【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
ここの住人の皆さんは、
港南4割
芝浦2割
高輪1割
その他3割
ぐらい？
２００６年にこのスレッド立てたのが港南のwctの人だからね
〉いつまでもバカの一つ覚えのようにハード造りで上からも下からも圧迫されてるサムスンと、ソニーを間違えてませんか？
いつまでも韓国系中国系を認められないということは50代以上の世代かなwwwww
3年前よりさらに差は広がってるんだけど。次に中韓系に買収されるのはソニーさんの番ですよwwwwまあ、買収しても団塊の世代がいなくなれば廃れる実質生命保険会社に価値など感じないだろうが。。
時価総額
サムソン 31兆円
ソニー 5兆円
利益
サムソン 5兆円
ソニー 0.7兆円
主要利益部門
サムソン
世界市場相手の精密機器、半導体、IT最先端、環境エネルギー
ソニー
日本市場相手の生命保険、オタクゲーム機器のみ
悲しいが、日本メーカーの中ではこれでもまだ戦力がある方です。アップルやノキアも潰れかけた時期もあり、電気産業は浮き沈みが激しい。
海外の電気屋行くとサムソンだらけ
次にLG
日系メーカーは高くてデザインが保守的で
若者向けじゃないんだよね
>>14508 匿名さん
だから、そういうハードはとっくに後進国メーカーにやらせて既に1抜けしてて、その処理と新たなビジネスモデルへの衣替えに時間がかかったのと、タイミングの問題もあり現在に至ってるってこと、何度言ったらわかるのか。もう電気量販店の売上を頼りにしてるウェイトじたいを置いてないんだよ！わかりますか？！
ハードを後進国まかせにしたんだけど、その会社がシャープ買っちゃった。
大刷新されてく東京をきっかけに、
更に言えばはサウスゲートをきっかけに、
ソニーが新しい時代のインフラ事業に
昔はでは東芝がやってた立位置、役割に
ソニーがこれから視界に入ってこない処で
一気に展開していきます！それは同時に
サウスゲートを彩っていくことになります
まぁ、とにかく待ってて下さい(^人^)
>>14505 さん
あまり表面上のことだけしか知らずに
経済や産業を認識してると大損しますよ。
もう少し、大企業が取り組んでる
リスクヘッジや本質的なところとかも
これからは、もっと勉強して下さい
でなきゃ不動産でも失敗しますよ
新しい時代のインフラ事業って例えばどんなものなんでしょうか？
ソニー爺さんはスルー&スレ主旨逸脱で削除依頼で。
ソニー爺さんは専用スレがあるんですからそっちで遠慮なく思う存分やってください。何でこっちに戻ってくるんだ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631231/
あるんだw
港南の中古相場はソニーとともに沈みゆくのか
あるいはソニーとともに復活するのか
モノレール芝浦アイランド駅の駅舎や敷地は、スケードボード場になっている夕凪橋際遊び場をうまく転用するのがいいかも。その周辺の軌道が曲がっているのが問題ですが。
今の土木技術なら、運河の上の芝浦アイランド駅くらい、へっちゃらで建設するっしょ( ´∀｀ )/ぽん！
ケープの前が真っ直ぐで良いね。
京急との競合がある為の運転本数も含めた速達性の維持、そして設置費用を考慮して、モノレールは駅を増やしたくなさそうな印象があります。
京急は今後引き上げ線の設置や、地平化によるJRとの乗り換え利便性の向上があるので、モノレールにとって速達性がより重要になりそうです。
さらに芝浦アイランド沿いのあの運河の位置に駅を設置した場合、利用者はあまり多くないのでは。
ビジネスパーソンの飛行機による出張は、勤め先からではなく自宅から直接という方もいらっしゃいますし、勤め先は駅周辺に多いということを考慮すると、特に西口に勤めてる人は芝浦アイランドの駅を利用する人はそんなに多くなさそうに感じます。
恐らく利用者は周辺住民の方々が主になるのでは。
モノレールにとっては新駅を設置する動機が、更にもう少し必要そうです。
ちぃばすで我慢して下さい。
グローブタワーの一部敷地を、出入り口や通路用に無償提供するとか出来るんですか？
出来るなら、モノレールに提案するというのはどうでしょう？
部外者の勝手な意見ですが。
14533ですが、容積率や建蔽率的に難しいでしょうか？
基本、部外者・外野が駄弁ってるだけだから何の話だろうと妄想にすぎない。
いやいや、品川駅に通じる新線新駅は、現時点で妄想っぽいかもしれないけど、
便利だと感じる人が多ければ実現可能性は高いでしょう。
サウスゲート地域は、昼間も夜間も人口が増えている国内では稀な地域
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
君らのSONY、僕らのソニー、
これからのインフラ、イッツアソニー
サウスゲートと描いてソニーと・・
未来と書いて、イッツアソニー
同じ妄想で芝浦新駅を作るなら横須賀線の新駅が欲しいかな。
こちらも妄想でアクセス線が田町停車すれば、羽田行きは賄えてモノレールは使い道無いし、行けるの地方競馬場だけじゃね。
モノレールが東京駅まで延伸すればそりゃ使うが。
アイランド、半径数百メートルに13000人も住んでる地域なんだからモノレール駅があってもいいな
浜松町の大規模再開発の一環として、モノレール棟が既に着工してるね。
浜松町駅の2線化により輸送力増強を図る考え。
>>14546 匿名さん
羽田アクセス線が始動したから、モノレールの東京駅延伸は可能性ゼロになりました。
これからのモノレールは大井競馬場の客と、流通センターで働く労働者を運ぶために存在します。
東京延伸はないのは然りだが、後段は見当外れ。心情の発露の一種ではあるのかも知れないが。
モノレールを将来廃止にするから羽田アクセス線を造ることにしたのかと思ってた
新駅妄想の話ならまだしも既存モノレール単体の話はサウスゲートに無関係でスレ違い。
モノレール駅（天王洲アイル、東品川2）は、当スレエリア内ですよ～
モノレールの浜松町−天王洲アイルの駅間が長すぎるのは、ほぼ平行する山手線が田町、品川新駅と２駅ある事と比べても確かだろう。
本来であれば隣接するTGMMの側にバリアフリー駅を作って欲しかった所だ。
>>14557 匿名さん
あ～そっちもあったんだ。モノレールと言えば浜松町のことばかり考えてた。
スレタイの地図の範囲には入っていませんが、住所的には入ってるんですね。
住所でいうと、浜松町の芝浦一丁目再開発もギリギリ範囲内ですね。
俺はソニーうまれ♪サウスゲート育ち♪成長しそうな分野らは大体みんな友達♪成長しそうな分野と見てきたこの町♪品川ぁ芝浦ぁそう就職後はそうそうに開発にぞっこんにぃ♪チラシなら置きっぱなしてきた投函でぇっ♪だが時は経過(たち)今じゃ雑誌のカバー(不動産誌の表紙)♪そこらじゅう幅(ハーバー)、聴かすT・Yharborぁ♪新線走らせたらマジでNo.1♪
>>14554 匿名さん
俺は北区民たが、アクセス線できたらモノレールなんか不便で使わなくなるよ。
アクセス線なら、赤羽ー尾久ー上野ー東京ー新橋ー田町？ー羽田空港
と快速運転で速く行ける。乗り換えもない。
都民もみんなアクセス線か、京急で空港へ行くようになるよ。
ムスブ田町がオープンしてしばらく経ちますが、どんな感じですか?
オープンしたのは、なぎさテラスです。
ｍｓｂではありませぬ( ´∀｀ )/ぽん！
サウスゲートエリアと縁のある人だけ書き込む資格があるスレなの？
こんな予想も
◇東京羽田ライン（東北・高崎・常磐線＝羽田系統）
◇ひたち、ときわ（羽田空港～東京～水戸方面）
◇草津、あかぎ（羽田空港～東京～高崎方面）
https://tabiris.com/archives/haneda2040/
>>14571 マンション検討中さん
乗り換え検索では赤羽から羽田までモノレールも京急もほぼ同じ時間。なぜ品川で京急乗り換えと断言するのか？
そして、サウスゲート的には現在品川で京急乗り換えの人がアクセス線直通になる方が痛手なんだが。
あと、田町ルートがアクセス特急用になる根拠も無いし、仮に停車駅が上野と東京だけとかでも都民には縁があるだろ。
何の為に誰と戦ってるの？
アクセス線って20分から30分ヘッドなんだって。使えねーってなりそう。
【沿線革命022】 東京モノレールを浜松町から東京へ延伸し、
7駅増設を提案する。 さらに将来はスカイツリーへ延伸を！
阿部等（交通コンサルタント）
2015/2/19
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42171?page=4
アクセス線は単線の区間もある様ですが、素人考えで運行本数がかなり制限されるのかなと感じるのですが。
実際どうなんでしょうか？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42171?page=6
今まで都心に近い割に不便だった品川シーサイド～田町東のエリアは、新橋・有楽町・東京へ10分以内となり、画期的に便利になる。多くの利用を見込め、延伸と新駅増設の投資回収の資金も生み出せる。
（中略）
事業として十分に成立つ
東京延伸と7駅増設の事業費を概算してみる。私は東京モノレールの内部データを持っているわけではないので、精度は極めて低いが、実現可能性を判断する1つの参考として示す。
駅を除く軌道の敷設費が80億円／kmとして3.1kmで250億円となる。東京と浜松町の建設費を150億円／駅として300億円となる。その他6新駅の建設費を50億円／駅として300億円となる。合計850億円である。
その他、ＪＲ東日本とＪＲ東海への地代が発生する。貴重な土地を賃貸するが故に工事費を抑制できると見ることができる。
都市鉄道利便増進法の適用による国と自治体からの建設費の3分の1ずつの補助を前提に、事業として成立する可能性は十分にあると予測する。
羽田アクセス新線の輸送力に関しては以下の記事があるよ。
>ピーク1時間当たりの輸送量は、
>東京モノレールが約1万1000人、
>京浜急行線が約1万4000人なのに対して、
>アクセス新線では約2万1000人と見込む。
>鉄軌道系の輸送力が現状比で約1.8倍に増強される。
書かれたのは東京モノレール自身が自己の拡張を望んで計画した案だと
思うけど、親会社から一蹴されて、その後、親会社からアクセス線の計画
が発表されたんですね。
歴史を振り返ってるのかな。
まあ、湾岸の有明方向にはそんなにいらんと思うが。
羽田新線もモノレールもどいつもこいつもソニー品川港南本社前に駅作るなり延伸するなりサウスゲートのシンボルマークを軸にせんでどうすんのよ？
>>14591: 匿名さん
周波数が違うのぐらい簡単な技術で解決できるだろうに…
〇○だからできない
△△だからできない
□□だからできない
仕事できない人の言い訳みたいだねｗ
すぐに現状の設備がそうなっていないから無理とか
現状のダイヤを前提に増やすの減らすの無理とか
言う人いるけど、それって単なる思考停止だよな。
まあ、他社の設備を使うなんてのは論外だとは思うが。
周波数切り替えはすでに北陸新幹線で実現してますね
ＪＲ羽田アクセス線は構想が中途半端なんだよね。
本当は、東京駅あるいは新宿駅あたりを経由して、普通電車10分に１本以上、特急電車30分に1本の間隔で運転したいと思うんだけど、まったく新しい線路を敷くことができないから、既存の線路と重複せざるを得ず、そうすると運行本数を増やせなくなってしまうジレンマ。
モノレールを新橋駅あるいは東京駅に延伸＆車両編成を増やして輸送力増強。埼京線方面や京葉線方面からは、りんかい線をＪＲが買収したうえで、天王洲アイルでの乗り換えを楽にする。
と言うやり方が、費用対効果が高いし、ＪＲ東の収益力向上にも貢献するとおもうんだけどな。
あるいは、品川駅～羽田空港のＪＲアクセス線を作って、南北線品川駅乗り入れ路線と相互接続。埼京線や高崎線と赤羽駅あたりでＪＲ－メトロ相互乗り入れの接続拠点をつくり、南北線内は快速運転。メトロやメトロに乗り入れしている各私鉄と共同で空港アクセス割安切符をつくれば、ウハウハだと思う。
困難なことを「簡単でしょ」という人は単なるバカ
困難なことを「困難なので無理」とあきらめる人は大成できない人
諦めたらそこで負け。
とにかく、やっちゃったもの勝ちなんだから。この世は。
ようするに、ソニーとサウスゲートのコラボが勝利したってこと？
モノレールは、サウスゲートと
直接関係あるのか？
>>14607 匿名さん
ソニーとは無関係ですが、ソニーとの接点は今後それなりに表れてくるでしょう。
モノレールは、人口やオフィス増加が著しい芝浦港南の地域の私鉄のような需要が高まるでしょうから、ただ駅を増設するとかでなく、もし増駅するなら、いっそディズニーリゾートのモノレールのように、テーマパーク性もキャラづけたり、プラスαがあると、もしかしたらソニーもギャラリーや看板の一つや二つ、品川駅みたいなのを設置しても善いかも知れない
羽田空港アクセス線
東京駅から羽田空港までは18分（現在は東京モノレール経由で28分）、
新宿駅から羽田空港までは23分（現在は京浜急行経由で41分）、
新木場駅から羽田空港へは20分（現在は東京モノレール経由で41分）と、
いずれも羽田空港へのアクセスが飛躍的によくなると期待されている。
https://diamond.jp/articles/-/174151
品川、必要なくね？
JR東と航空会社で東京-大阪間の割引チケとか展開したりして。
JR東海のリニア対策
そのような近距離利用はあまり考慮されていないんだが。20〜30分に一本でもメリットがあるのは遠距離利用者。
まあ、成田エクスプレスのような位置付けと考えた方が良さそうだね。
ダイヤの不便さやコストを気にしない向きには、東京駅からスーパーひたちのグリーン車で空港までゆったりと言うのも悪くない。
もうこれ何度目だよなのですが、
・羽田アクセス線は途中から3方向に分かれるので、たとえ羽田空港から5分に1本運行したとしても、各方面では15分に1本にしかならないのはサルでもわかる。
・さらに山手西ルートは京急への対抗があるので毎時6本は必要だろう。となると山手東ルートは20～30分に1本しか運行できない。
・山手東ルートは一部区間が単線という限界もあるため、この点からも20～30分に1本が限界となる。
・山手東ルートはさらに高崎、宇都宮、水戸の3方面に分岐するので、たとえば北千住からの羽田行きは1時間に1本あるかないかとなる。1時間に1本の羽田行きをボケっと待ってるくらいなら、来た電車にさっさと乗って品川で乗り換えた方がなんぼか早い。
・しかし北関東からの利用者にとっては1時間に1本でもメリットはある。なので山手東ルートは北関東からの利便性を考慮した、羽田行きのアクセス特急のほぼ専用となるだろう。
・都民にとっては山手東ルートは時間的にも料金的にもメリットはほとんどなく、利用することはまずないだろう。
JR東はボランティア団体じゃないんだから不採算路線を最初から想定してアクセス線をつくるわけないだろ。
ドル箱にはいかないまでも、モノレールと京急を圧倒するダイヤと利便性を打ち出してくるさ。
私鉄乗り入れや、羽田からTDR直通運転や、ラグジュアリー車両とか。
モノレールなんて、ボートと競馬の客専用で、あれまだあったの？レベルに落ちるでしょ。
モノレールに乗り換えってのは邪魔くさいというかテンション下がるわな
JR東はボランティア団体じゃないんだから1日数万人しか利用客が見込めない羽田アクセス線より1日100万人が利用する東海道線を重視するだろ。本当に発想がぼくのプラレールレベルだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180TD_Q3A021C1TJC000/
http://www.jeki.co.jp/transit/mediaguide/pdf/MD9.pdf
今からアセス始めて最短でもリニア以降の予定だし。
やるやる詐欺で実際できる頃は皆死んでるんじゃないの？
モノレール、京急の両方ともに利用しやすい場所に住んでいます。良く使うのはモノレールです。モノレールは景色が楽しいですね。
京急は雨の場合に使います。雨降ると天王洲アイルは面倒なんだよね。
JRアクセス線はおそらく使わないと思います。地下がほとんどだと景色もつまらなさそうですね。
>>14625
瀬戸大橋線の単線区間は1時間に6本走ってるらしい。しかし羽田アクセス線は上野東京ラインから分岐するため高頻度の運行はきわめて困難である。
というのも、上野東京ラインは遅延が名物となっているが、上野東京ライン南行きがひとたび遅延したら、羽田アクセス線南行きも遅延→単線なので羽田アクセス線北行きも遅延→上野東京ライン北行きも遅延、というように上下線に遅延が拡大するという地獄のような状態となる。これを防ぐには羽田アクセス線に相当の余裕を持たせる必要がある。
少し前に羽田アクセス線万歳を唱えていた赤羽住民さんがいましたが、羽田アクセス線のせいで赤羽君が毎日会社に遅刻することになったら悲惨ですね。
いずれにせよ、品川～田町一帯は大化けするね
リニアができたら、東海道新幹線は各駅停車にシフトするように、羽田アクセス線ができたらモノレールは各駅停車にシフトするでしょうね。
>>14630 マンション検討中さん
逆を言うと完成する10年も前に課題がはっきりしてる訳だから解決策を見つければいい話ではないですか？
というか、もう解決策はあるから計画を具体化させたと見た方がいいね。
>>14633: 匿名さん
モノレールの快速運転がなくなると、天王洲アイル民としてはありがたいですね。
また、空港行の需要が減るなら、途中駅の建設が現実味を帯びてきそうです。
サウスゲート民の地域の足となってくれることが期待できます。
山手東ルートの高頻度運転が前提になるので。期待は薄そうですが
加算運賃に加え、特急運賃収入も期待できる特急が優先になる事はよく分かりました。
羽田から日光に直通できる特急スペーシアが開通したりしたら人気が出そうですね。
まあ、今の輸送量の1.8倍だから余裕でしょう。
スーツケースを持つ人は、少し待っても羽田アクセス線という事かな。
2階建てもあるかも。
加算運賃はどの位になるのでしょうね。
日光方面特急が1時間に2本、普通列車が山手西に6本、山手東に2本、新木場方面に2本
このくらいだとモノレールとも共存するかしら
>>14645
線量に最も余裕があるのは、新木場方面。
対して、東山手と西山手は共に繁忙路線に割り込む形となる。
それらを勘案すれば、1時間に新木場が4本、東山手・西山手が共に3本程度。
それでも3ルートの合流地点から羽田までは1時間に10本となる。特急を走らせる事を考えると線量一杯という所だろう。
本数増やせない山手東ルートはおそらく実現しないだろうね。遠距離は山手西ルート、近距離はモノレールで住みわけるのが合理的
これは私案だけど、東山手ルートつくるなら、品川駅と大井町駅間で分岐して、大崎駅と大井町駅間で合流する手はある。空港までの距離は長くなるけど、複線で分岐可能なうえ品川駅発着の空港行きも作れる。土地買収の問題も発生しない。例えば、常磐線を全て空港行きにするなら、ダイヤの無理もない。
いや、西山手も来年から相鉄線との相互乗り入れが始まる事を考えると殆ど余裕がない。
蛇窪の平面交差が解消すれば少しは改善されるかも知れないが。
北関東などの長距離利用客の利便性向上のためだよ。交政審答申もそこを重視した。
京急の客を奪うため
より正確に言うと、上野東京ライン開通により北関東と品川が直通化され、同地の空港利用客を京急に取られてしまった。
その失地の回復を図ること、プラスリムジンバス利用者の取り込み、狙いはこの二点にある。
羽田に降り立ったの客を品川スルーして東京・３大副都心・舞浜幕張へ一発で運んでしまうトリックハットを実現させるため
トリックハット・・
使い慣れない言葉は無理しないほうが。
リニアのほうが山間部で地下１千メートルのトンネルが難航して延期に次ぐ延期になる可能性が。
リニア中央新幹線 大井川流量減少問題 毎日新聞2018年7月12日
https://mainichi.jp/articles/20180712/ddl/k22/020/218000c
初心者マークさん
こんな掲示板で熱くなるなよ
サウスゲートが発展するとくやしいのか？
アクセス線のせいで将来の減収を余儀なくされた京急は、グースの計画を見直さないと株主が激怒だな
いやいや、泉岳寺の本社をサウスゲート計画のために、来年みなとみらいに移転したり着々と手を打っているから株主には結構評価されているみたいよ。
なるほど
初心者マークはアクセス禁止の逃げ道なのか。
JR東の新線が机上の空論レベルのときはあぐらをかいていた人々も、
さすがにここ最近現実味を帯びてきたからね。
京急の株価は、１年前に2,700円だったが、たった１年で今1,687円。
京急は、対向して蒲蒲線をやらざるを得なくなったし、
都心の中では弱小な鉄道会社としては、痛すぎる。
＞株主には結構評価されているみたいよ。
「ってみんな言ってたよ」「みたいだよ」
現実
株価急落だし下方修正
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24248160U7A201C1000000/
たられば、 ね 笑
はいはい、、
リニアを計画した10年前に比べて更に収益力に磨きがかかっているのが大きい。
羽田アクセス線はどこに途中駅ができそうなんですか。詳しい方教えてください！
当初計画時より格段に収益力が高まってきた事もリニア大阪延伸の前倒しを決めた要因。
＞リニアを計画した10年前
国鉄時代から数えたら半世紀。
逆に言うと、そんな前のベース技術でやる処がガラパゴス・ジャパン。
燃料電池車もマグレブも世界的に普及する見込みなし。
実績が積めて将来に活かせるのは大手ゼネコンの超深度でのトンネル掘削技術。
>>14682
いつの時代もあんたみたいに読み違える奴はいる。東海道新幹線建設時は大阪まで6時間で行ければ十分だ、新幹線は無用の長物、赤字垂れ流し、日本の万里の長城になるしかない、と言ってたアホがいっぱいいたらしい。笑
車メーカーが車売りたかったのでしょう、当時の国産は、性能低かったらしく、値段勝負だった。
品川の再開発に絡んで、京急は中長期的な計画しかなく、現状何もやってませんね。
株主が昔の様に口をあまり出さず、長期保有してくれる時代ではないですからね。
ハッタリでも短期的にどんどん材料出さないと。
地平化にしろ、品川駅街区地区やグースの再開発にしろ、リニアに合わせる必要ないんだから、とっととやればいい。
他の主体とのすり合わせなどがあると思いますが、自分が全体の計画を率先するぐらいの気概でやって欲しい。
ただ乗っかって漁夫の利を得ようといしている様にしかみえない。
アクセス線にしろ、一番線付近のスペースを結局京急に明け渡さないことにしろ、
協力が必要な京急に対してJR東は一切妥協しないですね。
こういうがめついところを、京急も見習ってもいいと思います。
品川駅高輪側の開発が全く進みませんね。国が先導をきっても無理みたいです。完成までに50年とかかからないでほしい
コンコルドは消えたよな。
あのころは平和だった
モノレールｖｓ京急
羽田-品川-東京-成田の都心直結線
https://toyokeizai.net/articles/-/5330
後出しジャンケンしたい気持ちはわかる。
結局は突然発表された品川を完全スルーするアクセス線だけが残ったんだから。
＞いつの時代もあんたみたいに読み違える奴はいる。
リニア開通時にはVRの時代になってるから。
あと観光なら、モグラで景色が見えないリニアより、富士山みながら駅弁食べるのぞみのほうがいいでしょ？
無理やり60年前の話を持ち出さないとならない必死さはわかるけどね。
＞品川スルーだけは絶対に有り得ないんだが。ネガごくろうさん。
あれぇ？羽田空港アクセス線は、完全に品川スルーなんですけどぉ
>>14693 匿名さん
品川経由しなかったらビジネスとして成り立たないでしょ。であれば、京急が残るんだろうね。リニア始発駅とアジアヘッドクォーター特区となった時点で品川の未来は約束されたようなもの。
>>14697 匿名さん
遠距離からの需要なんて大してないでしょ。バスだって充実しているんだし。例えば新宿～羽田空港間はバスで十分満足している。そんなニッチなニーズよりも、アジアヘッドクォーター特区としての地位を確立させて、世界からの注目を集める方が未来があると思うんだけどな。国内のゼロサムゲームだけやっていても先細りよ。
中国人観光客がこれからしばらくまだまだ増え続ける
羽田国際線も増える
そして中国人に人気の街といえば新宿
だからこそ新宿直結の意味がある
JRアクセス新線ができてもサウスゲート内に駅はできないだろうから、このスレで熱くなってもね。
仮にアクセス新線ができたら京急の収益に影響が出るだろうけど、それもこのスレの話題としてはの関心が低い。
アクセス新線が実現するなら、それは南北線品川延伸の構想に影響を与えるだろうということ。山手線内側の地下鉄しかないエリアは品川へのアクセスがイマイチですが、それは空港アクセスも同様。
東山手ルートが実現するなら、南北線をさらに延伸して品川埠頭で相互乗り入れは困難ではない。あるいは、港南や東品川の人口密集地やオフィス街を通り、天王洲アイルか品川シーサイドでりんかい線との乗り換え駅を作ったうえで東京貨物ターミナル駅辺りで羽田アクセス線に乗り入れるルートも考えられる。
サウスゲート内はいろんな構想はあるけどまだ未定の構想が多く、構想同志も互いに影響あるので、今後の進展が楽しみです。
東京駅から羽田空港を結ぶルートがアクセス線の本線。
東京から田町の線路容量が足りなければ、地下か高架で線増すればいい。
モノレールは延伸消滅したし。
モノレールは2040年ころ廃線だと思うよ。
浜松町のTMホームは、Brilliaランニングスタジアムのようなテナントスペースに転用しやすい
設計に既になっていたりして。
>>14705 匿名さん
2040年頃というのはいい時期かもね。
インフラは既に古いけど更に古くなり、増加する需用をまかないきれないかもしれません。
新しいインフラで再構築をするのもいいでしょう。
サウスゲートの益々の発展を想像するのは楽しいです。
サウスゲートの発展にひがみをもった人が、モノレール廃止推奨したり、JR羽田アクセス新線の品川駅スルーを喜んだりしているようだね。
アンチサウスゲートの書きこみの量のほうが多いのには、ちょっと笑えます。
また、参考になるの数をみれば、アンチくんが書いたスレがわかるのも笑えます。
どんな恨みがあるんだろう。それとも相手してほしいだけなんだろうか？
羽田アクセス線って田町駅止まるの？
サウスゲート住民だけどモノレールは全く興味がない。廃止でもいいよ。景観損ねるだけだし。モノレールにやたら執着してるのは天王洲民だけ。
モノレール駅を欲しがってる芝浦民もいるぞ
住民を装って、内部対立を図ろうとしているのかな？
まともな住民なら地域全体の発展を望むのが普通。
もちろん、頭のおかしい例外がいることを否定はしません
文章をみれば、その人の知性がわかるね。
無料でわかるねw
>>14712 匿名さん
天王洲アイル民だが、最寄り駅が一つでも多くある方が良い決まってるだろ！逆に聞きたいが、何処民だろうと最寄駅が多いことを嫌がる奴なんているのか？アホか？！
モノレールは大井競馬場から先は廃止して、細ほぞと運行継続。
いよいよ設備が老朽化したら全面廃止だな。
モノレール天王洲アイル駅、
むしろ浜松町方面は要らん
(無いよりかは在る方が良いけど)、
大井競馬場前駅と流通センター駅と
昭和島/天空橋は飛ばして良し。
羽田空港行きがあるのは嬉しい
とりあえず廃線は絶対無いだろうな。
数年後にはリニア始発駅も最寄駅に
東京モノレール延伸など無くても
現状で充分、公式発表されてる開発
それだけでも既に充分なぐらいだし
高層階からの眺望(東西南北)綺麗で
売り出ても、言い値の制約率高い訳、
その根拠もよくわかる立地です。
改行が不快。いいと思ってるのか。
知性が低い天王洲アイル民になりすまし、それを批判する自作自演だろうね
もちろん無料です！
普通自分の居住地がさげすまれる投稿はしないよね〜
・・・なりすましか・・・
実は天王洲アイル民じゃないなら、笑える。
ソニーが進化する理由を聴きたいって？じゃぁ聴かせてあげるね、そこにサウスゲートがあるからさ！
通勤で、天王洲アイル駅→浜松町駅を以前使ってました。
この路線が特異なのは、朝は上りが空いていて、夜は下りが空いているのです。
5分で浜松町駅に出れるので、通勤が便利で楽でした。
で、途中に芝浦アイランド駅や港南駅をつくる件です。
これらを作れば空港への速達性を阻害するので実現性は低いのはわかります。
しかし、これら途中駅は、混雑していない側の乗客増加に寄与し、営業効率をあげます。
住民と港区が要求していけば、将来実現する可能性はあると思います。
天王洲の話題はいつも荒れる
天王洲はサウスゲート対象外にした方がいい
地域内対立を煽るが荒らしのやり方
地域内住民なら、隣の発展も楽しいし嬉しい
新駅や新施設ができるとき、自分の方に有利になればいいと思うけど、そうならなかったという理由でネガしたりはしない。
どう考えても、アクセス線とモノレールを同一組織が運営するのは合理的ではないです。
JR東という暴君ジャイアンは、アクセス線営業開始以降に競合するであろうモノレール、そいつを将来的に除去するためにあらかじめ買収したのかもしれませんね。
京急も株価が安くなっても放置してると、ジャイアンに買収されるかもしれませんね。
そうなると競合区間は確実に値上げしてきますね。
天王洲のタワマン中古(築12年代ぐらい？)が、新築価格でも成約してるんだが、誰がポジしようがネガしようが、天王洲タワーは僅かしないから競合が無いせいか、とにかく相場が上がってるのは事実。品川駅から徒歩通勤が多く、りんかい線や東京モノレールはラッシュが逆で座れるのも住民になった人達が感じる利点で、説明すると成約に繋がりやすい利点。そして、羽田空港国際線ターミナルへは改札でたらチェックインカウンターが目の前。品川駅はリニア始発に新幹線発着、首都高速出入口もすぐ。ネガはどうして必死にネガるのか知らないが、とにかくサウスゲートで天王洲アイルのタワマンが新築価格で成約している事実。天王洲という小さな島の中には交番もあり、わざわざ高級車乗りつけおめかしてきて食事にくるお洒落なレストランやカフェやクルージングがあり、スーパーカーが撮影の撮影にも頻繁に使われるような場所、そして値上がりしている事実。これだけでもネガる方が不自然じゃないの？
天王洲ポジはもうお腹いっぱい。この＊＊をだれか隔離してくれ。
原沢製薬跡のホテルがかなり建ち上がってきたね。
おばけトンネル脇の高輪センタービルが解体工事に入った。
第一京浜を挟んでその向かい側の泉岳寺駅A3出口の古ビル2棟も京急が取得して、再開発されそうだ。
サウスゲート各地で具体的な動きがかなり出てきているな。
新駅に徒歩数分の好立地だけに賑わいそう。
シティホテルは西武京急のホテル街区に任せるとして、ビジネスホテルは今後もっと新設されるでしょうね。
新駅なんて住民の役に立つものはなんもできないんだから期待するなよ
ただし、泉岳寺は別
カナルサイド高浜の方は一足早く解体工事に入った。こちらの方は第二東西連絡道路が旧海岸通りに接続される予定だが、再生センターにも色々と動きが出てき始めた。
>>14741 マンション掲示板さん
築12年の都内の物件で値下がってるとこなんてほとんどないだろ。
価格維持・値上がりの要因は品川徒歩圏や物件固有のメリットではなく、市況の流れと見るのが一般的。
2010年当時の話題だった件が、2018年やっと解体。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/res/312/
>>14751
それも１年遅れ。
https://www.city.minato.tokyo.jp/keiyaku/kuse/nyusatsu/mitsumori/2017/...
品川は計画が出ても常に遅れます。リニアも名古屋まで計画通りを願います
まあ、品川と田町の更なる発展は間違いないでしょ。時間の問題だけ。
まあ、為のする議論だね、サウスゲートネガさん。
✖️ ずっ
○ ずっと
失礼
田町？品川？健闘を祈るよ。
ブッポウソウが消えた！リニア工事中断
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180716-00000039-ann-so...
サウスゲートにも外資の高級ホテルくらい進出してほしいです。JR東日本も浜松町なんかに更にラグジュアリーホテルを誘致しないで新駅前とかにしてほしいです。泉岳寺には現状アパホテルくらいしかありませんよ。
>>14763: 匿名さん
インターコンチやマリオットがあると思うけど？
ホテルがたくさんあっても住民にはほとんど関係ないので、ホテルはそんなにいらないです。
大型スポーツ用品店がテナントにはいるようなカジュアルなショッピングセンターが近所にあると嬉しいです（このあたり、スポーツ用品店が全くないんです）
>>14764
ビジネス以外のホテルはもっと必要だと思うね。できれば長期滞在型のホテル。
ビジネス街としてだけではなく、休日も賑わった街にするなら、休日も(乗り換え以外の)人が集まる街にする必要がある。
人は①地元住民、②首都圏の他の地域から来る人、③国内外の旅行客に分けられるが、沿線の後背地が少なく、先行している新宿、池袋、渋谷、東京等に勝る施設を整備するのは簡単なことではなく②の獲得は容易ではない。
まずは③をターゲットに街のイメージを変えていく必要がある。
六本木ヒルズやミッドタウンも開業時より落ち着いてきていますしね。ただ街のイメージは大きく変わったと思います。もともと六本木になかった高級ホテルもできました。
サウスゲートという呼び方は、高台の文化地域と一緒のエリアになったような心地よさがあるのでしょう。
>>14773 匿名さん
寝る時に、うとうとしながら入力したから誤字脱字だらけだが、とにかく ソニーが >斜陽会社"とかいってる段階で、無知ってのは滑稽ですねと申し上げてます！
今後はサウスゲートと一心同体となる処が随所で出てきますから、まぁとにかく見といて下さいってことです。
サムスン？ソニーがとっくに脱却したハード造りがメインビジネスの旧型産業してる、あの後進国メーカー？
失笑しかありません
盛田さんがコロンビアを買収する時、色々将来のことを話していたが、映画会社は直ぐに収益にならず、アップルが復活し、ユーチューブが出来、時代が変わった。勿論ソニーも色々育てたが、投資は難しい。
というか、一企業のイメージを街のイメージにダブらせるエリアなど、たかが知れてる。
今日は気象庁から不要不急の外出は止めろ、と警告が出てる。
そのうち、夏に外出するには宇宙服みたいな耐熱服を着ないと外出できなくなるかも、
もはや夏の東京には住めないな。
退職したら札幌か、那須高原に引っ越すよ。
インド軽く40℃超えるけど、10億人住んでいる。
高校野球の予選、夜やるわけにいかないのかな
って、クーラーないの？
沿岸部は暴風が酷いから無理
恐ろしいのは真夏に首都直下地震が起きて長期間停電する事態となったとき。
海風で涼しい湾岸ならば暑さをしのげるが、
練馬あたりでは灼熱地獄となり、高齢者や幼児がバタバタ死んでいくだろう。
周囲が水没して物資が届かない運河地帯
近年、高浜運河には防災桟橋がたくさん設置されました。
暑いですね。いやですね。
本日の山手線新駅の様子は、こんな感じ。
3本立っていた赤白のクレーンが、いつの間にか一本に減ってます。
そろそろ、外回りの工事が終了して、内装工事に入るのでしょうかね( ´艸｀)/ぽん！
>>14794
災害時には陸上交通網はズタズタになるから、海上交通の方が頼りになる。
先の西日本豪雨でも、道路と鉄道が不通となった呉市を救ったのが、海上自衛隊の輸送艦による物資運搬。
関東大震災の復興も、海からだからね。
>>14798 匿名さん
電気が供給されなくなれば一般エレベーターは使えない。非常用電源を取る非常用エレベーターは稼働するけど、救急消防に用途制限されそう。
余震リスクもあるので、多くの住民はロビー階での避難生活になるはず。ただ非常用物資は備蓄されてるし共用トイレもあるから外の避難所よりは良いね。
オフィスでよく見るコジェネシステムが入ってるとこなら停電の心配も減ると思う。
環七の木密住宅地帯に遮られて都心部が孤立する災害リスクを考えると、芝浦ふ頭の機能は今後も重要そうだね。
周りが水没しても支援物資を積んだ船が桟橋に着く？
そこで荷揚げしても周りが水没してるんだからその先の陸上輸送ができないが。
というか、物資を積んだ船で運河エリアを脱出して内陸高台に移動するのか。
災害時に肝心なのは、救援物資輸送と負傷者病人の搬送。
その意味で大型ヘリを同時に複数機運用できる空母型の護衛艦は、海空双方からの大規模支援が可能だから活躍が期待されている。
東日本大震災でも使われていました、米空母は放射能浴びて大変みたいでしたが。
日本は災害の多い国だが、海に囲まれている特性を活かした災害支援が徐々にではあるが、整備されつつある。
例えば皇居を一周する内堀通りがどうかなってしまうなんてこともないし、
運河を使っても大した輸送力は無いよ。
まず航海士(船長)が現場までたどり着けないだろ。
港南さんって、どんだけ無理ポジなんだろう。
阪神淡路の時、高速道路が倒壊した翌日には復旧のために大手ゼネコンの重機がズラっと勢ぞろいしたいたことは有名。緊急時の陸上輸送の力は想像以上。
一般車で渋滞したら、機能しないよ。
車が道路を塞いでしまい、そこで火災が発生するリスクを考慮しなくてはいけない。
お花畑のノー天気では社会は運営できない。
自分の埋立島に一般道の緊急輸送道路がないから運河輸送がどうのこうの力説せざるを得ないのだろ？
http://www.taishin.metro.tokyo.jp/yuso/roadmap/Map2.html?
特定緊急輸送道路レベルの話な
ウェブで調べた知識。
>>14815
おっ、いつものネガさんだったらソースも示せずに印象論だけのネガを並べるのが精一杯だけど、今回はソースくらいは示そうという努力が見られるね。偉い偉い。
で、緊急輸送道路というのは震災時に備蓄倉庫から物資を輸送するための道路のことだけど、港南の場合は島内に備蓄倉庫そのものがあるので、道路がどうなろうと関係ないんじゃないかな。
備蓄が底をついたら次は船で運ばれてくるわけだけど、それが到着するのも品川ふ頭だしね。
実は・・・ネガさんのような長距離通勤帰宅難民が飢えて物資を略奪しに来ることが想定されるので、震災時には各マンションの自治会で組織する自警団が港南大橋以外の橋を封鎖して物資を守る計画になっているのだよ。
天王洲の話は荒れるのでやめましょう
高浜運河にたくさんの防災船着場が整備されましたね。災害のときは渋滞や火災で通れなくなる
道路よりも船運のほうが確実でしょう。
>>14821
私はネガではありませんが..
帰宅難民が物資を略奪、そんな起こる確率が極めて低いことを想定し、おまけに自警団を組織し物資を守ると？
今まで帰宅難民がそんなことをしたことありましたっけ？
北斗の拳的な世界を想定されているのですか？
もし違うなら、治安システムも機能しているだろうし、警察に任せたらいいのでは。
物資を自分たちで消費するために自警団云々ではないですよね？
長距離通勤者の方々の立場からすれば、好きでもない人に勝手に勘違いされて振られる様な不条理さを感じるのでは。
内輪で何を勝手に盛り上がってるの？という感じがします。
話は全くそれますが、北斗の拳は、お金が只の紙切れになると説明する、実は経済漫画的な面もある。早朝失礼。
これらも準備も霞ヶ関、丸の内、大使館など国や重要機関のライフラインを考えてのことでしょう。後は陸上は縦貫道、万が一の時でも１つは生き残る。また一局集中は限界があるため、大阪等リスク分担出来るようにしている。
港南とか災害時は下水臭そうだから、そんな倉庫の食料は食べたくないなぁ。
天王洲の話は荒れるのでやめましょう
昨夜の「2018 まちぐるみ 三田カーニバル」の写真でも見て落ち着け。
こういうアットホームなお祭りが、新駅の広場でも出来ると良いなア( ´∀｀ )/ぽん！
備蓄は一時的なものだから、その後に補給を継続維持する事が必須となる。
その意味で、>>14820の輸送基地群の役割が非常に大きい。関東大震災の時に品川沖と芝浦が果した機能と同じだ。
14820の地図の辺りが、東京湾北部地震の震源地
大丈夫、大丈夫、じゃ、また「想定外でした」ってことに。
船の航行ができるかどうか。
"１万２０００キロリットルの原油が流出した場合、東京湾が流出した油で覆われてしまう"
https://matome.naver.jp/odai/2133552114344918801?page=2
東京では色々なタイプの地震が想定されるが、何れにせよ海からのアプローチは物流確保上欠かせない。
海上輸送なくて干からびるのは内陸なのにアホは呑気でいいですな
東京湾岸のいわゆる船着き場は、耐震強化護岸に必死に変えてる。
逆に言うと、ほかの埋立地の護岸部は耐震構造としては弱いということが言える。
埋立直して地盤を強化できればやりたいところだが、そうもいかない。
阪神淡路のあとも、浦安の液状化のあとも、それはなかなか実現できていない。
天王洲ポンプ所ってどこだ？
水再生センターの上部は、結局全面緑化なんですよね？
そうなると結構な広さの緑地ですね。
それが新駅エリアと直結されるので、魅力的な街になりそうです。
結局、一番の勝ち組は芝浦アイランドってこと？
そういうことです。
負け 組の中の勝ち組。それが芝浦島。
モノレール駅ができたら芝浦アイランドの勝ち
高輪が一番でしょ。
高輪は新駅近くは勝ち組でしょう
TDS拡大計画も、実は液状化してしまった駐車場をアトラクションエリアに
転用する機に地盤を治してしまうという別の側面がある。
しかし埋立地の宅地やオフィスは、なかなか抜本的な土地改良ができない。
勝ち組だの＊＊＊だの決める必要があるのか？
地域全体の価値が上がっているのは間違いない。
マンションの値上りで勝ち負けをいうなら、買った時期や物件、加えて向きや階数にもよる。
地域の中もいろんな特色があるので、人によって住みたい場所やそうでない場所などにいろんな考えがあるだるう。
俺は、高輪台駅と北品川駅周辺に注目しています。
>14849
14846の「＊＊＊み」が、よく「負けぐみ」と分かりましたね。
ＩＱ180以上、現代国語試験の偏差値85をとった 私でも 分からなかったのに( ´∀｀ )/ぽん！
まあ、なんだ。
「アジアンダイニング カナピナ 天王洲アイル店」のカレーでも食べて、落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！
>>14850 鳳雛さん
このスレでよく伏せ字になるのって、「マケグミ」か「ソウクツ」だと思うけど、「＊＊＊み」となる単語を考えると自ずと答えは出るだろ。
IQや偏差値自慢のような不毛でバカげたことはしないし、品川まではあっても天王洲アイルの店までは行かないし、写真が下手くそなので、どうせ成りすましの偽物だろ。
じっちゃんの名にかけて！
詳しく
新駅は夜中も工事中
屋根はずいぶん出来てきましたね。
説明会の案内がきているのは思ったより狭い範囲ってこと?
あまり話題にならないね。
高輪に分譲予定の小規模マンション。
高輪1丁目のジオ高輪
高輪2丁目のイニシア高輪プレシアスコート
高輪3丁目の高輪3丁目計画(東禅寺すぐ近く、三菱地所)
高輪4丁目のブリリア高輪レフィール
皆新駅開業前後に竣工予定の、30~40戸程のマンションです。
高輪2と3は土地の取得後長い間寝かしてたので、新駅に合わせてきたのかもしれませんね。
それぞれ特徴がありますが、
住宅地として最も良い環境なのは4でしょう。
利便性は新駅にも品川にも近い3でしょうか。
1も役所や図書館などの公共機関やスーパーも近いので、便利かもしれません。
2は新駅が比較的近いですが、坂の下、谷に位置しており、ちょっと雰囲気が陰鬱としている感じがします。
坪単価は、4>3>1≧2でしょうか。
3日１９：３０、４日１０：００
Ｇｏｏｓ１階のＴＫＰです。
１～４街区の計画概要説明だそうです。
やはり新駅はパス。
説明会案内書
うちは新駅からけっこう近いですが、案内来なかったで
す。
どの範囲で配布しているんでしょうね。
今週、火、水、木くらいでポスティングされているようですよ。
（高輪２，３丁目ですが）
芝浦4丁目ですが、一昨日、説明会の同じ案内が、ポスティングされてましたよ。
品川駅の名物駅弁「貝づくし」でも食べて落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！
ムスブ田町、驚きました。大事なくてよかったです。
台風が、関東に近づいています。
六本木ヒルズ朝の太極拳も、本日は中止。
皆様、御御御付け・・・
もとい、お気を付けくださいませ～～♪ ( ´∀｀ )/ぽん！
新時代、サウスゲートで
陽はまたのぼる♪
まるで、ソニーのように
説明会がちょうど夏休みと被った。行かれた方ぜひ共有お願いします。
東西方向は影が長いですからね
品川駅アトレの下の道路部分のリニア工事が本格化してきた。背の高い建機は使えないから難度が相当高そうだが、それを克服する技術力は大したもの。
泉岳寺の高台方面の坂、なんとかならないのかあれ。
キツいを通り越して地獄だよ毎日。
浜松町の貿易センターの建替えの一環として、モノレール棟ができるね。2線化されると発着本数も増えて便利になりそうだ。
モノレールは路線を縮小して路線等のメンテナンスを行ない、ローカル線として存続させるしかないよ。
モノレール棟は今春既に着工してるね。
超高層ビルである貿易センターの建替は大規模プロジェクトだから、完成は27年になるが、楽しみだね。
どうなるのかね。
今回は、羽田アクセス線が単なる構想ではなく推進と発表されたわけだから。
住み分けしても収益はガタ落ちになるわけだから。
インバウンドの急増もあり、空港利用がどの空港も増えているから輸送力のキャパ強化が必要。
インバウンド？
その人々が浜松町に出てどうすんの？
アクセス線は、３大副都心・大丸有・りんかい線(舞浜、幕張)ならわかるけど。
それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。
西郷どんを見ていて、品川宿に西郷さんや徳川慶喜が頻繁に来ていたのを知ったので、西郷さんの銅像とか建てれば良い観光をなると思った。
徳川慶喜のご贔屓の宿は、北品川のどの辺だったのでしょうね？
ここでの議論は空港アクセスの話であって、浜松町に出てどうするの云々は語ってないのだが。
1時間に2、3本程度と予想される中、スーパーひたちのような特急が1本以上は入ってくる。
特急は今と同じで新橋通過だ。
＞それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。
歌舞伎町、ゴールデン街、渋谷交差点は言うまでもないし、
サンシャインのポケモンセンターなどアニメ関連エリアも。
YOUは何しに日本へ？の番組でしょっちゅう出てくる。
インバウンド向けSNSを調べれば理解できるかも。
モノレールを使うのは整備場関係者と競艇と競馬に行く人くらいになるだろう
モノレールとの棲み分けなんかしないよ。
アクセス線に乗入れできる列車はできるだけ入れてくる。
そのほうが稼げるから。
モノレールは別会社だし、軌道は老朽化してるから、乗客が減れば一部廃止するだけ。
大井競馬場や流通センターまでは今後も必要。
感情論だけで話しているようだが、羽田アクセス線のことをもう少し理解してからでないと相手にされないよ。
シーズンテラスのある港南の浄水場で、残り半分の施設の解体工事が始まったようです( ´∀｀ )/ぽん！
とどのつまりは芝浦アイランドがまだまだ資産価値が上昇するってことね！？
>14899 匿名さん
その辺りは欧米人好みだけど、結局中国人韓国人が好むエリアがないとインパウンド需要が増えないよ。
新宿や渋谷は、その辺りを十分理解して運営しているところが流石だと思う。
欧米人て、ごちゃごちゃのザ☆アジアンカオスなとこが好きですよね。
ごちゃごちゃカオスが最も人気というのは、複雑な気持ちにはなりますが。
そういうとこは同じアジア人には見慣れた光景なので、彼らにはあまり人気がないかもしれません。
アジア人は買い物が一番の関心ぽいですね。
どうりで芝浦アイランドが上昇してる訳ですね。これから更に上昇は間違いない無さそうですね
リーマンショック直後の2007-2008年ごろに芝浦アイランド、泉岳寺周辺、港南に投資した人は資産価値が1.5～2倍になってますね。おめでとう。
たしかに欧米人が東京タワー・緑や寺院などの文化的観光地を好むのとは対照的に、アジア系観光客は猥雑な場所含めた買い物がメインの観光をなさいますね。
みなさん仰るように先進国の方々はモノより潤いを求め、アジア諸国の方は本国では手に入らない物欲を満たすべく行動するのでしょうかね。
モノレールが新車になっていたのはビックリした。
そういう方も一定数いるけど、アジアのカオスを求めて日本（笑）に来ないっしょ
>14914 は概ね正しいが両方満たすことのできる銀座などはまた別格だな
新宿が追いついてこれない理由の一つはそこだろう
>>14918
アジア的カオスというか、日本的カオスですかね。
歌舞伎町、ゴールデン街、スクランブル交差点、サンシャイン60、あきば。
街の至るところに溢れる自国ではありえないロリコンアニメ絵の画像や動画、広告、ギラギラのネオン、電線電柱、ありえない人混み、不揃いの建物。
自国で体験できない、こういう非日常を求める人が多く満足度も高い。
みな洗練とはかけ離れてはいますが、一種の文化でしょう。
寺などに興味がある欧米人は相対的に少ないし、満足度も低い。
日本の伝統的文化を求める観光客は京都や奈良に行くかもしれません。
どっちも体験したいという人もいいるでしょうが、どちらかというとカオス文化の体験を求める欧米人が多い気がします。
アジア人は、こういうカオスにはある意味慣れて違和感を覚えにくい人が多いので、非日常体験派の欧米人より買い物中心な気がします。
＞軌道の工事はもう完了してますがなんの話?
支柱に関しては補強的にでも耐震化しないと既存不適格だから。首都高も補強やってる。
ただ、モノレールの老朽化した軌道は？となると、これがなかなか。
軌道の更新はカネがかかるから大井競馬場前から先は廃止にすればいいんだよ。
残った部分だけを軌道入替え。
貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ。
醸造所併設のブルワリーレストラン！天王洲「T.Y.HARBOR」
https://erecipe.woman.excite.co.jp/blog/oishii/3549657/
天王洲辺りはバブルの終わり頃にちょっとだけ流行りましたね。
40代50代辺りの人は何度か利用したことある人が
あるんじゃないでしょうか。
天王洲って、20世紀に置いていかれた、忘れ去られた街。
20代以下の子たちはどこにあるのか知らない。
日航の建物は新駅・田町いずれも10分はかかるよね。タワーかな？
野村の新マンションは何階建てになりそうかな？芝浦小学校がさらに生徒増えるね。
日航の敷地はTBTぐらいは立ちそうな敷地ですかね？
来年開業するみたいですよ。
あと大阪の外環状線もありますね。
プラウドタワー芝浦？？
今さら芝浦の築古タワーには住みたくないなあ
日航の跡地は住友不動産がオフィスビルを建設するのでは？前を通るとそんな感じの看板がかかっていたような・・・。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/kaitai-tokyo/osirase/detail.php?id...
東急当選
三井落選
俺は左遷
港南在住ですがその案内来ないです。場所はどこですか？
完全に間違えてました、失礼しました！
グランドパレス田町の斜め向かいですか！？どんな感じか楽しみです♪
プラウドタワー希望です。新駅に近いし楽しみです。
距離的には品川新駅の方が近そうだね。
おばけトンネルの代わりの東西連絡通路を通って、新駅北口のルートの場合だけど。
東急、ブランズじゃなくて？？？
解体終了が2020年までかかるようなので、買えても入居は2023年以降になるんじゃないかな？
芝浦四丁目がどんどん発展するなあ
今晩、新駅の1-4街区の計画説明会がある予定ですね。
行かれた人、どんな感じだったか教えて頂ければ幸いです。
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ１
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ２
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ３
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ４
配付資料は以上だが、説明会では十数枚のスライドが示され、その中にはビル群を俯瞰したパース図などもあった。
シーズンテラスに通じるデッキも明確に示されていましたね。
ネガさんには良くないニュースかも知れませんが。
本日説明会に出席しましたが、基本既出の情報が多かったです。
しかし少し驚いたこともありました。
区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
立ち退きなどもあるのか？というような内容のご質問でした。
どうやらまだ地権者さんと協議していない、というか全くコンタクトすらとっていなさそうな感じでした。
既に、いついつまでに立ち退きというような合意がなされていると思い込んでいました。
あそこが旧来のビルで塞がれたままだと、ちょっとだいぶグレードダウンな印象ですね。
また新東海道は完全に妄想の段階、実現するか未定ということなんでしょうね。
それと、居住棟は分譲するか全戸賃貸か未定とのことでした。
ライブラリーができるようですが、公営の図書館ではなく民間のものらしいです。
新駅東側連絡通路はやはりできるようですが、いつできるかは未定のようです。
芝浦中央公園からのアクセスと、わき道から階段、エレベータでのアクセスがある様です。
お化けトンネルの新しい情報はなし。
高輪側にも港南芝浦側にもうれしいサプライズはなかったです。
（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会（８／３）の概要。
【事業者側説明】
新駅開業は２０２０年春。
環境影響評価条例に基づく説明会、建築紛争予防条例に基づく説明会は別途やる。
２０１９年着工、２０２４年竣工・街開き。
第２街区のみ高さを４５ｍに抑えたのは風の道確保のため。
【質疑応答】
■高輪２丁目 Ｔさん（男性）
①（パース図を見て）アジアヘッドクォーターにしてはビル群のデザインがダサすぎ。シンガポールのマリーナベイサンズみたいな近未来的なビルに設計変更できないか。屋上にプールを作れとまでは言わないが。
→ 航空路のため高さ制限がある、風の道を確保する必要がある等の制約の中でこのような形になった。アメリカのデザイナーを起用している。
②１街区の住居は分譲か、賃貸か。
→ 分譲か賃貸かは検討中。
③１街区にライブラリーとあったが公的な図書館か。
→ 公的な図書館ではない。
④川崎ラゾーナに匹敵する大型ショッピングセンターを作って欲しい。
→ 魅力的な商業施設となるよう努力する。
■芝浦４丁目 Ｏさん（男性）
新駅は多数の芝浦住民も利用することになるので芝浦からもアクセスし易くして欲しい。
→ 新駅の直ぐ南側に幅員１１ｍの歩道橋を作る。
■高輪２丁目 Ｋさん（男性）
先ほど高さ制限について言及があったが、そんなものに従うのではなく、高いタワーを作って新航空路計画を阻止して欲しい。
→ 行政とよく相談して適切に対応していきたい。
■高輪２丁目 法人Ｓ（男性）
４街区と第一京浜に挟まれた区域４－２はどうなるのか。将来立ち退かなければならないのか。
→ 第一京浜沿道は今回の説明の対象外。
■芝浦 Ｓさん（女性）
「品川新駅」と呼んでいるが、品川駅ですら品川区ではないのに、さらに北の新駅の仮称がなぜ「品川」なのか。品川区の飛び地みたいだ。
→ 新駅の名称は先に公募したところで６万４千件の応募があった。新しい街、駅に相応しい名称を検討する。年内に決定、公表する予定。
■高輪２丁目 Ｙさん（女性）
泉岳寺駅地区再開発とは連携しているのか。エリアマネジメントはどうなっているのか。
→ 三田・高輪地区まちづくりガイドラインをベースに泉岳寺駅地区再開発とも協議して進めている。例えば２階デッキの歩行者ネットワークの構築など。
■高輪２丁目 Ｉさん（男性）
①一昨日、泉岳寺駅地区再開発の事業協力者が決定したとの報道があり、高さ１６０ｍほどの高層ビルが建つらしいが、連携調整した結果か。
→ 風の道を確保するために第３街区ビルと南北の位置を合わせた。パース図にも白く描いてあるが、事業協力者が決まったばかりでありデザイン等詳細計画はこれからと承知している。
②オバケトンネルに代わる東西アクセス道路はどのような計画か。
→ほぼ同じ場所に新たなトンネルが作られる予定。２車線で歩道の幅員も２～３ｍと聞いている。
以上
区域4-2(第1京浜沿道)も区域4-3(連絡通路)もJR東の計画の対象ではないですからね。
将来ネットワークとして新駅エリアから札の辻の跨線橋に向けた矢印が描かれた図は初めてかな？
田町～札の辻が接続される計画もあるので、田町～新駅～品川が繋がるかもね。
>>14973 匿名さん
芝浦からのアクセスに新駅南側の歩道橋を提案するのは無理があるね。
かなり大回りになるだろ。
特に図示されてないし、お化けトンネルからデッキへの接続も無いのかな？
せめて駅中央に東側改札作って芝浦中央公園側に歩道橋を作ってくれればいいのに。
芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルあるみたいだね。
4-2地区は京急が音頭をとらないと前に進まないのでは？
京急品川駅と品川駅北口の工事が終わったら手をつけ始める感じじゃないでしょうか。
ただ、京急やJRに地権者をとりまとめて再開発組合を発足させるような能力があるのかわかりませんが。そういうのは、大手デベかURの領域なので。
>>14983 匿名さん
どうしても未定にしたいんですか(笑
今回の説明会は24年度までの計画で、
通路も東西道路も資料に色付きで明記してあるので
遅くとも2024には出来るという事。
2027位になりそうな環状4号と5、6街区が点線や未定表記なのと違って。
3-4街区に延べ床13万平方メートルの商業施設ができるようだ。
ラゾーナ川崎に匹敵する大きさなので、新駅の目玉施設になりそうだ。
2024年と言えばあと6年弱。
それだけの間に全く新しい一つの街ができるのかと思うと不思議な感じがするが、広々とした土地なので工事はしやすいのかもしれない。
新お化けトンネルから2階デッキを経由して新駅に出るのは
遠回りになりそうなので、
急いでいるときは、新駅１階の交通広場から改札階に出ることになりそう。
芝浦中央公園への歩道橋については、難工事が予想されるので
2020年の新駅暫定開業には間に合わない
2024年の街開きを目標にしているけど決まってはいない。
芝浦中央公園と公園の開園時間について話を進めていく必要がある。
--
開園時間の話は下水道局がなかなか首を縦に振らないのではないでしょうか。
>>14992 匿名さん
芝浦アイランドも製糖工場跡地が今の姿になるまで2002年〜2008年の6年かかりました。芝浦アイランドの開発面積は6万平米、新駅の1〜4街区は7万2千平米と規模は新駅の方が少し大きいですね。
２街区は、「風の道」に配慮して 高さを低く抑えたそうだが 3街区も同じくらいにしないと、皇居まで、風は抜けないだろう。
１街区の高さ170ｍ（175ｍだっけ？）は、羽田空港からの距離で決まっている高さ制限の上限値を便宜的に書いただけで、実際は、もっと低い建物になる気がする。
まあ、私の感だがね( ´艸｀)/ぽん！
↑ ×感 → 〇勘
キャピタルマークタワー西向きは正面塞がれる前に買い替えた方がいいかも。
1街区は札の辻のスミフや森トラストにも近いから、近辺は高層ビルが林立することになりそうだね。
資料の地図で高輪郵便局が破線の丸で囲んであったから、一瞬あそこも再開発されるのかと錯覚してしまった。
