東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
通りすがり [更新日時] 2026-02-21 07:34:02
【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

[PR] 周辺の物件
レジデンシャル中野鷺宮

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

  1. 37981 匿名さん

    >>37980
    利便促進のスキームがわかっていないからこういう発言が出るよな。
    利便促進について理解してる?
    単に東京メトロだから地下鉄補助で東京臨海高速鉄道だから利便促進なんだよ。

  2. 37982 匿名さん

    むしろ日本の未来が臨海地下鉄に掛かってる。

  3. 37983 口コミ知りたいさん

    >>37982 匿名さん

    具体的にはどういう未来がかかってるんですか?

  4. 37984 匿名さん

    >>37980 匿名さん
    店を開くのを例にして言えば、
    ①お金があるなら、自前で店を建てる ←地下鉄補助
    ②お金がないなら、誰かが建てた店を借りる ←利便増進

    ②は家賃を延々と払うことになるが元手がなくてもOK。これが利便増進

    企業としての売上高(単体)は、メトロが3300億円、TWRが150億円。資本だとここまで差は付かないけどメトロ>TWRなのは確か。

  5. 37985 検討板ユーザーさん

    >>37982
    (自己所有のマンション価値の未来が臨海地下鉄に掛かってる)

  6. 37986 匿名さん

    >>37981 匿名さん
    >>37984 匿名さん

    てことは明らかに見当外れの↓の書き方は間違ってるか言葉が足りてないってことね。了解

    >地下鉄補助は「需要が大きく単体として事業が成り立つ路線」が対象、利便増進の対象は路線単体では採算性が低く、「速達性向上のために既存の路線間を短絡する連絡線」となります。

  7. 37987 匿名さん

    >>37985 検討板ユーザーさん
    晴海フラッグですね

  8. 37988 匿名さん

    臨海地下鉄の通らない港南や夢の島はこれからリセール厳しいと思いますよ。

  9. 37989 匿名さん

    港南は品川駅が使えるから御の字ですね。夢の島にマンションってあったっけ?

  10. 37990 匿名さん

    >>37986 匿名さん
    その文章は根本をすっ飛ばして「結果としてこうなる」との内容になっていますね。が、筆者の枝久保さんはその辺理解していると思いますよ。

    一方で、スレチになりますが、杉山何某氏は羽田アクセス線は特急専用線だなどと願望激しい人だなと思ってしまいます。

  11. [PR] 周辺の物件
    リビオ高田馬場
    クレストプライムシティ南砂
  12. 37991 匿名さん

    >>37986
    根本的な概念は合っているが、今回のケースでいうとTXとの接続がなく建設費がさらに高騰した場合に東京臨海高速鉄道では体力がない可能性があるのでリスクヘッジしてる意味だとあながち間違ってはいないかな。

    東京メトロは10円値上げしてもらったのでコロナ前の80%でもコロナ前の同様な500億円近くの純利が出るので、建設費がさらに高騰しても値上げしたからそれでなんとかしろよって事だね。

  13. 37992 匿名さん

    メトロの10円値上げってバリアフリーが目的では?

  14. 37993 匿名さん

    >>37992
    10円引き上げが要因で
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC087600Y4A200C2000000/

    メトロがバリアフリーにお金使ってないから利益が増えてるんだよ。
    それにそんな事なんか言ってたの憶えてる人間なんてほとんどいないからね。

    ざっと計算でも年間150億円くらい上振れかなかな。
    メトロが豊住線で払うのは600億円。
    4年くらいでお釣りが来るプレゼントだね。

  15. 37994 匿名さん

    > メトロがバリアフリーにお金使ってないから利益が増えてるんだよ。

    この言い方は少し可哀そう
    これまでも今後も、バリアフリーにはお金使っていますよね笑
    エスカレーターにエレベーター

  16. 37995 口コミ知りたいさん

    メトロと都営を早く統合して欲しい。乗り換え駅は地下でつないで欲しい。

  17. 37996 匿名さん

    メトロは今年度中の上場が決まったから都営との統合はなくなりましたね。

    本郷三丁目みたいに乗り換える人が少ない駅は地上連絡のままで良い気がします。

  18. 37999 匿名さん

    >>37984

    >>企業としての売上高(単体)は、メトロが3300億円、TWRが150億円。資本だとここまで差は付かないけどメトロ>TWRなのは確か。

    営業キロの差を知らないのか?

  19. 38000 匿名さん

    >>37999
    この人はわかってると思うよ。
    これだけ差があるだぞと言ってるだけで。

  20. 38001 匿名さん

    上で「資産」と書いたのはバランスシート上の資産のことです。企業規模の話だから。実は資産は1桁しか違わない。

    メトロ23年3月期:2兆0028億円
    TWR23年3月期:1942億円

    https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/2023/pdf/202303_kessan_jyoho.pd...
    https://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/enterprise/R04/gaiyou_r04_fi...

    メトロは想像より少なめ。古い施設の減価償却が進んでいるのか
    TWRは想像より多め。旧公団?から施設一式を高値で買わされたのか

  21. 38002 匿名さん

    >>38001
    単に東京臨海高速鉄道は支払いがあと10年くらいで終わるけど、減価償却はまだまだ続くからね。

  22. 38003 匿名さん

    >>37998 検討板ユーザーさん
    > 臨海地下鉄の成否に関わるものね
    > 築地市場跡地の再開発、事業者決定を後ろ倒し 都「5月上旬ごろに」

    既に大江戸線日比谷線が割と至近にあるから、競争が激化しそうですね。臨海地下鉄はTX方面から集客できる(かもしれない)のが強みですが、これとて日比谷線と競合するしなあ。

  23. 38004 通りがかりさん

    ドームが移転するなら駅直結は必須だと思うな
    五万人が溢れかえって地獄絵図になる
    Kアリーナの様な惨劇は繰り返して欲しくない

  24. 38005 匿名さん

    そうそう、Kアリーナの失敗がありましたね。

    築地は更地だから、すぐに建設を始めると2030年頃には余裕で完成していそう。そして地下鉄が開通するのはその10年後。悲劇が起きそう。

  25. 38006 匿名さん

    新たな記事がありました。
    東京臨海高速鉄道は「臨海地下鉄とりんかい線の線路をつなげるのかは現時点では決まっておらず、今後検討していくことになります」(総務部総務課)と話しました。
    https://trafficnews.jp/post/130908

    えっ。繋げる可能性も残ってるの?意外。

  26. 38007 匿名さん

    りんかい線のさらに下を通して、羽田アクセス線に直通する形が一番良いと思う。

  27. [PR] 周辺の物件
    シャリエ椎名町
    レジデンシャル中野鷺宮
  28. 38008 匿名さん

    >>38006
    普通に残ってるでしょ。
    いろんな検証して完全に出来るとなってからじゃないとするとは言わないよね。

    輸送人員への効果だけでなく、車両基地や人員、路線のメンテナンスにおいて直通は合理的だと思うよ。

  29. 38009 匿名さん

    江東区としては、
    国際展示場ではなく、
    海の森まで敷いて欲しいんだよ。
    しかも国や都の金で。

  30. 38010 匿名さん

    >>38006 匿名さん
    そりゃつなげる可能性は大でしょう。両者をつなげれば臨海地下鉄が東臨運輸区を使えますから。つなげないと臨海地下鉄用に車両基地を新たに造る必要が出てきます。開業までにTXとつなげられるならTXを使わせてもらう手もありそうですが。

    臨海地下鉄とりんかい線は、方向別ホームで接続して直通できるようにしておくのがベストです。それが無理でホームが別々(直交)になっても、単線のトンネルでつなげて入出庫に使う、といった選択肢もありそうです。

  31. 38011 匿名さん

    有楽町線の池袋-小竹向原間はその下に副都心線を通して駅施設を共用している。同じような作りにする可能性がある。

  32. 38012 匿名さん

    >>38010
    https://x.gd/BtAtT
    ここらへんに空き地があるので、湾岸道路を首都高側に寄せて、開削でホームが作れる。
    2面3線とかでいい気もする。

    地上から連絡通路作れば、別で駅を作るより駅舎や出口、連絡路作らなくて良いので安上がり。

  33. 38013 匿名さん

    >>38012 匿名さん
    ホーム増設に十分な土地がありますね。直通させた方が安上がりになりそうです。

  34. 38014 匿名さん

    >>38011 匿名さん
    そこまで豪華にはしないと思いますよ。小竹向原~池袋は複々線にしないとキャパオーバーになるから造られました。

    臨海地下鉄から東京テレポート方面へ複々線にしないといけないくらいの需要があるなら、とっくの昔に着工していそうです。

  35. 38015 匿名さん

    臨海地下鉄が出来れば、東京方面からの有楽町と京葉線の新木場乗り換え需要がなくなり千葉方面だけになるから、新木場でりんかい線に乗り換える客はかなり減る。
    りんかい線の?国際展示場駅から新木場間の運行は半分くらいになって、半分は臨海地下鉄に直通する。

    だから、2面3線の平面交差で充分かな。

  36. 38016 匿名さん

    >>38009 匿名さん
    それ知ってるけど、発想が田舎っぽいですね。政治と行政の、住民不在の自己満足に思えますね。

  37. 38017 匿名さん

    >>38009
    そんな事言ってた人はもうこの世にはいない。

  38. [PR] 周辺の物件
    レジデンシャル高円寺
    バウス加賀
  39. 38018 マンコミュファンさん

    海の森固執派はもうこの世にいないし、新区長はゆりチルだから、ここに来て臨海地下鉄の話が一気に加速したわけ。

  40. 38019 匿名さん

    東京ESGなんちゃらプロジェクトって、
    海の森も開発対象になってないんだっけ?
    臨海地下鉄をそっちまで敷いて開発したら江東区ウハウハだよ。
    しかも区の金使わず、
    国と都の金なら最高じゃん。

  41. 38020 検討板ユーザーさん

    >>38019 匿名さん
    柿沢とか山崎とかが健在だった頃の江東区ならあり得たが、江東区は政治的には死んだも同然。
    海の森ルートなんてもはや有り得ない。豊住線を市場とのバーターとして守るので精一杯。

  42. 38021 マンション掲示板さん

    >>38020 検討板ユーザーさん

    いや、だから東京ESGなんちゃらプロジェクトって、東京都の計画だからさ。
    小池さんが青海や海の森でジャブジャブ使ってくれれば江東区は棚ぼたで発展してくれるんだよ。

  43. 38022 匿名さん

    海の森?あんな汚染されたゴミの島に地下鉄を敷くって頭おかしいのかな?

  44. 38023 匿名さん

    >>38006 さん

    >現時点では、TXから羽田空港までの直通運転が実現するかは不透明な状況です。仮に実現するとしても、遠い将来になることが見込まれます。

    ここで何人かが懸念してるようにTX一体整備のせいで開業が遅れるくらいなら東京or銀座~国展でとっとと開業という方向になるといいな。車両基地の件も遅れれば遅れるほど建設費が増大する守谷より、羽田新線の件は別にしても話が早く進む東臨がいいでしょ。
    守谷の拡張は公式説明どおり8両化に役立ててもらえば

  45. 38024 匿名さん

    東臨運輸区ってあまり広くなさそうですね。守谷にしても永久に使わせてもらえそうにないし。いずれ結局どこかに車両基地が必要になりそう。

  46. 38025 匿名さん

    みなとみらい線を運営してる横浜高速鉄道も自前の車両基地を持たず東急元住吉を間借りしている。そもそも車両の数が多くない。

  47. 38026 マンション掲示板さん

    >>38022
    海の森ワードにいつも同じ反応してるけど、何も地下に穴掘って住むわけじゃないだろ。左翼的なそれだよな。

  48. 38027 匿名さん

    海の森にはゆりかもめの支線が出来るから大丈夫さ。

  49. [PR] 周辺の物件
    レジデンシャル品川荏原町
    ルネグラン上石神井
  50. 38028 匿名さん

    >>38024
    大丈夫だよ。
    各駅に夜間停泊すれば良いから。

    整備や車検が出来るところと繋がってさえすれば問題ない。

  51. 38029 匿名さん

    海の森はゆりかもめが適していそう

    ところでりんかい線とゆりかもめは運賃水準が似ているんですね

    1. 海の森はゆりかもめが適していそうところで...
  52. 38031 匿名さん

    >>38030 検討板ユーザーさん
    江東区東京都にモノを申せる立場ではなくなっちゃったからね。
    臨海地下鉄に関しては完全に受け入れるだけ。豊住線の死守が課題。

  53. 38032 匿名さん

    江東区は臨海地下鉄には口を出す必要無いんだよ。
    勝手に敷いてくれるんだから。
    江東区は口開けて待ってれば国と都が開発してくれて、
    人口や観光客が増えれば税収も増える。

  54. 38033 マンション掲示板さん

    中央区は自らゆりかもめを潰しておいて晴海勝どきの人口増大に耐えられなくなり、地下鉄が目下の最優先課題。
    江東区は都バスこそパンクしているものの、地下鉄が不可欠という状態ではない。
    自分たちは何もしなくても、代わりに中央区がやってくれる。

  55. 38034 匿名さん

    そうそう。
    中央区ゆりかもめ延伸潰した時の言い方はムカツクが、
    江東区民は別に困らないんだよね。
    中央区の副区長も、
    勝どき晴海住民は元々の地元民じゃないので、
    関心は低いはず。
    一応寄り添ってる感だけ出せればOKで、
    BRT用意したんだから黙っとけって思ってるだろう。

  56. 38035 匿名さん

    百合子が国政戻っちゃうと、次の都知事次第で臨海地下鉄も築地再開発も簡単にひっくり返る

  57. 38036 匿名さん

    38026はゴミの上に棲むのが平気なのか。
    俺には無理だ。育ちの違いかな?

  58. 38037 匿名さん

    >>38031 匿名さん
    江東区議会で都ファなんて少数で多数は自民党区議だから、区長一人でそんなに派手なことなんて出来んわ
    むしろ、江東区には豊住線にちょっかい出されそうになったら臨海地下鉄拒否をちらつかせるというカードがある

  59. 38038 評判気になるさん

    >>38036 匿名さん

    時代が進めば海の森も開発されて、
    今の姿を知ってる人も年取っていき、
    次世代が海の森ではたらきたい、住みたいって思うようになるかもよ?
    そういう人達に、昔はあーだったこうだったと言っても話聞かないから。

  60. [PR] 周辺の物件
    クレストプライムシティ南砂
    ピアース麻布十番ヴィアーレ
  61. 38039 匿名さん

    >>38037
    ちなみに建設許可は都道府県知事が出すので、江東区に拒否する方法がないよ。
    だからリニアは県知事にしか権限がないから市区町村でOK出しててもああなってるんだよ。

  62. 38040 匿名さん

    海の森は全面公園にするのかと思います。いま工事中ですよね。

  63. 38041 匿名さん

    臨海地下鉄は江東区も走るのだから、江東区が拒否するわけないと思います。有明地区は一応東京都が副都心と位置付けていますからね。

  64. 38042 匿名さん

    豊住線凍結して臨海地下鉄先にやるとか言い始めたら全力で反対するだろうし、それは建築許可云々の話じゃないでしょう

  65. 38043 匿名さん

    そもそも豊住線は今年には着工だし、事業主体はメトロだしあーだこーだいう時期は過ぎてる

  66. 38044 匿名さん

    豊住線はメトロの事業、臨海地下鉄はTWRと機構の事業。そもそも事業主体が異なるから互いに影響することはない。どちらも建設することで関係者が合意しているのだし。

  67. 38045 匿名さん

    ここは世の中以上に足引っ張る系の人が多いですね。ここで足引っ張っても何も起こらないのに笑

  68. 38046 匿名さん

    >>38042
    建設許可云々でなくて、どうするの?
    法的拘束力のある事はできないので、単なる表明くらいかな。
    だけど、豊住線建設中止反対は言えるけど、豊住線が止まってるので臨海地下鉄建設反対なんて理由がないから言えないだろうな。

    つまり法的拘束力があればカードにできるけど、カードは持ってないという事だね。

  69. 38047 匿名さん

    メトロやTXならともかくTWRでやるとなるとね

    作ったら赤字垂れ流しになると叩く人が現れれば政争の具になってしまうね

  70. 38048 匿名さん

    >>38047
    政争?
    誰と誰が?

    江東区内で誰が争っても、どこにも影響しないし。

  71. 38049 匿名さん

    利便増進のスキームを使うので赤字が膨らむことはありません。返済期間が長くなるだけです。

    >>37984に書いたけど、新規店舗の開設に例えると、
    ・豊住線は自分で店舗を建てる
    ・臨海地下鉄は誰かに店舗を建ててもらって借りる
    です。借りた場合の家賃は儲けに応じて払うかたちです。

  72. 38050 匿名さん

    あと、最悪のケースでも赤字にならないように整備主体を鉄道運輸機構にしたので、叩くことも出来ないよ。

  73. 38051 匿名さん

    あ、かぶった。
    そこら辺わかってない人多いんだよね。
    あと、鉄道は償却期間がものによってバラバラだから開業後が建設費用と金利が高く、年数が進むにつれ減るのでそれもならしてくれる。
    まあ、うまく行って儲かってたら早めに支払うだけだけど。

  74. 38052 匿名さん

    借金が増えて、儲からないと返済が延々と終わらないのは変わらないじゃん

  75. 38053 匿名さん

    地面からメタンガスが吹き出る中央防波堤埋立地。
    こんなところに平気で住める神経を疑うよ。

  76. 38054 匿名さん

    >>38053 匿名さん
    公園になるんですよ。宅地としての予定はない。

  77. 38055 匿名さん

    残念ながら借金とか言ってる時点でわかってないな。
    財務勉強してからおいで。
    借金はしないから増えないよ笑

    だから親切に
    >>38049
    この人は例を出して説明してあげてるけど、そもそもがわかってないから説明しても無理だと思ってたんだよ。

  78. 38056 匿名さん

    >>38054
    唯一ゴミ埋立地で宅地になってるのは潮見だけじゃない?

  79. 38057 匿名さん

    >>38052 匿名さん
    マンションを買うのか借りるのかの違いですよ。

    豊住線:メトロさんがマンションを買いました。

    臨海地下鉄:鉄道運輸機構さんが建てたマンションをTWRさんが借ります。しかも家賃はTWRさんの収入に応じた額に設定されています。

    マンションの掲示板だから店舗じゃなくマンションで例えるべきだったと反省。

  80. 38058 匿名さん

    利便増進スキームなら大江戸線延伸もメトロセブンも余裕で実現するのか

  81. 38059 匿名さん

    >>38058 匿名さん
    建前はそうなんですが、利便増進スキームは国交省?に認定される必要があるので、儲からなさそうな案件は却下されると思います。

    利便増進はあくまで初期投資を抑えることで経営を楽にする制度なのかと思います。相鉄・東急連絡線、相鉄・JR連絡線が利便増進の利用第一号です(確か)。

  82. 38060 匿名さん

    >>38058
    それには国と地方自治体補助金を出すという前提なので、B/Cが1以上でないとまずだめ。
    ここでメトロセブンはだめだね。

    あと、優先度だね。
    国の補助金は国際競争力の強化に関係するものでないと出ないとだろうね。
    ここで大江戸線延伸もだめかも。

  83. 38061 マンコミュファンさん

    >>38045 匿名さん

    足すら引っ張れてないよ。

  84. 38062 匿名さん

    >>38057
    優しくしてあげてるけど、こいつは単に文句言いたいだけだから、勉強しないと思うよ。
    説明としては、りんごがみかんになっただけで、本気で理解したいやつなら店舗の例えでわかるよ。

    あんたがいい人そうなで、一応言っておくが。

  85. 38063 評判気になるさん

    >>38053 匿名さん

    豊洲だって有明だって晴海だって、
    あんなとこ住むところじゃないって散々言われてたよ。

  86. 38064 匿名さん

    江東区は8号線で十分満足だったのに、
    東京都が臨海地下鉄まで用意してくれるなんて良かったよね。
    しかも黙ってても東京都が率先して周辺も開発してくれるんだもんね。
    ある意味、一番美味しい立場だよ。

  87. 38065 匿名さん

    >>38064
    なんか、自分に言い聞かせてる感じだけど、一番美味しいのは東京都だよ。
    自分の土地は高く売れるは高く貸せるは、固定資産税、住民税が入るからね。

    まあ、それに税金で江東区はおこぼれもらう感じという意味では、悪くない話だから。

  88. 38066 匿名さん

    江東区は自分たち目線で8号線を望んでいたけど、実際の利用者は他所からの人が多い。それに便乗できて滅茶滅茶おいしいはず。

  89. 38067 匿名さん

    >>38066
    そこまで多くないから、開業後に本数は減ってローカル路線化するけどね。

  90. 38068 匿名さん

    ゆりかもめ止められた結果として臨海地下鉄と臨海エリアの開発が約束されるなら、
    本当に美味しい話だよ。
    正直、ゆりかもめ延伸しても勝どき晴海には用事無いしね。
    ありがとう東京都

  91. 38069 匿名さん

    >>38068
    ゆりかもめ延伸止めたのは中央区だから、中央区にお礼しないと。

  92. 38070 匿名さん

    臨界地下鉄が決定したと勝手に思ってる奴らが可笑しいね。
    ただ検討を進めるとしか言ってないのに。
    しかも都知事が変われば計画すら簡単に凍結される。

  93. 38071 匿名さん

    ゆりかもめはキャパ的に無理だったから臨海地下鉄は既定路線。りんかい線が地下鉄事業者として登録されてたのはこれを見越してたのかもしれない。

  94. 38072 匿名さん

    >>38070
    という事は都知事変わらないもしくは都知事絡みが都知事になれば臨海地下鉄は決定って事だね。

  95. 38073 匿名さん

    >>38070
    あ、それ豊住線が東京メトロがやるって言ってないのに決定と言ってたのと同じやつだ。

  96. 38074 eマンションさん

    >>38069 匿名さん

    中央区には、
    市場を引き受けたら世間から土壌問題で叩かれ、
    ゆりかもめは止められ、
    散々な目にあったよ。
    でも結果的には何も無かった新豊洲が全国区になったよ。
    最初はムカツいたけど、ありがとう中央区

  97. 38075 匿名さん

    豊洲も新豊洲中央区ではなく江東区

  98. 38076 匿名さん

    > 臨界地下鉄が決定したと勝手に思ってる奴らが可笑しいね。
    > ただ検討を進めるとしか言ってないのに。

    世の中の流れに取り残されていく典型例

  99. 38077 匿名さん

    臨海地下鉄の通らない港南や夢の島はリセール厳しくなると思う。

  100. 38078 匿名さん

    >>38072 匿名さん
    逆に、都知事が臨海地下鉄の計画を止めることができるのだろうか。TWRマターになっているからTWRが決めることだけど。

    TWRは都が出資しているけど、TWRの社長人事を知事が牛耳れるなら止められますね。実際それは可能なのか?

  101. 38079 匿名さん

    江東区長の大久保さんは、
    メディアではやり手みたいなこと書かれてたけど、
    祝辞とか聞いてるとそのへんの中年OLを連れてきて挨拶させてる感じで、
    全く政治家っぽくない。
    きっと小池さんの傀儡なんだろうね。
    まあでも、小池さん通して東京都と仲良くやって江東区を発展の方向へ導いてくれればいいよ。

  102. 38080 匿名さん

    >>38078
    あと、東京都の都市整備局の局長が東京臨海高速鉄道の取締役だね。

  103. 38081 匿名さん

    >>38074
    そろそろあんたは豊洲民だけでなく江東区民、そして東京都民で日本国民。
    地元意識だけでなくもっと大きな視野で見たらどうかね。

    その地元意識の一端が柿崎、山崎、木村の争いを生んだ気がするがね。

  104. 38082 口コミ知りたいさん

    >>38081 匿名さん

    臨海地下鉄程度で日本全体を見るような大きな視野にはなれないです。
    ごめんなさい。。

  105. 38083 匿名さん

    >>38082
    では、豊住線を日本全体で見たらどうなんだい?
    それで考えても良いぜ。

  106. 38084 匿名さん

    >>38070 匿名さん
    もうこの手の時代に取り残された話はうんざり
    既に次の段階の話だよ

  107. 38085 口コミ知りたいさん

    >>38083 匿名さん

    豊住線も同じく、
    日本全体では考えられないです。

  108. 38086 匿名さん

    >>38085
    そうか、なるほど。
    そうなると、あんたは子供が喧嘩しても自分の子供の言い分しか聞かないタイプだね。
    もしくは子供がいないか。

  109. 38087 検討板ユーザーさん

    >>38086 匿名さん

    なんだそりゃ?

  110. 38088 匿名さん

    >>38087
    つまり視点が子供のままだという事だね。
    事の大きい小さいで視点を大きしたりく小さりする事ではないからね。

    まあ、そこら辺は親になるとわかったりするが。

  111. 38089 匿名さん

    「決定した」「検討を進める」の中身が何であるかですね。

    「決定した」は正確にいえば事実上決定した、です。「検討を進める」は造るかどうかを検討するのではなく、造る前提で具体的な建設や営業についての検討を進めるという意味です。

    よくある会社の人事で「〇〇事業に注力するため、次期社長として〇〇氏を内定した」というニュースがあります。これに例えれば「臨海地下鉄の開業させるため、整備主体として鉄道運輸機構、営業主体としてTWRを内定させた」となります。

  112. 38090 匿名さん

    >>38089
    豊住線の時はもっとひどかったよな。
    やりたくないと言っている東京メトロ東京メトロが妥当だって。

    これは会社ではパワハラになるのかなあ。
    その内東京メトロは頑張りますって。
    モーレツサラリーマンみたいだね。

  113. 38091 口コミ知りたいさん

    >>38077
    夢の島に住宅はないだろ。

  114. 38092 匿名さん

    >>38091
    潮見にはあるよ。

  115. 38093 検討板ユーザーさん

    >>38088 匿名さん

    そうですか。子供のままですみません。
    どちらの路線も、便利になるな~ぐらいしか思ってなくて。

  116. 38094 匿名さん

    >>38090 匿名さん
    やりたくない事業者にやらせるためにも、答申(政策)が必要ですね。

  117. 38095 匿名さん

    >>38094
    まあ、東京臨海高速鉄道も鉄道運輸機構も検討する同意書書いてるから、やりたくないとは言ってないよね。
    となると逆に理由がないとやらないとは言えないね。

    鉄道運輸機構は国の出先機関だし、東京臨海高速鉄道は赤字はないリスクなしだし、断る理由がないね。

  118. 38096 匿名さん

    港南や夢の島は悪臭もちょっときつい。

  119. 38097 匿名さん

    >>38096
    となると潮見も悪臭強いの?

  120. 38098 匿名さん

    > 鉄道運輸機構は国の出先機関

    一応つっこんでおくと、出先機関ではなく独立行政法人ね。出先機関は地方整備局とかですよね。

  121. 38099 匿名さん

    >>38098
    一応返しておくと、知ってるけどあながち間違ってはないと思うけどね。

  122. 38100 匿名さん

    >>38099

    では、JR総研は何に当たる?

  123. 38101 匿名さん

    >>38100
    鉄オタには答えない。
    JRTTの傘下ではないが。

  124. 38102 匿名さん

    鉄道総研(JR総研)は公益財団法人

  125. 38103 匿名さん

    臨海地下鉄がりんかい線の運営になると、
    運賃は一緒になるのかな?
    そうすると、東雲駅前も今後は開発されるかもしれないね。

  126. 38104 匿名さん

    > 臨海地下鉄がりんかい線の運営になると、
    > 運賃は一緒になるのかな?

    さすがに一緒(通し)の運賃になると思います。ただ、臨海地下鉄部分に加算があったりして。

  127. 38105 匿名さん

    潮見はパッとしないけど、
    豊住線が開通したら少し変わるかな?

  128. 38106 匿名さん

    港南とか夢の島とかはあまり周辺環境が良くないのですよね。

  129. 38107 匿名さん

    有明はテニスコートがあってテニス好きには最高ですよね。港南も品川インターシティとか東京海洋大学とかあって良いですが。

    1. 有明はテニスコートがあってテニス好きには...
  130. 38108 匿名さん

    潮見はハエがブンブン飛び回るゴミの島に土を被せた埋立地。
    そんなところにマンションを買いたいなんてよっぽど貧しい人かな?
    ゴミの上に住むんだよ?俺には考えられないが。

  131. 38109 マンション検討中さん

    >>38108
    時々見かける、黒塗り観音開きのお車に、ご家族でお乗りになっているお方ですか?

  132. 38110 匿名さん

    潮見より港南や夢の島の方がハエ多いと思うぞ。

  133. 38111 職人さん

    潮見はのんびりしてて良いところだよ。
    旧渋沢邸も建ったね。

  134. 38112 評判気になるさん

    >>38066 匿名さん
    区民の縦移動便利云々より、区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー
    東陽町の再開発も盛り上がるし、豊洲が単なる湾岸の首都から、城東や千葉からの玄関口となるのは江東区には滅茶苦茶美味しい
    今は錦糸町駅(墨田区)や東京駅(中央区)にある人流の一部を江東区に持ってこれる

  135. 38113 匿名さん

    >>38112
    豊住線による豊洲への経済効果はほぼないと思うよ。
    単にごく一部の通勤客の通勤経路が変わるだけで。

    特に豊洲に行く理由がないから。

  136. 38114 eマンションさん

    >>38113 匿名さん

    君にはね笑

  137. 38115 匿名さん

    >>38114
    他の人にもないと思うが笑
    単に地元好きの妄想笑

  138. 38116 匿名さん

    メトロも豊洲の利用者がさらに増えることを見越してか、豊住線増設の際に豊洲駅のホームも増やしますよね。

    いまやメトロの中で乗降人員数6位
    https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transpor...

  139. 38117 マンション検討中さん

    臨海地下鉄できたら湾岸のターミナルが有明になるから豊洲民も必死だな

  140. 38118 eマンションさん

    >>38117 マンション検討中さん

    妄想が過ぎますよ?

  141. 38119 マンション掲示板さん

    >>38115 匿名さん

    臨海地下鉄できても、
    勝どき晴海有明には用事が無い人は変わらない。

  142. 38120 匿名さん

    有明のターミナル化を望んでいるのは東京都だけど、需要予測からしてそう簡単にはならないようです。そもそも有明がすぐターミナル化するくらいなら、採算性ガーとか建設費ガーとかならず、とっとと着工しているかと。

  143. 38121 匿名さん

    どこら辺が必死に見えたのか分からないけど、
    別に有明が湾岸のターミナルになっても構わないと思ってるけどね。
    妄想で必死に見えてしまったのかな?

  144. 38122 匿名さん

    豊洲と有明は直線距離だと2.5kmくらい。どちらかじゃなくて、どちらも栄えていくと思います。上野と浅草は2km弱、赤坂と六本木は1km強。

  145. 38123 匿名さん

    >>38113 匿名さん
    これマジで言ってるの?
    いくらバーターでもそんな道楽で新線作るわけないだろ…

  146. 38124 匿名さん

    >>38122 匿名さん

    その通り!
    豊洲だけ発展して周辺が寂れているより、
    周りの街も発展したほうがいいですよね。

  147. 38125 通りがかりさん

    湾岸ターミナル有明

  148. 38126 マンコミュファンさん

    >>38115 匿名さん
    お前は知らないけど、ららぽーとキッザニア映画館あるのに行く理由が無いは妄想が過ぎる

  149. 38127 匿名さん

    豊洲はそもそもオフィスと学校に通う人が多いですよね。有明も本当だったら今頃オフィス街になっていたのだが。。

  150. 38128 匿名さん

    勝どき、晴海は臨海地下鉄が通ってもただの住宅地だから人は来ないけど、
    有明と豊洲は増えるんじゃないかね?
    臨海地下鉄と豊住線は江東区湾岸にとっては本当に良い話だ。

  151. 38129 匿名さん

    晴海には複合施設のトリトンがありますね。大江戸線勝どきからの方が近そうですが。

    あと臨海地下鉄の豊洲市場駅も来客で賑わいそうです。

  152. 38130 マンコミュファンさん

    勝どき晴海はもう再開発の余地がほとんどないし、ダシにされてるだけよな
    臨海地下鉄のアップサイドが大きいのは築地再開発?新豊洲再開発?有明北開発

  153. 38131 通りがかりさん

    >>38129 匿名さん

    豊洲の東京ガスの再開発が控えてるから、
    晴海トリトンはダメだろう。
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240214b.html

  154. 38132 匿名さん

    勝どき晴海もまだまだ更地たくさんあるよ。晴海フラッグが巨大すぎて感覚麻痺してるだけです。

  155. 38133 評判気になるさん

    >>38108 匿名さん
    夢の島、潮見に詳しくないかわざわざそう言っているかわからないけど、夢の島は新木場から近く、潮見は潮見駅があります。どっちにもハエもいません。

    ほかの方へ
    臨海地域地下鉄はまだ妄想の段階と言っても過ぎない。
    決まった東京8号線延伸と一緒にしては意味がない。

  156. 38134 匿名さん

    ハエが多いのは下水放流口のある港南とか夢の島とかだよ。臨海地下鉄の通るエリアにはハエはいないです。

  157. 38135 匿名さん

    晴海に住んでいる方の気持ちはわかります。
    駅まで遠くて不便ですね。

    しかし、関係者が晴海の住民のために路線が作るわけがありません。

  158. 38136 匿名さん

    >>38134 匿名さん
    最近全然夢の島に行ってないでしょう。
    行ってから発言しなさいよ。

  159. 38137 匿名さん

    >>38126
    知ってるし、そんな話だと思った。
    キッザニアなんて行っても人生で数回。
    ららぽーとなんてどこにでもあるショッピングモールなんかのためにわざわざ豊洲に行かないよ笑

  160. 38138 マンション検討中さん

    >>38133 評判気になるさん
    その話も時代遅れなんで意味が無いです。

  161. 38139 匿名さん

    なんかだんだん豊洲に住んでる方は、人に言うより自分に言い聞かせてる感じで笑える。

  162. 38140 匿名さん

    >>38138 マンション検討中さん
    認識遅れのはあなたです。
    自己満のコメントを投稿しては面白い?

  163. 38141 匿名さん

    >>38140
    悔しいのぉ。

  164. 38142 匿名さん

    >>38137 匿名さん
    横からだけど、あなたもけっこう極論だね。キッザニアもららぽーとも、あなたは行かなくても実際に多くの人を集めてるよ。
    今ならそれに加えて、一大観光地になってるチームラボや千客万来を目指して城東方面から来る人が相当いるんじゃないかな。

  165. 38143 匿名さん

    豊洲江東区に敵視する特定な地域住民が多いけど、どんどん発展し続けていることを認めなくてもいいです。あなた達が江東区に来なくても大した影響がないから。

  166. 38144 匿名さん

    結論は、
    失礼ですけど、臨海地域地下鉄はまだ妄想段階です。
    わかりますか。妄想だよ!

  167. 38145 検討板ユーザーさん

    >>38137 匿名さん
    そんなこと言ったら勝どきや晴海は、都民の大半が一生に一度も降りずに終わると思うけど…

  168. 38146 匿名さん

    >>38145 検討板ユーザーさん
    そうです。行ったことがありません。

  169. 38147 名無しさん

    >>38144 さん
    あなたの頭の中の妄想の方が心配です
    お薬飲んで休んでて下さい


  170. 38148 匿名さん

    妄想で行政が動いていると思い込んでる可哀そうな人

  171. 38149 匿名さん

    20240年以後の開業までそこまで生き残せるか 心配です。
    だから、あなた達の妄想と言っているのではないか。

  172. 38150 口コミ知りたいさん

    >>38145 検討板ユーザーさん

    そう、有明と豊洲は来る人いるけど、
    晴海と勝どきはわざわざ降りないよね。
    車でも環二で通過するだけの街。

  173. 38151 匿名さん

    >>38144
    悔しいねぇ笑

  174. 38152 匿名さん

    >>38147 名無しさん
    「以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
    なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。」

    って日本語わかりますか。

  175. 38153 匿名さん

    皆さんがこれまで降りたことのない駅でも数千、数万の乗降客があります

  176. 38154 匿名さん

    >>38152 匿名さん
    もう流石に既にその段階は終了しただろう
    時代遅れ過ぎてしんどいな
    公式のニュースも見てないんだろうか

  177. 38155 匿名さん

    >>38142
    城東の人が市場前に2回も乗り換えて、しかも1時間に3、4本の豊住線乗って行くかな笑
    キッザニアもららぽーとも豊住線が出来ても人はあまり増えないよと行ってるんだよ。

  178. 38156 匿名さん

    >>38155 匿名さん

    普通に行くでしょ。大人気のスポットに電車で簡単に行けるのに、行かない理由は何かあるの?

    キッザニアやららぽーとの客が増えるかは分からないけど、今までバスや車で来ていた人たちは、電車という選択肢も増えて便利になるんじゃないかな。それで十分交通利便性の向上に貢献してるでしょう。

  179. 38157 匿名さん

    >>38156
    >キッザニアやららぽーとの客が増えるかは分からないけど、
    経済効果の話をしてたんだよな。
    客が増えないという事は経済効果がないという事だけど、勝手に主張変えんなよ。

    >>38112
    >区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー

  180. 38158 口コミ知りたいさん

    >>38157 匿名さん

    豊洲は今まで、深川や城東亀戸地区とアクセスが悪かったけど、
    豊住線が出来たら人の流れが変わると思う。
    豊住線利用するようになると、豊洲で降りてららぽーと寄ってみようとか、
    チームラボ行ってみようとか。
    深川エリアの若い人達がぐるり公園でBBQやろうって企画するかもしれない。
    ちょっと足延ばして有明ガーデン行ってみようってことにもなるかもしれない。

  181. 38159 匿名さん

    >>38157 匿名さん
    経済効果という意味では、車で来ていた人が電車で来ることによってお酒を飲める店に立ち寄るとか、バスを乗り継いで来てた人が電車で簡単に来れるから時間ができてゆっくり買いまわれるようになるとか、仮に客数は増えなくても(実際は増えると思うが)、客単価の上昇につながりそうだね。

    それより何より、チームラボや千客万来、あと有明アリーナ等への客の送致が大きな経済効果を生むでしょう。城東方面から客が来ることへの反論はなかったよね?

  182. 38160 買い替え検討中さん


    電車2回乗り換えがイヤで観光地に行かないとか、超絶珍理論に笑ったわ。

    舞浜とかたいていの人は2回か3回乗り継いで行くと思うけど、午前中の京葉線は一目見て行先が分かる人で溢れてるつーの笑

  183. 38161 匿名さん

    >>38155 匿名さん
    行きたい人は行くでしょう。その際、豊住線がないともっと不便な点を忘れていますよ。

  184. 38162 匿名さん

    >>38161
    市場前なら臨海地下鉄出来たら乗り換え1本で早いからそっちを選ぶだろうね。
    それまではBRTじゃない。

  185. 38163 匿名さん

    というより必死だな笑

  186. 38164 匿名さん

    >>38162 匿名さん
    城東からBRTは乗換駅がなく使いづらそうですね。城東から臨海地下鉄であれば例えば半蔵門線の三越前駅から臨海地下鉄の東京駅へ乗り換えられそうです。

  187. 38165 匿名さん

    >>38164
    BRTを銀座や東京まで延ばすんじゃなかったっけ?
    最近できた市場前は停まらないやつだったかな。

  188. 38166 匿名さん

    >>38163 匿名さん
    なにが必死に見えるのでしょうか。中身を追いきれなくて適当に書いているだけ?

  189. 38167 匿名さん

    >>38166
    だって、
    >区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー
    と言ってたのに、車で来てた人が電車で来て飲むとか妄想し始めて。
    自分に言い聞かせて、必死過ぎるて笑えるよ。

    多分、車で来る人は豊住線出来ても車で来るし、そんな人は今でも飲みたい時はバスとかで来てるんじゃないの?

  190. 38168 匿名さん

    >>38112さんって>>38159さんなの?

  191. 38169 匿名さん

    >>38165 匿名さん
    > BRTを銀座や東京まで延ばすんじゃなかったっけ?

    延ばしても使いづらそう。東西線半蔵門線は銀座に到達していないし、BRTの東京駅停留所は半蔵門線の三越前や東西線の日本橋からは離れているし。

  192. 38170 匿名さん

    >>38169
    >BRTの東京駅停留所は半蔵門線の三越前や東西線の日本橋からは離れているし
    そうなんだ。
    じゃあ、臨海地下鉄開業前の2、3年はあるかもね。

  193. 38171 評判気になるさん

    >>38167 匿名さん
    でもさ。
    城東方面からチームラボや千客万来に客を呼ぶ経済効果がある、ていう点には全然反論できてないよね?

  194. 38172 匿名さん

    >>38171
    豊住線経由でなければ、豊住線による経済効果ではないから。
    これくらい説明しないとわからないのか笑

  195. 38173 マンション検討中さん

    >>38167 匿名さん
    多分とかいい加減だなぁ。
    飲みたい時にバスで来るとかいうけどやっぱりバスは面倒だよ?電車なら行こうという人は少なくないやね。

  196. 38174 通りがかりさん

    >>38172 匿名さん
    城東方面って言ってるでしょ。
    当然、豊住線経由が前提だよ。

  197. 38175 匿名さん

    潮見にはもちろん今はハエはブンブン飛んでませんよ。
    ゴミをバンバン捨てて埋めていた昭和時代は夢の島と同じくハエがブンブン飛び回る臭い島だったということです。
    そんな汚いゴミの上に作られた地面に建つマンションなんかには住みたくないね、という話。
    そんなとこに住まなくても住む場所は山ほどありますから。

  198. 38176 マンション掲示板さん

    >>38175 匿名さん

    でも気になって気になって仕方無いんでしょ?
    小学生が好きな子にちょっかい出すのと一緒でしょ?

  199. 38177 匿名さん

    >>38174
    だから臨海地下鉄が出来たら豊住線経由で来ないよと言ってるじゃん。
    その間の2、3年だけ。

  200. 38178 匿名さん

    豊洲は東京ガスの再開発、四丁目再開発がある。豊住線が出来るころになるのかな?
    築地の東京ドーム移転も終わってるのかな?
    そうであれば、新富町で降りる人も増えるかも。

  201. 38179 マンコミュファンさん

    >>38177 匿名さん
    2、3年とか勝手な妄想じゃん…。
    臨海地下鉄ってまだやっと事業者が決まったとこで、まだまだ時間かかるよ。

  202. 38180 匿名さん

    >>38179
    豊住線が東京メトロに無理やり押しつけて指名されたのと、臨海地下鉄が東京臨海高速鉄道と合意書を結んだのが2年半の間。
    そして、豊住線は東陽町の難工事があるから、結局1年くらいの差かもね。

  203. 38181 マンコミュファンさん

    臨海地下鉄ができたとしても、城東から市場前まで来るルートとして臨海地下鉄経由か豊住線経由かは人によるよね。最寄り駅がどこかとか、ついでに済ます用事にもよる。
    全員が臨海地下鉄を使うとか、たんなる脳内妄想にすぎないよ。

  204. 38182 匿名さん

    臨海地下鉄は2040年って思っておけばいい。
    あと16年。

  205. 38183 マンション検討中さん

    >>38180 匿名さん
    妄想はげしすぎ。まだなんの計画もないつーの。


  206. 38184 eマンションさん

    >>38182 匿名さん
    案通りにはいかない。まず10年は遅れるね。

  207. 38185 匿名さん

    >>38177 匿名さん
    > だから臨海地下鉄が出来たら豊住線経由で来ないよと言ってるじゃん。その間の2、3年だけ。

    ほう、じゃあその2、3年とやらの間は、豊住線の経済効果が認められるってことだな。
    経済効果がないと言ってたのは間違いだったと認めたわけか。
    まぁ分かればよろしい。

  208. 38186 匿名さん

    >>38181
    乗り換え2回になると、1回に比べて選択肢から外れる。
    となると豊住線の新しく出来る2つの駅位だけだろうね。
    どちらも東京メトロの乗降客数では2万人前後の下位レベル。

  209. 38187 匿名さん

    >>38185
    ただし、その2、3年間はめんどくさいし、もうすぐ臨海地下鉄が出来るので、それまで待つので結果誰も行かず経済効果なし。

  210. 38188 マンション掲示板さん

    >>38186 匿名さん
    ん?
    臨海地下鉄経由でも、乗換2回になる路線いっぱいあるけど?
    大丈夫か?

  211. 38189 マンション掲示板さん

    >>38187 匿名さん
    そんなやつはおらんよ笑


  212. 38190 匿名さん

    >>38189
    逆に豊住線まで乗って豊洲市場に行きたいと思うやつはいないよ笑

  213. 38191 匿名さん

    >>38188
    逆に臨海地下鉄で2回乗り換えの人が豊住線まで行って豊洲市場に行くケースがない。
    あるなら具体的に教えて。

  214. 38192 マンション掲示板さん

    >>38191 匿名さん
    たとえば都営新宿線遠戦の人

  215. 38193 口コミ知りたいさん

    >>38190 匿名さん
    あ、そう。
    じゃあそれでいいよ。

  216. 38194 匿名さん

    >>38192
    都営新宿線なんて、わかりやすいよね。
    大江戸線に乗り換えて臨海地下鉄だよ。

    逆に住吉で乗り換えると、ゆりかもめの乗り換えに時間がかかるし、鉄道会社が3線になるので料金も高いよ。

  217. 38195 マンション掲示板さん

    >>38194 匿名さん
    乗り換え時間なんて大差なし。勝どきでの臨海地下鉄への乗り換えもけっこう時間かかるんじゃないか?

  218. 38196 匿名さん

    >>38195
    大差あるよ。
    地下同士と地下と地上じゃあ、かなり違うよ。

  219. 38197 マンション掲示板さん

    まぁ少なくとも、最寄り駅が住吉とか東陽町なら迷わず豊住線使うだろうな。

  220. 38198 検討板ユーザーさん

    >>38196 匿名さん
    地上でもエスカレーターあるから別に大変じゃないよ?

  221. 38199 匿名さん

    >>38197
    あれ、結果豊住線沿線か。
    まあ、どちらも人口としては少ないが。

  222. 38200 eマンションさん

    >>38196 匿名さん
    そうか、その程度の微差で豊住線は使わないとか言ってたのか。
    まさに脳内妄想も極まれりだな。

  223. 38201 eマンションさん

    >>38199 匿名さん
    少なくとも、な。

    結局ほとんどの地域はどっちのルートも大差ないことがよくわかったよ。さっきも言ったように、どうルートを取るかは最寄り駅やついでの用事によるな。


  224. 38202 匿名さん

    >>38200
    でもこれでよく分かったんじゃない。
    豊住線と臨海地下鉄の経済効果の差が。

    豊洲市場ですら、結果、豊住線沿線位で、もしあるとすれば都営新宿線の住吉より東位って事だね。

  225. 38203 名無しさん

    >>38202 匿名さん
    いやその逆笑

    どっちも大差なし、が結論だな。

  226. 38204 匿名さん

    >>38201
    あと、豊住線本数少ないから、結果調べたら遅いケースが多いだろうね。

  227. 38205 匿名さん

    >>38203
    え、豊住線沿線以外で豊住線が優先なの教えてよ。

  228. 38206 匿名さん

    一旦は都営新宿線の住吉から東は互角として良いよ。
    まあ、互角じゃないけどね。

  229. 38207 マンション検討中さん

    >>38205 匿名さん
    たとえばの話。
    ケース1
    城東から1日遊びに行こうとして、まず噂の千客万来に行ってランチして、帰りがけに映画みてショッピングして帰ろう、と考える人がいたとする。

    さぁどういうルートを取る?

    ケース2
    映画でなく、子どもをキッザニアに連れて行こうと考えた。

    さぁどういうルート?

  230. 38208 匿名さん

    なんでそうなるかわかるかな。
    単に豊住線はローカル線なんだよ。

    ニーズがないから直通もされない。
    だからさらにニーズがなくなる。

    なぜなら、前江東区長がゴネて決まった路線だから。
    多分、地元を優先する事で、柿崎や木村を寄せ付けないようにしたんだろうな。

  231. 38209 マンション検討中さん

    >>38208 匿名さん
    作ることが決まってる路線に対してグチグチ言っても始まらんだろう笑
    どう活かすかが大事。

  232. 38210 匿名さん

    >>38207
    まず、そんな条件がないとないかつキッザニアには人生の中で数回なので却下。

    それに映画なら普通に有楽町だろうね。

    一般的に地元人以外で認知もないかつわざわざ遠回りして豊洲にはいかないから。

  233. 38211 名無しさん

    >>38210 匿名さん
    地上に出るのも面倒くさい人が、わざわざ有楽町まで行くって設定に無理ないか?笑
    ついでに映画みるなら、ルート上にあってついでに行ける場所を選ぶだろ、ふつう。


  234. 38212 匿名さん

    >>38209
    だから粛々と電車の本数を減らして、無理しない事が大切なんだよな。
    変なイベントなんかして変にお金かけたりしないのが懸命。

  235. 38213 通りがかりさん

    >>38210 匿名さん
    ららぽーとには品川ナンバーも沢山来てる。地元人以外にも十分認知はあるな。

  236. 38214 匿名さん

    >>38211
    だからルート上にあるのが豊住線沿線の人しかいないって話だよ。
    だから変な条件つけても一緒だから却下といっただろ。
    そのルートで優勢なのはどこって聞いてるのに、理解出来てないのか笑

  237. 38215 匿名さん

    >>38212 匿名さん
    なら勝手にそう訴えればいいだろ。
    ここに書いても意味なし。

  238. 38216 匿名さん

    >>38213
    あのー、人の話聞いてますか?
    品川ナンバーの人が豊住線出来たら乗りますかという話だから。

  239. 38217 匿名さん

    ろくに電車も走らない路線を大金かけて作ってはいけない。
    即刻凍結しろ。
    今なら工事始まってないから被害はない。

  240. 38219 口コミ知りたいさん

    >>38214 匿名さん
    変な条件じゃねぇよ。
    ↓こんなのごく普通の人々の行動だろ。むしろ一つの目的だけのために出掛けると想定する方が変な条件だ。

    ケース1
    城東から1日遊びに行こうとして、まず噂の千客万来に行ってランチして、帰りがけに映画みてショッピングして帰ろう、と考える人がいたとする。

    さぁどういうルートを取る?

    ケース2
    映画でなく、子どもをキッザニアに連れて行こうと考えた。

  241. 38220 eマンションさん

    >>38216 匿名さん
    理解してるか?
    品川ナンバーが多く来るくらい、広範囲に認知度されてるって言ってるんだが。

  242. 38221 匿名さん

    >>38219
    ははーん。
    あんたはつまりアホって事だ。

    >ついでに映画みるなら、ルート上にあって
    まず、ついでのルート上にあるのは豊住線沿線の人達しかいないと言うのがわからないみたいだな。
    そのついでのルート上にあるの豊住線よりも優勢な沿線がどこかと聞いてるのに。

  243. 38222 匿名さん

    >>38221 匿名さん
    なんでもいいからさ、ケース1、2の具体的なルートを書いてみろよ。
    自分はアホじゃないと思ってるんだろ?笑
    ならまずやってみな。

  244. 38223 匿名さん

    >>38220
    そもそもだいたいどのショッピングセンターに行っても他ナンバーなんて多い。
    まあ、だいたいナンバー変更してなかったりするケースが多かったりするけど。

    特に豊洲ららぽーとが特別なんて、地元民しか思ってないだろうな。
    城東の人は錦糸町が落ち着くんじゃない。

  245. 38224 匿名さん

    >>38222
    あの、人に質問するには、質問に答えてからだと思うけど。
    豊住線よりも優勢な沿線がどこかと聞いてるのに。
    質問返しって、リアルの世界だと嫌われるよ。

  246. 38225 匿名さん

    >>38223 匿名さん
    だからそう言ってるんだよ。ショッピングセンターってのはどこでも広く認知されてるわけ。当然ららぽも同じように広く認知されてるっていってる。
    誰もららぽが特別なんて思ってねぇよ。

  247. 38226 評判気になるさん

    >>38224 匿名さん

    > 豊住線よりも優勢な沿線がどこかと聞いてる

    いやそれ日本語になってねぇから笑
    もうメチャクチャだな。

  248. 38227 評判気になるさん

    呆れた。

    もう寝ろよお前。

  249. 38228 匿名さん

    >>38226
    なるほど、日本語もろくにわからないから質問返しという失礼が出来るんだね。
    だから、身内で争って政治もガタガタに江東区はなるんだろうな。

  250. 38229 匿名さん

    >>38227
    とうとう口の悪さも出てくるね。
    という事は言い返せないと言う事か。
    人に指図するなら、お前は二度と書き込みすんな。

  251. 38230 匿名さん

    >>38225
    どのショッピングセンターも同じという事。
    だから、豊住線が出来ても別に豊洲ららぽーとに行くわけでもない。

    となると、臨海地下鉄が出来たら有明ガーデンにいっぱい人が来るって言ってるもんだぜ。

    特にららぽーとみたいなところより、城東の人は錦糸町が大好きでしょ。

  252. 38231 匿名さん

    ぶっちゃけ遠出までして行きたいと思うショッピングセンターなんて、幕張イオンとか、レイクタウンだろうな。
    それか、アウトレット系だよね。
    幕張、木更津、小さいけどレイクタウン。

  253. 38232 検討板ユーザーさん

    >>38231 匿名さん

    関東に住んでないよね?
    それに引きこもりだよね?

    幕張イオンとレイクタウンは比較にならないよ。

    ネット情報だけの知ったかはやめな。
    自分の住んでる地域に帰りなよ。

  254. 38233 匿名さん

    江東区は縦移動がバスしか無かったので、
    北部の人は永代通りより南には行きづらかったんだよ。
    だから、清澄白河辺りの人は大江戸線ができて、月島で有楽町線乗り換えで豊洲まで来るようになった。
    8号線が出来たら南部まで移動が楽になるので絶対に来る。
    すぐに変わるとは言わないが、
    徐々に人の流れは変わるだろう。

  255. 38234 マンション検討中さん

    >>38231 匿名さん

    幕張や越谷なんて、わざわざ遠くまで行かないよ。
    船橋ららぽーとだって別に行かないしな。
    その辺り行くならIKEAかな。
    アウトレットは分からないでもないけど、
    自分はそこ目的では行かないかな。

  256. 38235 匿名さん

    >>38232
    両方行ったことあるよ。
    まあ、レイクタウンの方がアウトレットもあって良いよね。
    幕張はアウトレットが離れるから。

    ららぽーとは最近どこにでもあるし、城東の人は錦糸町が好きだと思うよ。

    俺もたまに錦糸町行きたくなるけどね。

  257. 38236 匿名さん

    >>38234
    つまり、そんな人もいるのにわざわざ豊洲ららぽーとなんて遠いところにいかないだろって話だな。

  258. 38237 匿名さん

    豊洲に他にないものであるのはキッザニアだけ。
    ただ、それは人生でも数回しかいかない。

  259. 38238 匿名さん

    このスレ立てた奴の責任だよな。この2路線を同スレにするのが愉快犯と言われてもしょうがない

  260. 38239 匿名さん

    >>38238
    考え方が鉄オタの奴と一緒だな。
    言い返せなくなったらスレやスレ主に文句。
    単に違うスレに行けばいいだけだろ。
    行くとこあるよ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

  261. 38240 口コミ知りたいさん

    >>38238 さん
    8号線は別スレにした方が良かったね
    不毛な争いは多分一生終わらない


  262. 38241 匿名さん

    >>38238 匿名さん

    その通り。
    2路線を並べるのがナンセンス。

  263. 38242 匿名さん

    商業施設なんて、所詮地元民のためのもんだ。
    豊住線ができたって、
    せいぜい江東区内や墨田区民ぐらいだろうよ。
    見栄えが良けりゃ、若い子達がデートで来るかもしれないが。
    地下鉄は別に商業施設の買い物だけにあるわけじゃない。
    南北の地域交流だってある。
    癌研や昭和大病院という大きな病院施設だってあるだろう。
    東陽町の区役所、運転免許試験場だって行きやすくなる。
    有明豊洲の新住民にはあまり縁がなかった錦糸町へ気軽に行けるようになる。
    臨海エリアや新豊洲の開発によっては、
    人もたくさん集まってくるだろう。
    豊住線と臨海地下鉄、この2路線によって湾岸エリアが更に盛り上がるなら、それでいいんじゃないか。
    貶しあったって仕方無いだろ。

  264. 38243 匿名さん

    >>38242
    それは豊洲民に向かって言ってるで良いかな。
    そして、豊洲民が臨海地下鉄の事を言い始めたら、その同じ言葉を言うで良い?

  265. 38244 通りがかりさん

    >>38243 匿名さん

    そんなつもりは無いけど、あんたは豊洲住民が嫌いなのか?

  266. 38245 匿名さん

    >>38244
    単にこのタイミングじゃなくて最初に言わないのかって話だし、豊住線を肯定しつつ言うもんなのかな?
    単にいい人ぶりながら他の人と同じ事してるよね。
    本当に思ってるんだったら、臨海地下鉄ネガ意見にもちゃんと言えばって感じ。

    一応言っとくけど、豊洲民全般が嫌いではなく、ここにいる豊洲民はいろいろ言ってくる割には反論すると違う話をし始めて、反論出来なくなったら口調が粗くなりお前呼ばわりするので嫌いだ。

  267. 38246 マンコミュファンさん

    >>38245 匿名さん

    別にいい人ぶってるつもりは無いですよ。
    江東区が好きで、豊住線が決まって良かったと思うし楽しみにしてるんですよ。
    だからネガられると嫌だなぁと思う。
    中央区湾岸も縁はあるし、
    勝どきに親戚がいるし、幼馴染もいるし、
    月島勝どき晴海で先輩や友人、後輩がお店やってたりするので、
    臨海地下鉄ができて発展したらいいなと思ってますよ。
    あなたがいろいろ言われること書き込むのがいけないんじゃないの?

  268. 38247 匿名さん

    >>38246
    そんなの誰しも同じだと思うが、言ってる事とやってる事が違うよね。
    東京メトロがやるとまだ言ってない時は豊住線決定だと言って、東京臨海高速鉄道と検討の同意書交わしても臨海地下鉄は妄想だと言う。

    それに反論出来なくなるとどんどん口が悪くなる。

    で最後はスレ主や人のせいにする。
    >あなたがいろいろ言われること書き込むのがいけないんじゃないの?
    これなんかそうだよね。

  269. 38248 匿名さん

    >>38247 さん

    私は臨海地下鉄は妄想とは思ってないですよ。
    正式決定はしてないけど、
    2040年ごろに開通できるように事業化に向けた検討をしてるんですよね?

  270. 38249 匿名さん

    >>38248
    そこだよね。
    私は違うけど、その意見出ても反論はしない。

    で、人のせいにするのは合ってるって、事で良いかな?

  271. 38250 匿名さん

    >>38249 匿名さん

    全部見てる訳ではないので断言はしませんが、
    あなたが誰かを議論で打ち負かしたくて煽ってるから反論されてるんだろうな~とは、見てて思ってましたよ?
    それを楽しんでるなら止めませんが。
    違ってたらごめんなさいね。

  272. 38251 匿名さん

    臨海地下鉄が来れば超絶発展すると思ってる有明?晴海の人に豊洲対立煽りするの楽し過ぎる

  273. 38252 匿名さん

    >>38251 匿名さん

    有明は臨海地下鉄が出来る頃にはもう少し発展してるんじゃないですかね?マンションが建つのか、またイベントやエンタメ施設が増えるのかは分かりませんが、良い方向に発展してくれるといいなと思います。
    晴海はもうまとまった土地が無いのでマンションかビルが数本建ってるぐらいじゃないですかね?
    晴海と勝どきは、高級住宅地としてある程度完成したかなと思いますね。

  274. 38253 匿名さん

    >>38250
    豊住線は赤字路線でかつ経済効果もあまりなく単に前江東区長のゴネ得で出来てるという主張はあるが、別に打ち負かしたいとはないが。
    そして、あなたの主張を見ると反論出来ないと口が悪い方で豊洲までこいとおっしゃる方
    >>38227
    この方に思えるが、違うか?

  275. 38255 匿名さん

    >>38254
    ちなみにこの方の発言は私ではないが、豊住線はいらないと思うよ。

  276. 38256 匿名さん

    >>38253 匿名さん

    私てはないですよ。

  277. 38257 マンション掲示板さん

    >>38255 匿名さん

    そうやって煽るからじゃないですか?

  278. 38258 匿名さん

    >>38257
    やはり、人のせいにするする所は変わらないという事だね。

  279. 38259 マンション掲示板さん

    >>38258 匿名さん

    人のせいだと思ってるってことは、
    自分は正しいことをしているということですよね?

  280. 38260 口コミ知りたいさん

    >>38258 匿名さん
    いや。普通に煽っているんだけど。





  281. 38261 匿名さん

    >>38260
    38144 匿名さん
    結論は、
    失礼ですけど、臨海地域地下鉄はまだ妄想段階です。
    わかりますか。妄想だよ!
    38148 匿名さん
    妄想で行政が動いていると思い込んでる可哀そうな人
    38112 評判気になるさん
    >>38066 匿名さん
    区民の縦移動便利云々より、区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー
    東陽町の再開発も盛り上がるし、豊洲が単なる湾岸の首都から、城東や千葉からの玄関口となるのは江東区には滅茶苦茶美味しい
    今は錦糸町駅(墨田区)や東京駅(中央区)にある人流の一部を江東区に持ってこれる

  282. 38262 匿名さん

    38227 評判気になるさん
    呆れた。

    もう寝ろよお前。

  283. 38263 匿名さん

    >>38260
    煽ってるって、この方達ですか?

  284. 38264 匿名さん

    38227 評判気になるさん
    呆れた。

    もう寝ろよお前。

  285. 38265 匿名さん

    そんなに対立しないでよ。
    臨海地下鉄と豊住線のスレってことは、
    ここにいる人はみんな近隣同士でしょ?

  286. 38266 匿名さん

    豊住線できたら、豊洲の物件、もうワンランク値上がりしますよね。

  287. 38267 匿名さん

    >>38265
    ありがとう。
    臨海地下鉄のネガコメ来たら、こちらのコメント貼るようにするので、これで解決ですね。

  288. 38268 マンション検討中さん

    >>38266 さん

    10年後のことなんか誰も分かりませんが、
    このエリア全体が良い方向に発展できれば、
    将来的にも人気のエリアとして持続してるだろうし、
    おのずと資産価値も上がってるんじゃないですかね?

  289. 38269 匿名さん

    >>38268 マンション検討中さん

    路線が増えて資産価値が上がらなかったエリアなんてあるんですかね。
    延伸に合わせて4丁目の開発も進むだろうから120%豊洲は上がると思います。

  290. 38270 マンション検討中さん

    >>38269 匿名さん

    豊洲はどうですかね?
    元々有楽町線はあってその分岐線ができるだけだし。
    むしろその4丁目再開発の内容次第じゃないですか?
    ただ、地元商店街の人は防災機能のある公園を要望してるみたいですよ。

  291. 38271 匿名さん

    豊洲は相当上がるでしょうね。臨海地下鉄の新駅も徒歩圏ですから。

  292. 38272 匿名さん

    マンションの価格が上がることを期待するなら、
    東陽町や枝川がいいんじゃないですかね?

  293. 38273 匿名さん

    豊洲から都心方面への移動は豊住線開通後もメインは有楽町線でしょうが、バックアップとして豊住線が使えるようになるのは非常に大きいことですよ。これだけで豊洲の評価はバーンと上がります。

    というか豊洲から都心方面って有楽町線しかないですよね。ゆりかもめでぐるっと回るには遠すぎますし。それが豊住線で解消されるのです。

  294. 38274 匿名さん

    2丁目の最後の開発も進んでるし6丁目の本格的な開発も始まりますので豊洲は上がる要素しかないですね。

  295. 38275 名無しさん

    >>38273 さん

    バーンかどうかは分かりませんが、
    利便性は上がりますね。
    臨海地下鉄もサブ利用出来ると思います。

  296. 38276 マンション検討中さん

    >>38263 匿名さん

    違うよ
    >>38254
    ちなみにこの方の発言は私ではないが、豊住線はいらないと思うよ。

    の言葉に対してだよ。過去発言に対してのレスであえて言う必要はないでしょ。煽っていると思われるのだけ

  297. 38277 匿名さん

    >>38276 マンション検討中さん
    私は特定の誰かに対して発言してませんが。。

  298. 38278 匿名さん

    ↑あ、間違えた。誤爆です

  299. 38279 匿名さん

    >>38275 名無しさん
    臨海地下鉄の駅までは遠そうですが、目的地によっては、有楽町線でなく臨海地下鉄で行った方が早いケースが出てくると思います。

    個人的には(豊住線も含めて)こういった使い分けができるほど都心なのだと実感できます(その意味で豊洲はまだ途上)。

  300. 38280 匿名さん

    臨海地下鉄で恩恵あるのは晴海、勝どき、有明住民ですかね。
    豊洲住民はみんな遠いから普段使いには微妙、築地住民は元々便利だったからそんなに変わらないかと。

  301. 38281 匿名さん

    豊洲は間違いなく上がるでしょうね。臨海地下鉄の通らない港南とか夢の島とかはリセール厳しそう。

  302. 38282 匿名さん

    >>38273
    バックアップができて価値が上がるなんて聞いた事ないが、普通にバスもあると思うけど。

  303. 38283 匿名さん

    >>38281 匿名さん

    夢の島って、リセールどころか人住んでないですよ。

  304. 38284 匿名さん

    港南や夢の島はそもそも嫌悪施設が多いからね。

  305. 38285 匿名さん

    有楽町線10両編成には乗車率150%で2200人くらい乗れますが、路線バス1台に牛々詰めでも80人くらいしか乗れません(27分の1)。

    有楽町線が止まった際に都営バスが27倍増発してくれたらバックアップとして機能しますが、それは望み薄ですよね。

  306. 38286 匿名さん

    >>38285 匿名さん

    有楽町線の都心に向かう電車って空いてるけどね。

  307. 38287 匿名さん

    >>38286 匿名さん
    逆は混んでいるんでしょうが、同じくらいの輸送力をバスで補えなえなら、バスはバックアップとして機能しないということになりますね。

  308. 38288 匿名さん

    >>38282 匿名さん
    移動ルートが複数ある地域に住めば、そのありがたさを実感すると思います。客観データを示せず恐縮ですが。

  309. 38289 匿名さん

    >>38288
    ありがたさは感じますね。
    ただ、価値は上がりませんが。

  310. 38290 匿名さん

    データ持っていませんが、利用できる路線が増えたら価値は上がると思いますよ。

    「こんな下町がなぜ高いの」という昨今ですが、交通利便性に裏付けされている気がします。

  311. 38291 匿名さん

    >>38290
    家選びにバックアップは要素にないので価格には関係ないが、路線が増えると上がる要素ではある。
    ただ、豊住線では上がらない。
    それだけ。

  312. 38292 匿名さん

    ただ、オフィスの価値は上がるかもしれない。
    通勤には便利となるので?
    良かったね。

  313. 38293 匿名さん

    臨海部と東京駅を“ボーン”とつなぐ「新地下鉄」 なぜ運営が「りんかい線」事業者に?
    https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2402/15/news033.html

  314. 38294 匿名さん

    TXの総合基地はそのままでも8両化に対応できるのに拡張するのは臨海地下鉄の為という話じゃなかったっけ。何がなんでも東京延伸と臨海地下鉄乗り入れの両方実現させないと無駄な投資になるな。

  315. 38296 匿名さん

    >>38294
    臨海地下鉄は今期過去最高益の純利80億円近く出るからな。
    ちなみに過去最高益は2019年の純利60億円。
    これで慎重にならざるお得ないとは言えなくなった。

  316. 38297 匿名さん

    臨海地下鉄→つくばエクスプレス

  317. 38298 eマンションさん

    >>38293 匿名さん
    千客万来は一大観光地になった。はとバスツアーも始まり集客目標は軽くクリア出来そう。築地市場跡地再開発にしろ沿線の伸び代は計り知れないね

  318. 38299 匿名さん

    >>38291 匿名さん
    こんな短い文章で矛盾するの凄いな

  319. 38305 eマンションさん

    臨海地下鉄の話題が気に入らないだけでしょうね
    分かりやすいですよ。

  320. 38314 管理担当

    [NO.38300~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  321. 38315 匿名さん

    >>38154 匿名さん
    2040年以後はあなたがまだ東京にいるかな

  322. 38316 匿名さん

    >>38253 匿名さん
    経済効果もあなりないって あなたのような小僧の話でしょう。
    東西線の混雑を緩和する効果もわからなければ、都内に住んでていないのではないか。

  323. 38317 匿名さん

    有明ガーデンや泉天空の湯、ビックサイトもハッテン場になってるそうだからね。

  324. 38318 匿名さん

    >>38316
    東西線も以前のような混雑率でないし、ランキングからも下がったから必要なくなったよ。

  325. 38319 マンション検討中さん

    >>38318 匿名さん

    個人の主観ですね~

  326. 38320 匿名さん

    >>38319
    2022年混雑率ランキング10位、混雑率138%。
    https://toyokeizai.net/articles/-/688300?page=4

    輸送人員が回復した。新型コロナ禍前(19年同期)のおよそ8割の水準となった。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC087600Y4A200C2000000/

  327. 38321 匿名さん

    輸送人員は同1割ほどの増加だった。

  328. 38322 マンコミュファンさん

    >>38320 匿名さん

    乗客数がコロナ前に戻ってきたのね。

  329. 38323 匿名さん

    >>38322
    8割なんで戻ってないし、これくらいまでだろうね。

  330. 38324 匿名さん

    そして東西線は、138%の1割増なので混雑率は150%くらいか。
    まあ、この先増えても160%くらいが最高かな。

  331. 38325 匿名さん

    東京メトロが減ってるということは、
    首都圏全体で減ってるということですかね?

  332. 38326 匿名さん

    >>38325
    だいたいの所は8割からいって9割と言われてるね。
    TXのように開発がある所は人が増えて100%戻ってる。

  333. 38327 匿名さん

    TX-臨海地下鉄沿線はまだまだ伸びそうですね。

  334. 38328 匿名さん

    >>38327
    TXで開発計画と鉄道計画を合わせる事の重要性がわかったので、臨海地下鉄は理想的な流れだね。

  335. 38331 匿名さん

    また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

  336. 38332 eマンションさん

    >>38330
    ジジイの文体。

  337. 38333 匿名さん

    38227 評判気になるさん
    呆れた。

    もう寝ろよお前。

  338. 38334 匿名さん

    都内でマンション買えない人が増えて、江戸川区や千葉、埼玉で買う人が増えていくんじゃないかな?
    東西線はこれから増えると思うよ。

  339. 38335 匿名さん

    所得水準も上がるでしょうからどうなりますかね?今の若い人は我々の若い頃よりずっとたくさん貰ってますから。

  340. 38336 匿名さん

    >>38334
    そのニーズをTXがかっさらってるね。
    まだまだ沿線には余力があるから。

  341. 38337 匿名さん

    TXはどこも値上がりしている。TXは速いから利便性高いのもあると思う。

  342. 38338 匿名さん

    TXの乗客数増と臨海地下鉄、何か関係あるんでしたっけ?
    ほとんど秋葉原か東京で下車してしまって、
    臨海地下鉄へ流れてくる乗客は一部じゃないですかね?

  343. 38339 匿名さん

    >>38337
    東西線沿線は、何かを建てるには何かを壊しさなきゃいけない。
    つまり、人口は増えないって事さ。
    TX沿線は何もない所に建てるので人口が増える。

  344. 38340 匿名さん

    TXの本数が増えれば臨海地下鉄の本数も増える。東横線の本数が増えるとみなとみらい線の本数が増えるのと同じ理屈。

  345. 38341 マンション検討中さん

    >>38340 匿名さん

    東葉高速鉄道で同じこと言えないですかね?

  346. 38342 匿名さん

    >>38338
    TXは鉄道開発と沿線開発を一緒に行った例だね。
    私鉄ではまあ昔は当たり前の所はあるが、国や地方自治体が合わせてやるというのがなかった。
    その流れを汲んでいるのが臨海地下鉄というわけだね。

    昔なら私鉄でも出来た事が建設費用が高騰したのと、これが一番大きいけどインフレでなくなったので出来ない。
    インフレだと、建設費用も借金も金利以上に減るからね。
    これは国の政策のせいだが。

  347. 38343 匿名さん

    臨海地下鉄も2040年以降は沿線開発あるんですかね?

  348. 38344 匿名さん

    >>38343
    沿線でいうとまだあり得るよね。
    特に有明なんて、まだ工業関係施設は湾岸痴態にあったりするし。

  349. 38346 匿名さん

    晴海はもうあまり増えないかなと思うので、
    あとは有明ですね。
    増えるといいですね。

  350. 38347 匿名さん

    晴海はまだまだ開発用地たくさんあるよ。都心レジデンスの街になると思う。

  351. 38348 匿名さん

    昔の晴海はアオカンのスポットだったけど、
    今やすっかり住宅エリアに変わりましたね。
    まだ残ってる倉庫が立ち退きして開発するってことですかね?
    それなら可能性ありますね。

  352. 38349 匿名さん

    また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

  353. 38350 坪単価比較中さん

    >>38349 匿名さん

  354. 38351 マンション検討中さん

    晴海も有明も伸び代しかない
    これからの開発に期待です

  355. 38352 匿名さん

    >>38318 匿名さん
    君は通勤ラッシュの東西線に乗っていないのが明らか
    無理にしないでよ。

  356. 38353 匿名さん

    >>38320 匿名さん
    まいったなー
    2023年の東西線の混雑度データを出せよ。

    別に出せなくてもいいです。
    平日の朝の西船橋→大手町の東西線を乗ってみてよ。

  357. 38355 匿名さん

    >>38352
    そんなもんだよ。
    昔に比べたら。

    あの程度で新線作ってたら、新線だらけになっちゃうよ。

  358. 38356 匿名さん

    >>38355 匿名さん

    あの程度で新線作ってたら・・・

    臨海地下鉄は東西線より乗客数見込めるの?

  359. 38357 マンコミュファンさん

    >>38356 匿名さん
    そもそも東西線はスレ違いです

  360. 38358 匿名さん

    まあまあ、言い争いはやめなさいな。
    豊住線はもうすぐ着工するので、
    メトロは沿線自治会と頻繁にコミュニケーション取っているし、
    これから工程表も出てくるそうですよ。
    誰かが掲示板で不要と訴えたって何も変わらないんだし、
    軽い気持ちで受け止めてあげましょうよ。
    豊住線反対の人もここで書き込みしても仕方無いので、
    本気で反対するなら政治家や区役所へ訴えていただければと思います。

  361. 38359 匿名さん

    臨海地下鉄に反対してるのは港南や夢の島の住民ぐらいでは。

  362. 38360 匿名さん

    豊住線反対されても、既に決まってますからねぇ。
    大規模災害やバブル崩壊でも起きない限り中止にはならないんじゃないですかね?

  363. 38362 匿名さん

    >>38356 匿名さん
    見込みは、、、悲惨な数字になるでしょうね

  364. 38363 匿名さん

    >>38361 通りがかりさん
    出口が少ないし、ホームに狭いところが多いし。限界ですね

  365. 38364 匿名さん

    >>38359 匿名さん
    違いますよ。江東区民の俺も賛成していません。
    晴海などのマンションから駅までが少し遠いけど、適切な運動でいいじゃないか。

  366. 38365 匿名さん

    >>38358 匿名さん
    東西線を利用しない方、江東区民じゃない方のなか、まだ猛反対の方がいますね。
    現状知らない方にいくら説明しても無駄です。

  367. 38366 匿名さん

    >>38356 匿名さん
    「交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会が16年7月に公表した検討結果によると、新銀座―有明・東京ビッグサイト間4.8キロの開業で、旅客輸送密度は4万6400~4万7200人と予測される。」

    悲惨ですね。
    言葉を借りて言わせてもらうと、都知事の自己満足です。

  368. 38367 マンション掲示板さん

    >>38366 匿名さん
    わざわざ煽りを入れて対立させるなら豊住線は別スレ建てて移動したら良いんじゃないですか?

  369. 38368 匿名さん

    >>38366 匿名さん
    補足
    8号線延伸の旅客輸送密度は17.8万人と予測される。

    全然違いますね。
    臨海地下鉄の役割は、東京駅から観光者を運びったり、住民の便利さを向上したりすることになります。
    8号線延伸の役割とレベルが違います。

    まあ、東京都がそこまでやりたかったら、やればいいです。
    江東区民としてはノーコメントです。

  370. 38369 匿名さん

    >>38367 マンション掲示板さん
    すみませんでした。
    挑発のつもりがありませんでしたが、 区別だけを伝えたいでした。

  371. 38370 匿名さん

    >>38366 匿名さん

    参考:国土交通省小委員会資料より
    区間 白金高輪~品川
    延長 2・0キロ
    総事業費 800億円
    輸送密度 1日あたり73300人~75800人

  372. 38371 匿名さん

    >>38368
    ちなみに同じ2016年で比べたら、豊住線は105.4~103.2千人で、臨海地下鉄はTXと直通すると102.1~98.9千人ね。

    だけど、豊住線は新規顧客が増えるわけではないから、売上も上がらず輸送人員30万人行かないと赤字路線。
    30万人はいかないだろうね。

  373. 38372 匿名さん

    >>38370 匿名さん
    ご情報ありがとうございます。

    臨海地下鉄の総事業費は焼く5000億円です。
    運送密度は白金高輪~品川の約60%ですけど、総事業費は6倍以上になります。
    「TXと相互乗り入れを始めた場合、9万8900~10万2100人になるそうだ。」という記事もあります。

    白金高輪~品川 は2030年に開業だそうですけど、どう考えても8号線延伸より優先度が低いと思います。

  374. 38373 匿名さん

    >>38371 匿名さん
    公開されたデータから判断しましょう。
    https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...

    30年間で計算すると利用者便益 約3850億円になるそうです。
    総事業費は約2700億円です。
    どう考えても 赤字になりませんね。

  375. 38374 匿名さん

    >>38371 匿名さん
    公開されているデータではなく、現状から考えても 新規顧客数が増えるはずです。

    千石、枝川は一戸建て、マンションがたくさんあるのに、駅まで遠いため、バス、車での移動は一番便利です。近くに駅が作られると自然に新規顧客になるのではないか。

    まあ、このへんに詳しくない方は現状をしらないですね。

  376. 38375 匿名さん

    >>38371 匿名さん
    補足
    先投稿したPDF資料より、
    償還型上下分離方式と決めたため、赤字にならなく30年間で累積資金収支計黒字転換になるそうです。

    赤字?私は最初から8号線延伸は赤字と聞いたことがありません。

  377. 38376 匿名さん

    >>38371 匿名さん

    増えない?何で?

  378. 38377 匿名さん

    >>38375
    これ昔のおそらく江東区の資料だね。
    上下分離で整備主体を第三セクターで昔考えてたので。
    結果どちらも東京メトロになったよ。
    便益はB/Cの方で、総便益は3,708.3億円だから今だと1.37まで落ちたという事ね。

    利益は見たらわかるけど、P24で年間2.7億円しか支払えない。
    600億円かかってるので、まあ黒字化は無理だわな。

    このトンチンカンな回答ってわざと?
    それとも、トンチンカンなだけ?

  379. 38378 マンション検討中さん

    >>38362 匿名さん

    ですよね。
    東西線の乗客数のほうが多いですよね。
    東西線基準に要らないということだと、
    他の電車も厳しいですよねぇ。

  380. 38379 匿名さん

    江東区が作成した八号線延伸の調査報告書を共有させていただきます。
    数値などが詳しく記載されているため、エビデンスとしても使えます。
    ご参考していただければ。

    https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...
    https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/2017r...

    冗談ですけど、2017年にもうこんな詳しい情報が作成されたのに、2022年ようやく事業着手されましたって 遅かったと感じます。 皆さんはいかがでしょうか。


    臨海地下鉄の調査報告書をご存知でしたら、ご案内していただきたいです。

  381. 38380 匿名さん

    赤字って出てるよ。
    東京メトロで行った場合、単年度収支が黒字転換しないって。
    政治的にやるしかないので、こっそりしか言ってないから知らないよね。

    1. 赤字って出てるよ。東京メトロで行った場合...
  382. 38381 匿名さん

    「あの程度で新線作ってたら、新線だらけになっちゃうよ。」

    東西線の混雑で新線ダメだって件、
    臨海地下鉄ではどうなんでしょうか?
    回答もらえないですかね?

  383. 38382 匿名さん

    >>38377 匿名さん
    最新の資料を見つけて無く、事業運営費用の20%は江東区負担になることしか把握していません。

    といえば、赤字は赤字ですけど。

  384. 38383 匿名さん

    >>38381
    臨海地下鉄はそもそも混雑率緩和の目的ではないので。
    198答申を見たら目的書いてあるよ。

  385. 38384 匿名さん

    >>38382
    ちなみに結果江東区負担は100億円の3.7%ね。
    それも途中街作り予算に使おうとして、東京都に舐めんなよとキレられた。

  386. 38385 匿名さん

    赤字はダメなら、もう日本は地下鉄を作ってはダメでしょうね。

    はい、臨海地下鉄もそうだし、白金高輪~品川もダメじゃん。

    どっちは赤字になりませんか?

  387. 38386 匿名さん

    >>38385
    臨海地下鉄は都市利便の鉄道運輸機構が整備主体の上下分離になったので赤字にはならない。
    品川地下鉄も整備する道路の地下を走る事で予想より費用が減りならない予定。

    だから東京メトロはさんざん新線は作りたくないと言っていた。

  388. 38387 匿名さん

    >>38386 匿名さん

    この時は政治判断が大事ですね。

  389. 38388 評判気になるさん

    >>38386 さん

    この時は政治判断が大事ですね。

  390. 38389 匿名さん

    >>38373 匿名さん
    利用者便益は事業者の利益じゃないんですよ。利用者の架空の利益であって事業者の実利益ではない。なので
    利用者便益 約3850億円
    総事業費 約2700億円
    でも赤字かも。

  391. 38390 匿名さん

    > だから東京メトロはさんざん新線は作りたくないと言っていた。

    メトロが新線を造りたくないのは、上場を控えてのこと
    資産が増えるけど借入金も増えて、バランスシートが大きくなるのを嫌がった

  392. 38391 匿名さん

    >>38390
    単に赤字だからだよ。
    路線伸ばしても新規顧客が増えるわけでもなく、料金も東京メトロ価格なので割に合わない。

  393. 38392 匿名さん

    ちなみに、上場でいうとPERかPBRなので、純利益か総資産でなくて純資産。

  394. 38393 マンション検討中さん

    >>38383 匿名さん

    話を変えないように。

  395. 38394 匿名さん

    >>38383 匿名さん

    豊住線とは目的が違うから、
    乗客スカスカで赤字でもOKということですかね?
    中央区の鉄道空白地帯の解消と、豊洲市場のアクセス向上でしたっけ?

  396. 38395 匿名さん

    >>38393
    まず、ちゃんと読んだ?
    そして、東西線の混雑率の話を出したのは豊住線ポジからだよ。
    臨海地下鉄は混雑率目的ではないから。
    結果、有楽町は混雑率減ると思うが、それを問題視されてないので。

  397. 38396 匿名さん

    >>38394
    ちなみに鉄道の乗客数を決めるのは何だと思う?
    平日毎日使う通勤、通学需要。
    つまり昼間人口と夜間人口。

    晴海は晴海フラッグで豊洲と変わらない状況。

  398. 38401 マンコミュファンさん

    >>38395 匿名さん

    臨海地下鉄は乗客数があろうと無かろうと、
    偉い人達が金儲けするために敷設する地下鉄ですもんね。

  399. 38402 匿名さん

    ニーズがあるから敷設するのですよ。都民の皆が必要としています。

[PR] 周辺の物件
サンウッド荻窪

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク
アネシア練馬中村南
ブランズシティ品川テラス
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク
リビオ篠崎
スポンサードリンク
リビオシティ文京小石川

[PR] 周辺の物件

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

9410万円~1億2890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

65.99m2~84.93m2

総戸数 124戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~3LDK

36.12m2~71.26m2

総戸数 52戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

1億2,390万円~1億9,980万円

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,980万円~8,980万円

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億2800万円~1億6200万円

2LDK~3LDK

52.92m2~65.52m2

総戸数 85戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

1億1,190万円~2億5,800万円

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

6900万円台~1億3500万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8498万円~8868万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2・60.03m2

総戸数 83戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

8330万円

2LDK

44.22m2

総戸数 21戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9690万円~1億190万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

[PR] 東京都の物件

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

3LDK

63.03m²・63.42m²

総戸数 42戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6390万円~1億7990万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~76.81m2

総戸数 522戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

8098万円~1億998万円

3LDK

63.58m2~72.04m2

総戸数 41戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

4億9900万円・25億円

2LDK

97.68m2・211.4m2

総戸数 280戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~9,100万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~75.44m²

総戸数 74戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~1億2,390万円

1LDK~3LDK

38.36m²~63.10m²

総戸数 82戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

7778万円~1億2118万円

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸