施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
僕たち私たちはお金を払って埋め立て地に住みまーす。そっとしておいて下さいな。
住めるなら断然大井町がいいけど、高いから妥協してシーサイド更には立会川って感じになっていくのだと思う。
大井町も飛行機が通過する街となるので、断然いいとは言え無い。
飛行反対デモ隊がデモした大井町。
大井町と品川シーサイドでは比べようも。。。
17997です。立会川のルジェンテって価格もう出てるのですか？安いんですか？？
＠250～260くらいなら考え方次第ではアリかと思いますが、本当にその程度なら地元需要だけで即完出来るはずです。
>>18006 匿名さん
まだ僅差で大井町ではないでしょうか？
今後は分かりませんが。
新航路について品川シーサイドは影響少しでしょうか？
既出でしたらすみませんが今後の参考に致したく。
>>18007 匿名さん
この人なんでいつも競馬場と大井町絡めるのでしょうかね？
京浜東北沿線から行くと思ってるのだろうか？
ギャンブル需要は京急&モノレールなんですけどね。
上物のお金をこれだけかけてるのは積水のGMシリーズだけでしょう
競合他社もこれには舌を巻いています
>>18013
このスレッドってグランドメゾンの検討スレ
そこでこの物件を貶めにくるのはやめてください
大井町物件で存分に大井町を持ち上げてあげればよろしいでしょう
他を落として相対的にあげるのはやめましょう
大井町とプライムの話題はもはやしないほうがいいですね。荒れるだけです。
[No.18016から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>18014 匿名さん
どうでもいいですが、虚偽で大井町を貶めているのは
このスレでは？
こちらに書き込まれている話題の内容は、例の人以外はどれも事実ベースだと思います。
検討する為のスレなのに、事実無視のよいしょだけの虚偽混じり、挙げ句の果てに自由な発言を抑制しようとする。 それってもう意味無いでしょう。
ここは購入者が気持ち良くなる為の場所ではありません。 検討者が検討の材料を見つける場所です。
ちゃんと言っておきます。 嫌なものが見たくない、仲良しがしたいなら購入者板でやってください。
おためごかしは邪魔なだけです。
ここは良いマンションだよ。家内と色々話して埋め立て地だから等でやめたけど、凄く悩んだ。出来上がるのが楽しみですね。
大井町も大型商業施設が出来る前は評価が高い街では無かったです。
今後は更に住み易い良い街になると同様、品川シーサイドー青物横丁エリア
も再開発目玉物件が完成する2020年以降良い街になるでしょう。
大井町とシーサイド、どちらも発展してくれると嬉しいです
近いですからね、お互い
出来上がったらアウト。
出来上がる前に売り切らないと。
出来上がったらイメージダウン避けられない。
>>18024 匿名さん
どこにこの物件を貶める行為があったのですか？
元の18011から指摘して見てくださいよ。
単価の違いの理由を教えているだけなんじゃないですか？
自意識過剰で発言者に対して、あなたの方がよっぽど無礼で失礼ですよ。
>>18031 匿名さん
もう喧嘩したいなら他所でやってくれよ
ここよりいい所があるって親切に教えてくれてありがとう みんな予算もあれば事情もあるからさ
君はその高級でいいところに住んでね 良かったね
大井町のりんかい線ってホームまで深くて遠いですよね。数回しか行ったことないですが品川シーサイド駅も深いと感じましたが、特に問題ないでしょうか？街は綺麗だと思いました。
>>17988 匿名さん
価格相場は青物横丁の方が鮫洲より低いみたいよ？
https://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/aomonoyokocho_05137-st/pri...
>>18034 匿名さん
鮫洲っていっても平均を上げてるのは勝島の築浅物件が入っちゃったるからでしょ。鮫洲直近にはマンション少ないよ。
対する青横は古いマンションも多いから平均は下がるよね。
まぁ鮫洲駅前、立会駅前はないなぁ。
夜中だけど窓開けてると飛行機のエンジン音がよく聞こえるな。（青物横丁住民）
コースによっては仕方ないのかな。
ほかの地域を悪く言うのはやめようね
鮫洲や立会川もいい場所だよ。便利だし、歴史もある。第一京浜の向こう側なら、駅徒歩1～2分で高台になり、静かな住宅街。大井町駅も近い。
シーサイドや天王洲アイルが良さのひとつは、単なる埋め立て地と違い、周辺に商店街や歴史ある地域があるからだと思います。北品川～立会川の京急沿線と隣接していることが、シーサイドの価値をあげていると思います。
羽田空港が勤務地ならアイルがいいよ
1本だし美人CA多いので遊ぶのに楽
確かに。
京急線が好きな人も多いからね。
京急はメトロと連携出来るしね
品川駅近くが職場の人は電車かバスどっち使いますか?
バスも1本ですぐだし本数も多いから悩む
品川行のバスは本数も多くて便利かな。
断然バス
日中でも1時間に５，６本あるから十分だね。
マンション前から乗れるし。
モデルルーム行きましたがだいぶ売れてますね。
残りの2LDKタイプも年内には売り切りそうな感じがしました。
真剣に検討中のものです。マンション購入自体始めての初心者ですが、希望している城南あたりの物件を色々見た結果、一番値段の割に立地と設備仕様がいいと感じており、本物件で決めていいものか、他に何か見落としていないか迷ってます。スレッドに書かれている内容がどれくらい決定打になるか、他の【真剣】な検討者さんはどの様に考えてますか？最終的にはスレッドに頼ってなんかいたらダメなんですけどね。。。笑
もう殆ど検討者はいないのでしょうか？
なお、補足ですが南、西棟で検討してます。
>>18054 マンション検討中さん
モデルルームはもう行きましたか？
こちらの物件の良し悪しは全てこの掲示板でほぼ出尽くしています。
そして、このような場ではなかなか有意義な意見交換にはなりません。
気になる点をもう少し具体的に「〇〇〇〇に関してはどう思いますか？」と質問した方がいいと思いますよ。
>>18057 マンコミュファンさん
匿名板ではやはりどうしても荒れちゃうからね…
特にここは酷い感じです。
が、まぁネガもポジもどちらもとりあげるポイントはいつも同じなので、要は判断が別れるポイントがその辺と思えばいいんだと思いますよ。その中身はお互い感情論だったリ喧嘩腰で売り買い言葉みたいなもんなので役に立たないですね
>>18054 マンション検討中さん
結構昔まで遡らないと見つからないかもしれない注意点としては…
DINKSでしたら、子供が許容出来るか、は重要です。
共用施設でウロウロする子供、特に小学生男子は、普段見慣れないと嫌かもしれません。
子持ちでも子供が小さい時は、結構怖いというか、変な事しても言いづらいな、とか思ってました。
息子が小学生になった今、意外と幼いですし、言えばきちんとやめられる（裏を返せば調子に乗るとやらかす）ので、知らない子供でも上手く注意出来ますが、検討中さんが、エントランスで数人で話してる程度でも煩いな、嫌だな、と思われる場合は、ファミリー向け物件でない物を選ぶ方が無難です。
お子様がいる（でも小さかったり女の子のみだとびっくりする場合もあるので注意）、その辺は大丈夫、であれば、コスパは良いと思います。
因みにうちは、ここのスレで挙げられているデメリットは、メリットと天秤にかければ気にならないと判断しています。
>>18059 名無しさん
ありがとうございます。おっしゃる通りメリットの方が多いと思うので、惹かれる物件です。スレッド内のデメリットは、気になって他の同地域物件のスレッドも見ましたが、当たり前ですが同じ内容のものばかりですね。もう少し考えます。ちょっとだけ不安が解消されました。ありがとうございました。
>>18062 匿名さん
ですね。城北城東方面と同じくらいの価格で買えるのが京急と天王洲シーサイドなので、城南エリアで予算が限られてるなら選択肢はこの日あたりしかないかもですね。ここと同条件くらいで考えると大森7000万台＜大井町8000万台＜五反田＝大崎＝品川8000万台〜1億＜目黒1億超といったとこでしょうか。
区内の東急でも7000万〜9000万くらいしますので。
>>18063
ですね。
ここもまぁ色々ネガばかりいう人もいるでしょうが、
京急、りんかい線の両方が徒歩数分で近いですし、この路線は用途が被らないので使い分けできますし品川ならバスでもいいし。
この価格では電車のアクセス、上物もいいとおもいます。
天王洲アイル駅は地理的には品川シーサイドよりも品川や都心寄りだし、一応２路線鉄道があるけど
実質あまりつかえないんのが欠点（出島感としての住環境の問題もあるがそこはおいとく）
天王洲アイル-品川駅→事実上バスか自転車（徒歩含む）で行くしかない。鉄道でいくとモノレール浜松町経由JR、りんかい線大井町経由JRとどちらも高いし遠回りだし遅い
天王洲アイル-東京駅→モノレール経由JR or バスか自転車で品川-東京駅
天王洲アイル-羽田空港→モノレール一本
天王洲アイル-横浜→りんかい線大井町経由JR、バスか自転車で品川経由JR
結局、モノレール一本でいける主要なところが浜松町か羽田空港。
ここだと京急青物横丁だと、（京急）品川、横浜、羽田空港に一本でいける。
りんかい線は一駅しか変わらない基本同じだけど、大井町経由の方面（渋谷、新宿）が多いとシーサイドが一駅分早い。
バスも品川シーサイドからの方が本数多いし時間も変わらない
>>18066 匿名さん
あなた土地勘ないでしょ？
モノレール便利だよ。
新橋駅や東京駅あたりならモノレールが断然便利だよ。
この点においては、
勝島（大井競馬場） ＞シーサイド
天王洲は常に割高な住友さんしか無いのがネックだね。
相変わらずの他をディスらないと話ができない契約者さんでいっぱいですね～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624164/
免震タワーのワイドスパン住戸と、板状のナロースパン住戸だから占有部仕様の格差も鑑みたら、全然割高じゃないですよね。 ましてやあの眺望です。
どちらも共用施設は十分ですし、顔赤くしてまで強弁するほどじゃないです。
天王洲は大きな公園があって子供いる人にはその点は良いと思いますが、それ以外は住むにはあまりにも無機質な街な気はしてます。シーサイドも埋立地特有の雰囲気は同じですが、青物横丁のお陰かある程度人が根付いてる感はありますね。
交通利便性は一般的にはモノレール＜京急急行停車駅と思いますが品川にはアイルのが近いし、いい勝負かなと思います。
>>18067 匿名さん
いや、モノレール不便とは言ってませんよ
天王洲アイルとここを比べればこっちが便利って言ってるだけです
モノレールは高いし狭いし遅いし浜松町経由になるので。京急は品川駅、横浜、羽田空港に行きますから。安いし
>>18074 口コミ知りたいさん
シーサイドの方が出島感による物理的狭さはまだないので広がりがあります。お店も多くバス便も多いし早いですね
地理的には品川駅に近いのがアイルですが公共交通機関を使うことが前提だと逆転しちゃいます。
ただ、徒歩2km超か自転車で品川港南口まで行くことが前提ではアイルの方が地理的近さがきいてくるので有利でしょう
私は自転車や徒歩で2km以上を毎日歩くのはキツいんで公共交通機関で良いです
シーサイドの3物件、合わせて1800戸。
都内でも注目の分譲だったが、その中で一番目立たない存在と思われたレジデンスが、意外にも最初に完売のテープを切りそう。ふたを開けてみないと分からないものだね。
立地的にはちょっと遠いけどお値打ち感があったのかな。
>>18083 匿名さん
遅いでしょ、しかも浜松町が目的地じゃ無いし。
モノレールが使えないから京急が儲かってるんでしょう
羽田空港のために作られた割には空港アクセスも遅いし。
モノレールなんて全部浜松町から空港までノンストップ１０分で結ぶべきだったね
うちもシーサイド３兄弟と天王洲のスミフで検討しましたが、
やはり天王洲は、保育園や小学校が遠いことと大きなスーパーが近くにない点で、子連れの家族が住むイメージが持てませんでした...。
運河沿いの眺望は本当に素晴らしいですけどね。
交通の便は変わらないかなと。浜松町に出れれば大門も使えますし。
通勤時間帯、天王洲から品川までのバス3.4分に1本あるよ。
あのマンション前の循環バスは時間かかるけど、
雨の日は目の前から濡れずに乗れるメリットあるし
天王洲駅からのバスは5分に1本とかだけど乗車時間が短い。
場所的に座って駅までも行けるから座れないバスに乗るのとは疲労度も違う。
モノレールは各停や準急が邪魔をしてるからでしょ
遅いよね
降りたあとも京急はゲート遠いけど、モノレールは即ゲートよね
>>18094
だね
だから京急は複々線化して高速にしてるから安くて早いんだよね
ホーム降りてからカウンターまでもANA/JAL共に最短だしね
モノレールはそういう意味では失敗しちゃったよね
カーブが多いし物理的にこれ以上は高速化もできない
車両も短くて狭いから荷物もほとんどおけない
ひな壇みたいな座席で苦笑い
価格→京急が安い
速さ→京急が圧倒的に早い
本数→京急が多い
輸送力→京急が圧倒的に多い
他路線連携・直通→京急が圧倒的（モノレールは単独のみ）
最終電車→京急
始発電車→京急
車両の広さ→京急
荷物置き場→京急が多い
座席数→京急が圧倒的に多い
車両快適性→京急が圧倒的によい
定期券割引率→京急が圧倒的
ホームから空港アクセス性→京急が優れる
JRからの連絡→京急が圧倒的（品川駅ホームからダイレクト）
ここのマンションと比較してアイルがやはり使い勝手が悪いのは鉄道網だけではなくやはり出島の狭さでしょうね
あれの4倍ぐらいの広さがあればまだコンパクトシティ的になんとかなるでしょうがあれだけ狭いとさすがにあの出島
から「出てどっかにいく」ってパターンにしかならないので。
それが結局面倒になっちゃう。
徐々に金利が上昇することが見込まれてますが、皆さんは住宅ローンの金利は変動にします？固定にします？住宅ローン控除があれば、変動にすることのほうが良い気がする反面、10年で2%以上になってくるとしんどいなとも思います。
どうお考えでしょうか？
>>18100
いや、それはない。通勤時間帯の混み具合、休日、いずれもモノレールのほうが混んでいる
理由は明快
輸送力がかなり小さい（連結車両数が少ない、車両自体が狭い、本数が少ない）、なのに申し訳なさ程度に
入り口の立ち席に荷物置き場、非効率的な座席配置
これによって地獄絵図
ここの場合固定でも長期優良住宅なのでフラット35のSプランが使えるのがいいね。
どういう人が選ぶのか分からないけど結構いるみたいですよ。
>>18097 匿名さん
品川シーサイド駅前からリムジンバス乗った方が早いし楽だよ。
ここは各階ゴミ捨て24時間できないのと、耐震なのがネックで未だ購入に踏み切れない。プライムパークスタワーと悩んでる。
>>18102 匿名さん
あまりちゃんと調べもせずに適当なこと言わない方がよいかと
https://sakurai-yukio.com/impression/cityterrace_shinagawaeast.html
このマンション住む人って9割方が職場が品川なんかね？俺もだけど
>>18109 匿名さん
でも、ウソは書けないですから、京急は通勤に使ってたから知ってますが、特急や快特や急行の通勤時間帯の混み具合がまさに地獄絵図なのは否定できないかと
おはようございます。
基礎できてきたね。
昨日近くを久しぶりに歩いてみたら関東機械共同組合の建物があまりに古くてびっくり。
こちらも建て替えリスクはあるのかな？
青物横丁からだと昼間は更に本数減りますよ。
https://www.navitime.co.jp/diagram/depArrTimeList?departure=00004985&a...
残りは不便ですが空港線に乗り換えですかね。
スーツケースラックがあるモノレールはともかく、混雑の中置き場も無い京急は使いたくないですね。
降りてからの導線も悪いですし。
営業は支払い金額を安く言いたいから
変動勧めますね。ファイナンシャルプランナーは
金額がはっきりする固定を勧める人もいる。
考え方もそれぞれかと思いますよ。
低金利ですし、この先も金利は
低そうなので変動にしたくなりますが
安心料で固定もありかと思います。
フラット35の利用者数みるかぎり
固定の方も少なからずいます。
>>18105 匿名さん
他の人も言ってるど銀行からも保険会社からもバックなんてないよ。提携してる方が有利な条件の事のが多いし手続きが多少楽ってくらい。仲介に流せばもらう場合もある。この掲示板に多いけど知ったような書き方で適当な事言う人多すぎ。
>>18117 マンション検討中さん
アップありがとうございます。午前中だと思いますが夏なのに狙ったようここだけ暗いですね、、、午前中だけ日が欲しく西日は要らないとすると、南上階くらいですかね？
金利とか固定か変動かとかは住宅ローン板でやって欲しいです。
>>18097 匿名さん
狼少年の添削しちゃおうかな～
○ 価格→京急が安い
× 速さ→京急が圧倒的に早い モノレールの方が早い
× 本数→京急が多い 空港行きに関しては圧倒的にモノレールの本数が多い
○ 輸送力→京急が圧倒的に多い 1編成あたりでみたらそうかも？
○ 他路線連携・直通→京急が圧倒的（モノレールは単独のみ）
＝ 最終電車→京急 空港行きの最終電車の時間は変わらない。
× 始発電車→京急 4時台からあるモノレールの方が早い。
○ 車両の広さ→京急
× 荷物置き場→京急が多い 嘘で京急にはラック無しというか荷物置き場ないよね モノレールはスーツケースラック標準装備
○ 座席数→京急が圧倒的に多い 編成で見たらそうだね
＝ 車両快適性→京急が圧倒的によい 個人の好みだがタイヤで揺れの少ないモノレールの方がソフトな乗り味
△ 定期券割引率→京急が圧倒的 通学定期は割引率高いが、通勤定期はモノレールの方が割引率は高い。
× ホームから空港アクセス性→京急が優れる 出発ゲート直結ホームのモノレールが圧倒的に良い。
＝ JRからの連絡→京急が圧倒的（品川駅ホームからダイレクト） 浜松町駅はダイレクトでモノレールも変わらない。
嘘が多いので40点かな
まぁJRが本腰入れてくれるならモノレールでもりんかい線でもいいわな。
この物件の場合はりんかい線の方がいいのだろうけど。モノレールはジリ貧かな。
羽田空港アクセス線が一番現実的だろうな。
京急も頑張るし、アクセスはよくなるだろう。
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24453.html
ここでもどうでもいい僅差の争いしてんのね。
どこかで最寄駅が雑色か六郷土手かで不毛な言い争いしてるけど似たような話でくだらない。
みんな暇なんですね。楽しく読ませていただきました。
何の未来も感じないモノレールよりはりんかい線と京急の方が先は明るい
本数減るわけないじゃん。またお得意の嘘か・・
残債割れでの移住大変そうですががんばって
大崎が過密って聞いたことないなぁ。
新宿までは混んでない。お台場方面から渋谷新宿までの需要ありそうだから減ることはないと思う
羽田空港行きが増えればそりゃ減るよ
新宿、渋谷から羽田に一本で行けることをウリにしてる、かつ有明にはBRTが来る、埼京線は過密である、ことを考えるとね
ただ、大幅に減ることはなくて、本数そのままで大崎折り返しが増えるとかになりそう
団地こわい
なんでもすぐに、怖いこわいと発言するのがこわい。
これだけ売れてんのにネガいるんだ
どこでもネガはいるよ
手に入らない悔しさはその人しかわからない
もうちょっと住環境の良いところに住みたいけど
妥協してここに住むんだよ。
妬まれるようなマンションではないです。
高額物件ですよ、段違いな団地感でもいい
俺もここがいい
完成したらガッカリするから、
完成までの間夢が見たいのさ。
購入した人は完成したら感動すると思う、普通に.
新築の醍醐味だからね
飛行機のリスクなければここを買っていた。
ほぼ同じ値段の別を買ってもう引っ越したんだけれど、グランドメゾンの建物だったらなぁ、と思うところ多数。
なので、この掲示板が気になって気になって仕方ない。できたら見に行きます。
飛行機の音うるさかったら内心喜ぶし、許容範囲だったらエントランス前で泣くと思う。
飛行機リスクね
音に関してはすでにチェック済みで問題はなかったよ
>>18172 マンション検討してないさん
飛行機の騒音に関しては人により許容出来るレベルが違うので何とも言えないですもんね。
建物の外観は最近の元住吉のグランドメゾンと同じタイル・色ですから、建物の大きさが違うだけなのでイメージはしやすいです。
スケール感は江古田が参考になります。
周りの植栽との相乗効果で全体のイメージはかなり素晴らしいものになるはずです。
「団地！団地！」っていう人は仕上がりのイメージが出来てない人です。昔の側面が吹き付けの団地の建物とは大違いになりますよ。
団地は団地。
みなさん内覧会後の懇親会いきます？
>>18163 匿名さん
共用施設は大規模だけあって◎室内設備と間取り(ごく普通だけど)◯、生活利便性(イオンとか公園)も◯
立地は△(アクセスはそこそこだけど沿線とエリアが微妙の埋立地工業地域)
住環境は✖️海岸通りの公害＋上空至近距離に飛行機、日照眺望ダメでお見合い部屋多数の内側暗い
私見ですが。
ちなみにここは普通のサラリーマンが買う物件で、6000万台の物件で鼻高くしてるのは井の中の蛙です。
普通のサラリーマンが7000万円前後のマンションはなかなか買えませんね
ここのマンションで3LDK、普通の部屋が7000万円ほどですからね
そりゃそうでしょ シーサイドで一番いい立地、土地を抑えられたのだから
>>18184 匿名さん
一般の方の視点としてはとても結構しっかりした内容だと思いますが、
「私が品川シーサイド駅周辺に住むのであれば迷わず UR賃貸を選択します」という最終評価がされていますよ。
チェック5：家賃よりも安いこと→落第
チェック6：残債割れにならないこと→落第
>>18186 匿名さん
ビュータワー は空き部屋をサブリースで民間企業運営にしていますし、将来的に売却譲渡する予定らしいです。すでにUR賃貸の枠ではないですからもう情報が古いんじゃないですかね。
礼金や敷金も発生する物件になってるようですし、賃料もそのサイトのデータより上がっているようです。
残債割れするかのデータも近年供給がほとんどなかった品川シーサイド周辺なのでデータとしてはあんまりあてにならないです。
購入者ですが残債割れは厳しいかと思っています。
でも新築に住みたい、永住するのであれば関係の無い話かな、と！住み替えを希望するのであれば、10年未満でタワーを売る方が良いと思うのは分かります。
>>18188 マンション検討中さん
プライムは転売などを前提に購入した人が多いので中古賃貸の部屋数が多くなるから計算通りになるか分からない。
けど、G Mは中古流通が少ないと予想されるので売却希望値に近い値段ですぐに決まる可能性が有り得るよ。
完成後の仕上がり次第だけど、坪単価いくらとかだけでなく最終的に感動とか心が動いて決める要因があるから。
だから、これだけの人がプライムではなく高いG Mを買っているのも事実。
団地ルック中古は厳しそう。
こんにちは。
マンション購入申し込みした者です。
こちらに書き込みされている方は、男性？女性でしょうか？
入居者の年齢、家族構成が気になります。マンション内での人付き合いが大変なのではないのかと。
私は女性で、30代前半、子1人、専業主婦です。
共働きの方が多いのでしょうか？
私はお婆さん、孫二人と三人暮らし。
>>18194 口コミ知りたいさん
家族構成と年齢層はモデルルームで見かけた方々を参考にする、または営業さんに聞くののが一番かと。
30代共働きで今は小さな子供一人っていう家族構成が一番多そうに私は思いましたよ。
3LDKメインだしファミリー層が多いのは間違いと思いますが、これだけの大規模ですのでDINKSや老夫婦、一部シングルなど幅広いでしょうね。専業と共働きは半々くらいでしょうかね？その辺はなんとも言えないと思いますが、幅広い世代がいるのは良い事だと思います。
強いて言えばシングルの方には微妙かもしれませんが。
>>18188 マンション検討中さん
中古でこの値段では厳しいと思いますが、住宅ローン控除加味すればなんとかってとこかもしれません。
新築に住める＋永住という考えで気に入ったのなら良いと思いますね。でなければシーサイドで買わない方がいいですが。
うちは妻の反対で違う物件にしますが。
うちは子沢山なので子供四人です。4LDKの部屋にしましたがちょっと厳しいかもです。
エントランスとか共用施設とか多少うるさくなりそうですね。これだけの大型マンションだと。
うちはリタイア後夫婦二人です。
>>18205 匿名さん
別人ですが、高齢者ばかりのマンションより、子育て世帯がいた方が良いという方は多いと思いますよ。子供嫌いでなければですが。
でも騒音と賑やかさは紙一重なので、私も含め子育て世帯も夜間の音などは配慮が必要だと思います。
2LDKに男2人で住みます。よろしくお願いします。
>>18201 匿名さん
18199ですが、シングルは少ないと思いますがリタイア層はそこそこいると思いますよ。どのファミリーマンションでもです。
特にそれなりの利便性と車不要な生活環境を求めてる方が、駅遠の戸建などから引っ越す例は以前から多いはずです。
>>18194 口コミ知りたいさん
キッズルームのあるマンションですので、それなりに人付き合いはあるかと思いますよ
共用施設が充実してますし、交流も盛んになるのではないでしょうか
子供の声が聞こえるってとても幸せだと思います
エレベーターだけど、こういう作りは本当に便利なのだろうか？例えば、上層階に住む場合、自分のエレベーター以外は使えないから結構待つのでは？同じフロアに4戸しか使わなくても、例えば4戸×19階だと上の階はきつくないのかな？それとも、意外と利用時間が被らないから問題ないのかな。
後、MRでもらった共有部図面資料で気になったポイントとして、ところどころ4戸じゃなく2戸ぼところがある。。。これはちょっとお得感があるね。残ってなさそうだけど。
>>18216 マンション検討中さん
営業さんの話だと、3戸一基もあれば、少ないけど2戸一基、後2部屋だけ1戸一基もあるって言ってました。お得感は確かにありそうですね。
>>18216 マンション検討中さん
エレベーターは確かに疑問ですよね
プライベート感はありますが、上層階はなかなかエレベーターが来ない事も多々ありそう
忘れ物しやすい私は低層階じゃないと無理だなと思いました
朝のラッシュ時に集中しないといいですよね
>>18216 マンション検討中さん
定期点検の時に他に使えるエレベーターがないと高層階や荷物の多いとき、妊婦さん、救急搬送時は大変ですね。
この規模なら通常は非常用エレベーターがあると思うのですが、細かく区切ってエレベーターを1基ずつ配置し非常用をなくした意図はなんなのでしょうか？
>>18223 マンション検討中さん
プライベート感を出すために共用廊下で4戸ずつ区切られているので、他のエレベーターは使えないと思います。
非常時には廊下の壁を壊して他のエレベーターを使うんでしょうか。
通勤が、ランドセルを背負ってる小学生と同じ時間帯にならなければ、大丈夫と思います。
それから朝エレベーターが混み合う時間帯なのに、ベビーカーをたたむ配慮が出来ない母親がいたりしたら大変ですね。
そういう場合、上層階の住民より、4階以下位の方たちがエレベーター定員オーバーで乗れず、結局階段で降りる羽目になると思われます。
壁壊して、プライベートバルコニーを抜けて、他のエレベーターにアクセスは少々難ありですね。
私はここ3年間、エレベーター一基しかないマンション(50戸くらい)に住んでますが、ちゃんとメンテしてますし、止まることはまずありません。
通勤時間がみんなある程度バラバラなので満員で乗れないことはこれまでありませんでしたよ。
あと、ペットアレルギーになったら辛いですね。
台風で屋根飛びませんか？
メンテ中はだいたい仕事に行ってるから被らない。
時々のメンテの日程に被ったら、運動だと思って階段へ。
この物件はとにかく立地が最高ですよね。
バンダイの頃からこの土地は形も良いし広くて良いなぁと思ってました。周辺に住んでる人からは大注目の場所です。ステキなマンションになってほしいです。利便性は大井町などに比べると落ちますが悪くはないですしね。高速の乗り場も近いしゴルフ場へのアクセスは最高です。
ここは電車アクセスもとてもいいが自家用車でのアクセスもかなりいいです
羽田空港、ディズニーランド、関越や東名、東北道と言った主要道路に直ぐ乗れますし渋滞がない場所です。
結構交通番長かもしれません。
空、鉄道、車でかなりのアクセス通かと。
これのおかげで長距離バスも使いやすいです。
点検時にエレベータが使えないのはあたりまえではないかな。
どこでも
>>18250 マンション検討中さん
毎月しっかり把握しておいて、ネットスーパーや生協の配達の方に迷惑をかけないよう、気をつけておかないいけませんね。
ベビーカーを使うママも気をつけておかないと。帰宅したらエレベーター止まってたって、結構ガックリきますので。
エレベーターはいまやハイテクですからね
オンライン管理されていますし自己診断機能ですぐわかりますからね
>>18251 契約済みさん
それはそうよ。問題なのは使えるエレベーターが一機しかないってことだよ。複数台使えれば代わりのエレベーター使うよ。代わりが無いからココは困るのよ。
そこにプライオリティ置くなら他にすればいいんじゃないか？
多くの人にとっては大した問題ではないと思うけど。
結果的にそこも含めメリットが上回る人多いから売れてるのだろうしね。価値観の問題かと。別に貴方の意見を否定する訳ではありません。
>>18258 検討板ユーザーさん
エレベーターが複数あれば、自分の家の前を多くの人が通る。
ここは、プライベート感を売りにしてるのだから、４戸１基でいいと思う。
高層階は、１戸１基の住戸もあるしね。
人それぞれ、考え方があるからね。
このあたりは昨日の雨の影響はあったのでしょうか？
お隣のタワーの屋上にあるクレーンに雷落ちて、めっちゃ火花が飛んでた。
家から見えてびっくりした。
お隣のタワーが避雷針になってくれるから助かりますね
4戸1のEVってのはプラスマイナスどちらにも取れる。
プライベート性が高い、利用者が少ないからかえって待ち時間が少ない（と言う期待コミ？）という意見と、
1台しか使えないから定検やラッシュ時に使いにくいのではないかという意見、どちらも正だと思う。
あとはそれぞれがどういう価値観で評価するかというだけ。
ウチは現在7F×各階14戸、EV2台の築50年のボロアパートの7Fに住んでるけど、EV2台でもまあまあ待つ。
待つのが嫌な時は階段をかけ降りる。正直毎日これだとしんどい。待てばEV使える。待てるかどうかはその日の状況による。
ボロアパートなのでEVは遅い。イラつくのでEV待ちは無い方が良い。ただ2台だから多少ラク。1台だとずっと待つ可能性もある。
結局、候補で考えている階数と、EVを待てる生活スタイルかと、それが物件選び上どこまでの優先度か？ってとこかなと。
ウチは普段はEV使いでどうしてもダメなときでも階段使えば良いやということで、この物件の中層階を買いました。他の条件も納得した上で正直EVはそこまで気にせず割り切りました。ただ欲を言えば14F棟の3戸1の部屋だとこの点はもっと気にせず済んだかもなあとは思います（もう残ってないかな？）。
>>18271
EVに関しては個人の価値観ではないですね
ってのは、EVってのは乗降に使う手段ですから利用者それぞれにとって期待するのは、
（自分が乗る時に）ボタンを押したらできるだけ早くきて欲しい、目的の階でさっさと下ろして欲しい
って言うだけの話だと思います。これが期待値です。なので（個人の）価値観の問題ではない。
で、それとは別にEV１基あたり何戸であれば快適か？っていういわゆるエレベータ数問題は
快適性とコストの兼ね合いで色々指標はあるようですが大きくは
1. このマンションみたいに島で区切って１フロア辺りの数を確定させる方法
2. 島で区切らず棟全体でシェアする方法
に分かれます。例えばこのマンションのように島区切りで１基x4戸x19F=76戸（最大）をカバーする方法と、
2のように島を取っ払って3基で228戸数（１基あたり76戸は変わらず）をシェアする方法、どちらが良いか？
っていうと、EV利用効率、と言う側面からみたら2のほうが優れます。
マンションってのは共有資産をシェアすると言う合理性によって費用対効果を最大化するものです。
よって、たとえ総住戸数/エレベータ台数の数が同じであっても、2は全戸数にていずれのEVもシェア可能
なのに対し、1は個々のEVが利用できる人数が島区切りで限定されるため効率性が悪くなります。
ただし、ここの効率性っていってるのはEV稼働率や快適性の問題とは別の話です。
1は電車の女性専用車両、みたいなのを作るとおなじ感じで特定のEVに割り当てる人そのものを限定する
ということが、共用することによって最大の費用対効果を得る、と言う観点からは逆光してる、と言う話
です。
で、実際のところの快適性に関して言えば、これは2のほうが高くなる"可能性"が高いと思います。
ってのは、マンションのEVはショッピングセンターやオフィスのEVと違って上に下へと、ってのが
ランダムかつ平等に分散しないためです。
一般住戸のマンションの場合は、結局はマンションから出る（Down)か、外からマンションに戻るか（Up)です。
マンションからでる、つまりDown目的で使う場合でも、押して自分の階にこさせる。この時、上にいたやつが下にくるか
下にいたやつが上にくるか、って言う話になりますが、出かける時間が「人による」ってのがあるため、
当たり外れをなくすためには、「個々のEVが対象にできる人が多いほど」それが成し得ます。
1と2はどちらも一基あたり人数は同じですが、2は1のように島で人を区切ってい無いので（乗れるキャパシティは関係なく）分散可能。
が、1は個々のEVがそれに紐づいた島内の住戸で限定されるため、これは「プライベート感があるというよりは、島の住民のそれに左右される割合が増える」ことを意味します。EVの場合は、誰も使っていなければ快適というものじゃありません。
自分が使おうと思った時にたまたま自分のフロアにEVがきており、乗って目的階に着くまで止まら無い、ってのがこれがその個人での
最もベストな状態ですが、そのパターンもあれば、乗る時にボタンを押した時には自分の階にい無いから呼び寄せて待つ、乗ってから
押されて止まる、って言うのも含まれるでしょう。
で、それは島で限定されようがされていまいがいつでも発生しうる話ですが1は島でそれが限定されているがゆえに外れる可能性のほうが
大きくなり、逆に2は共有しているが、偏っている場合でも、他のEVがそれを緩和する、って言う傾向に働くためにバラツキは減ります。
よって、まとめると、
1は島内での住民の利用状況に左右される幅が大きい。共有する、と言う観点からは逆行してる(効率性は2よりも悪い)
ただし、特徴として、ワーストもあり得るが、逆にベストもありえるのがこのパターン。島に恵まれるとベストな状況を
作り出せるのがこの１
2は共有すると言う観点で1より合理的で効率性が高い。全EVを全住戸でシェアするため偏りが少なく分散されるため
特定の住民の利用に左右されにくい。
が、ワーストもない代わりにベストもない。
ってので、EVだけを取り上げれば2の方式のほうが"マンションとしては合理的"だと言えると思います。
価値観の問題ではありません。
が、EVだけが住居選びの軸ではないでしょうし、むしろEVが支配的要因になるほうがまれでしょう。
1のメリットはプライベート感、ってよりも物理的にEVまでの距離が近くなることでしょう。
2の場合は基本的には中央に集中しておくことになりますから（コストおよび効率面から）
むろん、廊下をフロア全部で繋いで共有しないですみますから不特定多数が家の玄関の廊下前を
横切らずに済む、というのもあるでしょう。
ま、これをプライベート感というのかもしれませんが、とは言っても権利的にも物理的にも建物全体を
共有しているわけだし共有効率性を考えれば戸建じゃないのだからマンションでは共有性を限定したり
島で区切ってしまうっていうのはマンションの性格から考えるとあまり得策ではありません。
耐障害性、と言う面でも冗長性がなくなりますからね。プライベート感、つまり共有性を犠牲にする、
と言うことはそう言うことです。
が、私はこのマンションを買いました。ぶっちゃけ私にとっては些細な問題だからです。
この立地、設備、エリアが気に入っているので私にとってはEV問題は気になりません。
ってのも、そんなに１日に何度も何度もマンション出入りはしませんから。
これ9割くらいの確率で隣の山田くんだわ
4戸のうち端の2戸は家の前を誰も通らない ってのは非常にメリット。
外出先から帰って来て、EVが点検中なら、マンション内カフェでのんびり終わるのを待つだけ。
>>18278 匿名さん
ここみたいに島で区切るエレベーターの場合、たまたま生活パターンが似ている人が島に集まると待ち時間が長くなって悲劇。逆に生活パターンがばらけてると楽チン。
・・てことが言いたいのかな？と思った。
プライム入らないよ あの立地の悪さと設備の悪さはタワー失格でしょ
平気で他の物件を悪く言うような人達が多いマンションって、なんだか嫌だね、、、
>>18286
他のマンションスレでも同じだから マンコミュあるあるの一つ
で、あなたみたいに、勝手に住民にして「そういう住民がいるところは嫌だね、民度が低いね、買わないほうがいいね」
っていうのもマンコミュあるあるだね
埋立地に分譲マンション買って住むっていうのが気分的に難しくて悩みましたがやめました。皆さん即決ですか？カッコいいマンションが建つといいですね。
たしかに住民が書いたかは不明だが、>>18285がプライムをこき下ろすような書き方をしているのは不適切だし読んで不快に感じる。
このスレの品位も落としていることは間違いない。
>>18291 匿名さん
埋め立て地であることが対してデメリットでない人が買っている、というだけ。
ノックアウトファクターなら買わない方がいいと思います。
なのであなたの判断は間違ってないと思います。
お隣が落第点の設備とそれに対してこっちが及第点の設備は何がありますかね？
・柱、梁
・風呂の入り口
・アルコープ
・エレベーターの比率
今団地住まいなのですが、
団地の雰囲気が好きで、ここも今と似た雰囲気が気に入ってまして、ここに決めようかと思ってます。
もうこの手のワンパターンの悪意のある投稿も飽きましたね。
かと言って他所様を悪く言うのも同じ穴のなんちゃらなので
無視が賢明な判断でしょうかね。
外野が多いからスルーされないのが問題なんだよね
>>18295 マンション検討中さん
風呂の入り口ってなんだろう？
こっちはゴミ出し24時間できないね。軒先ゴミ出しも温暖化で猛暑なのに不安。
住戸までの動線も狭くてウネウネ。
スカイデッキないし、共用設備少ない。
コンビニも入らないけど、近くにあるから良しとするか。。
風呂の入り口がリビング内か外かどうかでしょ？本来、高級マンションでリビングインはありえません。昨今はこのくらいの価格帯だとたまにリビングインになっちゃってる物件もあるようですが…
そう思うかどうかも人それぞれだからね。
及第点以上だから売れてる訳だし、所詮価値観の
問題じゃないですか
こことプライムタワーで契約者同士の敵対構図にしたい無関係な外野の工作が多すぎ
どちらも荒れれば良いだけなんだからスルー推奨だけど、一気にシーサイドに供給された量が多すぎて狙い通り反論しちゃう契約者もポロポロいるんだろうな
予算内に収まるから買った人、諸々に価値を見出して買ってる人それぞれでいいと思います。
結局個人の価値観の問題なんで買う人は買って嫌ならスルーすればいいだけ。
まーそりゃそうだが、それ言われたら何の検討もできなくなるよ。
そういうもんだし仕方無い。
駅近、仕様、価格などどこにメリットを感じるか
またはそうでないかなんて価値観の問題だし。
価格しか〜とか言ってるようなら他にすればとも思うし
議論のしようもないし。
まとめすぎ
仮に予算内に収まるようにすれば売れるんならデベからしたら簡単なお仕事だよな。
でも世の中そんな単純じゃないってことは多くのマンションが証明してるわけだし
結局ここはバランスが優れてるのだろうな。
この短期間でよくもまぁ９割も売ったな思う。
多くのマンション？
相場より安くて売れ残ってるマンションなんてあるかなぁ？
安く売るんじゃなくてあくまで予算内に収まるように面積を調整したりするってことだろ。
買いやすい価格に絞ったところで、売れない物件もあればと売れる物件はある、ここの場合は後者
買いやすい値段だけど売れてないマンションが多くあるっていうことだね。
たとえば、どことどこ？
いくつかガマンポイントがあるけど、それをガマンすれば予算内で買えるからねぇ。
プライシングが上手かったんだね。
>>18316
首都圏のマンションの平均価格でも調べてみたら？
それくらいが買いやすい価格なのだろう。その中で売れてない物件探せばいくらでもあるだろう。
探したいのなら自分でどうぞ。
販売が好調ならなんかしらのメリットを感じる人が多いのは確かなのだろうな
それが何かは人それぞれだろうけど
他所の物件をあげつらうと荒れる元なので賢明な判断だね。
まあ売れてない物件なんていくらでもあるだろうけど、名指ししても何もメリットないし
ただ絡みたいだけのアンチの戯言は無視が一番だな。
団地好きに売れてるのよ。
私は大の団地好きだから、ここに決めました。
なんとかの一つ覚えだな 笑
ここの掲示板って何でこんなに荒れてるんですか？
他の物件のスレッドを色々見てきましたがこんな荒れてるところ無かったですよ。
どちらかというとポジティブな意見が多いです。
ここの悪意ある発言はデベロッパーの方とかなのですかね？
あまり売れてほしくないからとか…？
意図がよく分かりません。
だって検討から外れてる物件に普通書込みますか？
欲しい情報がなかなか入ってこないので迷惑だと思ってる検討者は多いと思いますよ。
>>18327 マンション検討中さん
売れ困る人っていうのは、まず、よそのデベロッパーの方ですよね？
他は何ですかね？？
っていうかデベロッパーの方々が掲示板使って、印象操作したりするものなんですか？？？
それが今は当たり前とか？！
中流層には買いやすい価格で都心にもわりと近いし受けたのでしょう。マーケティングが素晴らしいのでしょうね、売れているのだから。
各棟対抗盆踊り大会とかないのかな。
あったらたのしみ。
3Lは今月中に完売するよ
前は90％で、もう今は94％売れたって。先着順販売を進めてたんですね。他プライムの2件も次の最終期に向けて広告久々に多めに出していて新規の検討者が増えたみたい。9月でほとんどの住戸に登録が入りそうです。
第4期1次が終わった段階で「残り8邸！」とかそんな感じかな？年内で全て片付ける計画だったので、そうなったらホント計画通りですね
来春の消費税の絡みもあるし、ここに限らず売れるだろうね。
これから出てくるマンションは更に高いと予想されてるし、ここは買いでしたね。
もう残り少ないですが・・初期に選びたい放題の状況で買えた人はいい買い物でしたね。
大量供給とたかをくくっていた判断が裏目に出ました。自分の判断が妬ましいです。
新築マンションの相場はもう天井を打っている。
人件費の高騰が落ち着けば徐々に下がっていくだろう。
>>18337 eマンションさん
人件費が下がりそうになくて困ってるんですがね。移民受け入れて、職人仕事希望した人達が主熟するか、革新的な技術革新ないと・・。
切ない世の中ですね
人件費も結局、需給で決まる。
オリンピック関連の建設が一段落したら高騰は落ち着くよ。
土地の仕入れがまだまだ高騰しているから、まだまだ下がらないだろうね。
あと2年は土地は高いだろう。そこからは不透明だね。
待てるなら2年待てばいいと思う。今年と来年とかでマンションが下がることはないだろう。仕込みが高いから
というか一番土地の仕込みが高い物件が出てくるのがこれからだよ。この物件とかはまだ割安
でもそこがピーク。
２年なんてあっという間だよ。
やっぱりここは買いだったなぁ
ここも数年前から見たら、十分割高だよ
>>18345 口コミ知りたいさん
「数年前から見て割安」の物件なんてありますか？
「数年前から変わってない」物件はたまに出てきます。（＝需要が少ない。地価が上がってないから安く出せるし、相場も上がらない）
今の時代は数年前から見て割高が当たり前なんですよ。
待って良い物件に出会えるか？
郊外や駅から遠い物件なら今後はもう少し安く出せるでしょう。（さらに地価下がるから）
好立地のマンションは用地が出づらいし、出たら高くならざるを得ない。
業者も消費者も皆欲しいので高値になるんです
>>18350 匿名さん
18346です。
確かにそこの第1次とプライムタワーの低層は中古相場よりも安いくらいでしたね。
ただ、物件全体の平均単価で見ると別にそんなに安い訳でもないですし。
ただ、私が言いたかったのはそういう投資目線のパンダ部屋の話ではなく、業界全体の市況の目線での話です。
で、もちろん相場は上下します。
けど、たかだか2～3年待って購入するという計画は失敗する可能性が高いでしょう。
10年待てばまた状況が変わってるはずですが。
>>18342 匿名さん
その通りですね。
土地の仕込みから建築計画～販売～竣工まで3～5年はかかるわけですから。
高額な原価が既に確定してるのに販売価格が2年後に下がる訳がない。
中古の価格は新築の価格に連動するから良質な中古も安くならない。
ものすごく基本的なことです。
グランドメゾンは良いけど、マンションのブランドは最低でも地所のパークハウスグランか三井のパークコート以上じゃないと。
あの手この手で色々書いてるが軒並みレベルが低いな
ネガって。
>>18354 匿名さん
ん？パークハウスグランかパークコートって最上級ブランドですよ。
「最低でも」ってその上のブランドは無いでしょ。
そもそも、今後ますます中古の売買取引が増えていくであろう状況の中では「ブランド物だから売れる」はではなく「立地と建物」で勝負になるはずです。
まぁ、安心感っていうのもあるので「ブランド力」がゼロになることは今後も無いでしょうが。
で、グランドメゾンは「経年美化」をコンセプトとした良質な建物が多いので割とファンが多いブランドですね。
個人的にはとても好きなブランドです。
>>18351 匿名さん
10年後であっても安くてなるんなら、私なら待ちますね。もちろん現在賃貸住まいとか、人それぞれ事情があるでしょうが、今みたいに高い時期に買わないといけない人は少し気の毒に思います。
その辺の事情はあとにならないと分からないね。
２０１０年頃なんてマンション売れなくて何でそんな
時期に買うの？みたいな風潮だったけと、今なら一番得してる時期というのはだれでも分かる。
マンションしばらく高値基調でしょうし、ここも割安だったと思えるかもね。
高くなり過ぎて旧価格の売れ残りマンションに今多くの人が飛びついてますしね。
ここが割安と感じる時が来るかどうかは分からんけど、少なくとも今がマンション相場の高値圏であることは間違いないでしょう。ここからさらに高騰するのはさすがに無理。今でもぎりぎりなのに、これ以上上がったら購入層が極端に薄くなってしまう。
>>18362 口コミ知りたいさん
マンションの相場をグラフで見れば今は高い時期なのは見れば分かりますが、原価が安くならない限り新築マンションは安くならないわけですよ。
今はオリンピック事業をメインに渋谷・品川・虎ノ門・丸の内等々の再開発もあり、当分ゼネコンは大忙し。建築材料も高値のまま。
デベロッパーは住宅設備の低下・コストカットをして、さらに住戸の占有面積を縮小してグロスを抑えて販売し、何とか利益を確保してる状況が今。
決してデベロッパーが儲かってる時期でもなく、むしろ利益は少なめです。
今は値段が高すぎる＝今後安くなる は安くなる理由が無いです。
エリアと築年数を妥協すれば安く買える物件（今後かなり増えるはず）もある訳だから。
価格は原価だけで決まるものではない。より重要な決定要因は需給ですよ。需給が緩めばいずれ価格は下がる。
相場は循環するもの。上がり続けることも下がり続けることも、一定レベルで固定することも、今までもなかったしこれからもありません。
>>18357 匿名さん
グランコートと比較する必要は無い
庶民的なグランドメゾンがいいですね
ただここはエレベーターやゴミ出し等特有の施設や処理が裏目に出なければいいですが
>>18364 匿名さん
はい、それも分かっています。
歴史を紐解けばバブルの崩壊～国策による景気回復～繰り返されるマンションブーム、主に経済の話に発展していきますので、ここの掲示板の趣旨とどんどん離れていっちゃいます。このへんに留めておきましょう。
下がると思って１０年待つつもりならこのスレ、ひいてはマンションコミュニティに自体
あまりいる意味ないと思うけど、何でよりにもよってシーサイドのこのスレにいるのか知りたいと
思ったけどやっぱどうでもいいや。
土地は高い、建築費は高騰、残ってるデベは体力があって叩き売りしないところばかり
それじゃ、このあとどうなるかというと、サラリーマンが買えるギリギリの価格で出来る範囲のことをしたマンションが出る
具体的には仕様を落とす、部屋を狭くする、など
実際に酷い仕様のマンションが出始めている
レジデンスだって一部の部屋はその類
何が言いたいかっていうと、このマンションは買い
同じ価格でこの仕様、このレベルの立地はもう出てこない
眺望が悪い、間取りが選べない、飛行機リスクを考えても
>>18368 通りがかりさん
まだここの飛行機リスクがよくわかりません。
あまり騒がれてないので気もする必要もないようなことも聞くし、逆に騒がれてないだけで実は最も影響を受けるマンションだとも聞くし。
ただ住んでいるうちに慣れるのではないでしょうか。
気にするなら止めてもいいんじゃない。
もう完売間近ですし、選べる部屋も少ないですからね。
ここで私が問題ないと言っても主観に過ぎませんし。
結構な数の人がシーサイドの物件を選んでますが
そのあたりも人それぞれですからね。
個人的にはシーサイドの物件はどこも一長一短
ありますがバランス良くて、
買いやすい価格が魅力だと思います
>>18370 匿名さん
気になって簡単に計算してみたけど、滑走路AとCの場合でも当物件に最も近付くのは同じ(コンサバに見て)底辺1kmとし、その時の高度は(コンサバに見て)高さ300mとすると、飛行機から1.05km離れることになるね。階数が高くても、1kmくらい。比べて上空を飛ぶ大井町、天王洲はこの底辺距離が少ない(全くない！？)ため、音はもっとうるさいと思う。まぁ、片手間でやった計算なので誰か更に暇人にファクトチェック頂けると助かるが。
>>18372 通りがかりさん
このマンションと大井町の駅を比較していますが大井町から少し離れているシティタワーやクレヴィアとの比較計算をしてくれたらありがたいですが…
又大井町は1航路ですがこちらは2航路に挟まれています。そのあたりに影響の差はないのでしょうか？どなたか教えてください。
仮に新ルートが轟音になることが判明すれば、引き渡しのタイミングでキャンセルすると手付け金が戻らないので、転売で出回るかもしれない。
それでも売主は買った価格で設定するでしょうから、売れずに半年経過すれば値下げに踏み切るでしょう。
>>18373 匿名さん
シティタワーやクレヴィアは西航路から350m、グランドメゾンは西航路から800m、東航路から600m、高度はいずれも300mでグランドメゾンの方が距離はありますね
ただグランドメゾンの東航路は西航路の2倍の本数となる上にT2ガラス
クレヴィアはT3、シティタワーは北向きはT4
これらを個々で判断するしかないですね
>>18374 マンション検討中さん
これだけ人気で早期に売ってるマンションですから
転売になるにしても高値で売れそうてすね。
その頃に出てるマンションはまだまだ高いでしょうから。ここの価格が割安となるかもしれません。
5階建駐車場を中心に持って来た車好きマンションはある意味希少。
>>18376 匿名さん
いやー、いいマンションだけどリセール向きじゃないよ
戸数が多くて間取りも似たり寄ったりだから価格が下がりやすい
リセール向いてない典型じゃん
とはいえここは人気高いので価格が暴落ということはまずないと思うけどね
積水も永住向けを強く謳っていますよね
長く住みたい方にはコスパのよいマンションではないでしょうか
人気があれば高値付くよ
そんな音がきになるなら城南島公園行けばいいのに。体験できるよ。
ここは外国の方(中国人とか)は少ないでしょうか？
私がモデルルームに行った時は投資での購入者も確かゼロって言ってましたから、住んでからも安心だな～と思いました。良い意味で派手さが無い堅実なマンションなのがココの良いところかと思います。
>>18379 マンション検討中さん
永住目的が多くても転勤や家庭の事情等で結局売ることになる人は多いと思います
600戸以上もあって１つ２つしか売りに出なかったらよっぽど住み心地の良いマンションなんだな～とは思うでしょうけどね
価格 ○〜△
上物 ○ (共用部○、住戸内仕様○、配棟△、内側×、外観？)
アクセス ○
沿線 △
住環境 ×
生活利便性 ○〜△
>>18387 口コミ知りたいさん
日本の玄関口である品川ですからね。あんまり日本人・購入者としての品格を落とす様な発言は避けて頂きたい。国際化が耐えられなければ、そもそも東京から検討地域外さないと苦労しますよね。
日本の玄関は成田空港ですね。
>>18394 通りがかりさん
きっとそういう事が言いたかったわけではないと思うけど。まぁいいや。
ここを検討する上で、参考になる他の杜シリーズのマンションはあるのかな？関西とかでもいいんだけど。。。マンション周りで樹々が多いとか、あんまりイメージ付かなくて、参考にできれば嬉しいです。
昨日の昼くらいホーマック前でしばらく路駐してたら、車が黄砂の後みたいに汚れてしまった。家畜の糞？みたいな匂いも気になった。
風が強かったせいなのか？でも家の近所の車は汚れてなかったんだよな。不思議です。
>>18395 通りがかりさん
関西は分かりませんが、首都圏のグランドメゾンでここまで広大な緑化計画が実施された物件は無いのじゃないかしら？
建物の規模感は江古田が近いのでしょうけど、植栽の計画はちょっと違う気がするし…。
特に「杜」と付いたグランドメゾンなら、植栽や外溝の石積などはどれも参考になると思いますよ。
恵比寿や三軒茶屋のグランドメゾンも素敵ですが、こちらの植栽計画は大規模なので、どこにも負けないくらい素敵になるはずです♪
ここの空き地率は60％くらい
近場だと勝島のオーベルは65%
[No.18388～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>18402 匿名さん
勝島オーベルの植栽は見たこと無いな～。
確かに空き地率は高いですね。
ただ、参考にするなら他のグランドメゾンシリーズでしょうね。
外溝の作りや植栽の配置や種類などセンスが問われますし、経験豊富な積水の得意分野ですから。
北海道の震災を見て思うのは、耐震のこのマンションは構造は堅持されても、室内や外装はぐちゃぐちゃなんだろうと危惧してます。
揺れを一切逃がさないわけですからね。
>>18406 マンション検討中さん
江古田の外壁タイルもたぶんココと同じじゃなかったかなー？色合いはベージュ系で同じだと思います。
モデルルーム行けばタイルは見られますよ。
アルコープに使われているタイルが外壁になるはずなので。
高額な保守修繕費を考えると免震もどうかなと思うし
耐震でも強固な耐震等級２というのも現実的な選択かと思う。
近隣に免震物件もあるしシーサイド検討してる人には
どちらも検討出来ていいことですね。あとは価値観の問題ですね。
どちらが正解ということもないですし。
こちらのスラブ厚は何センチなんでしょうか？
子供がいますので気になります。
どなたか教えてください。
>>18413 マンション検討中さん
コンクリートスラブ厚が200mm以上って書いてありますね。
まずはオフィシャルサイトでご自身で確認された方が正確で安心かと…
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/equipment/index08.html
>>18414 検討板ユーザーさん
よく分かりました。ありがとうございます。
200mm以上と書いてありますが上下の間は200mmですね。
ただ200mmというのは子供が飛び跳ねても下に響かないのでしょうか？
また他のマンションと比較してのグレードはどの程度でしょうか？
>>18414 検討板ユーザーさん
安心しました。
最近の新築マンションのコンクリートスラブは200が平均のようですのでクリアできていますね。
欲を言えば音の心配がほとんどなくなる230以上ですが、欲を言えばキリがないですよね。
ここで聞くより営業に聞いたほうが良いだろう
世の中には遮音等級という指標があるし聞けば分かるだろう。
興味あるならそこで聞いたほうが確かだよ。
液状化現象が怖いです
埋め立て地ですが大丈夫なのでしょうか
江古田の外観は好みなので似たようになるのはいいですね
修繕費がかかりにくそうだなと思います
>>18418 マンション検討中さん
スラブ200は標準です。
液状化や浸水リスクがあってもそれほど高級マンションというレベルでは無いと思えば気にならないのでは
普通のマンションはメリデメ共存するものです。デメリットや不安なことがあってもそれを上回るメリットがあればいいのです。
>>18421 マンション検討中さん
直撃かどうかは分かりませんが、結局ここのデメリットの一つはまず海抜の低さですし、そのデメリットが他のメリットよりも気になって仕方ないなら、こちらの物件及び湾岸の物件は検討から外された方がいいですよ。
品川シーサイド駅って駅構内に入ってからホームまでどのくらい掛かりますか？2分程度でしょうか？大井町駅はホームまで深くて4、5分くらい掛かったと記憶してます。
>>18423 匿名さん
品川シーサイド駅も深いので結構時間は掛かりますよ。エレベーターが待ち時間少なくスムーズに使えれば早く到着出来ますが、ラッシュの時間帯なんかはどうなんでしょうかね？エスカレーター使うとホームまでは4分くらいかかるかな～って気がしますが、なんとなく大井町の方が時間掛かってるような感覚があります。
確かに江古田の杜はマンションの造りが似てますね
４戸１ではないようですが
シーサイドの杜もイメージしやすいです
>>18418 マンション検討中さん
埋立地なので大丈夫なはずないですよね。東日本大震災ではかなり離れた浦安でも液状化して戸建は傾いてました。直下型であれば一発です。高級住宅地が台地にあるのには理由があります。官庁も重要施設は湾岸には作りません。
>>18415 マンション検討中さん
200はいたって普通(ボイドスラブで200はやばいと思いますが)。リビングなどの面が広い部屋は響きやすい。何れにしてもこの仕様で子供が飛び跳ねたら下に響きますので配慮が必要です。ボイドスラブ250〜280のマンションにするか(それでも夜に跳ねれば聞こえる)、1階などの下層階がない住戸にするかでしょうね。
検討中の者です。
ファミリーネットさんのサイバーホームが標準装備で使用料だか接続料が500円のようですが、サイバーホームを導入されてるマンションの方の評判をみるとオンラインゲームが出来ない、繋がらない、接続が切れる等々など評判が良くなさそうなので、心配です。
見学の際に確認するのを忘れてしまったので、どなたか詳しい方、確認された方などいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。
まぁ実際たいていのマンションで問題になってるけどね。
それならマンション住まいを止めて戸建てにするか、最上階にすればいいだけ。
スラブ厚は一般的な部類だし、ここに限った問題ではないね。
札幌市清田区の液状化現象で住宅被害を被った方はあまりも悲惨です。ハザードマップでどの程度、危険性の説明を受けていたのだろうか？ さて、マンション検討中、又は決断した皆さんは、液状化現象のハザードマップを見ながら危険性のレベル、有無など、説明を受けましたか？
ハザードマップを見たことがありませんが、どの程度やばいですか？ どんな説明を受けましたか？教えて下さい。
↑この方、突っ込みどころ満載すぎて、もはや言葉が出ない…
単なるいつものアンチですからスルーで良いかと。人気物件の有名税みたいなもんです。
>>18433 マンション検討中さん
ここの人は何かにつけ最高最高と連発するくせに標準以下の項目が指摘されると居直るようですね
でも気持ちはわかりますよ
私が契約者なら同じ反応するでしょうから
液状化の可能性あり、とMRでしっかり説明受けましたよ(以下ググればすぐ見つかるリンク参照)。でも、長期優良物件となった経緯やそもそもの蓋然性など考え悩みましたが、それでもここを選ぶと思います(まだ検討中)。私同様、別にここの購入者は現実逃避していると思えません。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf
液状化ついては検討者の方も気になるでしょうし、話題としては普通では？
変なネガは困りますが、真面目に前向きに検討している方の不安まで排除する事はないかと思います
北海道で震災があったばかりで液状化が気にならない人はいないでしょうし
>>18442 匿名さん
まぁまぁ、それも分かるんですが、ここのスレッドの過去を読めば何回もこの話題は出ているのですよ。
それらを読めば答えは出ています。
あとは自分で調べて考える。掲示板なんて信用ならないからモデルルームで営業マンに疑問をぶつける。
それでも心配が消えない。気になって仕方ないなら他物件を検討する。
それだけです。
ただ、マンション購入は結局「えぃっ！」で決めちゃうものです。そうじゃないといつまでも買えません。どの物件も不安要素は人それぞれ必ずあるはずなので。
まあいまさらここ検討している人は遅いでしょ。乗り遅れ。
>>18431 マンション検討中さん
大崎と五反田どちらも徒歩圏内のとこに住んでますが同じ感じですね。りんかい線はディズニーとお台場行く時だけ、年に数回しか乗りません。
>>18443 検討板ユーザーさん
それを言っては掲示板の存在意義がありません。不安要素も気に入っている点も含めて意見や疑問を発信するのが当然。匿名掲示板の情報を鵜呑みにしないのは当然だが参考になる情報はある。各自フィルターかけるだけの話。営業こそ当然物件よりなので客観性がある話は聞けるはずはない。ネックを払拭するトークは全て用意されている。
久々にモデルルーム行ってきましたが、もうほとんど残ってなくてビックリしました。もう97%くらい契約済？特に3LDKは既にほぼ登録が入っていて買えないような状況。想像以上に駆け込みがホントすごい…
売れてる事実からみると、大した問題ではないと言うこと。（そう思う人がたくさんいる）
価値観の問題だろうけど。ここだけじゃなくシーサイドの物件どこも売れてますしね。
それだけ災害リスク、飛行機リスク等を考えない人にはいいマンションということなんでしょう
気になる人はシーサイドには住めないと思います
気になる人は他所へ行けばいいだけだしね。多くの人が選んでるなら
そこも含め大したデメリットではないか、他が優れてるのだろう。
バランスは取れてるエリアなんじゃないですかね
>>18457 匿名さん
災害リスクが大したデメリットではない、とは口が避けても言えない
自己責任の元、許容できるかどうか
地震起きたら仕方ない、と開き直れたら強いよね
実際に災害なんて予測はできないし
それも所詮主観だしな。どこに重きを置くかの問題
散々既出の話題を繰り返して９５％くらい販売してるわけだし、気になるなら他にいくか
過去スレ読めばいいんでない。ここに限らず湾岸エリアのスレを読むのもいいだろうしね。
この時期にそんな段階だと間に合わず完売になりそうだけどね。それもまた良い勉強でしょう。
バランスがいいと言えば聞こえが良いが、ぶっちゃけ安全で仕様も利便性も良いところを買いたいのはやまやまだけど、値段が高すぎて買えないからデメリットからは目をそらしてる、というのが実際のとこでしょ。
自然災害は、起きなければいいわけだし。
無限に予算があるわけじゃないんだし、妥協すべき部分も当然あるでしょう。
それで売れてるなら、メリットもデメリットあるがバランスが良いということだと思うけどね。
何でこのスレに居るのか知りませんが予算がある、もしくは他がいいならそちらに行けばいいんじゃないかな？
高い買い物ですし、そういう考えに至ってるのでしたら既に検討者でもないでしょうしね。
たしかに、デメリットに目をつぶってる人は多いだろうな。ここに限らずだが。
スレから出て行けという反応も、そこを図星で衝かれた証拠だろうな。
売れている事実を認められなくて、妥協の産物だと自分の中で思いたいのでしょう。
所詮ネガの主観でしょうから、あんまり気にしても意味がないね。
この周辺は普通に災害危険度は低いエリアですしね。内陸のゴミゴミしたエリアで
建物の倒壊と火災のリスクと湾岸エリアのリスクどちらをとるかの問題ですね。
もちろん予算が膨大にあるならどちらのリスクもないエリア買えるでしょうけど、
そんな人は限られてますからね。
多くの人が予算とメリット、デメリットを考えてここや周辺のシーサイド物件を選んでいるのだと思います。
同じネタを繰り返すだけのいつもの芸のないネガさんですから
相手にするだけ無駄だと思います。
>>18462 マンション比較中さん
まあその通りでしょうね。価格の上限は分かり易いですが、災害リスクや公害は目に見えにくいので。沿線も微妙ですがアクセスが悪いわけではないのでそこも妥協し易い。結果、6000万台メインのこのエリアに流れると思います。バランスというより選択肢が他にないです。
選択肢は他にもあると思うけど、駅距離や価格、仕様考えると優れてる物件だよね。
そこが売れてる要因でしょう。
後で災害が起きると「何でこんな危険そうな立地の家を買ったのか」と第三者は言うけれど、購入当時はそんな事まで考えない人が大半ですよね
GMの間取りだと子供１人が大半でしょうから災害起きても何とかなるんじゃないでしょうか
共働きであれば家にいる時間も少ないです
専業主婦で家にいる時間も長く、乳幼児二人抱えているとなると大変だろうなと予想されますけれど
>>18469 匿名さん
この物件だけでなくシーサイド全体が動いてるので、価格高騰といった市況によりエリアが限定されるんだと思います。王子の物件もそうだと思いますが、都内下位エリア下位路線(妥協点)ながら駅近大規模かつアクセスが良い6000万台まで(妥協できない点)の物件がよく動いてる気がします。
羽田新ルートさえなければいい物件だと思うけどね。
資産価値も生活しやすさも新ルート次第。
>>18470
内陸にいるに越した事はありませんが、この周辺の道路とか公園にいるよりは家にいた方が安全ですよ。建物自体は丈夫に出来てます。でも機械駐なんかは液状化でも耐えうるかは知りません。ちなみに地震での被害は通常の自動車保険は適用外です。
災害特に液状化問題が起こるたびに不安を感じながら生きるのは辛いですが、それが安い理由の一つでもありますので受け入れるしかないですね。
下手な内陸よりエリアとしては安全だしね。建物も頑丈だし。
当面マンションは高値止まりだから、まだまだシーサイドは売れるね。
東急沿線は戻ってくるでしょうかね。
第4期1次 14戸
ペースダウンかな？？
広告上、2次分を残しておく必要があるからですね。
たぶん実際のところ、買い手が決まってる住戸はもっと多いと予想します。
もうここも終わりかー
完成まで一年半も残すんだったら一年半後に売り始めてほしかった……
結局コーラ跡地はなにができるの？
シーサイド民にとっては、重要だよね
もし便利な商業ビルができるなら、資産価値にも影響する
子供1人居て、2LDKタイプ検討の人居ます？
私もー
あ、良かった。大井町近辺で中古もいろいろ見てきましたが、ここの2LDK魅力的なのでここにしようと思ってます。初期に選べたであろう坪単価低めのお部屋が良かったですが。。 それでも今の市況の中では最良かなと思ってます。
ここって液状化リスクはありますか？
液状化のリスクはここに限らず湾岸エリアならどこでも
程度の差はあれありますよ。
そこを軽視する訳ではないですが、どこに重きを、
置くか価値観の問題ですね。湾岸エリア自体はたくさんの
人が選んでいますから
>>18489 マンション検討中さん
子供１人なら2LDKで大丈夫と思いますよ。壁面収納とかで出来るだけ収納力増やして、荷物が増えすぎないようにコントロールすれば。部屋が広ければ広いで物が増えていってしまいがちですし。
ここは低層階を買っても馬鹿にされませんかね？
昔、豊洲のタワー買った友人が埋立地に家を買った事をいじられてたけど、最近膝が痛いからちょうどいいってギャグで返してました。
飛行機とか海岸通りとかもだけど、まじめに返してもあまり理解されないので、笑いで返す方が手っ取り早いですね。
またこの時間飛行機のエンジン聞こえるな〜
もう同じようなネタしか出てきませんね。
何で深夜に飛行機の音が聞こえるんですか？
>>18498 マンション検討中さん
昨日は風向きの関係でC滑走路を離陸利用したのでしょう。
離陸後はすぐに東京湾側に旋回しますが窓を開けてるとシーサイド周辺でもエンジン音が聞こえてきます。窓を閉めてれば問題ないと思います。
