パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

やはり三井批判にはとても敏感に反応しているね…。

本当にしつこい荒らしですね。ここ2ちゃんとは違って利害関係をもつ企業があるわけだから、それなりの覚悟をもっておいた方がいいですよ。もちろんそちらにも通報してますので。
知っているとは思いますが、あまりにも悪質で執拗な場合は、プロバイダ責任制限法に基づき人物特定し名誉毀損等で慰謝料の請求や訴訟を起こすことができます。そんなことになる前にやめておきましょうね。

三井のネット対策代理人みたいな方が何やら吠えていますね。
四六時中書き込みを監視出来る人ってどういう素性の人なのか。
依然、食べログのやらせ口コミなどがニュースになっていましたが、
情報操作の匂いプンプンの本当に気持ち悪いスレですね。

分譲当初の管理会社変更の検討は、割高な管理委託費と低い修繕積立金のバランスの見直しとか、アフターサービスを適切に実施させる上でも有効なんですけどね。他にも、万が一建物に欠陥が発覚した場合なども、売主の肩を持ち、所有者・居住者の声を抑え込もうとする売主と同系列の会社でない方が良いのです。

共用部の駐輪が常態化したら、今度は利用料を払って駐輪場を使う人から文句が出ませんかね？

みんなが規約を破ってあちこちに自転車を放置すれば管理不行き届きのマンションとのレッテルを貼られ、リセールに不利になります。まさか共倒れを望む人はいないでしょう。

住民版で自転車の話題が出てこないところを見ると、ここで騒いでいる人の真剣度を疑います。本当に解決したければ他の購入者に訴えかけねばならないはずです。

>>4152 匿名さん

荒らしとその対策について、わかりやすくまとめてあるサイトがありました。

https://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html

立場やキャラを変えて、ネガだけでなくポジになったりキチガイじみたことを言ってみたりと、あの手この手で釣り投稿を繰り返す、厄介な荒らしがここには一人粘着しています。

駐輪場の投稿見てても、検討者でも購入者でもなくただ単に貶めたり煽るような内容がほとんとですよね。
上のサイトにも、とにかく対策は放置することとありますが、荒らしはここの検討者や購入者を不愉快にすることが目的ですから反応しては絶対ダメということですね。気を付けましょう。

>>4158 匿名さん

でも駐輪場の抽選や台数などの情報や時期など、明らかに契約者しか分からない情報でしたよ。
わをかけている書き込みもあるかもしれませんが。実際に契約者の書き込みでしょ。

駐輪場が足りないなんて、始めから分かってたことなのに今更すごい盛り上がってますね。
この掲示板でもかなり初期から、>>62、>>77、>>82あたりで既に話題になってたのに、皆さん自分は2台当たると思ってたんですかね。

名称鷺だけかと思ってたら、駐輪場もか。
なんか、ケチついちゃったね。

自転車１つでそんな左右されるんだ、
もっとクリエイティブに考えてみたら？

価格帯は違いますが、

外観の見た目はプラウドシティ阿佐ヶ谷、荻窪のシティテラスより素敵な感じがしましたね。

あくまでも、個人的な意見ですがね！

クリエイティブって何ですか？？具体的な解決策をクリエイティブをもって明示いただければ解決に向かうと思うんですが

まぁ 入居後、住民同士で話し合い決めていきましょ。場所や費用負担など、または消防法に抵触しないで共有部における場所を模索するなど。縁あっての共同生活ですし協力しましょ。

>>4165 名無しさん
いま、住んでるマンションで堂々と電動アシスト付き自転車を玄関のドア前に置いてる人がいますが、いくら注意してもどかさないんですよね。駐輪場はガラガラで空きがあるのに。たくさん人が集まると色々な変な人がいるものです。隣人の白い目が気にないのがすごい。マンションの規約なんて紙くず同然と、まるでどっかの国みたい。

この立地で自転車置けないとはね。
設計ミスじゃないの。

>>4167 匿名さん
俺、子供に借りて練習した事あるけど無理。
竹コプターあるからいいや。

>>4168 匿名さん
シティテラス荻窪も置けないよ。

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E4%B9%97%E...
俺は、これ買うよ。

駐輪場は設計ミスだね。

最近だと駐車場よりも重要なのに。
こうして一個一個学んでいくんだろうね。

駐輪場２台確保できてても、将来、子供に自転車買ってあげられないですよね(汗)友達と遊びに行けなくなりますよね。習い事も同様に。
自分のを処分するしかないかな。

>4173

自分のを処分してくれる人だったらいいけど、
共用廊下とかエントランスまわりに置く人がいると嫌だな。

有名な分譲マンションでもエントランスまわりに違法駐輪があるマンションはたまにありますもんね。

小さな子供がいる夫婦も多いだろうし、この立地で自転車一台とかきびしいね。

買う前に検討しようね

教えてくれなかったじゃすまないんじゃないの。
文句を言っていいレベルかと。

限られた土地に詰め込んで住戸を作ったから自転車置き場が無いのですね。エレベーター、ゴミ置き場もかなり小さい。

>>4182 匿名さん
台数が何台あるかの説明はされてるでしょ
最初のMRの頃になくても重要事項説明の時には必ず。
そこで承諾してるんだから文句は言えないよ

>>4183 匿名さん

表現が抽象的です。具体的な数値を述べてください。

>>4183
土地は十分広いのに、三井が儲けるために詰め込みすぎ。
低層住居専用地域で環境良いのを売りにしてるけど、
大規模集合住宅向きじゃないと思うよ。

脅しをかけてるよ。怖いね。
デベじゃないとすると、どんな立場の人なんだろう。

>>4188 匿名さん

脅しではありません。虚偽発言かどうか真偽を問いています。適切な情報源を示さなければ、販売者を侮辱する行為とみなします。

エレベーター、ゴミ置き場もかなり小さい。

かなり小さいという表現は致命的です。

なぜなら、
契約者は正確な情報を持ってるわけですから、
エレベーター、ゴミ置場の大きさが
集合住宅として妥当な大きさであるかわかります。
契約者がこれらの大きさの妥当性を調べてしまったら…

残念ながら虚偽発言としてみなされるでしょう。

自分は4183さんではありませんが、脅し文句に読めます。
では、それなりの措置とは、具体的に何をすることなのですか？

>>4191 匿名さん

脅しと思われるのであれば、
失礼なので投稿修正のため削除依頼をします。

今の議題は、エレベーター、ゴミ捨て場の投稿内容が虚偽発言かどうかが問題です。
そこを明確にしましょう。

>>4183 匿名さん

エレベーター、ゴミ置場の大きさについての情報はどこから得たのでしょうか？
これはそう簡単には分からない情報です。
適切なご返信をお願いします。

こういった掲示板に、雑音が交じるのはよくあることです。
そういった煽るだけの人間をまともに相手をすると、かえってこじらす結果になります。

虚偽発言だとするなら、自分から具体的に小さくないという根拠を提示してはいかがですか。

>>4194 匿名さん

いまは、4183の情報源について説明をまっています。
雑音のレベルが違います。販売者を侮辱するような発言です。
なお、契約者ではないと知らないような情報を
容易く述べることは賢明ではないので、
提示することはないでしょう。

「かなり小さい」は、主観だからなんとも言えないね

そこにこだわりキレるのが意味不明

>>4196 匿名さん

4183ですか？

>>4197 匿名さん

ちゃう

>>4198 匿名さん

それは、失礼しました。
もし4183が、これまでこのスレに粘着した荒らしと関係するのであれば、
どうなるんでしょうかね？

一部の方でしょうが、住民同士でもちょっとしたことでもめるのは嫌だな

廊下に短時間私物を置いたら、ピンポーン！キャンキャンとかやめましょうね(汗)

>>4194 匿名さん

その通りですね。
こじらす結局を招くことがよくわかりました。
とはいえ通報は入れさせていただきます。

その通り、駐輪場2台当たっても、まだ不足。こども用自転車置き場も無いなんて、、、。まあ、この立地じゃスペース取れませんものね。。。ベビーカーや三輪車は、表にそっと置かせていただきたいな。。。
子育て世帯多いマンションだと思うから。。。

荒らしの投稿はムシして削除依頼ですね。

廊下に自転車置く人なんていませんよ
置いてもすぐに他の住民が家に来て規則を守るように説教されるだけでは？

エントランスまわりに路駐自転車がいっぱい・・・、なんて安アパートみたいなことにはならないよね？

ならないでしょ、

もう住み始めてから考えなよ

今不安を口にしても仕方ないよ 、、

悪いことばっかり言ってるけど、7割は良い部分は忘れないようにね

ナーバスになり過ぎないようにね

共同住宅だから7割でなく100%管理規約を守るべき。
でないと空いてるスペースに自転車等を置かれてしまい美観が損なわれる。

>>4202 匿名さん

ベビーカーや三輪車もダメでしょ

前に住んでいたマンションも自転車置場が足りなくて規約違反だったけど玄関前に置いていた住民もいたな。だけどそれで景観が損なわれる事はなかった。置いている住民が率先して敷地内の清掃や植栽の手入れをしていたので誰も文句を言う人はいなかったし、ましてそれが原因で事故が起こるなんて考えられなかった。むしろ雰囲気は良かったよ。60戸くらいの規模のマンションだったけど、良いマンションで高く売れました。

ここ買うわけでは無いけど、マンションの廊下に自転車あったら嫌だよ～。
将来的には、話し合いで駐輪場を増やした方が良いと思いますよ。

販売前から自転車置き場の設置台数は周知されてたし、抽選もやったんだから管理規約を守るのが常識。所定の場所に所定の台数を置く以外は認められない。
このレベルのマンションに住む人達に規約違反はないと思う。

歩けば良いだけ 後から駐輪場増やせとか言われても迷惑 自分で近くの土地を買って駐輪場でも経営しなさい。

駐車場いくつかつぶせばいいんじゃないの？

駐車場も満車状態とのことです。外に駐車場借りた人もいるらしいです。
駐車場はつぶせません。廊下にもおけない。頑張って歩くしかないね。
歩くの嫌ならバスかタクシーがあります。

駅まで歩いていける場所じゃないでしょ。
近くのスーパーとかには自転車で行きたいだろうし。
どんな設計なんですかね。

ポーチ付き住戸の人は良かったですよね

このスレでわかったこと。最近のマンションのトレンドは地下住戸と駐輪場。デベのみなさん参考にしてね。

ポーチ付きでも規約がありますよ。ポーチにはベビーカーや子供用自転車など小さな物
はよいが、大人用自転車が大丈夫とは書いてありませんよ。たぶん、大きさからだめでしょう。

廊下を大人用自転車が行き来しているマンションをみたことがありません。
廊下に大人用自転車は置かないように、駐輪場に自転車は処分して来てくださいね。

テラスには、自転車を置けるのですから、テラス付き住戸の方は、マンション内を自転車を押しながら、行き来するでしょうね。

>>4220 匿名さん
テラスは便利。テラスを活用すれば子供の自転車は置ける。
大人の自転車はリビングを通るの大変だから玄関前に置いて、他の人の邪魔になったらテラスに避難させておけばいい。
廊下も広いから自転車の一台くらいなら問題ないはず。

このマンションの廊下は、狭いと思いますよ。玄関前に凹んだ広いスペースあるマンションもありますが、模型で見た所、ここはフラットな廊下の作りでしたので。
テラス付に住んでますが、テラスに自転車置くのはきついと思いますよ。毎回毎回外まで運びだすのは、無理です。電動自転車なんてさらに重くて大変だと思いますよ。

皆さん、一つ忘れてませんか？エアコン室外機を廊下に2台置くことになるため、玄関前のスペースはさらに狭くなりますよ。エアコン室外機は、OKなのに、自転車はだめはなぜですか？

エアコンの室外機2台もあったら、自転車置くスペース無くないですか？自転車置いたら、隣の方のエリアに入ってしまうような。。

共用自転車にするっていう手もあるかもね。平日は乗らない人も多いだろうから。

>>4219 匿名さん

ありますよ、普通に。要はその当事者がどれだけマンションに益がある振る舞いができるかどうか、に尽きると思います。

>>4224 匿名さん
寝室の部屋はリビングに比べて狭いから室外機も小さい。自転車一台なら置けます。スペースは自分で考えて作るもの。
他人の迷惑にならないよう考えましょう。

室外機とか関係ない。ルール守りましょうよ。ルールがあるのには理由があり、おかしなルールと思うならルールを変えて下さい。社会人として当たり前のことですよね。住民の皆さんこのマンションは民度が低いと言われますよ…

>>4228 匿名さん
度々指摘されていますが、釣りですよ。契約者になりすまして、他の契約者や検討者をかく乱させる目的の荒らしです。無視、削除依頼が適切です。

荒らしの目的は炎上です。つまりは検討者や契約者からの過敏なレスを味わう癖を持つ者です。テーマは問わず、反応がある程良い、マンション名、バス便、地下のきて、今は駐輪場です。反応が得られる限り釣りを投稿するわけです。

そもそも、ここのマンション自体が売り出し当初からバス停が近く一日何本も来て待たなくてよいことをキャッチフレーズにしたバス便マンションでしたよね。自転車が主体じゃなかったはずです。買い物は、レンタサイクルを共同で使ってがんばれば良いのでないでしょうか?
あと確か、新青梅街道沿いで、やや近くに？遠くに？西友近くに？大型スーパーが新たにできるんじゃなかったですか？

以前グーグルマップで、ここが出来る前の社宅の写真を見たことがありますが、棟数が今より少なくて、駐車場は中学校に近い場所にあり、社宅の建物が図書館や学校から離れていて棟の間が狭い立地でした。だから、社宅時代の人は、ある程度ゆとりがある敷地で暮らしていたと考えます。社宅では、自転車置き場や駐車場もいまより足りていたのではないでしょうか？
いまはどうかと言うと、第一種低層地域で高い建物が建設できないため、地下住居や棟数を増やすことで、坪単価を安く抑えたことで、買える人が増えたけど、余った敷地がなくなり自転車置き場の不足など、他の問題が出現したマンションと言えるかもしれません。
すべてが理想のマンションにしていたら、単価がぐっと上がり、高くて手がでなかったかも知れませんね。棟数を減らして、住みやすいマンションを目指しても良かったかも知れません。この立地だと、高くても買う人は、結構いたんじゃないかな？

規則を守らない家には正すように言いにいくさ。最初は貼り紙→理事さんがみんなで言いに行くパターンかな？

隣人にクレームを言う時の注意事項があります。絶対に個人で直接は言いにいかないことです。とんでもないトラブルになった事例がたくさんあります。賢いやり方は、管理人さんなどの第三者に伝えてもらう方法です。このレベルの住人だとそれなりに常識を持った人が多いと思いますので、伝えれば理解してくれます。
私は、以前上階からの太鼓の達人の音で悩まされた経験がありますが、日曜で管理人さんが居らず、直接行こうか悩みましたが、一日我慢して翌日管理会社を通じて匿名希望で伝えてもらったら、本人もそんなに響くものだと分かってなかったようで、かなり恐縮していたようで、すぐに止めて頂けました。直接行かなかったので、近所トラブルもなく良かったです。トラブルが起こると自分も疲れますので、ある程度思いやりの気持ちも大切だと思います。他よりよいマンションを作りたいですから。

いや、直接丁寧に伝えますよ。

>>4232 匿名さん

社宅は営利目的ではありません。同じ土俵で考えない方がいい。
ここのマンションは詰め込んだ感は全然ない。中庭があるマンションのほうが珍しい。もっとマンション見たほうがいいと思います。

>>4236 マンション検討中さん

ディベロッパーは営利を必要とするから地下住宅を作ったり限られた敷地に詰め込んだりする。ここも同様で住棟間はそれなりに隣接してる。どこのマンションでも当たり前だけど。

部屋数多くするために、駐輪場や駐車場が少ないのでは？

駐輪場ネックが理由で4〜5年のうちに中古が結構売りに出されそうですね。特に小学生のお子様をお持ちのご家庭を中心に。

>>4239 マンション掲示板さん

部屋数を多くしたから販売価格も下がっていると思われるので、バランスとるのは難しいですね

>>4230 匿名さん

そうですね。よくもまあ一人で飽きずに投稿し続けられるものです。わざわざ名前やキャラや文調まで変えてご苦労なことです。しかしまたずいぶんと煽りが地味になりましたね。さすがに削除や通報されて自重したのでしょうか。相手が個人だけでなく大手企業ですから、下手したら信用毀損や業務妨害で告発されかねないですからね。
まあここの残戸数も僅かでしょうから、もうしばらくの辛抱かと思います。

別に煽りが目的じゃないけど、
売り切っても、駐輪場問題は残るんじゃないの？

>>4242 匿名さん
武蔵関駅の方に行くにも吉祥寺方面に行くにも歩くには距離があるわけだから、自転車は必需品。
幸いにして緑地、エントランスの一部に設置する場所があるから、不法に置かれるくらいなら設置してもらいたい。

自転車置き場増設は、緑地の一部をつぶすしかないだろう。お金かかるので三井で最初からそうして欲しかった、、、。緑地より自転車が生活必需品が優先だろう。

>>4241さん
どの立場の方かわかりませんが、駐輪場問題を気にしているのは、ひとりではないと思いますよ。
名前を使い分けて書き込みしていたら、ブロックされます。

辛抱という意味がよくわかりません。
直近の問題です。

マンションに緑地があるのは、気持ちに落ち着きがでますが、自転車置き場不足の解消が一番大事でした。
緑地は、井の頭恩賜公園、善福寺公園、少し遠いけど石神井公園など周りにたくさんあるので、時々出かけて、そっちで満喫したら良かったのかもね。

自転車置き場の不足の不満が渦巻いてるけど、これだけバスが充実している環境だから自転車なんか一台もあれば十分でしょ。吉祥寺へ出かけるにも自転車置き場探すだけで苦労するから実生活ではそんなに自転車なんか使わないはず。

契約者ですが、個人的に驚いたのはレンタサイクルの中に子供用シート付きのママチャリが含まれていたこと。うろ覚えですが、結構な台数あったような気がします。
あれだと自分のようなオヤジが一人で借りるというのは、正直気後れしますね。。。

>>4248 マンコミュファンさん
メインターゲットが、子育て中のファミリー世帯なので、子ども用シート付きの自転車が多数というのは、私は納得ですよ。

バス料金、結構高いんですよね。買い物いく度に往復料金払いたくありません。
都バスはパスモ割はあるけど、回数券とか定期とかないんですか？