施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
>>25429 匿名さん
えーと、あなたのコンセプトとかどうでもいい。評論家きどりさん、妄想の世界ではなりきってるみたいなところ悪いけど、実際にその仕事についてみたら？自分がネットで言ってたこと、とっても恥ずかしく思える時がくるよ。
どうせ、リアル森のある江古田でもネガってんだろーね。
ちなみにあなたのまわりはどうなの？緑はあるの？4面壁個室で目の前にパソコン。以上。では？
>>25435 マンコミュファンさん
原因つくってるやつこそ言うよねー。住民の質がーって。
住民の質もホコリ級のネタにもならないネタだけど、それでももうそれしかないのか。最近は二言目には住民の質って言っちゃうもんね笑
>>25414 匿名さん
あの方のブログの写真ですね。定期的に足で通われて撮影されていますね。
他人の写真を用いて人の所有物の評価を落とすという、著作権上問題のある形で使用されている旨、ご本人にDMで通達しておきました。ご本人がどう対処するか検討するとのこと。
人の写真を使うときは、気をつけてください。
高くなり過ぎて安いことが最も重要になってしまった最近のマンション選びのせいで、街づくりやコンセプトといったマーケティングは軽視され、ポエムの広告バンバンうって少し割安で売りに出せば質が低くても人気になる。丁寧な設計なんかしなくても多少安くしておけば売れるからどこのデベも右倣え。ここを始めとした価格でしか勝負できないマンションが増えてるけど、将来、街やマンションの在り方への関心が高まった時どーすんのかね、、、
ネガさんの妄想の主観は参考にならない。無駄な長文おつかれ
グランドメゾンより売れ行きの良くなかった物件は多数あるけど
それらはここ以上に需要つかめ無かったんだろうね。
ネガさんの物件も売れ行き悪かったんでしょ。嫉妬はみっともないよね
既に30部屋弱が販売か賃貸で出てるようで直感的にとても多いのだけど、普通のこと？
少し待てば値崩れしてくるのかな？
これだけ大規模ですからそんなもんじゃないですかね。
駅近の人気物件でしたから、元から賃貸運用の方も多そうですしね
賃貸で出てるの数部屋程度じゃないですかね、色んな所で重複してるだけで。
>>25443 匿名さん
というよりも、二言目には住民の質と言われるほど質が低いんだと思うよ笑
まともに話そうとしてもアンカー付けたみたいに暴言しか返って来ないから、質が低いねって話で終わってしまう
住民の質を言われることをネガのネタと思ってるのだろうけど、物件への執着したネガの話と違って住民の質はレスを見る限り明らかに低い
別に物件を批判したくて住民の質の話をしているのではなく、検討板を荒らしまくってるから言われているだけ
前に書いてる人もいたけど、検討側の立場からすれば邪魔なのは明らかに暴言返してる住民なんだよな
何年もしょうもないネタで荒らして削除されてる輩に弁護の余地あるのかな？
まぁネガを擁護するのはネガだけだよね
>>25454
ネガって都合の悪い質問全部スルーしてるじゃん。
グランドメゾンの検討理由とか良い点とか一度も答えてないし
それでいて同じネタ言ってるだけだから荒らしと言われるのだよ。
まともな会話が成立しない部分にネガの責任が大きいと思いますが
その点はどう考えてるのかな？
ネガにとって不都合な真実
>>25448 マンション比較中さん
ほんと頭あれだな。
コンセプトには価格も入るだろうが。
STPCで決まっていくのがマーケティングだ。マーケティングのマの字も知らない素人がマーケティングとか口にするな。
住民よりネガする人の方が性格悪そうよね。
>>25454 マンコミュファンさん
住民の質？一所懸命働いてお金貯めて、ちゃんと行動してこんなに良いマンションを買えた住民のことかな？？？
ネットの世界でしか物言えず、親の財産食い潰して社会から取り残されるよりは日本経済に貢献してると思うけどなぁ、
ここのスレは何方かと言えばネガの方が理路整然としたものが多いかな
それに対して住民こそ馬鹿の一つ覚えで売れてるとか妬んでるとか、真っ向から理論での論破が出来ずに反対意見を罵倒し数で押さえ込む傾向にある(集団心理が働くのか？それとも弾圧を指示されたグループでもあるのか？)
一方でネガも正論ではなく難癖を付けているだけのものも見られどっちもどっち
いつまで続くのか分からないが不毛の争いは飽きたな(ユーモアも無いし、気の利いた洒落も無いし)
多分中古で少しでも高く売り付けようとする連中がいる限り続くのだろうな
本来の役目は既に無くなったにもかかわらず
ネガは競合デベの人間かな
具体的にネガのどこが理路整然としてるか教えて欲しいもんだわ。
まぁ都合の悪い部分は毎度のことで無視だろうけどな、ネガって人間性が姑息だわー
今度は久々に実らなかった杜ネタ引っ張りだしてきてんのか。毎日楽しそうでいいね。
1000万弱値上がりの成約事例に浮かれた住人が気に食わなかったって正直に言えば良いのに
あと住人はみんな含み益なんだからどーんと構えておきなよ
人気あったらあったでやっかみとかあって大変ですね
スレ閉鎖してもネガ以外は困らないと思うけど、このサイトもアクセス数稼ぎたいのか
閉鎖しないよね。それも人気だからでしょうかね
>>8282 通りがかりさん
ずっと同じこと言ってますね。
そんなに気になるならMR行かれましたか？掲示板を流し見したらあとは現地行ったほうが早いよ。そんな参考になるで検索する時期でもないでしょう。もう建物あるんだから。
失礼、間違いました
最近ネガの方が正しい説やたら主張してるやついるけど、それなら削除なんてされないだろう。
規約すら守れない馬鹿ってことだし、そんな住人がいるマンションこそ可哀想だわ。
ルールも守れない人が隣人とか勘弁だし、幸いここの購入者じゃなくて良かったとは思うけどね
>>25456 匿名さん
>>25226からのやり取りが分かりやすかったかな
検討者相手に食ってかかる住人
何故か良く感じてる点を挙げろと言われ挙げたにも関わらずそれ以降はスルー
まともな検討者を追い出した良い例だね
>>25457
一度も？
上にアンカーつけといたけど、少なくとも一度はあるみたいだけど？
その後スルーされてるけどそこはどう考えてるのかな？
>>25462
大半はそうなのでは？
問題にしてるのは少しでもマンションのことを言われると過剰反応して、ひどい暴言を浴びせ続ける人間性を持った住民の話ね
貴方がその頑張ったまともな住人ならそれで良いのでは？別にそこをどうこう言う気もないし、良いマンションだという点は同意ですよ
ただ最後の3行を見る限りどちら側の人間なのか分からないけど。
削除される書き込みはポジ側の方が圧倒的に多そう
ネガに対する人格の侮辱だからひどいよな
良い点は挙げないそれでいて、印象としてはマイナスな意見ばかり
それでいて検討者ですというから、
それを上回る良い点あるから検討してるんだよね
と聞くとダンマリ大体いつもこんな感じでしょ。
そこがネガが色々足りないと言われる所以
若葉マークの粘着君じゃ説得力皆無だな
まともな検討者はウダウダ言う前に現地行くだろう
こんなとこで住民に絡んでるだけで検討者ですは笑える
このスレッドを見て検討者がまとも？と思うなら
それはネガ当人だけだろ。
でなければこんなに荒れない。住民云々以前の問題
西棟の低層階は立体駐車場で自己日影になりませんか
玄関側だから有りという判断なのでしょうか
標準クラスの新築でそんな設計見かけないです
10階東向き71.68平米7980万のチラシ入ってたわ
玄関側に限らず日陰になってる物件なんて多数あると思いますよ。
まあ人気だったのでそれも些末な問題なのでしょう。標準クラスの定義が意味不明ではありますが
その差を具体的に教えて欲しい
[No.25488～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
マンション名に“杜“を冠してるのに、メインの外観CGに森が写っていない、という違和感。
なぜだと思いますか。森を入れたアングルからの写真だと建物のバランスの悪さがハッキリ分かってしまうからでしょう。しかも、外観CGに写る樹木は海岸通りを渡ったイオン側の借景です。
マンション名に“無理やり“杜”を入れ、無理に森を作ったせいで、様々なところに歪みが生じたのです。
完売してるのになんでスレ閉鎖されないんだろ？
住民も荒らしに構わずスルーした方がいいよ。構うから遊びに来るんだよ。
ネットやる上でスルーは最低限のスキルだよ。
>>25505 通りがかりさん
そう、あえて毎回突っ込み所を残して稚拙なことや意味不明な難癖をつける
だから頭悪いとか言われるんだけど荒れればOKなので逆によく考えてるよね
荒らされてる側はスルーしかないよね
江古田も全く同じ方法で荒らされているね
住民スレで駐車場に対する不満が爆発してます。このあたりも無理に詰め込んだ影響がモロに出てますね。
団地感が半端ないからな
機械式ってどこもだいたい同じサイズですから、車幅1800近いものはきついのは当然
かといって平置きなんて都心では無理だから、別にネガにはならんよね
個人の感想という話
いい感じの写真撮ってから書き込んでくださいね。ちょっと古臭い感じの普通のマンションにしか見えませんが、、、、
いろいろ詰め込んでるから杜って名付けたんでしょ?
この手の問題も慣れの部分が大きいからね。クレームなんかでもそうだけど
不満のない人は何も言わない人が多数だから、そう考えるとふーんくらいの話
最近にもプライムタワーの検討スレにこちらのマンションにマウントを取るような投稿がありますね。参考になるの数もだいたいこちらへのネガ投稿の時と同様のようですね。
他方、
・ここに限らず積水ハウスの物件が売れて欲しく無い競合デベの方々
・こちらのマンションが建築されることで眺望や日照に影響があった主に西から南側にお住まいの先住民の方々
・競合が増えることに脅威を感じる近隣売り出し中の方々
・すごく悩んだ挙句、別物件にしたが良い転売事例を見てしまって自分の選択は間違ってないとマウントをとりたい方々
・契約者が多い分、なにかしらリアクションがすぐ返ってくるのが楽しくてしょうがない方々
目立つ物件ですから、例えばこの辺りの方々から熱心なヘイトを集めてしまっている可能性はありますよね
何だかんだでシーサイドも需要ありましたね。
これだけの戸数をそれぞれ捌いたのですから大したものだと思います。
新航路の試験飛行があったようですが、ここでの印象はどうでしたか？
どこがいいかはひとそれぞれあとは環境と立地と価格などのバランスでしょうね
その点ここはそれが優れていたので早期完売、シーサイドの他の物件も人気でしたね
競合の大規模物件が同時期にあったことが良い方に作用した結果なんじゃないかな。
バランスが良いと言うのは同意
>>25523 匿名さん
そうですね。こちらはコスパの良さが決め手なのかなと。お金に余裕がある方なら大井町を選ぶと思います。流石に大井町で1億は高すぎる（中古でペイしない）とは思いますが。
どこに限らずですがここのように引き合い強いくらいバランスが取れてると安心感あるよね
>>25525 eマンションさん
大井町より案外利便性よいことから選ばれてる方も多いみたいですよ。大井町は駅前にはヨーカドー、阪急、SEIYUあるけど、どれも駅前。大井町から徒歩10分弱のマンションの場合休日は駅前まで行かないと買い物できない上、JRの線路があるためスーパーはしごするためには遠回りして踏切渡るかJRの改札のとこに登って越えるしかない。その点こちらは会社帰りシーサイド利用者はイオンがあり、青横利用者はオーケーあり。駅前から住宅までの帰り道にドラッグストアーやスーパーが点在してるのでとても便利だし、休日の買い物も徒歩5分以内。利便性が重要視ってほんとだわって思う。
大井町は大井町でいいんじゃないですか
メリットと価格照らし合わせてそちらを選ぶのも正解です。
シーサイドはシーサイドで良い点ありますし、こちらも人気あり早くに完売しましたしね
>>25483 匿名さん
というより内側は東も西も南も低層は自己日影になると思ってましたが、実際に引っ越した方いかがなんでしょうか？
プライベートバルコニーも廊下側から丸見えになりませんか？
部屋にとって違うんじゃない。実際に見に行けるわけだし時間も含めて目で確認したほうがいいのでは？希望の部屋によっても違いますしね。
実際世間の評価としてはきちんと売れゆきで結果は出てますからね。
ネットの書き込みで（ネガ、ポジ双方）とくに影響はないと思いますよ
需要があった、人気だったというだけ
あとは個人の感想でいいと思います
[No.25530～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害
・掲載ルールに関して誤解を招く恐れのある投稿
・削除に関する話題
・削除されたレスへの返信
まぁたしかに、ネガの突っかかりにいちいち反応するのもどうかと思うね。仮に誤った情報が書かれたとしても、それを見る人がどう捉えるかはその人の自己責任なので、別に住民が訂正する必要もなし。
ここを静かにさせるには、反応しないのが早道でしょうね。
ずっと未だにはりついて批判してるやつって、自分のしてりり批判を認めてほしい反論されたくない承認欲求があるから、反論されるとつまらないし、優越感に浸れないしプライドも傷つくからムキになったりする。だからネタもないのに必死に他人の家侮辱しまくって反論されると反論おさえるために、住民の質だとか、住民になりすましてやめようとか言うのはお決まり。住民の質の前に自分のやってること、一番の問題。そこから目をそらそうとすること事態おかしな話。どこのマンションなのかも一目瞭然なのにネットで他人の住んでる家、資産を侮辱し続けるんだから論破されても当然。自分がされたらどうか考えれば簡単にわかるだろ。
もうネガを分析検討するスレですね
>>反論されるとつまらないし、優越感に浸れないしプライドも傷つくからムキになったりする。
違いますよ。荒らしさんはなんでも良いから反応して欲しいんです。
むしろこれは住民の方でしょう。
>>25572 匿名さん
荒らしてるのは批判してる方なんだけどね。
その根本的なことから目をそらすあたりが確かにおかしいかな。
書くことなくてむりやり住民がーって言ってる投稿も即削除されてるし。形にでてるよね。何がいけないか。
荒らしを呼び込んでる
削除依頼の所からこのスレの閉鎖を依頼したが全く閉鎖されない。すでに個人の所有物となっているのに。悪戯まがいの書き込みばかりではこのサイト自体の信頼性も低下する。早急に検討板を閉鎖すべき。
ところで新航路の試験飛行は大井町ばかり報道されてますが、この辺りはどんな感じなんですかね。
そんなに気にしてる人はいないようですね
感じ方はそれぞれでしょうが。
転売住戸狙いの人は現地で確認すればよいのでは？と思います
>>25581 匿名さん
最後の一言言わなきゃいいと思いますけど...
荒らしを煽って呼ぶのはやめましょう
住民版によると飛行機が近くに見えて迫力あるみたいですね！
でも音はほとんどしないとか
入居前なので楽しみです
>>25579 マンション検討中さん
ここではなく平和島あたりで見ましたが、すごかったですよ。
車に乗っていたので音はわかりませんが、車からこんな近くに飛行機を見たのは初めてでした。
子供とか喜びそうだけど、住むとしたら嫌ですね。
人気がある物件、PV数による広告で成り立ってるサイトですから
そこが稼げるスレッドは閉鎖しないようです。ここだけではないですが有名税みたいなものかと
利用者からすると一貫性が無い（お金目当ての）管理側にも困ったものだなと感じますよね
>>25586 匿名さん
それはない。例えば近くで言うとプライムパークスレジデンスは完売しているが、書き込み数で言えばここの10分の1以下。でも閉鎖されてない。他に他地域の完売したマンションの板をいくつか見たけど、閉鎖の有無に書き込み数との因果関係は見当たらない。印象操作したいのだと思うけど、嘘は良くない。
人気あるのは事実だし、意図は知らんけど管理側も何らかの目論見あるのだろうね。
閉鎖依頼出せばすぐ閉鎖される場合もあるので、
依頼の有無と住民板が立ち上がっていること
あとは人気度（板の需要）などが関係してるのかもね
>>25570 匿名さん
落ち着けば？
論破してるとか、ムキになってるとか言ってるけど、正直やり取り見ててどっちもどっちだし、直近のやり取りでは住民側の暴言がひどくて論じてるようには一切見えなかったけどね
その光景を見ると愉快犯のネガにムキになってる住民の構図にしかならないから、反応しないのが1番だよね？って話
承認欲求という意味では内容に関係なく反応すること自体が一番彼らの欲求を満たすことになるんだよ
同じレベルに落ちて殴り合うのか、大人になって一歩引くのかの違いかと
このサイトも営利面もあるし、
需要と供給がある人気物件のスレを
わざわざ閉鎖しないというのはまあ
間違ってはいないよな
これだけの書き込みと検討してる人が
いるわけだし。
その基準が曖昧なのは問題だがね
>>25596 検討者さん
ネガに注意してもどうにもならないからだと思う。
ここ読む限り良識を持ち合わせていない。
それなら住民が大人の対応してスルーするしかないかなと。
相手にする限りここも閉鎖できないようだかしね。
>>25586 匿名さん
PV数叩きだしても、CVには繋がってないと思うから意味ないと思うんだけどね。ここ見てる人って住民とネガで構成されてるようなもんだから、その両者がCV数あげてくれることはまずないのだから。
>>25597 マンコミュファンさん
ありか無しかを話す必要もないかと。
ネット上で話すのであればこういった人は一定数いるわけで、彼らはこれを楽しんでいるので反応している限りは永遠に無くなりませんよ。
無くそうと思って反応することが、一番無くす道からは外れています。
無くしたいなら反応しない、これ以外に方法はありません。
>>25596
落ち着いてと書くと必ずそのように返答する人いますが、無意味なのでやめましょう。
上に書いた通り、反応してネガを無くせると思っているならそれは誤りです。
ネガに注意するなど、増長させて荒らしたいのかな？とさえ思える行為です。
言われっぱなしで腹立つ気持ちもわかりますが、書いた通りネガと同じレベルに落ちて殴り合うのか、大人になるのかどちらかと思いますよ。
数時間前にスレッドの閉鎖依頼したので、早く閉鎖していただきたいです
人気あったのも事実で未だに検討してる人も多いだろうけど、掲示板で変な部分に固執してる人とは違って現地行ったり、自分で情報収集してると思う。張り付き行為もしないだろうね
反応されたら困るよね、植え付けたいネガが論破されちゃうんだから。ならそもそもそんなこと書き込まなきゃいいだけ。住民がー！とかいう掲示板じゃないよ。
そもそも最近はとくに、ネタがないからだろうけど、ネガのやってること棚にあげて住民が悪いみたいな流れにすぐもっていくけど、ネガ削除されてる点からしてもどちらに非があるのか。
>>25600 マンション掲示板さん
その通りですね。
相手がレベルの低い行為をしてくるからと言って、こちらがそのレベルに下りて相手をする必要はありませんからね。
感情的にならず、心の余裕を持って受け流していれば、自然とこの掲示板も静かになっていくでしょう。
あからさまだと思うんだけどさ。なにやってんだろ。
住民の質が～ってやってたやつが削除されて、そのままダイレクトにそんな投稿しても削除されるから、懲りないやつが住民装ってるのか何に成り済ましてんのか知らないけどスタイルを変えてまで、ダイレクトに住民の質ネガせず、住民を下げる印象を含むたかたちにして投稿続けてるだけじゃん。スルーしましょうだけでいいものをわざわざ、どれもこれも住民の質的なものをからめてきてるって、、、そんな程度の低い手口つかってまでよくわからん。
いつもご利用ありがとうございます。
物件のスレッドにつきましては､物件完売後もキャンセル等 変動することがあり得るため完売および入居開始を確認した時点で閉鎖をさせて頂いております｡ ご了承ください。
また、他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されます。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
>>25607 管理担当さん
昨年のはじめにすでに完売してます。1年前ですよ？
入居も1月から始まっており、すでに住民がいます。
そのなかで物件を嘲笑するようなレスが大量に投下されています。
即刻スレの閉鎖をしてください。
>>25612 匿名
ネガは根拠を挙げたうえで個人的な仮説や感想を述べているのに、それに対して人格を攻撃したり侮辱したりする。
購入時はこの掲示板で情報収集を無料でさせてもらっておいて、購入後に気に入らない情報が書き込まれると閉鎖を依頼する。それでも閉鎖されないと今度は運営に文句つける。
管理側の詭弁が酷いな。とてもまともな法人とは思えない。お金のためと正直に言った方がまだ好感が持てるのに
流石にこの流れは引くわ。率直に言って神経を疑うよ。利用者がお金払ってるならまだしも、無料で提供されている掲示板だよ。情報取るだけ取って、しかも住民板まであって今でも情報共有は続けているのに、都合が悪くなったら「早く削除しろ」あげくには「まともな法人とは思えない」って・・・
だったら掲示板自体使わなければいい。
ここを閉鎖しても次は住民板でのやり取りになるだけだから、住民板とセットで削除すべき。
南向き6階が賃貸に出ましたね。
ああ、やっと出ましたね。南側の低層。
なるほど、リビングから見るとこんな感じなんですね。
結構離れていますね。
前面とはだいぶ距離感ありますし陽当り良さそうで気持ちよさそう
お見合い感は薄いね
洗濯物とか丸見えですね。
>>25613匿名さん
仮説は字の通り仮の説。事実と異なる上、悪意あるから批判される。個人の感想を盛って悪評。それも何度も繰り返しネガとして拡散する。物件批判を通して購入者を侮辱。それが一番の原因であり、それに対して批判されるのは致し方ないのでは。600越えの所有者がいるのだから。その理解ができないなら検討もしてないとこの掲示板なんて利用しなければいい。
削除されるというかたちでコンスタントにどちらがいけないかはっきりしてる。
>>25623 マンション検討中さん
いやー、裸で歩いたら見られちゃうでしょ。向かいの、こちらより目線が高い位置からは見えますよ。
少なくとも娘がそんな恰好で歩かないように注意しますね。
>>25629 匿名さん
仮説が事実と異なると決め付け
悪意があると印象で決め付け
拡散してるのあなたたちポジ
マンションネガが購入者侮辱？
所有者の多少とマンション批判は無関係
なんでもかんでも削除依頼するポジと
人を攻撃されてもスルーするネガ
すべてが被害妄想と思い込みだと思います。
朝からまた騒いでるネガ。
ネガの削除と同時にそれに返信したレスも一緒に消える。ということをまだ理解してないみたい。
そして物件批判通して侮辱してれば反論されてもしかたない。それ以外にただ人格攻撃をされてるポジ側投稿はない。
もはや下らない話題しかないんだなと
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
多数のご指摘誠にありがとうございます。
当掲示板上のスレッドの閉鎖フローといたしまして、入居開始時期につきましては、原則として、
当掲示板が企業様よりお預かりしている物件概要欄（各スレッド「概要」タブ欄）を第一次情報として参照しております。
そのため上記の通りご案内差し上げましたが、ご指摘の通り、入居開始していることを確認いたしました。
ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
つきましては、当スレッドは閉鎖させていただきましたので、
今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618113/
本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
このようなことのないよう、引き続き努めてまいります。
今後とも、宜しくお願いいたします。
