施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
>>14999 契約者さん
一気になんて上がってないだろ。
上がってるのは端の方の一部の列だけ。
あとは1つ階高くなるに従って3LDKだと80万ずつ乗ってるだけじゃん。
嘘書くなよ。
待てる物件ならいいんですけどね 。
この辺りではラグナタワーだけ安全地帯いだ。
15008です
よく見るとラグナタワーぎりアウトでした。
>>15002 マンコミュファンさん
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/30/documents/...
拡大図だとシーサイドが悪く見えるが、東京の1/3がそんな感じ。
江戸川区、江東区、葛飾区など、荒川沿いは全滅。
>>15011 検討者さん
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000040500/kikendo_kasai.pdf
浸水なら高層階は免れる。青物横丁方面へ向かえば難をやり過ごせる。
その後の二次災害の方が恐ろしい。
>>15010 マンション検討中さん
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
東京都発表の、総合危険度。火災やなんかの複合的な災害を考慮したハザードマップ。
浸水マップは1000年〜5000年に1度の最大被害を想定。
建物の寿命が70年として、遭遇する確率は1.4〜7%。
地震の方が確率は圧倒的に高いし、浸水でなく焼失もあり得る。
様々な種類のハザードを想定することが必要ですね。
プライムのラウンジやスカイガーデンがいい感じ。
>>15018 評判気になるさん
「そしてそれによる地盤の脆弱さが…」って、接続詞の前後がつながってませんよ？
液状化と浸水をイコールと考えるとは…ハザードマップがあってもこういう理解する人がいるのでは周知する意味ないな。
かつ、液状化は建物倒壊しないから。
液状化したら価値は下がるかもだが、底深く杭打ちしてるから、建物は倒壊しない。永住目的なら気にすることじゃない。道の整備に時間はかかるかもだが、福岡の陥没などから例を見るように、復旧は早いはず。
火災は、建物なくなりますからね。
首都直下型地震の二次災害の発生と、1000年〜5000年に一度の水害（しかも想定される最凶のリスク）どっちが直近のリスクかなんて、普通の頭で考えれば分かることでしょ。
まぁ、武蔵小山の方が高いのは納得だが。
>>15022 匿名さん
そうね。問題というよりは、海抜が低いのと、目黒川が近いのが影響しての事だと思う。
まぁ、排水機能は都民ファーストの都市計画で改善計画もされてるし、この浸水マップもそれはそれで、時事刻々と変わっている品川シーサイドの再開発前のデータで色々反映してない古いデータだけどね。
それも踏まえて浸水対策してくれる積水は、顧客主義だと思うよ。
>>15022 匿名さん
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/kikendo_1...
242ページ。
1＝危険度低
5＝危険度高
小山2丁目（武蔵小山）
総合危険度4
東品川4丁目（シーサイド）
総合危険度1
マスゴミが浸水についてのみ報じているが、踊らされず、自分で様々な角度からリスクを調べる力を付けなさい。
>>15001 マンション検討中さん
500平方メートル以上の敷地、かつ公開空地も設ける必要があり、特例は受けられないから南側の敷地では総合設計は無理なんだなぁ。
ちゃんと調べて。
浸水浸水やたら騒ぐ人がいるなぁと思ったら武蔵小山の人がいたんですね
武蔵小山は今後の町興しへの期待で買うような場所だからシーサイドとは視点が全く違うと思うのですがね
500m2以上は確実にあるね。
武蔵小山ってどこ？
>>15031 マンション検討中さん
1/4を公開空地にし、容積率2倍かつ400%増以内。
かつ日影規制を考えるとGMからの距離を取るのは必須。と考えると無理だな。家を建てる場所が無さすぎる。
>>15034 匿名さん
戸建てが密集しているから火災や倒壊の危険性が高いですね。だからこそです。
大規模火災で焼失を免れる建物は稀。
延焼といって、火は燃え移るんですよ。
GMの周辺に燃え移るような戸建てはありませんよ？
かつ、海岸道路は消防作業のしやすい幹線道路です。
>>15035 マンション検討中さん
火災旋風にも注意ですね。
火の粉は100m先まで飛ぶ。
地震による浸水で死者はほとんどゼロ。
建物倒壊や、火災の死亡がほとんどです。
大地震が来た時に、タイミング悪く商店街にいなければ良いですね。
>>15037 マンション検討中さん
民間企業の発想ならそうだけど行政は守備を固めるのが基本の発想だからね。世の中的に危険ですよーって言われてるのに放置しておいたら、それこそ行政の責任を問われちゃいます。
>>15036 通りすがりさん
燃え移るような町工場やマンションがたくさんあるでしょw
それと、高潮の話をしてるのに、現実から目をそらすために他の調査の結果を持ってくるなという話ですよ。
浸水は1000年～5000年に一度の確率だから心配ないと言う人がいますが、もう少し危機意識を持つ必要があります。そんなに心配がないならなぜ東京都はあえて発表したのか？
それは現実的なリスクだからです。高潮を発生させる巨大台風（地震による津波や大雨による洪水と混同してる人がいますが、今回の想定はあくまで台風）は、地球温暖化の影響により実際に発生しており、フィリピンその他で甚大な被害をもたらしました。今後はさらに巨大化が見込まれ、近い将来は超巨大台風の発生も現実となるでしょう。
東京都の発表はこれらのリスクを踏まえたものです。生きているうちは起こらない、などとタカをくくらないほうが身のためです。
リスクでけー！
大震災で防災の意識が高まっている今、自治体にとっては落としやすい予算、金のなる木なんでしょう。いいことじゃないですか。
自治体のお役人がそんなすぐ動くかな？
それが期待できないから、自己責任で何とかするために都が公表したんじゃない？
>>15053 匿名さん
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000036800/12dai5syou1-shina...
164ページ。
シーサイドに影響を与える目黒川の水害対策は現在進行形で既に手が入ってる。
まだ途中なので「進んだ」という表現に留まっている。
浸水マップはその計画完了は反映されていない。
>>15054
誰が指示したかは瑣末な話でしょ。浸水リスクが現実的に無視できないのは事実で、重要なポイント。
保身の話は、都が公表したから自治体がすぐ対応してくれるかのような、誤解を与える発言があったので指摘したまで。
頭の良い人、冷静な人
1000年に1度の災害は、死んだり怪我したりしなければいい。
頭の悪い人、狂気じみた人
水害がが来るところなんて住めるか、逃げろ～
地震がくるところなんて住めない、逃げろ～
富士山や他の火山が噴火するかもしれないから住めない、逃げろ～
隕石が落ちてくるかもしれないから住めない、逃げろ～
頭の良い人、冷静な人
馬鹿はさっさとどっかへ行け
>>15058 匿名さん
温暖化温暖化としつこいけど、日本に接近する台風において、温暖化が影響して大型化するなんて因果関係は証明されてないよ。
この記事の最後の方にも書いてある。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2879853030032018000000?s=3
>>15059
記事の最後の方ってこれね。
これを読んで「温暖化の影響は証明されてない」とか楽観的に考えられる才能はうらやましいです。
気象庁の担当者が「巨大な台風が上陸する可能性は否定しきれない」と指摘しているのに。
（日経電子版2018年3月31日版から引用）
--------------------------------------------
担当者は「海外で多発する台風や高潮による災害を踏まえ、大きな被害を想定して備える必要がある」と意義を強調した。
2005年に米国を襲った大型ハリケーン「カトリーナ」（死者1800人以上、避難者約130万人）や、13年のフィリピンの台風30号（死者・行方不明者7千人以上、避難者約400万人）など、近年、海外では大規模な高潮災害が頻発する傾向にある。
地球温暖化に伴う海面水位の上昇や台風の大型化が進むことを指摘する声もある。今のところ日本に接近する台風に温暖化の影響は明確には出ていない。ただ、台風の大型化のメカニズムは解明できていない部分があり、気象庁の担当者は「巨大な台風が上陸する可能性は否定しきれない」と指摘している。
--------------------------------------------
>>15048 匿名さん
日経発表ベスト30(3つ星〜1つ星)にここは入っていない。
武蔵小山は2つ星
火災リスクがどうとか騒いでいるがここの浸水リスクも影響してるのではないかな？
その他の減点要素もあるのだろうけど…
頭の善し悪しはともかく想像されるリスクを避けたがるのは人の常
浸水リスクは関係ないだろう
トップ30に入らなかった理由は確かに気になる
>>15063 マンション検討中さん
評価基準については下記の通り。
▼「将来価値」はマンションの快適性、利便性、購入者の満足度などが今後（５～１０年後）にわたり、どの程度保たれ、価格が維持できる可能性がどれだけあるのかを評価したもの。
▼評価項目は以下の７つ。
（１）ライフスタイルの充実度（レストラン、映画館、美術館、公園などのような豊かな暮らしが実現できる場所が身近にあるか）
（２）マルチ世代への適応（学校の充実度や街のバリアフリーの度合い、高齢者向け福祉施設の充実度）
（３）ワークプレイス（職住近接ニーズに応える立地や交通アクセス）
（４）オリジナリティー（ターミナル駅直結など今後、出てきそうにない希少性の有無）
（５）コストパフォーマンス（物件の所在地周辺にある他物件の分譲価格などとの比較）
（６）将来需要（エリアが持つ成長力、ニーズと将来の物件供給量のバランス）
（７）商品力（構造、セキュリティー対策など）。
失敗マンションとうたわれた、プラウドシティ太田六郷や、ちょっと先のオーベル勝島と同じオーベルブランドのマンションも1つ星にくいこんでるけどここは残念ながら食い込めもしなかったとは、やはり何か要因があるのでしょう…
>>15067 検討板ユーザーさん
いろいろと良いことばかりを契約者を中心にした方々が書き連ねてきたがとうとうメッキが剥げてきたようです。
買わなくてやはり良かったと胸を撫で下ろしています。
>>15069 マンション検討中さん
ここの人達は買わない判断をした人に
ひがんでいる
とか
妬んでいると馬鹿の一つ覚え
それより何故だろうか？と真面目に考えてみることもしたいですね。
何故そこまでして購入意思のない掲示板に来られて書き込みする人が続出するのか、真面目に考えてみた方がいいですよ。
嫉妬やひがみで書く人はニッチだと思いますが、書き込むには別の理由があるんですよ。
大半はここが売れたら困る人達です。
1競合他社
2競合他社を買った人達
(自分が買った物件がここより早く完売して欲しいという思いから)
3ここの営業とかに恨みがある人達
などなど。
2の方が書き込む内容として、同一エリア他物件を購入した方は物件に対するデメリットを、同一エリア外からの人達は、物件だけではなくエリアに対するネガを叫ぶわけです。
ここに限らず、掲示板はそういうものです。
本当の意味での検討者は、ここだけの情報で判断することはないでしょうか、もし購入者で嫌な思いされる方がいれば気にされる必要はないかと。
日経産業新聞ねぇ…
購読者50万人、うち関東20万人のマイナー誌の統計で、鬼の首取ったかのように宴続けんの恥ずいからやめようぜ
好きでここに住むんだから仕方ないや
ベスト30にお隣さんありますね。
場所はお隣どうしなのに
ベスト30内と圏外の差は？
本文 >>15064 匿名さん
まあこういうマスゴミの情報が出ても、実際のところ、契約進捗が1番正しい需要を測るモノサシだと思うけどねー。
実際、お金出して買ってる人がいるわけですから。
デスクでいろんな情報をエクセルで計算してるだけのデータとは違う。
なぜ映画館や美術館が近いのがライフスタイルの充実につながるのか？
たとえばGMなら、イオンが近い方がよっぽど充実する、という人達を無視している。都心で買い物して楽しみたいという人達を指標から除外している。職場が近いだけがニーズだと考えてる。職場とプライベートの双方のアクセスバランスを気に入った人達を無視している。
ワケの分からん独自の指標をポイント化してランキングなどマスゴミの自己満も甚だしい。
売れてる＝需要が強い。売れてない＝需要が少ないてなシンプルな構造だと思うよ？
このエクセル計算ランキングの欠陥は、各マンションのビジョンやコンセプトが含まれてないし、「欲しい」という感情も計れていない。人間は感情が論理を支配する生き物です。
欲しい、という感情が何よりも正しい需要で、それを表してるのは契約進捗でしょう。
マスメディアによってランキングの順位も全然違う。現に、某サイトではずーっと上位。
ランキングは分かりやすい指標ではあるが、踊らされてはいけないですね。
まがいなりにも、いちメディアが、読み手感情を無視したこんなランキング記事を出すこと自体、奢ってるとしか言いようがない。
トップ30以外の物件を契約した人々を不安にさせるようなクソ記事に、すこし愚痴っぽくなりました。
どうかプライムレジデンス、GM含め、ランキング外の物件を契約された方は、気になさらないでいただきたいですね。
長文の書き殴り、失礼しました。
>>15085 検討者さん
本当に愚痴だね
見苦しいだけなので書かないほうが良かったよ
自己正当化する基準ならどこのマンションだって褒めることができる
あなた方が批判しているマンションだって
逆を言えばそういったマンションだってあなた方は批判しているということ
>>15085 検討者さん
禿同。みなさんが言っている、あれ？この要素は入ってないの？みたいなことですよね。
本来、こうしたものを作成する際は、指標（購入の決め手となる要素）を決めるための事前調査結果があって然りです。
それを勝手に、美術館、映画館、職場だけ近いことが価値であろう、と作成者の想像で指標を作って星付けるなんて、なんの意味もない。
物件に対して、マスゴミよりよっぽど多くのビッグデータを持っているデベの、重視項目を聴取するアンケートに「映画館が近いこと」「美術館が近いこと」なんて選択肢見たことないですよ。ビッグデータを持っているデベからすると、こんな事は物件決定への影響度は少なく、設問の限られた選択肢に入れるものでは無いという事。
同時に、「都心での買い物に便利なこと」はよく見ます。
要はデベとしてはデータ解析の結果、影響の大きい項目が選択肢になっているわけですから、指標がそれとズレているのはおかしい星付けだと思います。
そのデベが影響が大きいとしているアンケートに出てくるような全選択肢で、更には加重を考慮して、網羅したデータ分析から星付けているなら納得だが。
マーケティングをやっている私としては、こんな優劣の付け方、素人がやったとしか思えません。
>>15085 検討者さん
ランキングの中で最もくだらないアクセルランキングで上位だといって騒いでいたのはこちらの人ではなかったですか。
今度は手のひらを返すのですね。
>>15092 マンション検討中さん
この指標へ理由を説明して疑問を呈したことに、疑わしいとおっしゃるあなたに経歴さらしても、たぶん分かりませんよw
マーケティングって何なのか分かってらっしゃらないでしょうから。疑わしいと失礼な発言をする前に、あなた自身がマーケティングとはどんな職務かについて述べてみては？
>>15064 匿名さん
購入者ですが、単純にランキングのマルチ世代への適応という項目が0ポイントですよね。
品川近辺で働くファミリー層向けなのは確実。
そして資産価値は気にしない永住向け。
杜のイメージ、水害の危険性、別に積水さんは何も悪くなくて、過剰に期待する検討者が良くないよ。
勿論もっとお金あったら他のマンションにしたし、今買う必要が無ければここにはしなかったな。
でもマンションの契約なんてみんなそんなもんでしょ？
だからここの板のポジもネガもあまりピンとこない。本当に検討している人や購入した人は同じ気持ちじゃないかな？
そう、ここは庶民による庶民の為の普通のマンションなんでランキングインや星が付いたりすることはないマンションなんですよ、そこを履き違えてはいけません
>>15093 通りがかりさん
あ、私はそのタイプではありません。
商流の世界では、どんな論理的なデータの裏付けよりも、実際に「売れる」という事が大正義ですから。
人間の思考と感情は複雑です。
唯一ビッグデータを取り込んだAIだけが、そうした予測を可能にすると考えていますので、どんなメディアの発表するランキングも無意味だと思います。
唯一信じているのは、売れているか売れていないか、ただそれだけです。
経験談から言うと、このように評価項目が多いランキングは重み付けを調整することで好きなように操作できるんですよね。ランキングは購買意欲を高めるためのものですので、思惑は入っている事が多々あります。一方で操作が厳しいものは評価項目が少なく定義が一意に決まってしまうものだったりします。
>>15100 名無しさん
答えられないというか、マーケティングに資格がどうとか言っている時点で、答えても理解できる次元にないと判断したまでです。
マーケティングは知識と経験の積み重ねなので、マーケティング職で資格を持っている人なんてそう居ませんし、実務者から技能として認められる公の資格自体存在しません。
荒らすのそろそろやめませんか
検討のための場で感情的な書き込みだらけ、どれも正確な情報とは思えません
買う人はこんな所見ずに黙って買ってるんでしょうけど最近幼稚すぎる方が騒ぎすぎている気がして見ていて痛々しいです…
ランキング外でもいいじゃん、参考程度にすれば
このあたりに詳しい方、教えて欲しいのですが、ワンコの散歩ができる公園って近くにありますか？？
最近犬を連れて入ってはいけない公園が多くて…
近くの大きい公園でいうと、ふるさとの浜辺公園はよく犬連れの方がいるのですが、この物件からは少々遠いもので…
いろいろとザンネンな物件やね
>>15104 マンション掲示板さん
そうですね
ただ契約者になって騒ぎたてる人がこのマンションには多すぎます。
ここが荒れる原因はこの人達が我慢できずに書きまくるからです。
そろそろ皆さんが静かに見守ればこのスレも落ち着きますよ。
いつのまにこんなに15097さんのように煽られる掲示板になってしまったのでしょうか。
そもそも検討者でもないただ煽りたいが人増えすぎているように感じます。
元々のように検討している人だけで穏やかに議論する場に戻って欲しいなと切に願います。
荒らしに正論は通用しませんよ。彼らは表向きちゃんとした社会人だったりして、この場をストレス発散の場にしているだけなのかもしれません。ただただ反応を楽しみたいだけ。自分がその立場だったら品川シーサイドはとても荒らしやすい格好の的だと思います。どちらかの住民になりすましてちょっと競争心を煽れば簡単に場が荒れますから。
一番悔しいのはシカトされることでは？ 私は通りすがりの者ですからもうこの板には帰ってきません。悪しからず。
みなさんが気にされていた、交差点角地の廃屋、なんか取り壊されようとしてませんか？？
荒らす人は今日も会社では上司からこっぴどく怒られるんだろうな。頑張れよ。
あの廃屋は無くなってくれると嬉しいが。
>>15110 匿名さん
公園情報を教えていただいた皆様、ありがとうございます！
それだけあれば安心です。営業の、方に聞いてもさすがにワンコOKかは把握しておらず。。。
参考にさせていただきます。
角地は11月をもって展示場になると重要事項説明の際に書面で説明されました！
>>15114 マンコミュファンさん
荒らす人の大多数は荒らされた復讐なんです。ここが荒れるのはGMの契約者が自分たちの自慢投稿だけにとどまらず、よそのマンションをネガる行為に走ったからです。
私はこのマンションは色々指摘される項目も認めながら最終的にここに決めようかと思いつつあります。
しかしよそを非難することはしないようにしようと思っています。
掲示板なんて無くていいのに。検討者が参考にしないのに意味あんのかね。管理者がもっと本気で取り締まればいいのになぁ。
匿名で性別不明の投稿に対して貴女といったり女に決めつけるこの特徴的な感じ
どこかで見ましたぞどこかのスレでよく見ましたぞ～
悪質なネガはスルーしようよ
相手するのは、ネガを喜ばせているだけだよ
こっちの気分も悪くなるしね
悪質なネガが嫌がるのは、レスをスルーされること。削除されること。アクセス禁止になること。
GMのイラストなんで街路樹がメインなだ？
先日、無事契約してきました。
相変わらずショールームは賑わっていました。
完売は見えているようで、宣伝費はもう少なくしているそうです。
>>15131 マンション検討中さん
契約おめでとうございます！
私もインテリアオプションの説明やなんかでギャラリーに行きますが、ほんと賑わっていてびっくりします。
あとは受け付けている分の要望書である程度完売見込みがついたという事なんですね。きっと。
にしても、バランス良くうまい具合に売れましたよね笑
ハウスメーカーながら売り方も上手だなぁと感心しました。
あれ？半年前くらいに昨年度末までに完売する勢いとか言っていませんでしたっけ
積水さん、最近がんばり足らんのとちゃいます？
残り150ちょいぐらいですかね。ここからですよねー
残り150戸は少な過ぎ、200戸超は残ってますよ
まだまだこれからです
先日オプション説明で伺ってきました。別の方が持っていた価格表がチラッと見えましたが南と西はほぼ済マークついてましたよ。東がまだ空いてそうです。
MRには20代風のご夫婦や若い方もいて感心してしまいました！DINKSの方も多いのでしょうかね？
ワクワク感がこちらにも伝わってきて嬉しくなりました。
私もエレベーターでまず1時間待ち以上、エレベーター降りても1時間以上待ちました。ほんと賑わってますよね。
ネタ物件やね
私はシーサイドの駅から行列に並びましたよ。
まだ200以上あるならゆっくり売るんでしょ
>>15147 匿名さん
DINKSはあまり居ないのでは？買い急ぐ必要がありませんし
立地の利便性で決断された方もいらっしゃるでしょうが後々子供をもつことを視野にいれてると思います
未就学児連れが大半なんじゃないですか
子供の同級生で１クラスは余裕でできるような賑やかなマンションになりそうですね
売れ残ってる部屋が東ばかりなら完売は当分しないと思う
東を思いきって値引きするならともかく、積水は値引きせず売れ残りは賃貸にするし
実際は残り何戸くらいなのかな？70戸くらい？
愉快な掲示板ですねー
街路樹に邪魔されず、しっかり外観がわかるCGどこかにありませんか？
ネガが無理ポジとネガに分かれてコメントしてるようにしか見えない…
ランキング、ネガの餌になりそうな物件がずらり・・・
アクセス数ね
関係者たちが何度もアクセスしたら上位にいけるのかなあ
どこのだれかが勝手に決めた謎ランキングよりアクセス数や売り上げみたいなランキングのがよほど信用できると思う
でも170戸弱残ってるのでは？今はある程度売れてるでしょうが、完売までは自慢のように大声あげない方が無難かと。
>>15175 匿名さん
こんなこと書くのはもうやめましょうよ
書けば書くほど悪あがきと思われます
真剣に検討しているものには邪魔です
長所短所は自分で調べていますから
私は品川駅から並びました。
でも待った甲斐あり、美味しい冷凍パンにありつけました。
私も品川駅組です、待った甲斐がありましたよ。
話題の変え方が斬新で面白い
来年5月から2020年の3月まで（約11ケ月）、この近くで住むところ見つけたいのですが
このエリアでリーズナブルなサービスアパート（2人なので最小サイズ）ってありますかね？
新たな切り口での話題すり替えでは！？ここでする話題じゃないって普通気づきますからね。
アクセス数がずーーと高いのに売れ残りがあるのは、
アクセスしたけど、やめる人が多いってことですか？
他より売れ行きが良いから正しいんじゃない？神奈川の物件は競合物件も少ないから売れ行き良さそうだけど。
暇で久々に掲示板覗きました。このマンションを真剣に検討した身として独断偏見でコメントさせていただきます。
とても惹かれた点:大規模、エントランス、イオンのモール
若干惹かれた点:区内では安い、電車アクセスは良い、室内仕様
若干残念な点:シーサイドにしては高い、供給過多による資産性不安
残念な点:埋立地エリア、京急線りんかい線、日照・眺望
買ってもいいなと思える物件でした。
海外では、Service Apartment（ホテルを月借り）といいます。
ここの竣工は2年後なので、同じ生活環境（シーサイド近く）に
早く住みたいという意味です。
GMの住人がプライムタワーに難癖を付けたうえに最後には契約者気取り
プライムタワーが評価されたのが悔しいのだとか
行き場がないのも可哀想なのでこちらで引き取って下さいな。
>>15194 通りがかりさん
私は設備のグレードの高さも魅力だったと感じました。
LowEガラスや、防音性に考慮した通常よりも壁の構造が厚い事、セットバックされた扉、織り上げ天井、他だとオプションになるようなものが標準で付いている事など。
近くのURで検討しています。
まるごとリノベーションされていてきれいですよ。
建物によってはオートロックなところもあって、団地のイメージが一新されました。
1LDK 12万円
2LDK 14万円
くらいなので、リーズナブルですよ。
仮住まいとして割り切るなら、おすすめです。
プライムタワーはシーサイドの3物件で最も人気が無いので、売れるチャンスは逃さないようにしないとシーサイドのイメージの足を引っ張りますし、出来ればもっと売れて欲しいですね。
170戸あって東向きが多いなら完売は当分難しそうですね
西向きが欲しい人は急いで契約するでしょうが、そうでない人は2020年まで様子見ようという人も多いんじゃないでしょうか。
アクセス数の割に売り上げが伸びないのも保留という人が多いからだと予想します。
>>15202 匿名さん
ま、あと2年ありますからね。Amazonやビッグローブ、プライムの入居者で街も賑わって来るでしょうし。
もう内陸にはこれ以上低価格のマンションも建ちにくいでしょうし、天王洲アイルとシーサイドの街同士の接続も計画されています。
2年の間にある程度売り切ればOKでしょう。
モデルルームに眺望シミュレーションありますか？あと割引はどの程度可能でしょうか？
もう買った人には教えてくれないか
>>15204 マンション検討中さん
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000036800/12dai5syou1-shina...
171ページ参照
すでに都市計画化されてますよ。
シーサイドと天王洲アイルをつなぐ東品川3丁目の開発、土地の転換利用で拠点間を繋ぎ、相乗効果で更なる都市化を目指すようです。
>>15209 匿名さん
提携割引ですね。
資金繰りに困るようよな会社ではないですから、値引きは考えにくいと思いますよ。
そもそも値引きする会社ではないですし、売れなけば賃貸出す選択肢もあります。
それでも可能性にかけるのなら、竣工して1年後位ではないでしょうか。
余裕あるなら、他物件検討しつつ竣工1年のタイミングにかけてもよいかもです。
売れなきゃ賃貸
つくりもシャーメゾンぽい
積水は値引きしないよ
竣工前の値引きはほぼない
交渉してみるなら2020年に入ってからだろう
マンションたちそうな南と残りの多い東なら２年後も残ってる可能性は高い
仮に月10戸ずつ売れたして、2年で240戸・・。
10の根拠はないけど、規模的に最低でもそれぐはいは月平均売れそう。
本当に残り170程度なら、待つリスクもあるのか・・
今後はもう毎月売らないはず
間隔は空いていく
オリンピック前のマンション価格暴落を危惧する層も多いから販売ペースは確実に落ちる
別に永住目的なので完売しなくても問題ないな
賃貸で空き部屋のないように上手く回してくれたらそれでいい
さすがに地盤が弱すぎて住めないなあ
ここは入居までが長すぎるのが最大の欠点。
入居までの賃貸費用を考えたら、相当割高。
>>15218 匿名さん
そうですよね。
天王洲とシーサイド、両方にないものが出てくると活気付いていいですよね。
ホームセンターとか、家電量販店、アウトレットモール、アミューズメント施設なんかが出来てくれると良いですね。ビルの建っている大きな土地もありますし。
面積的にモールは難しいかもですが。。。
ありがとうございます、その手がありました。
近所の不動産屋の仲介物件みてもこの２つの駅には物件がないので
仮住まいの手当てをどうしようか考え始めたところでした。
>>15221 匿名さん
家賃補助はありますが、かわいそうとは？
入居までが長すぎる事を利点としてる契約者はいないと思いますよ
私もそこは最大の欠点でした
逆にそこ以外はほとんど問題ありませんでした
>>15226 マンション検討中さん
私は家賃補助でほぼ持ち出しがないので、割高感が全くありません。加えて自己資金の貯蓄期間が確保できること、子供の小学校入学まで慌てる必要がなく、適度な期間があることが利点となりました。
>>15221 匿名さん
あなたは何を言っているのか？
家賃補助を受けられない人も企業に勤めていない人も色々いるのですよ。
貴方のように上から見下すような人がここには沢山いると思われても仕方ないですね。
やがて街路樹を吸収する杜
>>15221 匿名さん
他の方も書いてるけど、家賃補助ない大企業なんてたくさんあるし、大企業がすごいって思ってそうなとこが痛いね〜。ちなみ給与高けりゃ補助不要だし他に魅力あれば人は集まる。ちなみにうちも家賃補助ないです。
>>15229 匿名さん
私の勤め先は家賃補助が手厚いのですが、それが故、大きな問題が起きています。
定年まで、特だからと賃貸で暮らし続け、結果、老後に、破産する社員が続出したのです。
家のレベルを落とさずに、年金が高い家賃に消えていき、生活もままならず長生きした結果、破産するOBも居ました。
>>15235 検討板ユーザーさん
まことに信じがたい
あなたの言っていることは事実なんですか？
私は充分な家賃補助がある企業に勤務していましたがそんなことが理由で破産した人なんて皆無です。
作り話としか思えないのですが
家賃補助ないの？かわいそう。ブラック企業やわ。残業代もつかんのとちゃう？なんやかんやで福利厚生の手厚い大企業が最強。
ムサコイズム色んなとこに出現するねw
巡回し過ぎて目が真っ赤っかだったりして。
>>15227 匿名さん
家賃補助でほぼ持ち出しがない方が敢えてこの時期に購入するほどの物件なのでしょうか
恥ずかしながら家賃補助がないため購入を検討していますが持ち出しがないならば定年まで貯蓄して2LDKを購入したかなと思います
知人で家賃補助の手厚い方は2022年辺りのマンション価格水準が落ちる時期まで待つという方ばかりです
>>15244 マンション検討中さん
2022年辺りのマンション価格水準が落ちるという根拠ありますか？いままでそういったいついつになったら落ちるとか散々聞いてきましたがその通りになったことは一度もありません。家賃補助もいつまであるかわかりませんよ。定年まで同じ会社に勤める人って何割いますか？2022年以降に購入したいと思えるマンション、部屋が出ると言い切れますか？家賃補助があるなしに関わらず自分のほしい時期に購入するのが良いと思います。
>>15204 マンション検討中さん
こういう明文化されたものがあると検討する上で良いですね。
前半が過去の事だったので、これ以上発展しないのかなと思っていましたが、
後半に将来の計画が書かれていますね。
参考になりました。
よく分からないけど、十分な家賃補助があるのならタワーでもここでも賃貸で住んで貯金すれば良いと思うけど。購入しても、賃貸と同等の補助金をもらえるのなら話は別ですが。
>>15244さん
同意です。
東京で価格を落とす必要性が見えません。
価格を落として増税とローン減税の終了で税収アップというのはあると思いますが、それでは購入者にとって安くなったという実感は無いでしょう。
未来を待つことはできても過去には戻れませんから、私が売る側だったら
待機している層に高値で掴ませることを考えます。
購入した後悔はリカバリーのチャンスがあるかもしれませんが、
購入しなかった後悔は屈服するしかないですよね。
家賃補助や社宅制度は、企業の持家推進政策とセットが多い。つまり補助は47歳で打ち切りとか。35年ローンの年齢制限や、頭金の準備具合や子供の年齢を考えてどこかのタイミングで家を買わなきゃいけないんだろ。
>>15247 匿名さん
2022年かは分からないが、今のマンション価格水準は高すぎて異常
多かれ少なかれいずれ下がるのは確実だよ
でもこの立地が通勤にベストだったら今後もあるとは限らないし、子供が2021年に入学する人には買い時だし待っていられないよね
間違えた
子供が2020年に入学の場合にはベストだね
>>15247さんは経済の事知らなすぎる
１度もそうなったことはありません、ってそれじゃあ何のために専門家がいるのか...
オリンピック後もマンション価格水準が上がると言っている人は一人もいないんじゃないか？
買い時ではないからこそ積水も「永住目的」と謳っているんだろう
資金力に余裕があって仕様や立地が気に入れば購入すればいいだけ
>>15253 マンション検討中さん
とはいえオリンピックまでは上がっていくし、ガクッとは下がらないから今より下がるのは何年後だろう…という不安が
働いてるうちにローンは終わらせたいので控除もあって消費税上がらずの今かなぁと探しています。
そういう意味ではもうちょっと後に買いたいけど今の価格で買えるここは好条件なんですよねー迷う…
オリンピックまで上がらない、2019年には下がるって見解の方が多くないですか？
だからこそ悩むんですよね
買いたくなる外部評価集を読んで悩んで下さい。
この低金利と通常金利の差を購入金額から引いて考えて下さい。
2020年以後も勝ち続けるマンション戦略バイブル（朝日新聞出版）は、永住組も
必ず読むとためになります。
マンション査定（2018年3月）
mansion-value.com/grandemaison-shinagawa/
住まいのサーフィンの格付け
https://www.sumai-surfin.com/re/39758/
買うべきマンションか？（2017年2月）
https://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/02/19/134740
ちょっと辛めもリセール価格合格
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=214
マンションジャーナル 固定資産税が節約
https://kawlu.com/journal/2017/07/15/40966/
坪単価が横ばいでも、仕様を落とすコストカットにより、実質値上げしているのが現状ですね。
その中でも、ここは仕様を落としていないので、高い評価を受けています。
今年の城南小新一年生は95人で去年の１年生の倍近くですが、この増大はなんかあったんですかね。
マンション建設に合わせて早めに越してきた人達が多いんでしょうかね。
城南は増加を見越して改築してんだけどな。。
にしても養豚場って酷いな。
子供通わしてるけど最低だな。
すべての湾岸で増改築費がすごく増加してるんだよ
22倍だよ
それでも小学校は悲鳴をあげてるんだよ
タワマンは、本来なら300人が住むマンションの途中なら平気でその3倍の人数押し込める
狭い土地に人を押し込めるから、小学校も押し込むことになる
安易にこれ以上、増えないことを願ってる
今度は小学校の話題、、
本当にここの人達ってネガ発言がすきだね。
>>15261 住民板ユーザーさん
セキスイってだけで既に質が低いのでは？
それだけでリセールバリューは大きく違いますよ。あと外壁タイルの質次第で見た目や朽ちるスピードが全く異なるのでその点は要チェックだと思います。
城南小にGMから１学年100人入ってもおかしくないよね？
しかもそこそこ優秀な子達ばかり
競争も激しいだろうし大変だろうな
>>15267 匿名さん
日経見ました。大変なことだと思います。
こるから先も新しいタワーがどんどん建っていくんでしょうね。。そして児童が溢れかえり、学校がパンク状態。
どこの湾岸も小学校増設費がはねあがってるのに、悲鳴とは。。
高級住宅地ほどは求めはしませんが、せめて他の地域のように、住環境のための行政規制がほいしですよね。行政に守られているとこはタワーが建ちませんもんね。でもお値段は高いし、やはり湾岸埋め立て部に流れてしまいますよね。
行政規制が欲しい。
後発組の湾岸タワマンを子持ちで選んでる人は、自己マンのエセレブな人が多いんでしょうかね。
子供がかわいそう。あと高層階のベランダに出ると普通に怖いです。子供がいたら絶対に避けたいです。もちろん景色いいし一度は住んでみたい気持ちはありますけど。
よそ様の子供や家庭のことまで、、おおきなお世話だよ。
>>15281 匿名さん
お世話してよって、誰が何を？
大きなマンションが建ったら人口増えるのは当然で、学校側も対策はしていくでしょう。
マンションの掲示板であまりにも大きな話になっていて、何を話したいのやら。話の規模は大きいけど、こんな掲示板にコメントしたからって世界は変わらないよ。
日経のこれですね…
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28849320R30C18A3EA2000
限界都市
タワマン乱立、児童あふれ小学校悲鳴東京湾岸地区
ほとんどの湾岸部で小学校の増築費が膨れ上がるいるのに現場は悲鳴
現場は増築など対策はしているが、キャパオーバー。
児童があふれ決していい教育環境ではない
狭い土地に沢山のひとを詰め込む、だから、小学校も子供が詰め込まれる
タワーの人は地元の小学校に入れないくらいの規制を設けて欲しいが現実的ではないし
地元民は苦々しく思っているんだが
隣の敷地、マンションがたつ可能性があると営業さんは言っていたが
さらにタワーがたつのは反対です。
あんな膨大な敷地にタワーが建ったら、また何百世帯押し込めるか分かったもんじゃない
行政も準工業地だから放置ではなく、規制したり、住民のことを守ってほしい。
私立に行ける子はいいが、児童があふれ行き場をなくす
学校側も区もマンション建設によって児童数が増えることは当然考慮してますよ。
さぁ今日は運河まつりでビールを飲んで夜は花火でもみようかな。
この時期からシーサイド、天王洲や旧道はまつりやイベントが盛りだくさんですね。
花見祭りいいですね。
去年、城南小の1年生入学者は49人、2クラスだった。
今年度は、1年生入学者は、倍増の98人、3クラスで詰め込んだ
来年、再来年とタワー800世帯以上の児童たちがはいってきたら、どんだけ増えるだろう。
タワマン乱立で湾岸部の小学校は大変だが、親はビールを飲んで我関せず。
行政がなんとかするっしょで終わり。結局、現場の小学校は現在、悲鳴をあげている。
そういう親はビールを飲んで楽しいことだけ考え、めんどくさいことは行政頼み。かと言って、子供を私立に入れてあげるわけでもない
そういう状況が、小学校の疲弊や児童が溢れる問題を生んでいるんだろう
地元民としては手をこまねいてるだけで歯がゆい
地域が好きだから、地域のために考えはする
考えることを放棄している親たちよりはいい
なぜマンションを買う家族を批判？
そんな事地域住民だからってしていい事じゃないだろ。
中学校は？
イジメはどこにでもあります。子供でも大人でも。都心でも田舎でも。日本でも海外でも。
ローンやら間取りやらの優先順位が高くなって子供の教育環境が二の次になっている人も多いから、こういう意見があってもいいのでは？
特に子供がいない人に欠けている視点
品川区も城南小に１学年200人300人規模になる事までは想定していないと思う
芝浦や港南は小学校を増設する以外対策ないけど、シーサイドあたりだと徒歩15分程度で通学できる学校が5～6校（もっと？）ある。
品川区はそもそも学校選択制度で柔軟性がある。学校選択にあたり、抽選の優先度の変更も可能。校区の変更も可能。大規模マンションのひとつふたつぐらいどうってことないよ。それに、マンション用地がたくさんあるわけじゃないし、増えていくにしても時期がずれるしね。
なにもなかったところにとんどんできた、芝浦や港南とは地域の事情がまったくことなるね。
自分さえ良ければいい発想
営業マンか
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28849320R30C18A3EA2000
これか。衝撃的な見出しにぎょっとした
タワマン乱立、児童あふれ小学校悲鳴 東京湾岸地区
ちなみに、羽田への二つの新路線に品川シーサイドが挟まれる予定であり、同影響(特に不動産価値)はあると皆様思いますか？
>>15310 匿名さん
街の特性は、利便性が高い割りに安い地域である
新航路は騒音もあるけど利便性も今よりよくなる方向。
不動産価値への影響はあまりないし、プラスの影響になる可能性もある
>>15311 匿名さん
よそのマンションに対しては騒音でネガを入れていたのは確かここの人達だったはず。
同じことが指摘されたら手のひらを返してメリットを強調。
なんと身勝手なのか呆れてしまう。
ここのスレは我田引水な言い回しばかりで全てが信用出来ない。
>>15312 口コミ知りたいさん
それってどこで見分けるんですか？そんなわかりやすいことするのでしょうか
むしろ外部の人がここに書くことで印象悪くさせようとしてるんじゃ？と思ってしまいます
だって立地は変わらないのにネガにしてもわかりやすすぎませんか？
確かに児童数去年の倍になったな
そりゃ、どこの湾岸も児童数の増加くらい把握してるわけで、現場は悲鳴をあげてるわけで。。
タワーの人たちは地元小には入れないようにしてほしい
>>15316 eマンションさん
ここ、タワー、そして今後ここのみなみにできるタワーの住民のおかげで児童数が増えることを感謝すべきでは？これらが無ければ児童数減少によって学校の閉鎖の可能性もあるはず。ちなみにあなたはここを検討中のようですが、ここの児童は良くてお隣がダメとかいうマヌケな発想はやめた方が良いですよ。社会人のしてのレベルの低さを晒してます笑
>>15318 eマンションさん
今年はあと2人多かったら1年生4クラスにしないといけなかったみたいですよね。
ここの隣の敷地にタワーがたたないことを願いますよ。
青物横丁にも近いあんな敷地でタワーがたつと、デベロッパーは何百世帯押し込めようとするかわかりません。
最近、めっちゃDMくるねこのマンション。
検討もしない住んでもいない地域への愛もない、のに荒らすためだけにこのスレに書き込んでる人がいますね。
品川区の1学級の上限人数は、1～2年生が35人、3～6年生が40人です（どれが荒らしかわかりやすい）
今年は城南小の入学人数が多かったみたいで喜ばしいことだと思います。
本来の学区以外からの入学者が多すぎて抽選になったようですね。
城南小の改築理由は、地域の人数の増加への対応の為のようですが、行政も地域の状況を見ながら対応していってるようです。
校区内に特大マンションがさらに増えるとちょっと困るかもだけど、そういう土地が今のところなさそうなので急激な変化はなさそうですね。
>>15315 匿名さん
二言目にはそんな事を書く人がいますが、要は事実がどうだったかが大事ではないですか？
ここの二枚舌、我田引水は再三見られます。
その度に検討者は右往左往、どちらのマンションでもその傾向がありますがここは無理に押し切ろうするポジが多すぎる。
これからタワーので、もう2クラス増えて
GMでもう1クラスほど増えて
限度ですね
隣の敷地、絶対にタワーにしないでください
人を詰め込まないで
>>15315 匿名さん
1年弱前にここも素敵かもと検討していました。でもこのスレのマウンテング体質が恐ろしくてやめました。
入居後は夫婦の学歴・勤務先、子供の成績・進学先など様々なマウンテングが繰り返されるのでしょう。常に競争したい人には向いているマンションでしょうが、私は仕事以外はのんびり暮らしたいのでここは合わないと思いました。
その後も気になって時々覗いています。部外者からすると凄く面白いスレですね。だからアクセス数が伸びるんですね。
>>15325 匿名さん
そうでしょうか？
ここのように子育てに特化していると同年代の購入となり、いろんな競争が繰り広げられる可能性が高いですが、購入者の年齢層が広いとリスクは下がりますよ。
>>15325 匿名さん
そうでしょうか？
ここのように子育てに特化していると同年代の購入が多くなりいろんな競争が繰り広げられる可能性があります。
購入者の年齢層が広いと郊外や高級住宅地でなくてもリスクは下がるでしょう。
あなたは常にマウンテングの頂点に、君臨されるので気にならないんでしょうね。
焦って書き直し思わず連投、、
［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
シーサイドの女、、、
連投お疲れ様
>>15332 匿名さん
いいじゃないですか
シーサイドの女だってなけなしの金払ってGMを買ったのだから、ここの価値を何とか維持しようと必死なんだよ
武蔵小山のように他のマンションに乗り込んで行かなければ大目に見てあげても
小学校について色々買いている人達は
学校の問題にすり替えているだけで、タワーマンションが隣接されると陽当たりが悪くなるし、グランドメゾンが貧相に見えるから嫌がっているだけ
深層心理は手に取るようにわかる
小学校について色々書いている人達は
学校の問題にすり替えているだけで、タワーマンションが隣接されると陽当たりが悪くなるし、グランドメゾンが貧相に見えるから嫌がっているだけ
深層心理は手に取るようにわかる
ほんとここの掲示板は投稿が絶えないですね(^_^;)
まあそれだけ人気って事なんでしょうけど、、
>>15341 名無しさん
いつまで経っても結局ここは低次元のやり取りを続けているだけ
真面目に見るだけアホらしい
と書いたらすぐにしょーもない反論や批判をしてくるのが目に見えてるけどね
こんないい天気なのに、ネットの掲示板の書き込み相手の顔も知らない人同士でワイワイするしかないなんて、、、、、ですねw
ここのマンションって、近隣からの住替えが多いから、小学校で劇的に人数増えるとか、大袈裟。
[No.15349～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
シーサイドは穴場感あるよね。
意外に青横も近いし急行停まるし。
京急、通勤に使った事ないのですが、青横は朝や帰宅時は使いやすいですか？京急は遅延が少なく使いやすいとは聞いています。
>>15357 匿名さん
京急は遅延は少ないですが、悪天候ではもちろん遅れたりはあります。
また、通勤時間は急行や特急が多いですが、どちらも青横に止まるので来た電車に乗ればすぐ品川、という感覚です。
蒲田方面から来る人々で、朝の特急はぎゅうぎゅう詰めですが、それを見送って合間の急行に乗れば、そんなに時間も変わらずで満員のストレスなく品川に行けますよ。
人身などでは代わりとなる線がありませんが、その際は品川に居れば、タクシーなりで帰れますし。
ここはコケにされ始めたけど、所詮はこうなるレベルだったのかな？
必死で抵抗する人がいたから時間がかかっただけで
>>15361 マンション掲示板さん
このマンションにはいろんな人が疑問を持っていますが全否定ではなく前向きに考えようとするから疑問を持つのだと思う。
でも貴方のように何かにつけ孤軍〜なんていつも書くのはお一人です。
わびしくないですか。
>>15360 マンション検討中さん
客観的に言うと最初から京急りんかい不人気路線の埋立地、ビルマンションに囲まれた日照なし中庭機械駐で杜って点は突っ込まれてました。ただ駅近大規模、ターミナル駅へのアクセス、イオンといった強みもありますので、今の時代で予算300程度に抑えるとしたら、消去法的にここに辿り着く人も多いのも事実だと思います。
>>15324 匿名さん
私も一度検討して面白くてときどき覗いてしまいます。でもマウンティングってそんなありましたっけ？そんなクオリティのマンションでもないと思いますが。大井町とか武蔵小山のタワーならまだしもね。まー私ものんびりタイプなので仰る事はなんとなく分かります。
>>15365 口コミ知りたいさん
建物自体はこの値段にしては良いと思います。物ってのを「居住用不動産の立地」に置き換えればその通りだと思います。
暇でたくさん書き込んでしまってすみません。
>>15368 名無しさん
大半はまともなんじゃないですか？戸数多いので一部危ない感じの人はいますけど、、、あと地方出身で過剰にシーサイドに惚れ込んでる方とかは話がズレそうです。価格を勘案すればそれなりに魅力的な物件だと思いますがね。
ここは値段に差がなく同じレベルのファミリー層なので住民同士のマウンティングはないでしょう
大井町や武蔵小山からマウンティングされ、他のマンションにマンションしに行く、そしてどんどん荒れていってるんじゃないでしょうか
今、どうこう言っても、未来の事は分からないですよね。ここで議論しても無駄じゃないですか？？
マウンティングというかもめ事は所得や生活環境近い方が起きやすいよね
その意味じゃここは怖いなと思った
共働きならいいけど、専業主婦だと子育てサークルとか盛んだろうしね
習い事も親の仕事も似たり寄ったりの中だと子供の出来不出来で色々起きやすいから
ずば抜けたセレブとかがいれば案外そこ以外で結束したりして楽だったりする
>>15378 匿名さん
大井町は高すぎて手が届かなかったという劣等感が心の中で渦巻いてる人達ですからね。うっぷん晴らしでママ友イジメとかしそうですね〜。ランチを断ったり旦那さんの職業がイケてなかったりしたら、あっという間に村八分ですよ。
東棟を検討中ですが、海岸通りの排気ガスやすすが気になってます。10階くらいまであがれば気にならないですかね？そのあたり、どう考えたら良いでしょうか。
清水ハウスは儲け過ぎだなぁ。
70平米の狭い板マンに6000〜7000万円は高すぎですが、今は建築資材の高騰で仕方ないですよね。昔の1.5倍はします。高値掴みを承知で買うしかありません。
音は個人差があるから。
僕はぜんぜん気にしない様にしようと努力するが…
>>15381 マンション検討中さん
私は海外通りよりは幾分マシな国道1号沿いに住んでますが、バルコニーがススだらけになります。音は上階でも十分響きます。ビル反響あればなおさらです。結論、西棟、もしくは東棟であれば1割安くなければ私なら書いません。
>>15381 マンション検討中さん
ここの掲示板で質問しても無駄ですよ。。
極端なネガ&ポジばかりで、本当に参考になる意見は極僅か。
モデルルームと現地で検証することをおすすめします。
>>15381 マンション検討中さん
近隣住民です。
排気ガスの臭いは気になりませんよ。ただし、ススが付いているので、ガスも飛んできているんだと思います。
ただ、上空に舞った部質が落ちてきているので、西側でも近隣でも同じだと思いますよ。
近くに高速もありますので、空気は良くないでしょう。
>>15381 マンション検討中さん
環七沿いのマンションの14階角部屋に住んでいますが、ベランダにはやはり幹線道路沿いはどうしてもススは付着します。
ただ、それは東だからとかは関係なく、反対側のベランダにも付着しますので向きはあまり関係なく、こまめな掃除が必要です。うちはケルヒャーで3ヶ月に1回程度掃除してます。
東京でアクセスの良い場所となると、どこでもついて回る問題かと。。。
ただ、洗濯物を干すような短時間では衣類が真っ黒に！ということはありませんよ。
音に関しては上層階でも音はします。
特にうるさいバイクやアホな改造車の音は防げません。。。交通量からすると環七よりはマシかと思いますが。
音は寝る時が1番気になるのですが、GMの東は、寝室は内側にあるので深夜の騒音はそこまで気にならないと思います。
リビングは飛行機の件もあるので、正直どの棟でも音は聞こえてしまうと思います。。。
個人的に幹線道路沿いの物件で、やめた方が良いと進言したいのは、角部屋です。
角部屋は陽当たりが良いのですが…騒音がひどい。
窓が他の部屋より一面分多いため、まー騒音がすごいです。
私は角部屋には二度と住みたくありません。。。
早く電気自動車にならないかなー
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>15394 匿名さん
そうなんです。
たまたま借りられた2LDKのマンション角部屋なんですが、リビングは車道側プラスもう一つの壁にも窓があり、2面がガラス張りの中で騒音に耐えながら生活してる感じです。
寝室も同じで、車道と正反対の窓は静かなんですが、車道と直角方向の窓がうるさく。。。
サイレンやら車の爆音やら、風の強い日の風切り音やらめちゃくちゃうるさいです。
ここが壁だったら…と毎日のように思います。
幹線道路に面していないマンションなら陽当たりのメリットだけ享受できますが、幹線道路沿いは騒音のデメリットの方が大きいと個人的に思います。
>>15392 口コミ知りたいさん
騒音と陽当たりのバランスは個人の価値観です。
陽当たり重視なあなたからすると、私は変わっているように見えるのかもしれませんね。
あくまで幹線道路沿いの角部屋に住んでいる経験者としての意見ですので参加までに。
ただ、私の騒音の話は、前提として14階に住んでいての話をしていますので、低層階なら〜という誤解をなさらないでくださいね。
車の騒音は14階でも十分うるさいです。
以前、高層階なのにあまりにうるさいため、理解しようと調べました。
例えば110dbのクラクションは、ビル反響を除いても50m離れても80db程度までしか減衰しません。
80dbというと、ピアノを至近距離で聞く音量くらいです。
サッシの遮音性能をそこから差し引いた音量が寝室のベッドの耳元に届きます。
GMのサッシはT2でマイナス30dbの効果。
結果、50dbとしましょう。室外機の回る音を耳元で聞いているくらいの音量です。
無論、壁はT2サッシの倍以上の遮音性能を有していますので、私は必要な窓以外は壁を望みます。
角部屋を迷われている方がいましたら参加になさってくださ
>>15396 マンション検討中さん
それは向きは関係ないと説明しました。
ススや排ガスは舞い上がった後に、上から降ってきますから。とくに雨が降った日に。
騒音は西を除いては同条件と思います。
東のメリットは、これ以上陽当たりを阻害する建築リスクがない事、午前の陽当たりと午後の西日反射でまあまあ日照があることじゃないでしょうか？
>>15397 検討板ユーザーさん
ここは子育てファミリーが購入の中心なので、生活音も気になりますね。生活音に関してはお互い様なので、仕方がないですが。
いずれにしても賑やかなマンションになるのでしょう。
スレをずっと見てると、購入見送りとか撤退とか１００名ぐらいはいますね
このスレを見ていなかったり、見ていても書き込まなかったりする人がたくさんいるだろうから、検討はしたものの見送った人が、数千人ぐらいいるかもしれません
すごい人気ですね
不人気なのかな
いじりやすいネタ物件だからなぁ
>>15402 匿名さん
すごい適当な投稿ww
どの投稿とどの投稿からして撤退もしくは見送りと判断？
その投稿は何を基準に同一投稿ではないと？？
こんな匿名投稿でまともな意見書いてる人なんか購入者の数%もいないですよ。
マンション掲示板好きの暇人しかいないですよ。ここは。
って自分もだけど
>>15402 匿名さん
アクセスランキング１位だし、立地と価格で興味を持たれるマンションなんだと思う
日当たりや騒音、間取り等を見て保留という結果になる事が多いんだろうか？
撤退するのは検討してた人でしょ？
あなたは冷やかし
実際人気なんだけどね(^_^;)
人気物件って事を認めない、他物件の購入者か他不動産の人間が多いのも事実。
モデルルーム行けば人気が伺えますよ。
売れ残りの可能性は低いそうだから、検討者は早めに行った方がいいですよ。
>>15315 匿名さん
色々なご意見ありがとうございます。
ゼネコンの営業マンですが、建物自体は良く設計されてますし、施工も杭基礎含めてきちんとしていると思います。また、品川シーサイドもエリア的に悪くないと思っております。
ただ、羽田新路線は、サッシ等級アップなどでは限界がありますし、不動産価値への影響は業界でも、両極端な意見が多いです。
永住であれば良いのですが、転売や賃貸を視野に入れた場合が気になるところです。
デベから魅力的なキャッチフレーズを並べたてられる
一部の契約者がやたら最高だと書きまくる
誰に指示されたかどんどん売れて残りが少ないとアセらせる人がいる
何か大きな流れに押されて冷静さを無くさないようにすることです
最近になって欠点が見え始めているような気がします
今回のセキスイ戦略は上手かったですよね。
現在は物件画像だったら惹かれないですもんね。
でもプライムも随分イメージ違いますよね。
ゴールドクレストの方が断然作りがカッコいいと思います。あの頃はお買い得でしたしね。
私もマンション検討中で、羽田新ルートが気になって、決めかねています。
やっぱり資産価値へは影響しますかね。
>>15423 マンション検討中さん
本当の検討者には外観の見えかたは優先順位低いですよ。
新築マンションはどこも似た間取りがほとんどですよね。室内仕様を優先します。
その点においては積水はしっかりしてる。他物件と差があると感じています。
マンションは外観も大事だよ。帰宅するとき、毎日見るものだからね。
>>15425 マンション掲示板さん
仕様見れば違いが分かるだろ。
自分で調べろ。
ハウスメーカーならではの、日常生活に関わる細かい工夫がよくされている。
次々と人間の入れ物を作って売るだけのデベとは違う工夫がモデルルームに行くとよく分かる。
マンションは外観も大事、というごく当然のことを書くと、非検討者扱いされる不思議。
東戸塚はカッコイイからな
>>15430 検討板さん
ロクに説明もできないような事を無責任に書いたということだな。
こういった書き込みがここの検討者の判断を狂わせているということが分からないのか。
>>15426 匿名さん
普段の生活で、歩いていて人間の目に見えるのは建物を覆っている緑です。
外観パースのような見えかたはしない。
これ建物をデザインする人間には普通の感覚なんですけど、一般の人にはなかなか伝わらない。。
この建物は実際できると、住んでいる方は充分良さが理解できると思います。
>>15435
ただ通り過ぎるだけの建物はそうかも知れませんが、愛着ある自宅となれば話は別です。
角を曲がって外観が見える場所まで来たら、思わず視線を上げて輪郭を見上げる。そういうものです。
>>15433 口コミ知りたいさん
検討者であれば仕様の違いなどは感じており、過去スレにもあることから説明する手間を省いただけ。
それを読み取れないネットリテラシーの低さに驚嘆。
仕様の良さを理解して、前向きに検討している者からしたら、賛同者が居ることは前向きに購入に踏み切れる良いことで、判断を狂わせるというのはお門違い。
そもそもこの掲示板の文字情報だけで判断するバカはいない。
別にポジを取ったわけでもなく、ご本人が感じた感想を述べたに過ぎない。
ほんとこの掲示板はいつも賑やかですね。
数日に一回みるくらいはしていましたが、先日実際にモデルルームを訪れ契約してきた者です。
人それぞれなんで、いろんな意見はあるかと思いますが、前向きに考えてる人、または購入者にとって、
ひどい言い方のネガティブな意見があるのはかなしいものです。
多くの人に見られているという事を考えて、常識的な物言いをしてもらいたいですね。
マンションに限らず、実際買ったものを悪く言われるのは腹がたつものです。
>>15440
ええ、それには異論ありません。近くで見上げたら緑が素敵でしょうね。
しかし、それは私が>>15437で書いた状況と何ら関係ありません。すでに理解されていると思いますが。
つまり>>15437に対する反論になっておりませんので、>>15437は受け入れていただけるということでよろしいですね？
具体的には、>>15437に対するあなたの反論である以下>>15439は取り下げるということと理解します。
----------------------------------------------
>>15439
> 見上げると木が見えるスケール感なんですが。あんたスケール感わかってないだろ？
----------------------------------------------
ここは同時期に近隣のライバルが多いから
流石に業者は活動してないと信じてるけど
近くの他物件購入者が自己正当化のために周りをディスってたりしてそう
ここって値引きはしないですよね？
>>15449 匿名さん
戸数までは見てないですが、もう決まっている部屋がほとんどです。私はなんとか希望にそう部屋がありましたが、もっと早く決心していればと思いました。。
結局、内装を選べる期間が迫っていて決心しました。
ネガにも程がありますよね。
外観もいじられるのは気持ちよくないですよ。
ましてや人生最大の買い物だと思うので流石に言い過ぎかと。駅前のあの立地は抜群なので購入して大失敗のリスクは非常に低いのでいいマンションでしょうね。
>>15463 検討板さん
ここが荒れてきた要因は他のマンションに執拗なネガを入れたための反撃
そんなことはやめましょうとの提案に対してあなたは何を書いているのか
本性はわかっている
立場を悪用した書き込みは首ものですよ
>>15470 マンション検討中さん
15463の者だが、板の荒れ始めに仲裁に入る良コメントに対し、毎回
どの立場からものを言ってるの？
と決まり文句で煽りを繰り返す粘着者に去れと言っています。
いずれにしても、積水がマンションの外観を意図的に隠そうとして来たことは事実ではないでしょうか。
>>15478
そう思います。
少なくともWebトップページの画像が同じ物件とは思えないほど変わっていることは事実。前の画像は印象操作を狙ったと言われても仕方ないものでした。
前に出来る住宅展示場、イベントで動物とか来たりするのかな？暫くしたらマンションになるんだろうけど、その間だけでも住宅展示場でイベントとかやってくれたら子供いる家としては嬉しいな
>>15480 マンション検討中さん
私は画像右側の縦の白いラインが気になります。
これは隣のビルを消したものでしょうか？
あの角度からは奥の西棟は見えないのかな？
ドアノブにぶつかるなんて太っちょだな
またネガが続いてますね。
少しでも人気を抑えようと必死なんだろうけど。
>>15479 購入経験者さん
外観パースなんてどこもよく見えるように作るんだけど。広告ってそういうもんでしょ。
実際にモデルルーム行って購入する人は、完成模型で全体をイメージするんですよ。
検討者じゃない人ってのが明らか。
イラストでごまかすのが一番！！
モデルルームの模型って、ついディテールに目が行くから全体の輪郭とかよく覚えてないんだよね～。
そのへんもうまい作戦だよね。
>>15487
外観パースならいいですけど、以前のトップページ画像は外観パースとは言えないものでしたよね？
モデルルームの模型と、Webサイトの画像では浸透力がケタ違いです。模型は写真も撮れないから見直すこともできませんしね。
それと↓のような発言はいただけません。こういう臆測をわざわざ書き込む人多いですが、荒れる元です。
> 検討者じゃない人ってのが明らか。
ここでの無理ポジ
外部への攻撃
それさえなければ、ここもそこそこのマンションなんですよ
のらえもんさんは当初から鋭い記載をされていますね。以下転載
本物件は、東・西・南の３棟コの字配置となっています。なぜか公式Webサイトにも物件カタログにも完成予想図がありませんでした。ですので、たまたま撮ったモデルルーム模型でご確認ください。完成予想図ってどの物件でも必須だと思ってましたが、不自然に隠されている感じがしますね、、、もしかして19階建て板状コの字形状が、”杜”という物件コンセプトイメージとかけ離れてしまうからでしょうか。
まあ規模と敷地面積考えると杜はあり得なくて、植栽に気を使った板状マンションなのは明らか。むしろコの字の中庭が緑地化されてないのは数年前の流行りより控えめ。
別にみんな、杜だから完成も待たず売り出し値で買った訳じゃないんでしょ？
鳥みたいに植木に巣作って住むわけじゃなし。
>>15493 名無しさん
大井町のどの辺が子育て環境イマイチなんですか？
駅も、何でも揃う商業施設も、区役所も歩いて数分ってところですか？
英語教室も幼児教室もロボット教室も、SAPIXも日能研も歩いて数分ってところでしょうか？
あっ！それともスイミングも区立図書館も徒歩圏内なところ？
もしかして、伝統があって評判のよい、私立進学率も高い人気の小学校が近くにいくつもある（学区選択で選べる）ところ？
それとも、大井町ママさん達がその環境を享受して快適に育児をしているところ？
