも良すぎ。
>>9103 匿名さん
埋立て地を好まない層、タワーマンションを好む層が一定数いることは考慮すべき。
穴場だと思うけど、都心人口の社会増が止まるとき、或いは地震が起きたとき相場がどうなるか。
ロケットマンからのミサイルだろ。一番のリスクは！
>>9104 検討板ユーザーさん
品川まで1本３分の至近都心のここが暴落してるならほかはもう酷い状況になるのは考慮しないわけ?(笑)
人口減はもう随分前からなってるよね?で、各地で今進んでるのは都市集中だわね。まずは郊外から都市部への流入だろ?
で?各都市部への流入が終わったら今度は都心部に偏るだけだわな。だから23区は人口増になってるわね。
で? それでも人口減少が止まらないならさらに都心部に人が集まるだけだろうね。
人口集中円の直径が少なくなるだけなんで。で、それがどないしたん? このエリアは至近都心部だからそのゼロバリアがやってくるのは大分あとだと思うが?
加えて、そんなゼロバリアが出来るぐらいならみんな馬鹿じゃないので適宜住み替えて快適なポイントに行くだけだろ?(笑)なんで買ったらもうずっと固定前提なんだ?
さらにいうとゼロバリアがそこまで小さくなってきたとするならばもはや国家としての日本は相当縮小されてしまうわね。って言うかもはや今の福祉等の維持は無理ですわ。
そうなる前に移民でも受け入れて延命させるかコンパクト国家として再設計が迫られるかになるだけでそう簡単にそのまま円が小さくなるわけはないんだが(笑)
しょうもないネガしてないで少しは現実路線で考えなされ
この辺りはあまり知りませんが臭い匂いはしませんか…？
ドブ川みたいなニオイが心配なものですから
どなたか本物件の住宅棟の画像お持ちの方いないでしょうか？外観イメージの情報が少なく。お願いいたします。
今日マンションギャラリーに初めて行きました。
すでに300戸は売れているとのこと。
東は売れ残り気味なのですかね。
>>9119
おれも同感だったな。
人口減やら地震やら洪水やら、少なくとも
このマンション*だけ*、このエリア*だけ*、にあてはまることじゃないからね〜
加えて*リスク*と、*リスクヘッジに対するコスト*もわかっちゃいないようだ
9109は多分昔から常駐してる京急青横ポジさんだから相手にしなくていいよ。書き込みで分かる通り思い込み激しいし空気読めないさんだと思う。そもそも9104さんの言ってる事理解してないし。
>>9102 匿名さん
いや普通じゃないし。スーパーで買う方が普通だし。世間知らずもいいとこだね。もしや前に大井町に行く必要なくamazonでこと足りるってた変なお方か。
他のグランドメゾンはもっと敷地にゆとりがあると思うけど。こんなにキツキツで真ん中機械駐なんてどっかある？立地は全然違うけど外観は勝島のオーベルが参考になると思う。しかし内側に光入るのかね。
>>9129 マンション検討中さん
個人的にはかなり魅力的なデザインかと。外観デザインなんて好みもあるんだし、わざわざえらそうに批判する事ですかね？
デザインもうけてるから、ここまで売れてるんだと思いますよ。
なんだかんだ言ってよすぎだよね、ここ。
そりゃ売れるわ
短期間かつ同じ間取りでこれだけ売ってるんだから、それが世間の評価なんだろうね
>>9130 マンション検討中さん
デザインに関して批判してません。グランドメゾンは通常敷地をかなり広く取っていて建物間が広く開放感がある。だから他のグランドメゾンのランドスケープは参考にならずオーベル勝島のがより近いと考えただけです。
あと、昔から売れてるから〜という決まり文句を聞きますが、大して売れてないと思いますよ。以前は既に7割売れてるとか今年中に完売するだの書き込みありましたが見当違いですよ。3年かけて竣工までに完売できるどうかの物件。だから焦ってない。
ここは、都心の中でも伸びしろを感じる。晴海よりも人気が上がっていくイメージがつくわ。何よりこれから発展を遂げる品川駅まで一駅、イオン目の前、渋谷、新宿が一本ていうロケーションが強い
みんな暇人
横浜の開発が進む中、横浜へのアクセスが良いのも魅力になると思うし、そもそも品川シーサイドはイオン道路挟んだスポーツ施設の再開発余地や将来仮にオフィスがなくなった後の商業施設建設的のポテンシャルが相当高いということにみんな気がついてない
>>9140
劇的に伸びるかどうかは開発余地とその意義によるからなんとも言えない。
ムサコだって劇的に伸びたのはごく最近のこと。
あそこが良かったのは再開レベルといえるぐらいの土地を工場から買い漁ることができたからだわなぁ
そういう意味ではここはもうそれぐらい規模の開発余地はもうあまりないから劇的な伸びは「開発」では
期待できない。
ここが伸びるのは開発によってではなく、品川駅至近距離というリニアとアエポート開発による超都心再開発によって
伸びていくよ
>>9139 匿名さん
なぜシーサイドにそこまでの自信があるのかはわからないけど、そう思うなら予算の許す限りいくつか買った方がいいと思うけどね。
個人的にはあまりネックにしてないけど地震リスク埋立地はどうしても高いと思う。3.11はかなり遠くてあれだったから直下きたらどうなるか。来るって言われてるし。
>>9141
それもあるけど品川駅中心による超都心再開発によってこのエリアは今後もじわじわと上がるよ
もはや日本に残されたGDPあげる方法は頼みの東京都心を押し上げるべく品川を中心にした
スーパートランスファーインフラリストラクシャリングしかないからね。外人連れてくるしかない。
羽田も第４、５滑走路ができて国際便をあげるしかない。
大深度地下技術で羽田空港から直接品川駅に大量輸送ができる鉄道と高速道路を建造することで
今度は品川駅から大量にその外国人を送り出しまくるしか生き残るしかないわけだからね。
これまで東京は副都心と呼ばれながら実質はプライマリだった新宿中心から品川中心になる。
もともと東海道が中心だった日本にとって新宿中心は結局うまく回らなかった。
また東京駅中心にしても羽田も遠いし成田も遠いし、と意味がなかった東京駅。
それが品川駅を中心にすることで羽田空港一本に絞れる。国際便はまだまだ増やせる。
問題なアクセスは大深度地下技術があるおかげでもはや土地を買収しなくても済むようになった。
品川駅は港南エリアがまだいくらでも再開発余地がある。隣の新駅と同様にそことのタッグでの
再開発が進むだろう。北側も大崎、五反田にむけて再開発が著しい。もともとあった古戸建が
どんどん買収されて大きな土地が確保しつつあるからね。低層建造物ばかりだったこれらが
高層化が進んでるからね。今後は、品川駅がすべての枢軸になる計画だからこのあたりのエリアが
じわじわ上がっているのは全然偶然ではない。
>>9141 匿名さん
そんな未来の空想したらどこのエリアもポテンシャルある様に思えてしまう。それに横浜とっくに出来上がってる街だし、横浜アクセス良いエリアなんて腐るほどあるし開発してるエリアだって品川と横浜以外にもたくさんあるし。その駅が最寄りならまだしもね。無理やりこじつけている営業トークに見えてしまう。
>>9143
むろん、すでに４部屋買ってるけど
> 地震リスク埋立地はどうしても高いと思う
だからさ、君がいうリスクって何よ？何がリスクになるのかまず説明してみ。
君の言ってるのってさ、リスクじゃなくてただの「漠然とした不安」でしょ？（笑）
漠然とした不安とリスクは全然違うもの。
リスクは量刑化して具体的にターゲッティングができてることを言う。
だからこそ、リスクヘッジも考えれるようになる。
リスクヘッジが考えられるとそのヘッジを行う場合のコスト（費用）も出る。
そのあとはただの判断。つまり、見合うか、見合わないとおもうか。
それだけの話。
地震はくるー、きっとくるーってのはこれはリスクとは言わない。ただの自然現象を
過去の経験、周期性という延長から来てるだけの話。実際今でも巨大かどうかの違いだけで
毎日のように地震は起きてる。
同じような話で、「死」がある。これは巨大地震よりも100%ある。必ず死ぬ。
いつどこでどう言う死に方をするかは人次第だがでも100%死ぬ。
だから？ それをリスクというか？ 言わない。「死」それ自体はリスクではない。
これもただの自然現象、生物的な摂理なだけの話。生きるために息をしないといけない、
酸素が必要、とかと全く変わらない話。
それとも君は人間はいつか死ぬんだから全てが無意味。恋愛？結婚？勉強や会社？家買うとか無意味も甚だしい、
死すれば無に帰すのだから！とかさすがに言い出さないよね（笑）
でも君が行ってる地震や埋立地の話はまさにそれと同じことを行ってるのに等しいのね。
論理の飛躍どころか論理だってもおらず、たんに不安を嗚咽してるだけだよ。
真面目に検討してるなら説明してみ、君が言うリスクとやらを。何をリスクだと捉えてるわけ？
>>9145
だね。それに横浜を持ち出してる時点で相当的外れだわな。
そもそも横浜なんてものから恩恵などあるわけがないのは歴史が証明してる。
むしろ逆だ。横浜が東京、品川からの恩恵を受けてるからこそ今があるわけで
源泉が横浜にあったのではない。あくまでも流れ道だっただけの話。
それは源泉が東京にあったから。そして品川駅は流れ道だったけど源泉から
近すぎて暑すぎて誰も入れなかった。
今度は逆。源泉が品川駅になる。
品川駅頼りだと、品川駅がコケたら皆コケる。二年半後に、新航路飛行機が品川駅の上を飛び始めます。
>>9149 匿名さん
その点大井町は良いですな
大井町から二子玉川にも、自由が丘にもアクセス楽
横浜のポテンシャルの高さを知らないみたいだね
http://www.murata.com/ja-jp/about/newsroom/news/company/general/2017/0...
>>9149
コケるとかこけないとかの話じゃないから。もう決まってる話。
品川駅の頭上を飛行機が飛ぼうがどうでもいい話。今の新宿駅やその周辺が
そうであるように住宅街として設計してるんじゃない。経済活動エリアが品川駅中心に回るだけ。
>>9150
競馬場と高速道路JCTの大井町には用はないね。郊外御用達で都民には使えない京浜東北線だし。
二子玉に自由が丘なんてもっといらないね。その二つならシーサイドのほうが上だから。
横浜がいらないのはすでに多くの人が知ってる話。だから横浜にしがみついてるのは実は
横浜に住んでる人だけ。横浜に住みたいから、って人もいなければ横浜がいいから！ってことで
横浜駅を中心に住まいを探す人もいない。
みんなが考えてるのはあくまでも東京の新宿、渋谷、品川、東京駅（丸の内、大手町）を
中止にしてどこ、ってだけで、認められないのが横浜人ってだけ。
横浜人ももともとは同じ感じで品川駅を中心に考えててそこに住み始めたのが歴史の始め。
それが進んで行ったら人が増えていって大きな街になった。すると自分たちが中心だと
勘違いし始めた。それが今だろうね。
ちなみに新宿ももともとはそれ。東京駅の衛星として庶民のドヤ街として成長した。
すると多くの人が集まりまくって来て歓楽街もできて、さらにまた人が集まるという
好循環を結成した結果今の巨大な街になった。
今後は品川駅がそれになる、ってだけの話。
>>9150 名無さん
にこたまも自由が丘も横浜もどれも微妙(笑)渋谷、新宿にすぐに出れる人や赤坂見附などさらに都心に住んでいる人はわざわざそっちに行かないですよね？私はここ数年、横浜中華街以外はそんなへんぴな所には行ってません。
>>9153
正解。ってか、二子玉、自由が丘ってのは多摩川わたった郊外にある神奈川県民がなんとか
たどり着ける東京がそこだって話。
これは千葉県民にとっての錦糸町や秋葉原、埼玉県民にとっての赤羽や池袋と似た関係だと思えばいいかと。
彼らにとって気軽に行けるのがその辺りまでの人が多いのでそうなるという典型例。
都内の人が二子玉？自由が丘？ おいおい、何を好き好んでそんな郊外にお出かけ？（笑）って感じ。
こっちは原宿とおもさんがあるからね。だいたいこのマンションのシーサイドですら十分二子玉や自由が丘
ははるかに凌駕してるわけで。東京都特別行政区の住民以外にはわからないだろうね。他府県から見ると
吉祥寺だの、自由が丘だの対お上りさん向け商売で洗脳されてる人も多そうだし。
また以前の変なのが湧いてきたな。東京生まれ品川区在住だけど自由が丘は好き好んでお出かけしております、二子玉は好きでもないけど人気あるのは分かる。シーサイドで見下した書き方しても逆にイタイよ。あと、経験上、表参道・原宿の方が遠方からの人は多いと思うけどね。
荒らしか釣りならお見事です。
とうとう、自由が丘とか二子玉にまで噛み付くのか。
狂犬だな...
絶対煽りだよね？
>>9155 マンション検討中さん
品川駅開発の影響を謳うにはという意味。通勤なら確かに近い。五反田にマンションあるけど品川駅開発は多少の下支えとしか考えてない。ちなみに品川に歩いて行く人などいない。品川開発期待なら港南か天王洲のが良いのでは。大崎隣の西大井も相変わらずだし、大きな影響があるとは思えない。少しの期待は持ってるから気になる物件でもある。
>>9141 匿名さん
確かにこのままだとオフィス撤退していきそうだよね。知り合いが目の前ビルで働いてて会社の人みんな都心部に戻りたいそう。業者からも行きにくいとクレームあるみたいだし。オフィスはなくなり住宅エリアになって行きそうですね。
>>9160 マンション検討中さん
シーサイド4部屋。。。超リスクテーカーですね。そうか自然現象をリスクとは考えないだっけ。ヤバイねこの人。いや、でもある意味カッコいいかも。強運であれば成功するのかも。自分には真似できない。
本物件の外観の話になると話を避けたい人急増しますね。たしかに外観みると避けたいのも分かる。まず積水が避けてますからね。パンフやウェブに外観の載せない物件なんてある？積水の杜やエントランスのイメージ戦略に綺麗に乗っかって高値掴みしないよう冷静な判断が必要ですね。
この辺りが好きで、無理なく買えるなら良い物件じゃない。
大井町ほどではないが交通・買い物等の利便性はいいし。
地権者物件や賃貸向け間取りは無いし。
各部屋のプライバシー考えた間取りは、周辺一帯の物件より一段上。
見た目と眺望は今一つとしても、そもそも偉そうな土地では無いし。
そして、スミフ価格で無い点が一番秀逸。
ただ４人家族だと狭い(近くの新築はどこも同じだけど)ので、踏み切れない。
さぁ花魁でも見にいくかな。
田都沿線に長く住んでたけど、二子玉自由が丘は飽きました。
自分も二子玉の近くに住んでて飽きたけど、さすがにシーサイドが見下すような街ではないと思う。
少なくとも商業施設でいえば大差。
全方位に喧嘩売ってるやつ恥ずかしいからやめて欲しい。
概観的には団地って言われても仕方ないし。まるで超高級物件かのよう他を見下すのは痛々しすぎるよ。こういう方が隣近所の部屋でありませんように。
>>9169 匿名さん
おっしゃる通りで、パンフやウェブ、配布資料にも外観コンセプト無いんですよね。ほんとイメージ戦略が強い。実際の外観は普通だけど、高級物件のそれではないですね。それでいて、間取りも縦長で4人家族には使いにくいし、耐障害性も耐震レベルですから。
イメージ戦略にはまった方は多いでしょうね。
ホームページや新聞折込チラシのイメージと団地ライクな模型のギャップに心底驚いた
あの団地模型を最初に見せられたら検討すらしないだろうね
建物だけ見れば、勝島のオーベルと大差ないからな、
オーベルは、坪単価200万前後だから、ここは1.5倍、
その差分の違いがあるかと言うと微妙ですね
2019年10月に消費税が上がると、物件価格も高くなるの？
5000万円の部屋は100万円位高くなるの？
>>9169 匿名さん
セキスイのやり方ははっきり言って汚ない。
しかも匿名さんで長いポジティブすぎる書き込みはセキスイの派遣社員集団が書いているとか。いざとなればトカゲの尻尾切りになるんですかね？
起きたら急にネガコメントが連投されてますが、誰かの逆鱗に触れたのかな？(笑)ここの検討者じゃないんだろうけど、そんなにむきにならなくても。。焦りすぎですよ。嫉妬に狂ってるのはみっともないですよ。あと、ここは時期的に施工前に消費税が増税しても価格は変わらないですよ。
タワーは、狭い土地に人を詰め込む合理的な方法で、収益が良いからデベは出来ることならタワーにしたいんですよね。個人的にはタワーこそ集合団地といったイメージです。タワーが乱立している昨今もう特別感はないのですが、なぜか、こんなに詰め込む形でデベが喜ぶ形になっても管理費が高くても、お金を出す人がいるんですよね。駅近はとても良いですが、眺望はタワーが隣接すれば無くなるし、眺望がなくなってしまうと、朝のエレベーター待ち、動線の長さ、壁の薄さ等、デメリットの方が見立ってくると思います。こちらはタワーと同じ駅近というメリット、共用施設があり、アウトフレームや長期優良住宅取得など物件にもお金をかけている、一戸辺りの土地面積がタワーの2倍くらい広いと、お買い得で住みやすくて良い物件な気がします。
ネガというより感想なのでは。。
皆さんもオーベル勝島を見た時の感想も同じなのでは？
勝島と一緒にしないで。
人気になると批判もすごいってことで。
まぁ、積水がひどいとかやり方がどうこう行ってる人はただの嫉妬でしかないだろうし
ここはいつきても賑やかだね
今月中には1万レス到達レベルの勢いだね。
タワーでもないのに書き込み開始1年ほどでのこの勢いは歴代最上位クラス
それだけ人気が高いことをうかがわせるね
[No.9185～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
俺も好きだな。デザインがかっこいいし洗練されてる。
駐車場の上の緑化に意味はないからね。
それに現実は厳しい？もう大半が売れてるのに？（笑）
ちな、ここの竣工は来年どころじゃないからね。まだだいぶ先
