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匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2024-05-04 00:39:31
【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
物件概要 |
所在地 |
東京都品川区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
東京サウスゲート計画<18>
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13001
匿名さん
>>12999
丸の内KITTEのようなラインアップになると豪語していた人がいましたが、予想通り、
やはり田町ではこんなもんですね。
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13002
匿名さん
品川駅の改札内のe-cuteにも負けている。。。残念。
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13003
匿名さん
>13001
なぎさテラスも、富士そば、築地銀だこ、肉めし屋、日高屋といったラインアップですしね。。。あーあ。。
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13004
匿名さん
田町はサラリーマンの街だから、仕方がないんじゃ無いですかね。
プルマンの看板ももうできてるんですね。
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13005
匿名さん
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13006
マンコミュファンさん
>>13005 匿名さん
商業施設に入れるような店は基本どこかの企業が経営するチェーン店でしょ。
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13007
匿名さん
チェーン店のレベルが低いんですよね。
本当に、どなたかも書いてらっしゃるように、郊外のショッピングモール。
スーパーもライフですし、全体的に期待はずれですね。
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13008
匿名さん
>>13007 匿名さん
プルマン、エリアの読み間違ってないか? すぐ撤退なんてならないか心配。
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13009
口コミ知りたいさん
>>13008 匿名さん
運営のアコーホテルはそもそも中級チェーンなのでむしろピッタリでは
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13010
マンション検討中さん
駒八が入るのは評価するよー。
なんたって田町といえば駒八ですからね。
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13011
匿名さん
まだどういう店舗が入るか情報がないところが多いので、あれこれ(悪口)言うのは早計では?
三菱地所の資料など見ると、オープンスペースなど含め良さげに思えるんですが。
とりあえずパチンコ屋が入らないということで、近隣住民の皆様おめでとうございました。
品川駅前はまさかのパチンコ屋入居で、住民は度肝を抜かれましたから。
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13012
匿名さん
郊外のモールにメゾンカイザーは絶対に入らないけどな。。田町嫌いがいるんだろね。
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13013
匿名さん
ムスブ田町は品川駅のe-cuteに入っている高級店や品川アトレに入っている海外から上陸した
レストランみたいなのを淡く期待してたのですが、やはり人が少ない田町では駄目でしたね。
周辺のサラリーマン向けの店が中心ですね。
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13014
匿名さん
メゾンカイザーが近くにできるのはいいですね。高輪本店は時々買いにいきます。
実はメゾンカイザーはライセンスで、カイザー氏の直営は北海道のウインザーホテルだけなのだそうです。
昔行ったことがありますが、生涯食べたパンの中でもトップクラスに美味でした。
ファンの方で北海道にご旅行される機会がありましたら、ぜひ皆さんも行かれてみてください。
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13015
匿名さん
>>13013 匿名さん
サラリーマン向け、ビジネス向けホテルのプルマンは品川のホテルより豪華かな。
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13016
匿名さん
-
13017
匿名さん
>>13015 匿名さん
待て待て、品川はグランドプリンス、ストリングスホテル、マリオット
田町はプルマン、グレイスリー、相鉄フレッサ
品川より豪華とか意味が分かりません。
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13018
匿名さん
>>13017 匿名さん
海外のプルマン泊まったことあるけど、品川の古臭いプリンスより格上だよ。
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13019
匿名さん
>>13016 匿名さん
結局、メゾンカイザーとプルマンだけが売りかー。
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13020
匿名さん
>>13018 匿名さん
品プリ格安で泊まって古い棟になったのかな?
品川周辺プリンスはグレードで値段が大きく変わるイメージです。
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13021
匿名さん
>>13012 匿名さん
メゾンカイザーの店舗一覧みたら、幕張とか相模大野とかにあるから、郊外にないってことはないかな。
田町にはまともなバゲット売っている店がなかったので、メゾカイザーは歓迎です。
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13022
名無しさん
メゾンカイザーの本社は芝浦二丁目でしたね。
本社のお膝元、初出店の高輪と負けないクオリティを期待してます。
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13023
匿名さん
>>13020 匿名さん
品川はザプリンスさくらタワーも他のザプリンスよりだいぶグレード落ちる。
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13024
匿名さん
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13025
匿名さん
>>13023
東京にザ・プリンスは3棟ありますが、どこがグレードが上とかないです。
それぞれ一長一短ですね。
さくらタワーのいいとこは、
敷地内に広い庭園がある、
部屋が広い、
交通利便性が良い、
といったところでしょう。
悪いところは、他のザ・プリンスに比べて、
眺望があまり良くない、
比較的古い、
などでしょうか。
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-
13026
匿名さん
そのうち二つは旧皇族邸だから、土地柄も大切な要素だろうね。
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13027
匿名さん
高輪・品川地区の西武ホテル群は、客室数合計5,100室、110宴会場、敷地面積合計13万㎡と言う圧倒的な規模。
五輪後に京急や品川税務署も含めた全面的な再開発に入るようだが、スケールが大きいだけに、どのようなものになるのか楽しみだ。
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13028
匿名さん
>>13027: 匿名さん
広いイメージはあったけど、13万㎡もあるんだね。
全部タワマンにすれば20本ぐらいは建ちそう。いらねーw
再開発でどんな商業施設ができるのかとても楽しみです。
大規模ショッピングセンターが欲しいな
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13029
鳳雛
メゾンカイザーの代表取締役 木村周一郎は、銀座二丁目のアンパンの木村屋の息子。
親父に反発して、フランスパン専門店「メゾンカイザー」を立ち上げたのは、有名なお話し。
まあ、そんなこと、知っていようが、知らなかろうが、どうでもよいのだが。
私は、地元に旨いパン屋が増えれば、エブリシングOK( ´艸`)/ぽん!
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-
13030
鳳雛
ありゃっ?
木村屋は、銀座4丁目だっけか?
ちなみに、銀座木村屋に「木村屋」を名乗ることを許されたパン屋は、数件しかなく、芝3丁目の「木村屋」は、その中の一軒だということもジモティならしってるだろ。ねっ!( ´艸`)/ぽん!
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-
13031
匿名さん
大山鳴動してパン屋一軒。当初はテナントについて大分威勢良かったが。
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13032
匿名さん
>> 13028
プリンスレジデンス品川と言う250戸規模の賃貸マンションが今もあるから、再開発後も賃貸タワマンが1棟くらいは建つかも知れないね。
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13033
匿名さん
>>13031
そんなもんでしょ。ターミナル駅でも無いのに夢見すぎ。
乗降客数が多い新宿、渋谷、池袋、品川、東京あたりじゃないと。
駅のなかや駅周辺に店出しても地元住民相手だけじゃ商売にならない。
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13034
匿名さん
>>13033 匿名さん
田町や浜松町は昼夜間人口の差が大きい。店は地元住民向けではなくサラリーマン向けになる。
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13035
匿名さん
サラリーマンはサラリーマンが買うものしか買わないからね。
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-
13036
匿名さん
-
13037
口コミ知りたいさん
-
13038
匿名さん
昨日は天気が良かったので、キャナルフェスが大賑わいだったね。
正式にオープンしたTMMTの評判が良いようだし、広いボードウォークにパラソル付きのテーブルと椅子を多数配置したのも効果があったみたい。
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13039
匿名さん
東京都は五輪競技を生中継する大規模会場を設営する方針を発表した。
代々木公園や品川新駅前など5千平方メートル以上の広さを確保できる場所を候補地とする。
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13040
匿名さん
>>13039 匿名さん
サウスゲートを公共広場代りに使われちゃたまらんな
湾岸の二の舞になる
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13041
匿名さん
木村屋の直営店なんてデパ地下にいくらでも出店してるだろ。
デパ地下に縁が無い港南民はよく百貨店をバカにしてるが、
木村屋だけは品川にもあるから絶賛しまくるとは、
中学二年生のようなレベルであきれる。
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13042
口コミ知りたいさん
-
13043
匿名さん
>>13040
2020年春に新駅ができて、7月のオリンピックの頃は各街区の造成中だから、ちょうどいい。
新駅のお披露目にもなるし。
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13044
匿名さん
>>13041
絶賛してるのは港南ではなく芝浦の方々では?
別に絶賛してもいいじゃないですか。
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13045
匿名さん
山手線と京浜東北線の輸送力は最強だからね。
五輪のライブ会場として品川新駅は誠に相応しい。
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13046
匿名さん
>>13045 匿名さん
五輪のなんてそもそも郊外でやるものですよ
その間の都市の日常活動に支障があっては困るわけで
ロンドン五輪も低所得層エリアの再開発でしたね
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13047
匿名さん
だから都心会場でライブ放映する訳で。
分かってる?
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13048
口コミ知りたいさん
-
13049
匿名さん
-
13050
匿名さん
足立区を馬鹿にしている人、サウスゲートの品格が問われるので止めていただきたい。
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13051
匿名さん
新駅の開発は18万㎡、
高輪・品川ホテル街開発は23万㎡、
京急品川開発は6万㎡、
再生水センター開発は20万㎡、
都とスミフの泉岳寺開発は5万㎡、
合わせてざっと70万㎡以上、すごいね。
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13052
口コミ知りたいさん
>>13050 匿名さん
品格とか言えますか?
ブタ町とか、嫌悪施設とか言ってるのに⁉
その方に品格を求められたら如何ですか。
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13053
匿名さん
>>13048
13044ですが、芝浦の方々がメゾンカイザーを絶賛するのをディスったわけではないんですが。
うちの近くにもできて欲しいぐらいですし。
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13054
通りがかりさん
ムスブ田町のオフィスビル棟のフレームが眩しすぎておかしい。
これ、反対運動したくなるレベル。。照明落としても部屋の中が明るくなってしまいました。。
何時まで明かりがついてるのかご存知の方います?
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13055
匿名さん
今に始まった事ではないですが、以前から港南の一部の方に田町の再開発を妬む人はいました。
田町の再開発が失敗して欲しいとの願望があるのでしょう。相手にしても時間の無駄なので無視するのが一番です。
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-
13056
匿名さん
-
13057
匿名さん
私は芝浦でも港南でもありませんが、田町駅前の再開発、資料を見る限りでは良さげに思いましたけどね。
新宿や渋谷、秋葉原や原宿などの様に、
外から遊びやショッピングを目的に人々が来ることは最初から想定しておらず、
主に住んでる人やビジネスパーソンを対象に、グルメや日用品、ちょっとした嗜好品、憩いを提供するのを想定しているのでは。
オープンスペースの開放的なレストランや、施設内の緑化、駅から芝浦公園、愛育病院や港パーク芝浦のあたりに連なる景観は、山手線の駅前としては東京駅に並ぶものになるのでは。
他の駅の駅前が汚すぎるというのもありますが。
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13058
匿名さん
-
13059
口コミ知りたいさん
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13060
匿名さん
新駅前のパブリックビューイングは駅構想ができた時から提案されていましたね。
どこかスポンサーをきちんとつけて整然とやってもらいたい。
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13061
匿名さん
-
13062
マンション検討中さん
-
13063
マンション検討中さん
-
13064
マンション検討中さん
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13065
匿名さん
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13066
匿名さん
リニアの工事がだいぶ進んでいるようだけど、駅の概要、新幹線駅やJR東との連絡方法等、そろそろ発表して欲しいものだね。
JR東海の決算説明会があるから、その辺りの説明も期待したい所だ。
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13067
匿名さん
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13068
匿名さん
新幹線駅が全体的に北側に位置することを考えると、新設されるJR東の北口改札、北口広場との連絡は当然あると思われるが、果たしてどんな形になるのか。
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13069
匿名さん
-
13070
匿名さん
品川駅北口広場は、新幹線・リニアや京急との連絡口に加え、環四へのアプローチ、バスタ設置等かなり総合的な調整が必要となる。
環四の延伸部が来年着工になるので、それまでには発表されるのではないかな。
-
13071
12992&GCO1132&PHM606&PLT456&PHC1595
▽「msb Tamachi/JR田町駅直結デッキ供用開始」(5/1msb田町3社・なぎさテラス)
ムスブ田町のS棟・プルマン竣工関係・デッキ開通他は4/27下記UP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/12992/
祝・本日開通式。午前10時半から関係者等列席の上、なぎさテラスのJR側の
デッキ部で開通セレモニーが行われ、正午から供用が開始された。
今秋のS棟・プルマンが開業すると、明るさと滞留も増加するので、周辺への刺激も
含め期待できる。
同デッキの地上高レベルは、東口直結街区では①JR田町駅改札(2F)
②ムスブ田町S棟&プルマン東京田町(2F)③さくらテラス(3F)。
西口直結街区では①PIATA(2F)②エンゼル街(実質2.5F)となる。
さくらテラスは階高の関係で、2Fのみなぎさ通り側の南面に店舗バルコ通路があり、
3F以上の南面には無い。デッキレベル階から上階は、S棟側が店舗通路となる。
デッキは奥手プルマン・N棟方面にはセンターコリドーが構築されており、
ワイドデッキなのでゆったりしている。
西口直結デッキは広々しており、田町駅改札からも複数の利用客拡散動線が
なされているし、R15北部へも信号待ち無しでも行ける動線もある。
悪天時は地下利用も可能で便利だ。
街区ではPIATAやエンゼル街は、飲食以外に物販店舗もあり、メガバン二行の
対面店舗が、両翼にあるのも利用し易く高評価。
エンゼル街は中2階があるので、実質2階半の地上高レベルとなる。
JR東日本は上野⇔新橋間の高架化路線では、着実に運輸外収益施策も
目立たないが、着実に手を打ってきており高評価。田町駅連関も先行き4~8つ程、
2020年代には見合い含めリターンは取れそうな面白(位置的)さがある。
msb TamachiのS棟には無料駐輪場(3h越えると自動車並にしたのは良い)もあり、
車寄せ(駐車場)のエントランスは東側(運河側)に銘板付きで立派だ。
現段階では、地平部はデッキ部とともに、さくらテラス裏側は自由に往来できる。
2020段階では、デッキの延伸以外では、N棟・雑魚場地平部エスカレータ、
鹿島橋N棟東方面からのデッキ部へのアプローチ動線も予定されている。概ね
デッキ&地平部からの動線が四方+アルファで確保したのは良い。
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13072
12992&GCO1132&PHM606&PLT456&PHC1595
13071訂正・単純ミス申し訳ない
9行目誤:③さくらテラス(3F)→正:なぎさテラス
11行目誤:さくらテラスは階高の関係で→正:なぎさテラス
下段から4行目誤:さくらテラス裏側は→正:なぎさテラス
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13073
ご近所さん
msb Tamachi、今日、行ってみたけど、まだ、何もないね。
-
-
13074
マンション検討中さん
>>13073
そこはなぎさテラスです。ムスブタマチの敷地には含まれません。事業主体も別です。
店舗はサラリーマン向け、ネーミングも可もなく不可もないという感じですが、
ムスブタマチよりましですので、なぎさテラス前ロータリーとか
なぎさテラス前バス停みたいな呼び方をがんばって普及させましょう。
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13075
匿名さん
商店街ビルがなぎさテラスになるのかな。
折角の新ビルでもあることだし、なぎさテラスは個人的には、自由が丘デパートのようにおもちゃ箱をひっくり返したみたいな良い意味での猥雑感が欲しかったと思う。
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13076
匿名さん
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13077
匿名さん
商店街ビルのテナントには何かもう一工夫欲しかった。平面店が立体化しただけと言うのではではやや寂しい。
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13078
名無しさん
-
13079
匿名
ムスブ田町 どーでも良くね
ムスブタさんが一人で心象悪くしてる、新たなネガキャン(笑
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13080
マンコミュファンさん
>>13071
>車寄せ(駐車場)のエントランスは東側(運河側)に銘板付きで立派だ
搬入のトラックも地下に入るのに狭い車寄せを経由せねばならない謎仕様だけどね。
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13081
港区タワーマンション
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13082
匿名さん
新宿はミライナ
渋谷はヒカリエ
銀座はキラリト
田町はムスブタ
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13083
匿名さん
>>13075
自由が丘デパートは半世紀以上経つ古い雑居の商業施設だが、
いい味出しているのは自由が丘という土地柄に負う所が大きいと思う。
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13084
匿名さん
新駅の状況。
こうして見ると、土地の広さが良く分かる。
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-
13085
匿名さん
新駅のホームも出来てきた。
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-
13086
匿名さん
ドウシシャのビルは2008年竣工とまだ新しい様ですが、それでも近々再開発により解体されるんでしょうか。
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13087
匿名さん
>>13083 匿名さん
古い街には古い建物が似合う
新しい街には新しい建物が似合う
どっちも魅力的ですね
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13088
匿名さん
>>13084
画像の手前にある山手・京浜東北の線路4線分も再開発地になるのだから、実際にはもっと凄いね。
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13089
マンション掲示板さん
>>13086 匿名さん
丸の内オアゾのように、既存ビルを残しながら新設ビルと一体化させた再開発にするのではないかな。と妄想。
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13090
匿名さん
後ろは京急の道路で奥行きのないビルだから、そのままと言うことはないでしょうね。
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13091
匿名さん
高輪側はいいよなあ〜。駅遠の港南サイドには再開発が何もなくて寂しい。
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13092
匿名さん
ドウシシャのビルとかNTTのビルとか、あのデザインはかっこいいんですかね。
ヒカリエもそうですが、なんじゃこりゃという感じがします。
合体ロボとかそんなイメージ。
その世代がデザインしたのかな。
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13093
匿名さん
あと、ホシザキビルがあるけど、大崎に移転するみたいだから、解体されるのかな。
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13094
匿名さん
>>13091
南北線が環状4号線に沿って延伸され、南北線品川駅ホームは環状4号線橋梁部の地下辺りに設置。
水再生センターの辺りに南北線出入り口を数ヶ所設置。
ぐるっと回って東京入国管理局を経由し、天王洲アイル駅でりんかい線と直通
それに同期させて、水再生センターの再開発。
これでサウスゲートは水辺も含んで一体感が増す。
以外に可能性高いかも。
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13095
匿名さん
>>13094 匿名さん
品川駅の将来構想図みたいなやつに地下鉄ホームの位置が乗っていたとおもう。南北線乗り入れるならその位置じゃないかな。
りんかい線に乗り入れるなら台場方面がいいな。
どんな構想になるかわからないけど具体的な動きが待ち遠しい
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13096
匿名さん
>>13094
100%ない。妄想以外の何者でもない。発想がなぜか僻地天王洲中心な時点で違和感しかない。
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13097
匿名さん
>>13096 匿名さん
天王洲にまで行く可能性はないとは言えないと思うな。
大崎から新横浜を経由して海老名に直通するルートがもうすぐ実現するけどどれだけの人がそれを想像していただろうか?
品川駅を経由するルートはいろんな可能性があると思います。
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13098
匿名さん
>>13097
親戚がメトロの役員だけど、南北線の延伸はないと断言してたよ。これもほぼ可能性はないものの、湾岸地下鉄のがまだありえると。まあどっちもないと思うけど。
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13099
匿名さん
>>13097 匿名さん
可能性はないよ。赤字路線に間違いないから。相鉄線と東急の直通は大量の相鉄住民が利用するから黒字が見込める。全く違う。
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13100
匿名さん
>>13098 匿名さん
メトロの役員なんてお飾りに過ぎず
結局国や都の意向次第だからねぇ
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13101
匿名さん
メトロの役員なんて嘘だよ。
仮に事実だとすれば、その役員は口が軽そうだし、書き込んだ人はネットリテラシーがないね。自分と親戚の恥をさらしているだけw
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13102
匿名さん
勝手なあり得ない妄想をリアリティでたしなめられて、キレてネットリテラシーだの親戚の恥だの言い出す天王洲民w リテラシーのかけらもなく写真ペタペタしてるお仲間の次長課長にまず言うべき言葉だな笑
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13103
匿名さん
>>13102 匿名さん
君がメトロ役員の親戚か。一族の恥さらしだなw
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13104
匿名さん
>>13095
その位置に地下鉄駅を作ると、渋谷や新宿駅みたいにダンジョン化しそうですね。
品川駅は俯瞰することもなく増改築し、その結果ラビリンス化するのは避けてもらいたい。
動線が重ならない、わかりやすい構造にして欲しい。
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13105
匿名さん
>>13102
その実在するのか確認しようがない役員の方の言説以外に、南北線延伸がないという根拠が示せないなら、どれはリアリティとは言えないのでは。
やはり今後の東京のハブとなる品川駅に、地下鉄駅はあったほうがいいと思いますけどね。
流石に赤字路線にはならないのでは。
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13106
匿名さん
地下鉄の品川延伸の主体が都営地下鉄の可能性も高いよね。りんかい線乗り入れはあまり考えられないけど、もしそうなら都営のほうが会社としてりんかい線との親和性が高い
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13107
匿名さん
>>13098 匿名さん
この書き込みコピーしてメトロに問合せしました。
重大なコンプライアンス違反である旨と、該当者、事実確認をお願いしておきました。
ご親戚はご愁傷様です。
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13108
匿名さん
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13109
匿名さん
メトロは副都心線が最後の新線だと経営計画で明らかにしてる。
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13110
匿名さん
>>13109 匿名さん
メトロの株主は品川延伸を検討することにしてるけど?
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13111
匿名さん
>>13110 匿名さん
新線に取り組むにしても、それより前に豊住線でしょうね。
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13112
匿名さん
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13113
匿名さん
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13114
匿名さん
>>13113 匿名さん
地方と競合したくないなら、自力で地下鉄建設してメトロに運営委託するくらいじゃないとね。
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13115
匿名さん
>>13107
まじウケる(^^) 再開発とは無縁の土地、嫌悪施設エリア、区内最安アドレス。まあ頑張れよw
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13116
匿名さん
>>13107
天王洲アイル駅まで南北線が延伸しないなんて幼稚園生でも分かる事だ。こんな落書き掲示板で妄想語って否定されたらコンプライアンス違反で問い合わせ?これって笑うところ?頭大丈夫ですか?
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13117
匿名さん
>親戚がメトロの役員だけど、南北線の延伸はないと断言してたよ。
妄想でなくて完全に言い切ってるから。こんな落書き掲示板でも守るべき一線はあるでしょう
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13118
匿名さん
京急経由で浅草線があるからいいじゃない。できれば品川まで都営になるといいんだけどね。京急にとっては一駅だけのドル箱だからあり得ないだろうけど。
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13119
匿名さん
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13120
匿名さん
新線ってのは、文字通り新しい名前の路線。既存路線の延伸や分岐線の建設はメトロが当分作らないと言ってる”新線”ではない。
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13121
匿名さん
>親戚がメトロの役員だけど、南北線の延伸はないと断言してたよ。
↑こんな重大案件の有無を無関係な人にペラペラ喋るバカが役員はありえません。
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13122
匿名さん
天王洲に金かけるなんて無駄もいいとこ。
港区民の税金を僻地に使うはずないだろ。
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13123
匿名さん
-
13124
匿名さん
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13125
匿名さん
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13126
匿名さん
南北線の延伸は、都の優先検討対象路線から外れたので
この先20年は実現しないんじゃないですかね。
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13127
匿名さん
豊洲-住吉の地下鉄延伸だって、何年も前から話だけで
進まないのが現実だからね。
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13128
匿名さん
>メトロが当分作らないと言ってる”新線”ではない。
詭弁ですな。
延伸も支線も新規の線路を敷設しないと解釈すべきだよ。
そもそもメトロは何の延伸計画もしておらず、外野が言ってるだけ。
メトロは、自治体等が大部分を負担してくれない限り作らない。
答申後のコメントでも、大きなリスクを負う整備主体になりえないと一刀両断した。
しかも都や港区が関心を示していないのが南北線延伸。答申でも下位表現。
無理だ、とレスしてる人の方が、正解。
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13129
匿名さん
>>13115 匿名さん
そんなに豊洲や晴海をdisるのはやめなよw。
君の親戚の役員は大丈夫?まぁそもそも妄想役員だろうが。
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13130
匿名さん
南北線の延伸がないってことを、メトロ役員まで登場させて語ってるのか。
必死すぎるだろ。
構想があり、費用対効果も充分見込まれ、望んでいる人がいる。今のところ実現を否定する理由はないでしょう
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13131
匿名さん
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13132
匿名さん
>構想があり、費用対効果も充分見込まれ、望んでいる人がいる
って、豊洲住吉の新線だって同様なんですが。
世の中甘くはない。
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13133
匿名さん
>>13132: 匿名さん
実現の可能性を否定する理由はないと思うぞ
でも、ここはサウスゲートのスレ 関係ない話題
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13134
匿名さん
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13135
匿名さん
>>13134 匿名さん
その豊住線より優先度が低い路線だから笑われてる。
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13136
匿名さん
>>13135: 匿名さん
いえいえ、笑われてるのはサウスゲートスレで豊洲をもちだしてくる君ですよ
ここには来ないでね
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13137
匿名さん
>実現の可能性を否定する理由はないと思うぞ
資金難をはじめ都合の悪い否定理由は見ない振り。
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13138
匿名さん
南北線延伸してどこに行きたいのか?
埼スタかな?埼玉県にも整備費をたかればいい。
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13139
匿名さん
南北線延伸は、舛添さんが都知事の時に突然出てきた話。
その後、国と都の両方から検討が不十分として、優先度が下げられた状態。
整備主体も旗降り役もいないし、このまま立ち消えになる可能性が高い。
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13140
匿名さん
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13141
匿名さん
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13142
匿名さん
>>13141: 匿名さん
そうだね。
君のご親戚のメトロ役員がおっしゃているのなら多分そうなんでしょう。
このスレの結論は出たようですねw
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13143
マンション検討中さん
このスレでネガさんが××はありえないと暴れるのは××が実現する前兆ですからね。もしかして発表間近なのでは?
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13144
匿名さん
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13145
匿名さん
南北線を延伸すれば、山手線内側やメトロ各駅からのリニアへのアクセスが楽になります。2027年に向けて間違いなく整備されていくと思います。
ただ、現時点で公にできない事情があります。環状4号線が、まだ環境評価手続き中ということです。延伸は環状4号線が現行案で確定することが前提になります。環状4号線の確定前に地下鉄延伸を発表してしまうと、環境評価は結論ありきで進められたのではないかと、近隣住民の要らぬ反発を招いてしまいます。
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13146
匿名さん
港区や千代田区住民または勤務の人で地下鉄しか使えない場所だと、品川駅の使い勝手がいまいちだよね。
今は新幹線使う時に東京駅に行けばいいけど、リニアが開通、その後大阪まで延伸となれば、品川駅へのアクセスの良さがオフィス立地の条件になる会社も出てくると思います。
そういう企業にとって、南北線の品川駅延伸はありがたいし、さらに天王洲アイルまで延伸されるともっとありがたい。
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13147
匿名さん
>>13146
なんで天王洲アイルまで延伸しなきゃいけないのか違和感しかないw まあ、天王洲住民にしても、有明、晴海にしても極端に交通不便な場所の住民は、とにかく可能性ゼロの地下鉄構想好きだよね。いかに不便かと言うことの現れ。
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13148
匿名さん
>>13145 匿名さん
そうですね。
品川地下鉄を論じるには時期尚早。
環状4号線に乗っかる形で事は進むでしょう。
果報は寝て待て。
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13149
匿名さん
>>13147: 匿名さん
いまいち盛り上がらない台場から見れば、品川や地下鉄方面のアクセスがよくなることは大歓迎なんじゃないの?
天王洲民は品川駅へも台場へのアクセスも問題ないから、地下鉄延伸の恩恵はあまりない。運賃がやすくなるぐらいか。南北線沿線に勤務先があれば便利になるけどね。
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13150
匿名さん
>>13149
訂正
交通面の恩恵は少ないかもだけど、南北線沿線駅になれば、イメージアップおよび住宅価格上昇の恩恵はあるかも。
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13151
匿名さん
>>13145 匿名さん
今回予算がつかなかったんだから2027年なんてムリw
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13152
匿名さん
すみません。13145を書いた者ですが、南北線の品川延伸はあると思いますが、天王洲延伸はないと思います。
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13153
匿名さん
本当に費用対効果が良ければメトロが勝手に作るでしょ。
因みに、南北線じゃくて、三田線延伸と言うことはあり得ないの?泉岳寺経由で浅草線に繋がってるから要らないのかな?
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13154
匿名さん
南北線延伸は、当時の舛添都知事がゴリ押しで国に提案したもの。
その後、東京都自身が南北線延伸を思いつきレベルと酷評、現在にいたる。
微妙な場所しか通らず且つ推進役のいない南北線の延伸より
森ビルが絡んでいる、広尾から日比谷線を分岐する案の方が本命。
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13155
匿名さん
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13156
匿名さん
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13157
匿名さん
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13158
匿名さん
日比谷線広尾駅分岐品川駅乗り入れ VS 南北線白金高輪駅分岐品川駅乗り入れ
費用:距離が長い分だけ日比谷線が高い。プラチナドンキ~品川駅は環状4号の新設と合わせればいいので比較的安価にできるはず。ただし、ここを通すとなると土地の買収などで実現はかなり先
効果:山手線内地下鉄駅のみ地域からの品川駅アクセスを考えれば南北線優位
港区全域からのアクセスを考えると日比谷線優位
推進者:森ビルが日比谷線延伸を推している?
国は運輸政策審議会答申で具体的な検討をしろと言っている
東京都は品川延伸について優先を下げている
ここからは個人的意見
港区の鉄道ネットワークを見た場合、大江戸線を除いて都心方向は強いが環状ネットワークが弱くなっている。
港区にとって品川駅が今後の重要駅となるなら、港区住民や勤務者の為に品川駅アクセスの向上は重要政策となる。
港区の観点で考えれば日比谷線延伸なんだけど、都民全体の利益を考えれば南北線延伸なんだろうな。南北線延伸の方が費用安いし。でも、森ビルの協力があれば心強い。
ということで折衷案。南北線延伸+日比谷線南北線乗り換え新駅(仮称:飯倉片町駅)新設。森ビルも満足。
早く具体的な計画になって出てこないかな。頑張れ東京都&港区&森ビル
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13159
匿名さん
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13160
匿名さん
>>13158
南北線延伸と環4はあまり関係ありません。
南北線品川駅はウィング高輪とグースの間を通ってJR品川駅の真下にできるはずです。
そもそも品川駅地下には、歩行者向けの東西自由連絡通路を作る計画があり、
この地下連絡通路の整備を、南北線品川駅と一体となって行う計画です。
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13161
匿名さん
>>13160 匿名さん
そうですね。環状4号との抱き合わせは日比谷線延伸の場合のプラチナドンキと議員宿舎跡地間ですね
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13162
匿名さん
>>13161 匿名さん
日比谷線は20m化で東横乗り入れ復活の可能性が高く、運行を複雑にする支線は作りにくいかと思われます
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13163
匿名さん
>>13160 匿名さん
東西の地下導線は品川駅真下じゃないだろうが。
ま、何れにせよ南北線の延伸はないわけだが。
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13164
匿名さん
地下鉄を含む鉄道の整備としては、現状品川への地下鉄延伸は優先度が低いのが現状。他の計画が順調に消化されたとしても、実現はあったとしても半世紀後とかの気がします。
その時に地下鉄と言う移動手段が今と同じ価値かどうかはわかりませんが、
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13165
匿名さん
>>13145
品川にメトロが来て欲しいと思ってることだけは判った。
なくて気の毒だね。
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13166
匿名さん
>>13164 匿名さん
品川駅が発展するのがうらやましいの?それとも、悔しいの?
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13167
匿名さん
品川駅の発展って全部高輪側だけだよな。そもそも品川駅改札まで18分かかるような自称品川駅物件の人が出る幕は何もないと思うが。
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13168
匿名さん
>>13167 匿名さん
この流れでそれはないだろ
wctベタベタ君に出てきて欲しいの?
彼が好きなの?
サウスゲートに興味ないなら書き込みむなよ
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13169
匿名さん
>>13164 匿名さん
品川駅地下に地下鉄及び東西地下連絡通路を整備する場合、深度としては地上とリニアの間になりますので、リニア基礎工事の時点で場所を確保しておく必要があります。そのため2027年前後に向けて地下鉄も地下歩道も整備するのが最も合理的な形かと思います。
ただし、新宿駅地下の新幹線用空間のように結局使われないままとなってしまうこともありますが。
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13170
匿名さん
可能性がない地下鉄の話は不毛なのでそろそろやめましょう。
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13171
匿名さん
リニアで不便になるという理由で、税金を注ぎ込んで品川に地下鉄を延ばすくらいなら、リニアを地下深くでも東京駅に延ばした方がいいのでは?
サウスゲート的には小さい目で見ればマイナスだが、東北、信越方面の発展も考えると、東北・北陸新幹線とリニア接続か、将来的なリニアの延伸は必須な気がする。
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13172
検討板ユーザーさん
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13173
匿名さん
>>13171 匿名さん
可能性はあるんじゃないかな。JR東海はビタ一文出さないと思うけど、国か出してくれたらありがたいだろうね
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13174
匿名さん
>>13171 匿名さん
東京駅地下は空間がありません。空いているのは羽田成田直結線構想のある仲通り地下ぐらいですが、仲通りにできても東京駅からの乗り換えは不便ですからあまり意味がないでしょう。
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13175
匿名さん
>>13174 匿名さん
でも東京駅から品川駅まで行くよりは便利でしょ。
大量に乗れる超高速エスカレーター的なものが開発されるかもしれないし。
10年以上先の所詮妄想を今の常識の範囲で論じることこそナンセンス。
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13176
匿名さん
ちなみに、全くの絵空事ではないんだよね。港区作成の港区まちづくりマスタープランには
快適な道路・交通ネットワークの形成として南北線の品川延伸やさらに天王洲アイルを経て
川崎方面への延伸まで書かれている。一応、港区がまじめに作ってホームページで公開して
いる公式の資料。
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13177
匿名さん
>リニアを地下深くでも東京駅に延ばした方がいいのでは?
東京駅は既に大深度地下まで鉄道が張り巡らされており、駅の地下にリニア駅を作れる
隙間がありません。
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13178
匿名さん
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13179
匿名さん
>>13177
いやいやその深度まで掘れば良いだけの話で、地下鉄より将来的にはよっぽど可能性がある。
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13180
匿名さん
>>13176
メトロの存在を重要視してることはよくわかった。
できそうもなくて残念だね。
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13181
匿名さん
>>13176 匿名さん
それって単に国の答申に挙がったものを載せているだけじゃないの?
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13182
匿名さん
>>13176 匿名さん
東海道貨物支線の旅客化ですよね。ずっと昔から言われてますが、優先度は低そうです。後から構想が上がった羽田アクセス線のほうが先に実現しそうなのが現状ですね。
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13183
匿名さん
品川延伸は交通審議会答申の6路線に入っていないので、現時点での実現可能性は限りなくゼロです。予算つけて調査もしないんだから、リニアどうこうの時期も関係ないでしょう。
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13184
匿名さん
リニアの始発駅を品川にするんなら、食肉市場を移転させるくらいの気概を見せて徹底的に品川を開発すればいいのに。サウスゲートの発想は良いのに残念。
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13185
匿名さん
>>13184 匿名さん
食肉処理場は嫌悪施設なので移転先がありません。水処理センターも同じ。沖縄の基地問題と似てますね。
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13186
匿名さん
>>13176 匿名さん
港区の資料は絵空事含めて全部盛だとおもうけど、この中のいくつかは実現するんでしょう。
複数の構想が重なるのは、品川、天王洲アイル、空港ですね。その3つは、構想をする人にとっての重要な結節点なんだと思います。
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13187
匿名さん
>>13182 匿名さん
羽田アクセス線と東海道貨物線は、羽田アクセス線をベースに、どっかのタイミングで構想を合体するんでしようね。両方実現は過剰すぎる。
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13188
匿名さん
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13189
匿名さん
>>13186
なんで天王州???港区が区外の僻地に投資するわけないだろ?w再開発計画だって一つもない生活不便、交通不便な終わった場所でしかない。
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13190
匿名さん
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13191
匿名さん
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13192
通りがかりさん
>>13186 匿名さん
羽田アクセス線は既存の地上線路を使いますので、天王洲は通りません。港区の資料でも羽田アクセス線を示す紫線は天王洲を通らないよう表現されてますね。
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13193
通りがかりさん
>>13190 匿名さん
羽田アクセス線は大井埠頭から地下を通すルートが提案されてますので、川崎鶴見方面からのアクセスは遠回りになりますね。そもそも神奈川方面は京急で充分かと思います。
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13194
匿名さん
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13195
匿名さん
羽田アクセス線が田町分岐で確定したことにより
天王洲アイルに新線が開通する可能性は100%無くなった。
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13196
匿名さん
>>13195 匿名さん
貨物線の旅客化は、そもそも貨物列車の需要減が背景でしたが、ここ10年ぐらい好景気や人手不足もあって、物流を人件費率の高いトラック輸送から、貨物列車に切り替える動きも出てきて需要が回復してます。また同時に、都心居住が進み通勤電車の混雑は緩和されてますので、今更貨物線の旅客化は難しいでしょう。
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13197
匿名さん
>>13195: 匿名さん
まだ、何も決まってないだろ
都内で空港アクセスが不便なのは、渋谷、新宿、池袋ターミナルの私鉄の人だと思います。
埼京線→りんかい線経由の西山手ルートが一番効果が高いし、これが実現すればJRが京急の客をごっそり持っていけるのでJRとしては美味しい路線かなと思います。羽田行きとりんかい線新木場駅行きを交互に運転と仮定すれば10分に1本以上のダイヤ編成が可能なので輸送力も抜群。
田町分岐の東山手ルートは困難が多すぎるんじゃないかな。東海道線と接続すると仮定すると既に容量限界なので空港に向かえる電車はせいぜい30分に1本。しかも、引き込み線も単線なので本数を増やすにはそちらも解決しなければならない。他の2ルートが実現していれば長距離客は西山手ルートか臨海部ルートを経由すればいいので、このルートは近距離客のみになる。それだったら、モノレールの輸送力増強と、新橋または東京までの延伸で十分。
新木場→りんかい線経由の臨海部ルートは費用は安いんでしょうが需要はどうなのかな?
りんかい線がJRと一体運賃になり天王洲アイルの乗り換えを改善すれば十分。
でも、西山手ルートか東山手ルートかのどちらかが実現すれば、このルートは費用かけずに実現できるので、実現可能性は高そうです。
サウスゲート住民的には、羽田アクセス線よりも、モノレール途中駅(msb田町、芝浦アイランド、港南小学校などが候補)を作ってもらえたらありがたいですね。
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13198
匿名さん
>>13197 匿名さん
事業主であるJRの計画は無視ですか。
独りよがりな妄想はどうでもいいです。
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13199
匿名さん
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13200
匿名さん
メトロ役員のご親戚さんは色々と裏事情を知ってるようですごいね
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13201
匿名さん
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13202
匿名さん
>>13199 匿名さん
羽田アクセス線は天王洲アイルを通らないこと。
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13203
匿名さん
>>13194 匿名さん
関係ない流れでも天王洲に反応するのが不思議ですw
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13204
匿名さん
>>13197 匿名さん
田町分岐について、羽田アクセス線は田町北側の山手線引上げ線を廃止すれば1本分空きますので、それを使って地下から東海道新幹線をパスすれば安価に実現できます。バイパス部分は単線運用ですが、成田エクスプレスも単線運用で30分に1本のダイヤですので問題ないかと。なお札の辻以南は今も複線です。
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13205
匿名さん
>>13204 匿名さん
30分に1本しかないダイヤでしかも特急料金とられてそれでも使う都民いるの?
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13206
匿名さん
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13207
匿名さん
>>13205 匿名さん
成田エクスプレスの例は単線運用も可能という事を言いたかっただけです。特急料金は取らないでしょう。
今ダイヤを見たら単線に横須賀線も走っているので1時間に3〜4本ぐらいは運行できそうですね。
新宿ルート1時間に6本、田町ルート1時間に3本、台場ルート1時間に3本で1時間12本ぐらいは運行できそうですね。
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13208
匿名さん
羽田アクセス線は基本中電の乗り入れなので、都内の人間には余り関係がない。
高崎線、宇都宮線利用者にとっての利便は大幅に向上するから、JR東としては実現したいだろうね。
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13209
匿名さん
>>13208 匿名さん
品川で京急乗り換えより1本で行けた方が便利ですからね。現在の上野止まりの高崎線や宇都宮線の一部を羽田空港行きに振り替えるのだと思われます。
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13210
匿名さん
交政審の答申に久喜駅で伊勢崎線と宇都宮線との相互乗り入れを検討せよとわざわざ盛り込まれたのも、羽田アクセス線の目的が何なのかを物語っているな.
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13211
匿名さん
羽田アクセス線は、西山手ルートも東山手ルートもそれぞれ1時間に3本程度だろうが、赤羽以遠の利用者にしてみれば両方とも使えるから、運行頻度もさほど悪くない。
その意味からも、特に北関東各県にとっては実現して欲しい構想だ。
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13212
匿名さん
上野東京ライン余力がないんじゃなかったっけ?
ラッシュ時を除き、高崎線・宇都宮線を羽田直通運転する感じでしょうか?
じゃ、ラッシュ時どうする?まさか田町始発羽田行き?
ラッシュ時直通なし、東海道線駅との乗り換えもできない、日中は30分間隔なら埼玉方面の人もメリット少なそう。
こういうダイヤなら現状の品川駅京急線乗り換えとあまり変わらないかな。
埼京線りんかい線経由ならどうなんだろう、やはり余力がない気がする。
ラッシュ時は、大崎駅乗り換えリレー運転のみなのかな?
こっちはリレー運転でも品川駅や天王洲アイル駅を経由するよりも大幅に時短できそうだから、埼玉方面の人のメリットも大きい。もちろん、池袋や新宿あたりの都民にもメリットが大きい。
しかし、いずれの路線もサウスゲート住民にはほとんど関係がないねぇ。
アクセス線の田町駅とか中間駅(港南中学校あたり)ができればいいんだけどね。
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13213
匿名さん
羽田へは現行の輸送力で足りているという審議会の判断なのだから、羽田アクセス線は乗り換えを無くすなどの利便性を向上させるのが目的ですよね。
それならバスでいいじゃないですか。
電車の普通車両に大きい荷物持って辛い時間を過ごしながら空港に行くより、バスの方が快適性も優れてますよ。
バスの増便をすればいい。
JRはバスに客を取られてたまるかと思ってると思いますが、やりたいなら補助金を当てにせず単独でやればいい。
バスの時間の正確性が気になるなら、前日空港近くに泊まればいい。
泊まるお金がない、時間がないなら、電車を現行通り乗り継いで行けばいい。
これはインバウンドの方々にも当てはまる。
速達性、正確性、快適性全部満たすに越したことはありませんが、物事には優先順位がありますからね。
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13214
匿名さん
>>13212 匿名さん
ラッシュ時の南行は大宮上野間が逼迫しているが上野止まりが1/3ぐらいある。上野以南は余裕があるのでこの上野止まりの一部を羽田空港まで流すだけで良い。
埼京線も同様で大宮〜新宿間は逼迫してるが新宿止まりがあるから、これを羽田空港まで流せばよい。
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13215
匿名さん
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13216
匿名さん
>>13215 匿名さん
東海道の朝ラッシュ時の南行は逆向きなので余裕があります。
また夕ラッシュ時の南行は10分間隔と朝ラッシュの北行(3分間隔)と比べてそもそも余裕があります。
ゆえに朝夕ともキャパ的には問題ない。
この辺り見越した上でJRは構想を発表しているはずです。
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13217
匿名さん
羽田の国際線は成田の補完を建前としてスタートしただけに、空港施設のキャパが制約条件となっているね。
便利なのは間違いないが、首都の国際空港としての限界も見えている。
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13218
匿名さん
北朝鮮情勢に大きな変化が予想される中、米軍横田基地のあり方も変わってきそうだね。
多摩地方の利用者にとっては、横田が使えるようになって欲しい。
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13219
匿名さん
>>13217 匿名さん
長期的にはE滑走路でしょう。2030年頃かな。
バブルの頃は新たに首都圏第三空港を作るなんて話もありましたが高齢化で財政逼迫してる今となっては無理でしょうね。
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13220
匿名さん
>>13214 匿名さん
上野東京ラインが容量限界なので上野止まりなだけだよ。
本数増やすには上野東京ラインと東海道線の複々線化が必要。実質無理。
田町分岐の羽田アクセス線に電車をたくさん通すためには東海道線の本数を激減させる必要がありますね。これはありえないでしょう
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13221
匿名さん
>>13218 匿名さん
韓国のアメリカ軍が撤退したら在日米軍は逆に強化されるでしょ。
極東の防波堤が半分になるんだから。
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13222
匿名さん
JR東の決算説明資料によると、
今後のプロジェクトのうち、2023年以降羽田アクセス線「構想」の表記。
計画ではなく、構想・・
新線の中で検討が進んでいる筈の羽田アクセス線ですら、この程度の段階。
どの新線も先がまだまだ長いのが事実だろう。
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13223
マンション検討中さん
速達性の観点からもアクセス線は微妙ですよ。たとえば小山から羽田空港に行くとして、品川乗り継ぎだったら来た電車に乗ればいい(運が悪いと上野か大崎で乗り継ぎになるけど)が、直通で行きたいなら1時間に1本あるかないかの羽田空港行きを待つ必要があります。
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13224
匿名さん
今回のJRの決算説明会では、「具体的な検討が始まっている」としただけで、
「具体的な内容」の説明はなかった。
また、Q&Aセッションでも羽田アクセス線に関する質問は皆無で、
世間の関心もあまりないことを実感した。
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13225
匿名さん
新宿ルートは比較的空いているので湘南新宿ラインからの新宿ルートを増やすんじゃ無いでしょうかね。
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13226
匿名さん
いや、相鉄線からの湘南新宿ライン乗り入れが来年始まるから、
大崎~池袋の線量の余裕はなくなるよ。
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13227
匿名さん
山手通り沿いに建設中の発進抗から、いよいよシールドマシンを使ったリニア大深度工事が始まるね。
品川駅方面と等々力方面の両方に計9.2キロの工事になるらしい。
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13228
匿名さん
品川駅におけるリニア工事も佳境に入りつつある。
第1期に相当する連続地中壁建設工事は2021年2月完成なので、早いものであと3年を切った。
無論その先もまだまだ長い訳だが、節目を一つ一つ着実にこなしてきている感じだ。
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13229
匿名さん
>>13225
新宿から羽田空港までリムジンバスなら10〜20分毎、25分、!230円で行けますよ。
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13230
匿名さん
やはり、リニア品川駅がどんなものになるのか、その全容が気になるね。
サウスゲート計画の中で概要が全く分からないのは、これくらいになったしね。
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13231
匿名さん
>>13230: 匿名さん
最大の目玉は、プリンスとグースの再開発じゃない?
個人的にはこっちの概要を知りたいです。
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13232
匿名さん
西口ホテル街は都のガイドラインでも方向性は示されているし、官民一体となっての検討協議体も発足しているからある程度の想像はつく。
他方、リニア駅は40mの大深度地下空間をどう活用するかを含め、ブラックボックスの部分だらけ。
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13233
匿名さん
>>13232: 匿名さん
あなたの想像がつく範囲でおしえてください。
・ホテルは現状規模ぐらい残るのか?
・オフィス棟はどれぐらいできるのか?
・核となる大規模商業施設はどんな感じ(デパート? ショッピングセンター? それとも別形態? あるいはなしか?)
・マンションはどれぐらいの規模ができるのか?分譲はあるのか?
よろしくお願いします。
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13234
匿名さん
サウスゲートの再開発で概要がわかっているのは、品川駅北周辺地区(旧車両基地)と泉岳寺駅の再開発ぐらい。
と言ってもビルが何棟建つとかぐらいで、具体的にはまだですね。
品川駅に関してはどのホームがどの線になり、地平化した京急のためにスペースをどうするかとか何もわからない。
京急の新しいホームの位置的には、現在のJRの1番線ホームは空ける必要があると思いますが、何の情報も出ない。
ホームをあけ渡したくないJREと空け渡して欲しい京急。
羽田アクセス線も京急に喧嘩を売るみたいなものですし、がっぷり競合する2社なので、換地等のすり合わせは容易ではなさそうです。
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13235
口コミ知りたいさん
>>13234 匿名さん
JRは京急なんて眼中にないんだけど京急が一方的にライバル心を燃やしてる
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13236
匿名さん
板橋駅で着々と準備が進んでいるよ。
ここのスレに何回も出ているから調べてみたら。
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13237
匿名さん
意外な所でサウスゲート関連の工事が進んでいると言うことですね。
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13238
匿名さん
横浜のみなとみらいでは京急新本社ビルが建設中。
来年秋には、京急グループ各社とも泉岳寺の京急現本社ビル+京急第3ビルから移転の予定。
確かに周辺でも色々と動いているね。
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13239
匿名さん
>>13236
品川の留置線を移転するために板橋にそれを新設する様ですが、
JRは留置線だけでなく、ホームも空けないと、アナウンスされている様な京急ホーム地平化はできないと思います。
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13240
匿名さん
JRと京急の換地に関して。
専門知識も何もない素人です。
JRE→京急 地平化に伴う用地
京急→JRE 品川駅北周辺地区の京急の土地(第一京浜沿道の本社ビルなど数棟)
全く等価と言うことはありえないと思うので、単純に交換ではないですよね。
精算金?が発生するとしたら、その額を決定するのは容易ではなさそうに思えるのですが。
こういったことが全体の計画のボトルネックとなってしまわないか心配です。
JRと京急の両者が絡んだ計画に関して情報がなかなか出ないのは、妥協点を見出だせていないからかなと思ってしまいます。
京急ホーム地平化の説明会も、東京都と京急だけで、JREは不参加でした。
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13241
匿名さん
>>13240: 匿名さん
ある程度話はできてるよ
じゃないとそういう計画は発表されない。
高輪口の人工地盤はJRE+京急+西武で共同検討することになったが、これも京急地上化の話がついてるから出てくる
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13242
匿名さん
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13243
匿名さん
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13244
匿名さん
品川駅も車両基地再開発エリア(品川駅北周辺地区)も、京急の土地が蓋をしているような印象です。
それに、京急はどちらかというとJR主体の再開発に乗っかる感じなので、悠然と構えて譲歩を待っている気がします。
今まで殿様経営を続けて、私鉄に喧嘩を売りねじ伏せてきたJREが譲歩できるのか。
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13245
名無しさん
仕事帰りになぎさテラス前を通りますが、銀だこと肉飯屋はオープンしたてもありますが、店内満席でお持ち帰りで並んで待ってる方もおりますね。他のお店も早くオープンしてほしいな
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13246
匿名さん
>>13245 名無しさん
建物の奥行きが薄すぎて狭いんですよね。
歩道が広すぎてスペースがもったいない。
なんであんな設計になったんだろう。
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13247
匿名さん
プルマンの対面の線路と道路を分ける金網のフェンスが、びっくりするくらい見た目が悪く無粋ですね。
せっかく駅前が綺麗になったのだから、何かもっと見た目のいいフェンスに変えたほうがいいですね。
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13248
匿名さん
サウスゲートの隣駅の大井町に面白そうな施設ができる。
「JR 東日本は大井町駅の当社社宅跡地に、様々なスポーツに触れられる施設
「スポル品川大井町」をオープンします。
スポーツを始めるきっかけの場、新たなコミュニティを生み出す場として地域の賑わい創出を目指します。
人工ウエーブの発生するサーフィン施設をはじめ、テニスコートや3×3(バスケットボール)コート、
フットサルコート、アーチェリー施設、ボルダリング施設、新進スポーツのパデルのコート等の設置も
予定しており、本格的にも気軽にもスポーツに触れることができる施設です。」
www.jreast.co.jp/press/2018/tokyo/20180509_t01.pdf
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13249
名無しさん
13248さん
サウスゲートエリア外の話は遠慮してください。不愉快です。
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13250
匿名さん
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13251
匿名さん
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13252
匿名さん
首都圏で最もマンションPERが低かった(割安感が強かった)駅は、JR常磐線「柏」の14.97で、賃料換算では回収期間が首都圏平均に比べて約9.5年短かった。「柏」ではここ3年間、新築マンション価格は3,700万円~4,000万円で概ね安定しているが、2015年3月の上野東京ライン開業によって「東京」~「品川」方面への通勤利便性が向上したことに加え、駅前タワーマンションからの賃料事例が増えたことなどから、月額賃料が20万6,024円と2年前に比べて6万円以上上昇している。
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13253
匿名さん
昨日なぎさテラスの新しい店、カレー屋がオープンしましたね。
段々と賑やかになってきました。
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13254
鳳雛
今朝も、この一枚からアップ~~♪
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13255
鳳雛
今朝の山手線新駅(いい加減に名前決めてくれw)はこんな様子です~~( ´艸`)/ぽん!
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13256
鳳雛
田町駅むすぶ・たまちの「肉めし 岡むら屋」へ行って来ました。
微妙に混んでいるので、「デラ肉めし弁当620円」を 自宅へお持ち帰り。
お味は・・・
肉は煮込みが足りず固い。
これなら、すき家の牛丼350円の方が好きだなぁ。。
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13257
匿名さん
仮称の「品川新駅」がそのまま採用されたりとか。
「新品川駅」は既に京急の聖地にあるから、そっちはなさそう。
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13258
匿名さん
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13259
匿名さん
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13260
匿名さん
>>13255
五輪までにできあがるのは、これだけ?
最終形は2030年として干支1周
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13261
匿名さん
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13262
匿名さん
来年11月には山手線と京浜東北の北行も新駅側のルートに切り替わる予定。
100年以上同じ軌道を走っていた山手線のルートが間もなく変わることとなる。
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13263
鳳雛
むすぶたまち「肉めし 岡むら屋」で、ランチ中。
牛シャブすきめし740円+スープ60円。
見た目は、良さげだけど、さて・・・
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13264
鳳雛
合計で800円だからねえぇ( ´艸`)/ぽん!
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13265
匿名さん
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13266
通りがかりさん
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13267
検討板ユーザーさん
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13268
検討板ユーザーさん
>>13266 通りがかりさん
逆に東京タワー並みの名所になればいいんだけどね
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13269
匿名
>>13054 通りがかりさん
同意します!!
反対運動したいレベルで迷惑です!
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13270
匿名さん
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13271
匿名さん
鳳雛さんはチェーン店より地元の名店に行きなさい
メゾンカイザーとか良かったね
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13272
eマンションさん
>>13269 匿名さん
反対に、反対です!
反対運動に対し、
反対の運動したい!
ライトアップ
ばんばんやってほしい!
上海やマカオを凌ぐ
盛大なライトアップを
是非とも期待したい!
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13273
匿名さん
>>13272 eマンションさん
周りがどんどん明るくなれば
逆に気にならなくなりますよね
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13274
匿名さん
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13275
匿名さん
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13276
匿名さん
>>13272 eマンションさん
少数反対意見ばかり重視されるのは困りもの。反対しない多数の賛成意見が有るってことを再開発業者に伝えたい。
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13277
鳳雛
とりあえず、「岡むら屋田町店」の 牛シャブすきめしでも食べて 落ち着け!( ´∀` )/ぽん!
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13278
匿名
安飯ばかりアップするのいー加減やめたら
味濃くって早死にするよ
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13279
匿名さん
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13280
匿名さん
ライトアップ反対って共産党みたいな匂いがする
街全体の発展よりも自分さえ良ければそれで良いって発想
嫌なら引っ越しなさい
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13281
匿名さん
>>13277
すごいボリュームですね!
美味しそうに見えますが、実際食べてみてどうでした?
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13282
匿名さん
日本人特有、特にネットでは顕著な同調圧力にめげず、ライトアップ反対頑張ってください。
自分の生活を脅かす光害に泣き寝入りする必要はありません。
ああゆう品のないライトアップは繁華街限定にしたらいいと思うんですけどね。
もっと落ち着いた雰囲気でいいと思うんですが。
私も都心上空ルートの真下近くに住んでいますが、不快感の程度によっては泣き寝入りするつもりはありません。
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13283
匿名さん
それにしても日本のネットって陰湿ですね。
ここも2chと変わらない。
最初はびっくりしました。
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13284
匿名さん
都心上空ルート、完全に新駅~品川直撃ですね
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13285
匿名さん
ブログの開設時刻の数時間後にここに書き込まれてますね。
本人か関係者の書き込みかな?
近くのタワマンだと、カテリーナ、GFT、アイランド、CMTの誰かだろうね。
実際の写真でなく、イメージパースの画像だけ載せられても被害状況は全く伝わってこない。
不眠症って、当然、遮光カーテン閉めても入り込んでくる光なんだよね?
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13286
匿名さん
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13287
eマンションさん
>>13277 鳳雛さん
ジャンクフード丸出し
ライトアップとか反対してる層って、とにかく発展にやたら反対、そして発展に反対する層って大抵、ジャンクフードがお似合い、ジャンクフードがお似合いの層って大抵が共産党支持者で、そういう層って、自分達(共産党支持せざる得ない層)がジャンクフード食べざる得ない生活も、それもこれもすべて発展してるせいで格差が出来るせい、その格差は発展のせい!と、
とにかく発展に反対と叫び、発展に無縁な層(共産党とか)が、積極的に写真のようなジャンクフードを主食とし、自分がジャンクしか食べれないのも、それもこれもすべて、自分以外が発展してくせいだと発展してく世の中を恨んでる層(共産党とか)で、そういう層(共産党とか)が、ライトアップもいやがっですよね?!
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13288
匿名さん
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13289
匿名さん
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13290
匿名さん
>>13284 匿名さん
大崎も高度380mくらいなんですね。
悲惨なことになりそう。。。
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13291
匿名さん
うーん、いまいちいけてないなぁ
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13292
匿名さん
約200名の人員が24時間365日体制で勤務し、平日も休日も朝も深夜も室内の灯りが消えることの無いNTTドコモ品川ビル
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13293
匿名さん
>>13291
単なるオフィスビル。外から人が遊びに来るような街の活性化にはほとんど意味がない。
品川みたいに水族館みたいなエンタメものが出来ないと魅力は上がらないね。
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13294
匿名さん
>>13293 匿名さん
何の魅力を求めるかによるんじゃないの?
住人ならスーパーができて、飲食店が土日もやってくれたら御の字でしょう。
周辺に銀座、六本木、お台場等がある中で、田町を外から人が集まる街にするのは流石に厳しいでしょう。
そういうのは、今は水族館が有っても休日は閑散としている品川の再開発か浜松町~竹芝の再開発に期待しています。
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13295
匿名さん
西武の後藤社長は品川・高輪のホテル街は、紀尾井町をテストケースとしつつ、より大規模な複合開発にすると表明している。
商業・オフィス・住居の複合になるのだろうが、旧皇族邸があった由緒ある土地という点でも紀尾井町とは共通点があるから、その線で計画検討が進んでいると思われる。
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13296
匿名さん
16年開業の紀尾井町は初年度から黒字だから、西武としては自信を持っただろう。
その紀尾井町は土地3万㎡、対して高輪品川に西武が所有する土地は13万㎡と4倍以上になるから、力が入った開発になりそうだ。
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13297
匿名さん
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13298
匿名さん
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13299
匿名さん
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13300
匿名さん
官民一体の大規模再開発だから、港区の高輪森の公園や西武の庭園が一体的に再整備されると今よりさらに広さが出てくると思うよ。
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13301
匿名さん
>>13300
高輪公園も近いので一体で再開発できませんかね。
高輪公園を環4に沿って西に拡張、さらに緑化した橋で環4をまたいで西武の再開発につなぐと、結構な広さの一体の緑地になりますね。
完全な妄想ですが。
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13302
匿名さん
>>13301
なるわけないだろ。単なる無機質な低層ビルが5本、賃貸マンションが2本立つだけのコンクリートジャングルになるだけ。
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13303
匿名さん
>>13302 匿名さん
JREの担当者が過去のインタビュー記事で「NYのハイライン」は創りたい街のモデルの一つと言っていたから、ビルや駅間の回遊性や緑、エンターテイメントはかなり意識されると思う。
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13304
eマンションさん
>>13289 匿名さん
そういう貴殿は共産党支持者(格差は経済発展が自分を疎外させてしまうせい、社会が富めれば富める程についてけなるせい、社会が発展すればするほど、自分は発展から遠退き置き去りになり、そんな社会のせい..と、社会へ逆恨みしてる層達、貴殿がそれ)なんですね?
だから、ライトアップとか、脚光浴びるような新興地域を憎まれてるのですか?
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13305
マンション検討中さん
>>13303 匿名さん
ハイライン、笑
あそこはスラムを緑道にしたから未だ残る汚い建物や倉庫街とのコントラストが面白いのです
NYで治安最悪だったエリアを低コストで再生するために廃線を緑道にしただけ
わざわざ目指すようなものではないですよ
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13306
匿名さん
ネット掲示板などで他人のコメントに噛み付いてけなしたり、揚げ足とったり嘲笑するのって、日本人特有らしいですね。
確かにyoutubeとか見てると日本語のコメントだけひどい感じです。
任天堂やソニーは日本からのコメント禁止にしてますね。
ここもただのマンション掲示板なのにすぐ荒れるのである意味面白いです。
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13307
匿名さん
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13308
匿名さん
>>13301
品川駅から泉岳寺にかけて70万㎡にも及ぶ首都圏最大規模の開発だから、
官民合わせての一体開発に向けて政府・与党が音頭取りをしている。
第一京浜が予想外の人工地盤構造となり、道路上にビルまで建つ計画に発展したのもその証左。
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13309
匿名さん
>>13300
高輪森の公園は品川税務署の奥にあって目立たないけど、5千平方メートルの広さがある自然豊かな公園。
元を辿れば、朝香宮、東久邇宮両邸の庭園だった由緒ある場所だけに、プリンスの庭園と一体化されたら更に良くなるね。
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13310
eマンションさん
>>13306 匿名さん
捕捉!
日本人は、ネットリテラシー、そうたいてきなマナーの善さは世界的にも高水準です。
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13311
匿名さん
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13312
匿名さん
>>13310 eマンションさん
あんた海外で生活した経験ないでしょ。日本人がマナーがいいだの、いい人だと勘違いしてるのは本当に痛い。
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13313
匿名さん
× 善さ
○ 良さ
「捕捉」と言い、誤字が多いね。
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13314
匿名さん
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13315
eマンションさん
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13316
eマンションさん
>>13314 匿名さん
世界的にも、日本ほどマナー平均値が高い国、どこよ?よく北欧とか選ばれてるけど、逆に日本も治安もマナーもトップクラスです。
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13317
eマンションさん
>>13313 匿名さん
ケアレスミスですが、
わざわざ、ご指摘(あげあし)
どうもありがとうございます
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13318
匿名さん
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13319
eマンションさん
>>13312 匿名さん
海外で生活はありませんが、出張や、旅行でならしょっちゅうです。それと、相対的に治安やマナーの善良度が日本なみに高い国って、数えるくらいしかないでしょう。
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13320
匿名さん
マナーがいいとは具体的にどういうところがですか?
悪いとは思いませんが、普通かなと思います。
少なくともネットのマナーは他国に比べ悪いですよね。
交通機関で席を譲らない、困っている人に声を掛けない、他国に劣っているところは結構あります。
日本人のたばこのマナーはどう思われますか?
それに治安も先進国の中では特別よくはないのでは。
日本は不審死として見つかった死体のうち、統計上殺人とされるものの割合が他国に比べかなり低いです。
以下のような記事もありますね。
http://www.afpbb.com/articles/-/3077947
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13321
匿名さん
>マナーというか、優先席が機能しない国だからなー
福祉の仕事をしてますが、
優先席をゲーム中の若者たちが独占しているケースが本当に多くて困っています。
最近は外国人たちが知ってか知らずか座ってるケースも多いんですけどね。
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13322
匿名さん
目の前にお年寄りや、乳幼児を抱っこした方がいてもサラリーマンが優先席に平然と座っていますね。
地方や田舎に行くと譲ってくれる人が多くいますが、東京は誰も譲りません。
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13323
匿名さん
東京には数多くの地方出身者が住んでいる。観光客や出張者も含めるとかなりの割合に。
にも関わらず誰も席を譲らないという事は、県民性は関係ないですね。
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13324
匿名さん
>>13319
その国に住んで、現地の人と仕事をして文化や社会で生活することで生まれる経験や価値観は、出張や旅行を何万回しようが得られないものというか全く違うものです。海外で生活してから、日本が一番住みやすいとか、日本人がマナーがいいとは全く思わなくなりました(今は東京住みです)。
マナーや習慣というのは国や文化によって全く違うもの。欧米人の振る舞いで我々がマナー悪いなと思うように彼らもアジア人の言動にそう思う箇所はいくらでもあるものです。どちらも価値観も生活することで知ると、日本人は決してマナーがいいというわけではありません(日本人が旅先でマナー悪いと思う言動はいくらでも目にします)。個人的にはマナーや挨拶、社交性や社会や人々のオープンさは欧米の方が大きく進んでいると感じます。やはり数百年以上の長い期間、偉大な文化や近代化を果たしてきたギャップは戦後に経済力が追いついたくらいでは到底埋められないものだという認識は、トータル8年の欧米生活で感じたことです。
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13325
匿名さん
>>13324 匿名さん
欧米からみたら日本人も中国人も韓国人も変わらない
自分たちとは違うアジア人なんですよね
みんなマナーが変だと思われてます
レディファーストしないのは欧米だとあり得ないですし
エレベーターで挨拶されて無視するのもアジア人ですね
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13326
匿名さん
>>13325 匿名さん
>>欧米からみたら日本人も中国人も韓国人も変わらない
これ、暴論すぎ!欧米人をわかってますか?
そして、マナーや親切の度合いについて、皆さんミクロ単位で語りすぎかと思います。
そりゃ個人単位では世界中には様々な人がいますから、そりゃリテラシーやマナーが残念な人もそりゃいるでしょう。
あくまで、相対的に、マクロで示せば日本は先進国であり、東京の都市力は世界で上位であり(更にアップデートの最中)、まず東京のように、そしてサウスゲートのような国際空港からも近く、シンガポールを大規模にしたような方向性に刷新され、先進国の首都が、更にまた先進してくプロセスに突入してるところです。
隣国の東アジア国とは、欧米人からみても全然違いがわかります。
アナタは、黒人でハイチ人や、アフリカ部族の黒人とかと、アメリカナイズされた黒人とで見分けはつきませんか?
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13327
匿名さん
>>13326 匿名さん
それ正論ですね。
浅薄な欧米信者は欧米からも評価されないでしょう。
日本の良さは欧米が再評価の流れですね。
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13328
通りがかりさん
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13329
匿名さん
>>13328 通りがかりさん
こうやって街の発展が阻害されてくんだよな
この国はクレーマー多すぎ
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13330
匿名さん
>>13329 匿名さん
とはいえ午前1時までライトアップする意味はどこにも無くない?
ライトアップで発展、って、発展途上国じゃあるまいし笑
まあ、夜中の12時までで十分でしょ
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13331
匿名さん
私も時間は0時までで十分と思う。
でも点灯を止めるとか照度を落とすとかデザイン性に関わる変更は、一部の周辺住民の声だけで判断しないで欲しいね。
メール1通で変わる話をわざわざブログまで立ち上げていて署名とか言ってるので、ブログ主はとても0時消灯や仮に23時消灯になっても満足しないだろう。
仮にカテリーナ住民なら、本丸はより近いN棟の照明だろうからね。
現在、1棟だけでもかなり目立つので、西口のロケットビルに対する田町の東口のシンボルになってもらうためにも、当初コンセプト通りN棟も完成させていただきたい。
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13332
匿名さん
照明の色を暖色系など、眩しくない色に変更するとかは難しいんですか?
確かに白は近くに住んでる人は眩しいかもしれませんね。
うちは直線距離で1.6kmぐらいのところですが、結構目立つなーという印象です。
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13333
匿名さん
カテリーナとかは用途地域上も本来人が住むことを想定してないし推奨されてない。
誰も頼んでないのにマンションが建てられ安いからと何も考えず住み始めたわけでしょう。
人が住むことを想定してない前提で周りが開発され始めると、住環境が悪化したと文句だけは一人前、おかしいでしょう。
住環境の良さを求めるなら最初から用途が住宅地のエリアに引っ越すのが筋。
一部の個人のために街があるのではなく社会のためにあるのですから。
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13334
匿名さん
>>13333 匿名さん
個別物件はどうでもいいけど、何この暴論。ネット右翼ってこう言う感じか〜。
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13335
匿名さん
カテリーナ住人だけど、msbの証明なんて気になったこと無いんだけど。どこの話?
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13336
匿名さん
>>13332 匿名さん
カーテン閉めれば眩しくないだろ。
遮光カーテン閉めても入ってくるレベルの光ならブログで反対活動するのも分かるが。
どうせ、夜景を楽しみたいから夜はカーテンを閉めずに生活、下手すりゃ寝る時もカーテン閉めてない人が、前にビルが出来て眩しいと騒いでるだけでしょ。
それが他の人の夜景を奪うことになるのにね。
本当に自己中な人ですね。
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13337
匿名さん
周辺環境や眺望が短期間のうちに大きく変わるのは都会の宿命。
それを承知で住んだのだから文句は言えない。
そういうのが嫌な人はそもそもこんなとこに住まず、郊外にでも住む。
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13338
匿名さん
>>13336 匿名さん
朝日を浴びたいから遮光カーテン閉めずに寝たいというのは普通の人の感覚だと思いますけどね。
あなたは遮光カーテンを強いられる環境になっても気にしないんですか?
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13339
名無しさん
まあ確かにmsbのライトアップは美しくなさすぎる。周囲から完全に浮いてる。
これを美しい夜景とか光景だとか言うのはちょっと美的感覚がおかしい人だと個人的には思うし、問題提起自体はドンドンやって良いと思う。
良い街にしていくためにも議論したら良いんじゃないかな。
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13340
匿名
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13341
匿名さん
Twitterで、下記のワードで検索すると、どれだれ周囲より明るいか、わかりますよ。
ムスブ田町 ライトアップ 六本木ヒルズ
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13342
匿名さん
ごめんなさい。
入力ミスしました。
×どれだれ
〇どれだけ
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13343
匿名さん
>>13338 匿名さん
朝日で起きたきゃ、勝手にタイマーでカーテンが開く設備でも導入しろよ。
夜はカーテン閉めるのが常識だと思うし。
高層マンションで周りに建物がなければ、カーテンを閉めない、設置しない開放的な人も居るらしいが、お見合いになれば閉めざるを得ないだろ。
変わりやすい環境の都会を選択したんなら、ちゃんと順応しなきゃ生活していけないよ。
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13344
匿名さん
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13345
匿名さん
>>13343: 匿名さん
うちのリビングは基本カーテン開けっ放しです。
東向きなので朝日が眩しいときは締めてます。
寝室は締めて寝てますが、遮光カーテンの隙間から光が入って朝日で目覚めます。
いいだろ~
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13346
匿名さん
東京タワーのライトアップが眩しいと苦情を言う住民がいたとして、ライトアップを中止したら興ざめだな。
東京タワーの価値も下がる。
何事も賛成と反対の両方の意見がある事を考慮して決めないとね。自ら街の価値を下げる事に繋がります。
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13347
匿名さん
>>13343: 匿名さん
>>夜はカーテン閉めるのが常識だと思うし。
タワーマンションでは、カーテンは閉めないのが常識なんです。
あなたの常識と、タワーマンション住人の常識が違うことを、認識しましょう。
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13348
匿名さん
いくらでも選択肢があるのに自らの意思で線路際のマンションに住み、電車の音がうるさいから電車の本数を減らしてくれと言ってるのと同じです
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13349
匿名さん
>>13348: 匿名さん
msb田町は、後からできたビルですよね。
これから住む場所を選べるなら、「このエリアに住まない」という選択が可能ですが、後からできたんだから。
電車の例えは、ヘンですよ。
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13350
匿名さん
>>13349
将来的に眺望が阻害されたり環境が変わったりするのは予想できる事。
自分は>>13348ではないが、電車についてもダイヤ改正等で買った時より本数増加もあり得る訳で、以前のダイヤに戻せと言ってるのと同じではないかな。
電車に限らず、新道路開通による自動車増加、飛行ルートの新設等についても同じ。
自室から東京タワーが見えたから買ったのに、ビルが建って見えなくなったという例もいくらでもある。
文句を言えばキリが無い。
将来にわたり環境が変わりませんと謳ってあるならともかく、そうでないのならある程度の事は我慢するべきだと思う。
自分だけ良ければよいという考えではなく、総合的に考えるべきです。
それが社会生活というものです。
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13351
匿名さん
>>13334 匿名さん
地域のプラスアルファについて支持するコメントしたらネット右翼扱いって、何でもかんでもネット右翼だの左翼だのみたいな括りは止めましょう。
早い話、ライトアップは綺麗だし、静寂なビル群にはもはやマストな灯り。
逆に、ライトアップも無いほうが発展途上国っぽいし、隣国のような途上国です
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13352
匿名さん
>>13350
環境の変化は皆さんある程度想定していると思います。
しかし今の状態が本当に最適解かということでは。
全体の効用を犠牲にせずに(利益を損なわず)、周辺住民の方々の効用を改善(眩しさを改善)するやり方はいくらでもあるでしょう。
経済学でパレート改善するというらしいです。
何でもかんでも、みんなのために個々人は我慢しろ、というやり方では、
かえって全体の利益を下げてしまうという例ははよくあります。
公共心というのは、みんながいかに快適に暮らすかということを図ることで、
社会のために個々が我慢することではないと思います。
"我慢しろ"、"自己責任だ"、
これらが先に来ちゃってる人が日本には多すぎる。
順番が違うしもっと俯瞰的に見ないと。
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13353
匿名さん
13350さんの考えでは、社会は発展していかないと思いますよ。
日本がやや停滞気味なのは、そこにも一因がありそうです。
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13354
匿名さん
>>13352 匿名さん
なんでもかんでも自己責任と言ってるのではない。
照度に対してブログを開設して文句を言い、署名を煽る前にやることがあるだろと言っている。
合理的な範囲で時間短縮の要望を上げる(ブログ開設とほぼ同時に実施)、被害状況の写真をアップする、客観的な光度の測定を行う、カーテンを閉める・買い換える等々
デザイン性の問題で見直しを要望するなら止めはしない。
ただ、一個人の意見より再開発プロジェクトの雇っデザイナーのセンスが劣るとは思えないね。
…いや、名前のセンスは無かったから、有り得るか(笑)
-
13355
匿名さん
照明もデザインも、複数の有識者を有する専門家の設計より生まれたもの。
もちろん近隣住民の事についても検討したでしょうが、結果的に今の姿が最善だと思ったのでそうしたのでしょう。
デザイン、機能など全ての面で現在の性能を上回る代替案があるのなら、それを具体化して提案すれば良いのでは?Win-Winになるように。
眩しさを改善して、他の機能が損なわれたのでは、総合的な改善にはなりません。
Win-Winにならないと、誰かが妥協する事になるのです。現実問題、Win-Winは難しいのです。
あなたが得した分、誰かが損しても良いのですか?
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13356
匿名さん
別に眩しいとかはどうでもいいんどけど、あの照明で得してる人居るの?あれが良いというのが今のセンスなら、私はもう老害なんだと思う。
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13357
匿名さん
ああいう照明も場所によってはいいと思いますが、
せっかく芝浦公園周辺がシックでいい感じなので、それに合わせた品のある洗練された景観づくりでもいいと思いますけどね。
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13358
匿名さん
ライトアップによる発展感、洗練感、それは否定しないよ。自分もシンガポールのマリーナ地区に住んでたことがあるからよく分かる。
けど、単純にmsbのライトアップがそうなのかってのは議論の余地があると思うよ。
俺は例のblog主じゃないけど、ウチのバルコニーからの今の眺め。
俺だけじゃなくて、芝浦に住む誰もが、「誰得?」って思うと思うんだけどな。
誰かが得するならともかく、これ、ホントのホントにダレトクなの?
これが美しい&反対する奴は都市の発展を阻害する反社会的人間だ、と言い切れる人がいるならぜひ名乗り出て欲しい。
-
-
13359
名無しさん
>>13355 匿名さん
13358さんの写真を見て思ったんだけど、単純に誰も得してないし、誰もが損しかしてないんじゃないですかね。。
やるならやり尽くすってことでドカドカともっと建てまくるべきだし、建物の価値を上げたいならもっと別のライトアップがあると思う。
あなたのいうことは一般論としてはよくわかるけど、このライトアップは社会のためになってないでしょ笑
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13360
匿名さん
>>13355 匿名さん
・機能性はそもそも皆無です
・眩しさを改善して損なわれる機能なんてそもそもありません(明るいと犯罪が減る、とかなら、そもそも街頭で十分明るいですよ)
・msbに入ってるテナントもオフィスも、ここまで明るくしてほしい(ライトアップがあるから入居した)なんて誰も思ってないと確信できます
・眩しいと反対運動が起きるのはmsbにとってもwinではなくloseではないでしょうか
・ほのかに光るくらいにするのがwin-winだと思いますけどね…
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13361
匿名さん
>芝浦には『第二種住居地域』がありますけど。
アイランドだけだよね。それ以外は準工業地域(一部道路沿いは商業地域)
ブログを見ると「田町の芝浦地区は高層マンションが立ち並ぶ住宅街であり」とあるのだが、この人、自分が住んでいるところが準工業地域だとわかっているのだろうか。
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13362
匿名さん
>>13358 匿名さん
デザイン性は良く分からないが、目立ちはしてるね。
他のビルに埋もれるよりはいいんじゃないかな。
まぁ2棟でセットのデザインだし、完成まで様子見でしょう。
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13363
匿名さん
>>13361 匿名さん
よく分からんけど、この人はアイランド住民なんじゃないの?
アイコンの写真の感じからそんな気がする。
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13364
通りすがりさん
>>13362 匿名さん
埋もれるより埋もれない方がいいって理屈はわたしには全く分からないw
調和なんじゃないの? 近所にドンキが営業して目立つから良し、なんて言える?
もう自分は歳なのかしら…(*_*)
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13365
匿名さん
>>13364 通りすがりさん
ドンキみたいな品のない照明とは違いますよね
一流の設計士が考えたものですよ
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13366
匿名さん
>>13358 匿名さん
そのライトアップ、個人的には斬新で都会的で素敵だと思うけどな。
どちらかというと、田町周辺は垢抜けないイメージがあったので、そういう装飾でもっともっとお洒落な街になって欲しいと思う。
お洒落なライトアップ、ありがたく思う。アーバンな雰囲気は大好きだから。個人差はあると思うが、自分はこのライトアップは大好き。結果論だが、まさに得した気分。もっともっとこういうのを増やして欲しいと思ってるし、もっと派手にして欲しいとさえも思ってる。
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13367
匿名さん
>>13358 匿名さん
普通に綺麗だと思うけど。
まあ、多少減灯しても良いとは思うが、反対運動するほどの事とは思えないな。
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13368
匿名さん
>>13365 匿名さん
そういうのを思考停止の権威主義と言います。
一流の設計士がどうこうではなく、あなた自身は品があると思うのか、どうでしょう?
私は品がないと言い切れますけどねぇ。暖色系の落ち着いた色彩(例えばアイランドはカラーポリシーが策定されていてアースカラーで統一されてます)の、この街から明らかに浮いてると思います。
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13369
匿名さん
>>13363 匿名さん
確かに!ブログのアイコン(犬じゃないよ)が>>13358アイランドからの写真にソックリですね。
それにしても、左右、上下の角度といい、レインボーブリッジの反射具合といいソックリな写真ですね。
でも本人がブログ主じゃ無いって言ってるから信じようね。
ブログ主が写真をパクった可能性も有るし。
そう言えば偶然かもしれないが、グローヴの住民版でもブログ開設前から眩しいという意見が書き込まれてるね。
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13370
匿名さん
まあ、ふつうにダサいライトアップだよね。
田舎にポツンと建ってるヘンに明るいラブホテルみたい(笑)
自分もアーバンな雰囲気は好きだしムスブができて駅前が綺麗になって心底嬉しい方の人だけど、このライトアップは擁護できないなぁ
ちゃんとオシャレにしてほしい
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13371
匿名さん
我が家からも東京タワーとライトアップが見えるが、前よりオシャレになったと思ってる。これは妻も同感との事。
迷惑だと感じてる人には申し訳ないが、昨今はやりの言葉を使って言うと、インスタ映えして良いなと感じている。
結局、万人の要求を満たすのは難しいよ。
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13372
マンション掲示板さん
>>13306 匿名さん
こういう輩が差別主義者になるんでしょうね。ヒトラーやムッソリーニのような考えに。不幸な自分の人生の鬱憤を晴らしているのか…単に下らない自分の優越感に浸りたいのか…
いずれにしても、ゴミ以下の方達です。華麗にスルーしておきましょう。
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13373
匿名さん
残念なお知らせです。
>>13266のリンク先のブログのアイコン(スマホなら表示される)の画像と>>13358の写真の撮影位置が完全に一致することが検証されました。
また、屋上の赤いライトの点滅状況から、同じ写真ではなく、別の写真であることも分かります。
加えて、本スレの上記2つの書き込みとブログの更新内容を伝える>>13328は、ブログをアルファベット小文字で表記するという共通の特徴があり、それはブログの文面とも合致します。
よって、>>13358を書いた人は「ブログ主ではない」と主張していますが、ブログ主自身か少なくとも関係者で間違い無いでしょう。
別にライトアップに反対するのは個人の自由だが、ネットで他人になりすまして、騙して反対運動を拡散しようとするのは問題でしょう。
少なくともこのスレでの他サイトのブログの宣伝書き込みは禁止されているはず。
ただ、1点だけ私も間違いを訂正すると、角度的にこの写真はグローヴから撮られた物ではないです。
当然、カテリーナでもないです。
どのマンションかは特定できていますが、現時点での公表は控えます。
>>13358の人は、事実を認めしっかり説明してください。
そうしないと誰もこのブログの活動に賛同しなくなるよ。
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13374
鳳雛
>13373
どこのタワマンか、公表しても別に構わんでしょ。
まあ、これでも食べて落ち着きなさい。
リンガーハット慶應仲通店の 美味しいチャンポンだよ~~( ´∀` )/ぽん!
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13375
匿名さん
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13376
匿名さん
なんだやっぱり関係者の自作自演なの?
普通に綺麗なライトアップだよね
嘘つきはどの世界にもいるんだな
これから何を言っても信用されませんね
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13377
匿名さん
嘘つきクレーマー住民は芝浦から出て行ったほうがいいね
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13378
匿名さん
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13380
匿名さん
>>23373
ここでも盛んに書き込まれる罵詈雑言に比べれば、別にそれくらいいいと思いますけどね。
だめなんすかね。
私は個人的に芝浦の再開発はシック路線で行って欲しかった。
愛育病院とかすごく重厚で洗練されてますよね。
そしてそれに隣接する開けた公園、欄干もそこそこのデザインの運河。
これらに違和感なく連なる工夫。
店のデザインもばらばらではなく、例えばメゾンカイザー高輪のような感じに統一させるとか。
あの長方形の照明が悪いというわけではないですが、全体を俯瞰して景観を考慮した再開発にして欲しかった。
なんかそれぞれコンセプトがバラバラな感じがします。
愛育病院の意匠ととあの照明は、同じエリアでうまく溶け合っていけるのか。
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13381
匿名さん
>>13380 匿名さん
ここに個人的な反対意見を書き込むのは別にいいけど、署名を集めようとしているブログ開設者が、掲示板で他人になりすまして印象操作するのはマズいだろ。
誰がそんなヤツに氏名や住所を預けるんだよ。
この書き込みも本人の自己擁護っぽいけど、おとなしく自作自演を認めて、掲示板から去り、ブログを閉じた方がいいんじゃない?
自作自演がバレて、マンションも特定され、部屋もだいたい割れてるんだし、これ以上悪あがきしても立場悪くなるだけだぞ。
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13382
匿名さん
私も >>13358 の写真がどこからのものか判っちゃいましたよ。
緻密に分析すれば部屋もわかっちゃうね。
760mも離れているのに眩しくて寝られないだと!?
そういうのを言いがかり、難癖って言うんですよ。
それに、この写真の撮影場所が第2種住居地域だとしても、760mも離れた準工業地域の建物を相手に署名活動だとか、チラシ配布だとか、デモだとか、本気で発信しているのがおそろしい。
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13383
匿名さん
夜のTDLの暖色系ライトアップと比較したら、田町駅前がラブホ化したかのようです。
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13385
匿名さん
ライトアップ
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13386
田町住民(三田側)
みなとスポーツセンターにお世話になっています。
あの周辺の雰囲気、私も好きです。
このライトアップ、正直センスゼロだと思います。
ムスブ田町のネーミングを初めて聞いた時も冗談かと思いましたが、この画像見て再び衝撃を受けました。
ここまで大規模なものを作るなら、多少は尖ってても拒否感を持つ人が出ないようにすべきだと思うのですか。
色んな意見の人がいて、色んな価値観の人がいるからこそ世の中楽しいのは分かりますが…。
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13388
匿名さん
北向き凹の部分ですね。
さて何階かな。
これだけ離れてるので、眩しくて寝れないなんてお涙頂戴のための真っ赤な嘘で、唯一の売りの半分隠れた東京タワーの視界に、より目立つビルが入って来るのが許せないと。
アイランドや愛育病院の暖色系に合わない?
夜は関係ないよね。
どうせ朝日も入ってこない部屋で、カーテン無しならグローヴとのお見合いだろ。
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13389
匿名さん
なんかこの同調圧力、そして他人を苦しめてやろうというゲスい人格..
人間の嫌なところが如実に出てるなー
こういう人たちって、ネット特に匿名掲示板と親和性高いですよね。
そんな脅しても、謝るわけないし謝る必要もない。
逆に脅迫で訴えられてもいいぐらい。
匿名でも個人を特定できるんだから、ほどほどにしといたほうがいいですよ。
うちからは直線距離1.6kmで、まあ近未来ぽい照明だと思いますが、やや浮いてる印象は否めないですね。
それぞれがバラバラなことやるから、東京はカオスなのでは。
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13390
匿名さん
その気になれば部屋の特定は可能だろうね。
※当写真とブログ主の部屋とは関係ありません・・
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13391
匿名さん
サウスゲートがSONYを、SONYがサウスゲートを、そして未来がサウスゲートとSONYを、SONYとサウスゲートが未来を照らしはじめ・・いくぞ lady
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13392
鳳雛
ケープ北側住戸の眺望は、虹橋がほぼメインでしょ。
東京タワーの眺望まで望むのは、欲張り過ぎですわ( ´∀` )/ぽん!ぽん!
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13393
名無しさん
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13394
匿名さん
かつてパリのエッフェル塔ですら住民は反対運動起こしてましたからね
10年も経てば必ず名所になりますよ
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13395
匿名さん
>>13392 鳳雛さん
北北東を上にYとすると、レインボーブリッジが見えるのは、↗の頂点から東面ですね。↗の西側面は無理でしょう。今回はその根元。
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13396
匿名さん
あのライティングが2棟並んだらとても印象的で田町のランドマークタワーとして機能すると思う。普通にかっこいい。
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13397
匿名さん
芝浦タワマンヒエラルキーの最下層
民度も推して知るべし
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13398
匿名さん
イチクレーマーのライトアップ問題なんかどうでも良い。遮光カーテン閉めて寝ろ以上。
再開発ネタに戻りましょう。
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13399
匿名さん
香港や上海、ラスベガスの夜景になら溶け込んで、周りと調和するのかもしれませんが、
東京の夜景の中にあると、何かノイジーというか浮いてる感じがします。
感じ方は人それぞれ、慣れるのかもしれませんが。
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13400
匿名さん
まだ店舗は少ないですが、開業して現地に行って見た上での、皆さんのムスブ〜芝浦公園周辺街区の感想はいかがですか?
私は、改札階からデッキでフラットにオフィスにアクセスするところなど、全体に大崎駅南口や品川駅港南口に似ている印象を受けました。
緑を意識しているところや、モノレールの立体的な景観などは良いところかなと思いました。
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13402
匿名さん
ブログ読んだけど、苦情を言ってライトアップ時間短縮に成功したみたいだな。
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13403
匿名さん
当スレにはケープの一室、一室が手に取るように見えるマンションに住む者も多数いるでしょうから、やろうと思えば特定は可能でしょうね。
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13404
匿名さん
>>13402 匿名さん
だからどうしたの?
消灯時間をレインボーブリッジに合わせて0時にしたことは、今のところこのスレでも反対意見は無いと思うよ。
当初、1時までにした担当者の判断が微妙だっただけですね。
それを成果にブログ閉じればいいのに。
いや、メール一本で変わるレベルの要求なら、わざわざブログ立ち上げて、マンション掲示板で自作自演の宣伝(煽伝)活動する必要は無いか。
このまま放置すれば、ブログ主自身の立場、ケープの住民、純粋にライトアップに反対している人にも悪影響しか無く、大迷惑なことを理解出来ないのかな?
自作自演の煽動が続くなら、事業者側にもその事実を伝えざるを得ないですね。
ブログ主は最低限の常識は有りそうだし、さすがに事業者へのクレーム(要望)は本名で実施してるよね。
掲示板での煽動がバレたら営業妨害とかになって、シャレにならないよ。
早めに謝罪して幕引きするのが賢いと思うけどね。
あ、謝罪は本人と分かるように、日中の同じ場所からの写真を添えてね。
朝なら、朝日がステーションタワーに反射して、さぞ綺麗なんでしょうね。
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13405
匿名さん
msb田町のライトアップ、あんまりセンスが良いとは思わないけど、どーでもいいわ。
それよりmsb田町のテナントの内容が問題だわ。
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13406
匿名さん
msb田町、先週末の土曜日の夕方行ってみたけど、まだテナントがほとんど入ってないのとサラリーマンがいない土曜日という事もあり、ゴーストタウンのように閑散としてた。
テナントが入ったらこの閑散が嘘のように賑やかになるのかな?
その1
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13407
匿名さん
その2
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13408
匿名さん
その3
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13409
匿名さん
その4
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13410
匿名さん
本当に人が少ないですね。あのテナントじゃ、オープンしても、休日の集客力は無いので、休日は人が少なくて快適だって開き直るしかないですね。。。
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13411
匿名さん
>>13406 匿名さん
テナントがほとんど入ってないというか、msb田町の開業は今秋だからね。
今オープンしてるのは、msb田町横のなぎさテラスで、まだ一階の道路に面した店しかオープンしてないハズ。
濡れずになぎさテラスに行けるようにデッキを解放しただけなので、現状でmsb田町をゴーストタウンとかディスるのは無知のお門違い。
まぁ発表済みのmsb田町のS棟のテナントでどこまで集客できるかは微妙だが、地元住民からしたらピーコック以外のスーパーが出来るだけでも満足です。
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13412
匿名さん
>>13406 匿名さん
「夕方に行った」という割には日の入り方が違うと思ったら、案の定、11:00~23:00営業の銀だこハイボールが営業しておらず、開店待ちっぽい人が数人居ますね。
おそらく開店前の10:30~11:00くらいの写真でしょう。
これも嘘つき疑惑のブログ主の仕業ですか?
ちょっとmsb田町に対する営業妨害も度が過ぎるのでは?
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13414
匿名さん
ライトアップをほぼ毎日眺めてるけど、最高です。これからはそこら中のビルの縁みんな、LEDやら色んな紳士かつ未来都市的に灯し続けてほしいぐらいです。どのビルもすべて何らかの面白く工夫し、静寂な夜に紳士で未来的な東京ビル群のネオンとして煌々と眩しなってほしい。
そんなことより深刻な問題点なのは、MSB田町のテナントがショボすぎです!どんなに最低でもフレッシュネスバーガーぐらいにしてほしい!富士そば、あんなん論外です
薬局屋とか平凡なそのまんま薬局も迷惑、やるならシーズンテラスにある宝薬局(社名はこれですが、店舗名は違うかも)みたいに、まるで薬局に見えないIT対応な薬局にしてほしいです。
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13415
匿名さん
むしろ逆に、今となっては、MSB田町以外のビルすべて、芝浦アイランドの数棟もダサい、生活感丸出し!
住友不動産系のビルやタワマンもダサいです!迷惑!
ほぼすべてのタワマンやビルの灯りがフロアーや部屋の灯りだけで、生活感丸出しで、ダサいし大迷惑です!
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13416
匿名さん
ブログ主は当スレとは何の関わりもない、とあるマンションの住人というスタンスだろうから、当スレに謝罪に訪れる事はないと思いますよ。
当スレを見てない(という設定)のだから、当スレで起こってる騒ぎを知る由もない。
反応したら当スレを見てるという事になってしまう。
極端な話、「当スレに投稿した自室からの写真は自分ではない。同アングルの撮影が可能な隣人だ。」と言い張れば逃げられる話。
よって、ブログ主は謝罪しないでしょう。
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13419
匿名さん
仮に>>13358がブログ主だとすると、なぜブログの写真と同アングルの写真をわざわざアップしたのか理解に苦しむ。自ら、ブログ主は自分ですと言ってるようなもの。
第三者が入れるような場所でブログ主が撮影してブログに載せ、場所を特定した>>13358が面白半分でその場所で同じように撮影して当スレにアップしたというストーリーは?
つまり>>13358はアンチブログ主派で、ブログ主を陥れようとして仕組んだ罠という見方。
両者の写真はアングルこそほぼ同じだが、ライティングの違いから同一のものではない事は確か。
ブログ主が>>13358と決めつける証拠には至らないと思う。
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13420
匿名さん
>>13419 匿名さん
単純に幼稚園未満の考えだからアップしちゃったんじゃないかな。
ただ、確かに撮影場所がパーティールーム、ゲストルーム、エレベーターホールといった共用場所の可能性否定できないね。
ケープタワー高層階の建物中央の根元辺り北向きにそのような場所が有るのでしょうか?
もう少し階数を絞れば調査できますか?
もしそうなら、>>13358の自分の部屋からの写真というのは虚偽であり、ブログ主になりすましていると。
その後のブログ主を無理に擁護するようなレスも、その続きと言うことか。
随分悪質かつ手の込んだやり方ですね。
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13421
匿名さん
ブログ主だけじゃなくて、ブログ主をカテリーナ三田住人と思い込んで的外れな批判してた奴も謝ってこないしね。
別にどっちもかばう気は無いけど、匿名掲示板で謝るやつなんて居ないよ。
-
13422
匿名さん
身元バレした本名ならともかく、どこの誰かも分からない匿名の書き込みで謝るワケないと思う。
窮地に追い込まれたとしても、「ライトアップ時間帯が改善されました。とりあえずは目標達成です。」とブログに書いて、その後ブログ閉鎖すればそれまで。
その後は何事も無かったかのように他人のふりして当スレに登場すれば誰も分からない。
犯罪でも起こさない限り強制でIP開示なんてできないだろうから、真相が分からないまま収束だろうね。
-
13424
匿名さん
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
個人を特定した批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除をさせていただきました。
・スレッドの趣旨に反する投稿
・個人を特定した中傷
・削除されたレスへの返信
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方や特定個人に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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13425
鳳雛
皆様、名探偵でいらっしゃる。
その能力を 世の中のために使ってくださいな( ´∀` )/ぽん!
-
-
13426
匿名さん
>そんなことより深刻な問題点なのは、MSB田町のテナントがショボすぎです!どんなに最低でもフレッシュネスバーガーぐらいにしてほしい!富士そば、あんなん論外です。薬局屋とか平凡なそのまんま薬局も迷惑、やるならシーズンテラスにある宝薬局(社名はこれですが、店舗名は違うかも)みたいに、まるで薬局に見えないIT対応な薬局にしてほしいです。
最初から分かりきったことでしょ?まさかシーズンテラスや丸の内KITTEみたいな感じになると思ってた?
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13427
匿名さん
丸の内のサラリーマンと芝浦のサラリーマンじゃ年収が倍以上違うだろうし。。
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13428
匿名さん
丸の内といってもピンキリ
丸の内にある会社の95%以上は雑居ビルに入った中小企業
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13429
匿名さん
どうでも良いが、とにかくサウスゲートのすべてのビルのLEDライトアップ化をしてほしい。それから確かに間違いなく田町MSBの富士そばやファーストフードは迷惑。
宝くじ売り場も迷惑、昭和臭い昭和ベースのインフラのすべてが迷惑、日本語表記もすべて迷惑、すべての表示をアジア以外の外国語表記、これが答えです。
要するに、田町駅周辺をすべて、ソニーに見合う街並みに、1日でも早くなってほしいと言うことであります。
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13430
匿名さん
銀だこの窓に、ホッピーかなんかの大きな宣伝ポスターが外から見える様に貼ってますが、ああいうのは美観上あんまり感心しないですね。
それこそ公共心を持って欲しいなと思います。
メゾンカイザーの様に建物の美観にこだわる店もあれば、銀だこみたいな店もあるのは仕方ないかもしれないので、再開発に際して事前に地区計画を定めて、広告等を規制しても良かったのでは。
後の祭りですが。
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13431
匿名さん
>>13430 匿名さん
まったくもって同感です。かなり激しく同意。品性溢れる外国語や国際的ムードや未来的感性満載な様子にしてほしいです。
例えば赤坂の迎賓館も、まるでバッキンガム宮殿の様な作りのなかに、細かいパーツには和の芸術が施されています。
新旧インフラのバランスというか、新がき9.9にすれば、旧(和)の0.1がめちゃくちゃ芸術的に見えたりもします
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13432
13071&PCN701&GCO1132&PHM606&PLT456
▽「日の出船舶ターミナル整備/浜松町芝浦一丁目再開発関連」(5/22野村不動産他)
浜松町ビル再開発計画は2017/8/16UP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/10647/
地区内運河遊歩道整備や竹芝等離島船等、多数UPしてきたが、橋梁活用等も
かつて水面下だったが囁きでUPしたが、この程、竹芝埠頭インターコンチHに最も近い、
日の出桟橋最北部の「小型船ターミナル整備計画」方針が決まった。
日の出はシンフォニー他、竹芝はヴァンティアンや離島・伊豆などの人気客船や
クルーズも発着し、アベノミクス後のインバウンドが立ち上がるころから、海外客も
目に付くようになっていた。
夏場は納涼船ゆかた女子大人気、浅草・お台場・ビックサイト(豊洲)への舟運も
定型化しているだけに、本ターミナルと芝浦一丁目の大規模再開発が完了してくると、
人気の浅草方面(将来日本橋&秋葉原回遊も期待)からご当地~泉岳寺・東京タワーの
ルートも内外客の利用が見込める。
田町駅(芝浦)界隈では、「msb田町S棟」や「プルマン東京田町」が既にUPしたとうり
今秋に本格開業(10月濃厚)予定で、「なぎさテラス」は一足先に開業し、さみだれ
だが店舗もじょじょに開店している。
芝浦地区の1-3丁目や4丁目のアイランド他も、標記一丁目開発地も程良い距離感で
利用もできるし、桟橋も回遊できる。
msb田町関係はUP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/res/12992/
東京の客船等の、そもそもの本格拠点は竹芝だけに、芝浦地区から浜松町駅界隈まで、
「歩いて楽しめる」開発整備が進むのは楽しみが大きい。
私的にも東京育ちにとっては、夏場の湘南・御宿・白浜・弓ヶ浜等とともに、伊豆七島の
神津島・新島・三宅島・八丈島・大島は、夏場には外せない観光地基点だ。
近年、東海汽船の客船更新も進んでいるので、快適だ。
発着ロビー・飲食施設2層・イベント等広場&臨時ステージなどが計画されそうなので、
夏場に涼み飲食&デートにも竹芝から範囲が広がり良くなる。
概要ttp://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2018052201423.pdf
■おまけ/イベント
①5/26-5/27伊豆諸島・小笠原諸島/島じまん2018(竹芝埠頭)
http://www.shimajiman2018.com/img/shima.pdf
ttp://www.shimajiman2018.com/
②5/26-5/27東京みなと祭り(晴海埠頭)
ttps://www.tokyoport.or.jp/minato70/pdf/2018leaflet.pdf
①②は同時開催で②会場へは、JR田町駅前(エクセルカフェ隣)、ゆりかもめ竹芝駅から
無料シャトルバスが10分~25分間隔で往復運行される。
田町駅の始発は8:50。
-
13433
13071&PCN701&GCO1132&PHM606&PLT456
<<13432訂正12行目
誤:人気の浅草方面(将来日本橋&秋葉原回遊も期待)からご当地~泉岳寺・東京タワーの
正:人気の浅草方面(将来日本橋&秋葉原回遊も期待)からご当地~「増上寺」・東京タワーの
*増上寺・東京タワーは既に訪日客来訪も、赤羽橋駅含め結構多いが、
舟運で浅草から行き来可能を・・・PRすれば来訪客効果あり。
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13434
口コミ知りたいさん
>>13426 匿名さん
あの〜。。ですからMSB田町の開業は今秋です。
今開業しているのはなぎさテラス。。
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13435
匿名さん
>>13432さん
ありがとうございます。
日の出埠頭随分と良い感じですね。
-
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13436
匿名さん
日の出埠頭は折角いい感じなんで隣のハトバス会社も一緒に開発すれば良いのに。勿体ない。
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13437
匿名さん
日の出埠頭にこんな施設が出きるとは面白い。
浜松町駅→竹芝→日の出埠頭→芝浦一丁目再開発→浜松町駅って感じで芝離宮を取り囲むようにぐるっと回遊性が期待できる。
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13438
匿名さん
竹芝日の出一帯は実質野村不動産がプロデュースしていくかたちになるのか。
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13439
匿名さん
>>13434 口コミ知りたいさん
そんなのわかってます。ですから、田町駅前を開発してまで、わざわざ庶民的な、昭和的(芸術的レベルな昭和風景風ならまだひも、何の一芸にもなってない既存の昭和型ベースなの)に造られることじたい迷惑ってことです!
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13440
匿名さん
>>13439 匿名さん
あんたの迷惑なんか知るか。
元々の地権者が戻ってきてるだけでしょ。何も知らないなら黙ってな。
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13441
匿名さん
日米比較
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13442
匿名さん
シンプル・イズ・ベスト
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13443
匿名さん
その2枚のgif動画、各所でたびたび登場するね。
日本はダサい看板があるからいつまで経っても昭和感から抜け出せない。
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13444
検討板ユーザーさん
>>13438 匿名さん
リーマンショックの底で東芝不動産を買い叩いたのが大正解だったね
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13445
匿名さん
>>13440 匿名さん
元々の地権者の事の方こそどうでも良い!むしろ現在のサウスゲートに資産を持つ所有者が大事で、地域のブランディング、格好良さ、洗練度合いこそが重要だ!
この感覚がわからないから、日本がなかなかグローバル化も上手く行かず、浦島太郎になってしまう要因なのでは?!
サウスゲートの洗練されてかないと所有者にとって迷惑なんです!
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13446
鳳雛
私は、忠犬ハチ公のような、街のシンボルになるモニュメントが、田町駅東口に欲しいのだが・・・
待ち合わせの名所、恋人の聖地みたいな感じでね。
「芝浜の財布」のモニュメントとか、どうかなあ。。
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-
13447
鳳雛
ちなみに、私の知ってる外国のイメージは、こんなだ。
やたらと乾燥していて、埃っぽいぞ( ´∀` )/ぽん!
-
-
13448
匿名さん
待ち合わせの名所か・・・
品川駅の時計みたいなのがあれば目印にはなるね。
恋人の聖地に昇格するにはハードルが高い
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13449
匿名さん
>>13448 匿名さん
そもそも、出張のサラリーマン以外に田町で待ち合わせをする人がどれだけ居るのか。
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13450
匿名さん
>>13445 匿名さん
嫌なら出てけば?
アンタが居なくなって街も良くなるよ。
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13451
匿名さん
>>13449: 匿名さん
仕事後や学校後に彼女と会うことない?
自分の好きなお店がその近くにあったりしない?
あるいは、移動時間が勿体ないので身近な場所で会ったりしない?
そこに行く場合、どういう場所で待ち合わせするの?
田町は、職場や学校も、飲食店も結構あるよ
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13452
匿名さん
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13453
匿名さん
田町は江戸無血開城の舞台となった由緒ある土地柄だから、勝海舟と西郷南洲の銅像がいい。
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13454
匿名さん
>>13453 匿名さん
それだと三田口だね。
芝浦は海だから何がいいかね?
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13455
匿名さん
-
13456
匿名さん
-
13457
匿名さん
-
13458
匿名さん
メスブタ像前で待ち合わせね!とはならないでしょう。
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13459
鳳雛
そうか、モニュメントは、酢豚のスブタ像なんて、シャレが効いてて面白いかも( ´∀` )/ぽん!
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13460
匿名さん
>>13441
こうやってみると..
民間だけでなく、公共機関がいかに景観に対して負の貢献をしているのか良くわかりますね。
標識、信号、ガードレール..
海外行くといかに日本はこれらが多いか実感できますね。
それらを作っている会社が官僚の天下り先なので、まあそういうことなのでしょう。
こういった構造はなかなか変わらないですね。
日本は良くも悪くも、変化に抵抗が強い保守的社会です。
いろんな意味でガラパゴス化しやすいですね。
タバコ関係も、利権どっぷりのおっさん議員の抵抗でいい方向に向かいませんね、日本は。
ある意味安定した社会です。
いや、硬直化した社会かな..
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13461
匿名さん
昭和54年の田町駅だそうです。
いかに開発されて変わったか分かります。
貴重な写真ですね。
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13462
匿名さん
>>13461 匿名さん
訂正です
品川プリンスから田町、浜松町方面の写真みたいです。
遠くに見えるのは世界貿易センタービルでしょうか?
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13463
入居済みさん
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13464
匿名さん
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13465
匿名さん
懐かしい!
>>13461も>>13463も地元。毎日歩いた場所。
>>13463の写真で今でも残ってるのは今年で築50年の高輪中央マンションぐらいかな。
>>13463は昭和52年に起きた青酸コーラ無差別殺人事件で男子高校生が倒れて死亡した歩道橋の上から撮影したものだね。
(現品川プリンスホテル前の電話ボックスに置かれていた未開封のコーラを飲み、上記歩道橋で死亡)
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13466
匿名さん
>>13461 匿名さん
たんにデカい箱物が増え賑やかなっただけ!現在、世界が昭和型の日本のインフラやデザインがお越し上回ってる勢いにも気がつかず、いつまで昭和のメイドインジャパンが世界一のつもりで浦島太郎になってるオッサンのパターンです(まぁ、とは言っても、昭和の発展は、まさに構想建築、箱物建築ラッシュそのもので、その時代の新興国には巨大な箱物も、ハイテクなインフラも無かったから、その時代は確かに東京のブランドは凄かったのも確かだけど)!
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13467
匿名さん
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13468
鳳雛
皆様、同じような書き込みばかり続けると マンコミのブランドが落ちますよ( ´∀` )/ぽん!
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13469
匿名さん
東芝から分社化して子会社になった東芝メモリ株式会社(資本金100億円 従業員数9000人)本社が浜松町からmsb田町に移転か。ビックリ。
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13470
匿名さん
東芝って何でこんなに没落してしまったのか、いまだによくわかりませんよね。
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13471
匿名さん
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13472
匿名さん
そもそも原発なんかに手を出さなきゃ良かったのに。
東芝は社員に技術力はあるけど上層の経営陣がアホ。
その昔、青梅事業所に新ビル建てて全国からエリート技術者集めて設計し、ノートPCシェア世界一にしたとこまでは良かったけど、経営陣が欲張って色々手を出しすぎた。
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13473
匿名さん
原発は1案件兆単位のビジネス。
ちまちま家電なんかやってられなかったんでしょうね。
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13474
匿名さん
>>13472
日本は優秀な人材はたくさんいるが、組織としてのいわゆるシステムに問題があり、システムの内外の変化に対応して柔軟に変化できない。
なぜか経営陣など管理する側は、全体を俯瞰できない無能な人がなりやすい。
生物は、環境の変化に対応してその姿を変えて生き残ってきたものもいれば、対応しきれず滅んだものもいる。
外部環境も内部環境も常に変化しているのだから、利権やつまらない忠誠心などにがんじがらめになっていると、遠からず滅びてしまう。
あることが社会にとって望ましい、構成員全体の厚生の総和が増進すると証明されると、
それをあっという間に取り入れる国や社会もあれば、なかなかそれができない日本の様な社会もある。
タバコの規制、新薬承認然り。
結果的に変化しなくて良かったということもありますけどね。
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13475
匿名さん
高齢化が進んだこともあり、近年は優秀な理系人材はみんな医者になりますからね。日系メーカーの人材劣化は著しいですよ。
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13476
匿名さん
今夜、東京湾クルーズしてmsb田町がどう見えるのか確認してみた。(というか、それはあくまでついでだけど)
悪くないね。綺麗で。
近くに居たカップルが「なに、あの枠だけのビル!綺麗!」と言ってったので世間ウケも結構イイのでしょう。
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13477
匿名さん
反対してるクレーマー住民は1人だけでしょ
普通の居住者はみんな賛成かと
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13478
匿名さん
上海とか香港、ソウルなら綺麗ですが、東京には似合わないと感じております。もう少し品のある、柔らかさを持ったデザインにできなかったものかと。
感じかたはいろいろなので、好きというかたのお気持ちは否定しませんが。
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13479
匿名さん
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13480
匿名さん
25日の東京株式市場でJR東海が7日続伸した。
一時前日比430円(2%)高の2万2690円まで買われ、約2年3カ月ぶりの高値をつけた。
訪日外国人の増加を追い風に主力の鉄道事業の成長期待が強い。
(5/26日経)
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13481
鳳雛
本日も一枚、定期便~~( ´∀` )/ぽん!
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13482
鳳雛
山手線新駅は、ガラスの大屋根が掛かり始めました~~♪
駅名は、たぶん横文字になると思いますが、間違っても 「東京ブルームテラス駅」とか、「東京クリスタルパレス駅」には、しないでね( ´∀` )/ぽん!
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13483
匿名さん
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13484
周辺住民さん
港南の水処理センターの正門付近が解体されていますが、新駅の工事と関係あるのでしょうか。シーズンテラス西側も工事していますよね。
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13485
匿名さん
>>13478 匿名さん
失礼ですが、ソウル行ったことあるんですか?あそこは、msb田町のような綺麗なライトアップとかは全然ありませんが、ご存知無いのですか?
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13486
匿名さん
>>13479 匿名さん
芝浦アイランドは、たんなる部屋の灯りなだけで、生活感臭がただよってるだけ!
上海みたいなLEDライトアップのような、そういう近未来的な要素が皆無です。
昨今、ビル群の洗練度って、日本のバブル時代以降は、かなりハードルが高くなってるのに、それにも気がつかない昭和型オヤジ達が、たんに高層ビル群なら豪華に見えてるものと時代錯誤状態な昭和型オヤジが、日本を、東京を世界から取り残され、浦島太郎にしてしまうんでしょう
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13487
匿名さん
>>13485 匿名さん
13478です。はい、月一度のペースで出張しています。
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13488
匿名さん
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13489
匿名さん
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13490
匿名さん
>失礼ですが、ソウル行ったことあるんですか?あそこは、msb田町のような綺麗なライトアップとかは全然ありませんが、ご存知無いのですか?
マウンティングしたいだけのこの喧嘩腰の書込みを大の大人が書いていると想像すると
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13491
匿名さん
港南大橋より
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13492
口コミ知りたいさん
>>13491 匿名さん
素敵な写真ですね。
msb田町も、目立ってます。
アイランドも都会のマンションという感じで、いいですね。
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13493
匿名さん
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13494
匿名さん
>>13484
第2東西道路は旧海岸通りに繋がる予定のため、水再生センターの建物を一部取り壊す必要が出てきます。
その代替となる建物を作っているのだと思います。
同じく第2東西道路の建設予定地にあるカナルサイド高浜は既に解体工事に入りましたし、
第一京浜側の高輪センタービルもこれから解体に入るようなので、動きが色々と出てきていますね。
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13495
匿名さん
芝浦からの新駅アプローチは第2東西道路経由が最短になりそうだから、早く実現して欲しいね。
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13496
匿名さん
蒸す豚待ちのライトアップ、四角なのか
ダサいな、ガチで…
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13497
マンション掲示板さん
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13498
匿名さん
JR側の工事と同期させる必要があるので、東西連絡道路の優先度の方が高いでしょうね。
他方、シーズンテラス公園の芝生を一部剥がしての工事が始まったので、
いよいよ再生センター東部分の再開発が始動しそうですね。
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13499
匿名さん
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13500
マンション掲示板さん
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