パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>8993 匿名さん

購入検討外でも注目してる人が多いですね
設備仕様が酷い割高なので、買う気は全くないですが

同じ品川区で青物横丁、徒歩1分の定借、築11年ものが坪単価250万ちょいだな。

青物横丁と武蔵小山なら地価は同格と見て良い。

>>8995 匿名さん

経済に疎いのかな？今の相場があるのは異次元緩和のお陰で、その異次元緩和はもう限界に来てる。次にクラッシュが起こると、景気が悪いのに(緩和が限界に到達して)金融引き締めをしないといけなくなる可能性があるんだよ。そうなればマンション価格は10年経っても戻らないし、更に下落してる可能性すらある。過去と同列に扱ってはいけないくらい、今はリスクオフに弱いヤバい状況。

>>8997 匿名さん

それはちょっと、、
本当にそんな人実在するんですか？

ゲストルーム、パーティルームが低階層って
タワマンで聞いたことないんだけど、
ここがあえてこうしてる理由ってなんなんでしょうか？

>>8997 匿名さん

それはウケる(笑)

>>9005 匿名さん

販売価格を抑える以外の目的が思い浮かばん

>>9005 匿名さん
価格を抑える為だとモデルルームの営業が言っていました。

>>9003
金融引き締めになったら当然相場は下がるでしょうが、金利は上がるわけですから、
マンション購入をローン使って行う人からしたら
総支払額は変わらないかも知れませんよ。
あとはあなたが言ってるような状況になったら
日本自体が終わりですから、震災で国が滅んだらどうしようって悩んでるのと同レベルと考えます。

>>9005 匿名さん

コストカットのため
上層階に販売住戸を多く充てるため

>>9008
へー結局そこもコストカットなんだ。
免震もコストカットの産物だし、
全てがコストカットありきのマンションなんですね。なんだか可哀想。

>>9006 匿名さん
シティタワー恵比寿のスレで下記の書き込みがあるね。面白い人だ。
3Aも意識してるらしいね。

・武蔵小山は駅前1分、目黒駅まで3分なので、
恵比寿駅までの距離は同等となります。
よって、立地は同格になります。

>>9012
でも、事実として
天現寺、渋谷常盤松、麻布笄町辺りなら
ここの方が遥かに利便性高いね

周りに高い建物がないから低めでも眺望や開放感は十分だからでしょ

>>9003 匿名さん

不動産相場の波を知らないのかな？異次元緩和は高値を加速させただけ。サイクルはある。

>>9009 匿名さん

ちょっと何言ってるか良くわからないけど、地盤の心配する前に、自身の支払い能力とマンション価格の割高度を心配すべき時期だと思う。どんなにマンション価格が下がったって、ローンを返し、高い修繕費を払うことができるなら、何の問題もないので。

>>9014 匿名さん

パーティールームもゲストルームも駅舎で眺望がふさがれてたと思います
事実に反することを書くのは良くないですよ

>>9003 匿名さん
投資対象として考えるからそうなる。
実需なら価格が下がっても上がっても影響ないんだよ。

あけましておめでとう。
今年は新築マンションもっと高くなりそうだねえ。

>>9016 匿名さん

次の上げ相場が来るまで30年とか待たされることになるだろうけどね

>>9014 匿名さん

眺望と抜け感は違いますよ。眺望十分って、何が見えるんですか？

>>9022 匿名さん

その時には修繕費がえらいことになってますね

ここから見えるのは
・新宿のビル群
・武蔵小杉のタワーマンション群
・富士山
これくらいだと思う。

住友タワーならこれに東京タワーとスカイツリー（かなり遠い）がプラス。

だいぶ後ろに行っちゃったので改めて。
〉8994 がよくまとまってる。

>>9025 匿名さん

しかも遥か遠くだから都心部や湾岸の眺望とは全く異なる
HPで眺望確認できるけど、どの方向も住宅地ビューだね

>>9026 匿名さん

実際、この辺りと比べたら立地が良いのは間違いないですね
3Aに並ぶとまではいかないけど、準じる立地でしょうね

再開発とはいえ近隣まで随分と木密だね。
これ火災旋風とか大丈夫なの？

>>9029 匿名さん

準じないから！
恥ずかしいからやめなはれ

>>9029 匿名さん

電車利用時の利便性では武蔵小山駅徒歩1分の方がややマシというのは、立地が良いとは言わない。立地の良さでは圧倒的に渋谷常盤松でしょ。

>>9030
周り全部再開発されるから大丈夫でしょ
高校のグラウンドも広いし。

>>9032 匿名さん
同意
渋谷常磐松に過去に住んでたけど表参道まで徒歩15分

>>9031 匿名さん

陸の孤島の天現寺、笄町、常盤松なら
立地がここの方が良いのは客観的事実

>>9034 匿名さん

本当に全く比較にならないですよね。街並み、お店、学校、何一つ武蔵小山が勝てるものはない。強いて言えば安さくらいかね。

>>9036 匿名さん

交通利便性では武蔵小山の圧勝ですね

>>9035 匿名さん

どう頑張ってもここが広尾より上にはならないよ(笑)

>>9035 匿名さん
やめなさい。
あちらに住んでる人は車やタクシーで都心移動だから。
恥ずかしい。

街のクラスは品川区のここより港区の方が間違いなく高いけど
実際に暮らすなら「人それぞれ」だと思うよ。
どちらが優れているかなんて実に不毛な議論だ。

>>9033 匿名さん

火災旋風ってその間の空間に発生するんだが大丈夫？
タワーの串焼きとか？

>>9037
徒歩1分の先がただの私鉄駅ではぜんぜん利便性が高いとは言えないですよ
この距離だと都心部から気軽にタクシーも使いにくいですし

>>9040 匿名さん
そりゃお金がないから品川だし人それぞれ。
それと利便性や環境は客観評価だから別だよね。
全ては価格に現れてますよ。

>>9037 匿名さん

車利用時は武蔵小山の惨敗な上、公共交通機関利用時ですら都心への移動時間は武蔵小山の方が長い場合が多い。ここは徒歩の時間が短いだけ。

>>9043
だからそれら全てひっくるめて、
どの街に魅力を感じるかは「人それぞれ」と言ったんだよ。

例えば交通利便性一つとってみても、車利用なのか電車利用なのか
はたまた通勤通学先がどこなのかによっても「個人の」評価は変わってくる。

自分にとって便利で住みよい街に住めば良いだけの話。

>>9045 匿名さん

3Aには及ばないが、笄町、天現寺より上なのは納得

>>9046 匿名さん

頭に「あくまで個人的には」と入れないとまた荒れるよ

ここの駅前と天現寺の外れで同額くらいですね。
平均でだと比較にもなりません。

>>9050 匿名さん

やはり天現寺よりもこちらの方が高額でしたか
笄町よりも当然武蔵小山の方が高いですね

ここの路線価って坪230万くらい？

目黒区のイメージがあるけど、品川区なんだね。

品川区に住んだら負けな気がする

うそばっかり
デメリット
坪４７０がデメリットなのはお金がない人の言い訳
仕様や共用がPCレベルでないのはお金がない人の言い訳
墓地隣接や他タワーに囲まれて眺望なしなのは高層買えない人の言い訳
地権者住戸1/4　地権者さんと仲良くできない人は要らねえよ

坪330ぐらいが妥当な立地で坪470とかおかしいでしょ

10年前に分譲されたパークホームズ武蔵小山はそれくらいだったはず
そう思うならリーマンショック級が来るのを待てばいいよ。

>>9055 匿名さん

全く論理的ではない反論ですね
知性の微塵も感じられません
そんなだから恥ずかしげもなく他のスレまで出張して、自分の主張を喚き立ててるのでしょうけど

>>9055さん
一点だけ違和感あります。

「地権者さんと」では無くて「地権者物件に住む賃貸居住者さんと」仲良く出来ない人は買わない方が良いと言った方が正しいのではないですか。

>>9051 匿名さん

やはりそのようですね。

反証するエビデンス示さないと、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しちゃうよ。

常盤松住んでたけど、そもそも移動は車です。確かに駅から遠いしスーパーないというのはデメリットだけど、車があればあまりそれはデメリットにならないです。
それより、あの辺りは渋滞とは無縁なのでそちらの方が利便性高いと感じます。
武蔵小山周辺は車混むよね。その時点でどうかと思うけど

>>9061 匿名さん

住民層が違いすぎるから、比較対象にすらならない

>>9060 マンション検討中さん
もう武蔵小山が日本一でいいよ。

駅近だからって高すぎる買い物するのはやめといたほうがいいってこと。それがこの物件。カネが余って仕方ない人はいいと思うけどね。

客観的は反証データが示されませんでしたので、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しました。
3Aに準じた地域ということでこれからの資産性が間違いないことが立証されました。

>>9068 マンション検討中さん

武蔵小山が3Aに準じた地域になったんですね！
3Aのスレに挨拶してきなさい！

>>9069 匿名さん

そうだね。露骨すぎ

3Aはわからないけど少なくともパークシティ3兄弟の中ではトップ目。
中には入居前にもかかわらずすでに値下がりしている兄弟がいるみたいですしおすし。

品川区と比較するなら、同格は江東区とか江戸川区あたりだろ...本来は背伸びせずに中流層が住む街。実需エリア。

感覚論で物事を問うのはもう結構です。
武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良いのは事実。
否定したければ客観的データの提示を。

>>9074 匿名さん

お前が出せよ

ここも確かに高いけど、すでに値下がりが確定したマンションに今から入居するのはもっとヤだよね。
どんなきもちなんだろーいったい。

現地見たら5階くらいまでできてたけど、かなり圧迫感あるね

>>9077 匿名さん

敷地が狭いからね～

>>9076 匿名さん

マンションは基本的に値下がり確定してるんだが

値上がりすると思って買う人いるんですね

いるんですよ、それが。笑う犬

>>9079 匿名さん

その値下がりした価格がローン残債を下回らないようにしないと、買った意味ない。それなら賃貸でいい

だから、ここ買うくらいなら賃貸が良いとあれほど言ってるのに

秀逸な書き込みなので
定期的に貼るようにしましょう。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>9084 匿名さん

メリットに3Aに準じる立地を入れてもいいかもw

AがBであるという真実は、Cを貶したところで覆るわけではない。

人の世の真理です。

メリットはマンション買うときの主要なポイントが多いが、
デメリットは重箱の隅ツツいたようなものばっかりですね。

>>9087
そう思うなら買えばいいと思います。
あくまで判断材料なので
重箱の隅なのかどうか
どこを重視するかは人それぞれです。

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

メリット
駅前1分 +100
ワイドスパン +10
鹿島施工 +50
三井販売 +50
免震タワー +50
商店街隣接 +10

ま、個人的には買うなら高層階なので眺望あるから+10
パーティールームなくていいぐらいだから+1
ぐらいかな

まあここは人気で高いことは確か。
ブランドものだね。

>>9089
ここ前向きの方の脳みそはそうだと思います。
ご自分でそう思われるならそれが正しいと思います。

ここは論理で買うマンションより満足度を買うマンションでしょうね。

>>9092

ここは暮らし始めると満足度は相当低いと思うよ
デメリットで書かれてるほとんどが生活のしやすさに直結している内容だから、ここは生活し始めて不満が積み重なっていく物件だと思う

>9093: 匿名さん
私は逆にポイント高いとこが共通でした。100点超えています。これでマイナスになるなら別の物件探したほうがいいですよね。

>>9085 匿名さん

3Aに青物横丁入れておいてください

クソ割高だけど、買った人の満足度は高いんじゃないですか？やっぱパークシティなんで、街づくりは間違いないはずです。クソ割高だけど。

お金持ちなら買ったらいいんじゃないですかね。この仕様でも気にならない人もいるだろうし。ただ、もし知り合い(サラリーマン)が買おうとしてたら全力で止めるけど。

私は勧める派かな。高いかどうかなんて収入次第だし、1500・頭金3-４０００あれば全然買えるしね。

>>9098 匿名さん
そんな高収入の人がこんな安普請で満足するかな

>>9099 匿名さん
高収入じゃないでしょ、1500万なんて

高収入じゃなくてもこんな安普請は満足できない
スラブ厚薄くて上下階の音が気になる
lowe無しで灼熱地獄
タワーで囲まれてるので、カーテン開けられず
ペラボーの隙間大なので、隣の気配が気になってバルコニーに出られない
不満しかないと思う

>>9098 匿名さん

1馬力1500万なら大丈夫だろうけど、それプラス頭金3～4千万出せそうな知り合いは賃貸派だなあ。

ここのスラブ厚って幾つなのですか？
300mmくらいですかね

>>9103

ボイド仕様で280ミリの安普請でございます

パークシティ大崎でもボイドスラブ330。
こちらは専有部分のぱっと見わからない所でコストカット沢山してそうですね。やっちゃえ武蔵小山！

うわ・・・

え。

ただでさえ遮音上は不利なボイドスラブなのに、それを280mmまで薄くしてしまうのは、都内マンションではあまり見たことがないですが…。
郊外の激安マンションなんかはボイドスラブ280mmとかありますよね。

>>9104: 匿名さん

回答ありがとうございます。
ボイドスラブで、280mmはちょっとショボいですね。

スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外にありますか？

素人考えではサイレントボイドでも280㎜では薄すぎだと思うので、これは相当酷いことになるのでは

この人は買うんじゃない？
ボイドスラブのさ気にならないみたいですし。

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

ボイド厚薄いのも免震構造だからですよね。
躯体は軽量化しなきゃいけないですから。
軽量化といえば聞こえはいいですが、
コストカットでもありますけど。

低層マンションだと、サイレントボイド250mmなんてのはマシな方。中空ボイド280mmは、全マンションの平均以上ではあるでしょ。グレード感はないが。

普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響く。
ボイドスラブ厚が280と薄くて、上階の足音がうるさいとか耐えられない。
しかも、こんな高額払うのに。

>>9113 匿名さん

高額という部分が大いに引っ掛かるね。武蔵小山なら低仕様でも誤魔化せると思ったんだろうが、さすがに検討者の目も肥えてきたね。

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて、今施工中のものも含めて初めてだと思いますよ。
いやはや、ここまでコストカットしてるとは。
これ以外でも、見えないところはコストカットの嵐でしょうね。

>>9115 匿名さん

駐輪場が地下2階、エントランスが2階というのも子持ちには不便。

>しかも、こんな高額払うのに。
予算が合うとこ探したらいいですよ。さよなら。

通勤が若干楽ってだけのマンション

>>9118
通勤も楽じゃない
武蔵小杉の二の舞
改札の外まで長蛇の列となる予定

>>9112
全マンションのギリギリ平均以上だとして
ここの価格は？
全マンションの平均と比べてどう？

>>9117 匿名さん

予算内ですが、ボイドスラブ280ミリは
ありえないコストカットの仕方だと
思います

>>9119 匿名さん
目蒲線しかないのにタワマン5本も建ったら武蔵小杉以上に過密だね。
地域住民が反対するのも分かります。

武蔵小山も武蔵小杉化か、、、
強欲なデベは住む人のことなんて何も考えてないんだよ。

8両化する予定だよね。

これまでの書き込みから、当物件は割高価格を許容出来る、武蔵小山愛の強い地元の戸建てからの移住が中心らしいので、乗車人数は不変だから電車は混まないね。

結局、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？

こちらのポジさんは、ここが今販売中でナンバーワンとか騒いでますが
コストカットナンバーワンタワマンですね
驚愕のボイドスラブ280

まあどーでも良いんだけど、不動産なんて所詮実需フレーバーの嗜好品だからボイドスラブが2.8mmだろうと、2800mmだろうと気に入ったら買うし、気に入らなきゃ買わなきゃ良いだけ。それだけの事。

その他設備も同様。スコアリングするだけ時間の無駄。スコアリングで点数高いから買う、点数低いから買わないんじゃなくて、感覚ありきで買うor買わないを決める。

買うor買わないをまず最初に決めて、後から自分の決断を納得する理由と根拠を探すだけ。

>>9128 匿名さん

しのごの自分を慰める言い訳を並べてるけど、それでスーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？
コストカット以外の何ものでもないんだよね？

>>9128
3000円のユニクロのパーカー買うなら
それでいいけどね。
あなたの金銭感覚がこのマンションの価格も
ユニクロのパーカー買うくらい気楽なものなら
どうぞフレーバーでお楽しみ下さい。

>>9108 匿名さん

ちょっとどころか相当酷いよ。
ここが安普請と言われる所以。
郊外のハセコー物件並み。いや最近のハセコーでもここまで酷くないかも。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結今後悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

そこまで言っちゃうとただの「お前の母ちゃんでべそ」レベルのネガだね。まったく信憑性がなくなってしまう。
相対的に「価格に見合わない」ということと、絶対的な仕様水準の評価は分けた方が説得的なのにね。

9133は9131に対してね。

>>9129 匿名さん
買わない決断したんだろうけど、自分が買わない決断をしたことに、そんなに自信が無いの？w

どーでも良いじゃん、買わないなら他人が買う物件の事なんてw。安普請だろうが、資産を失おうが、ローン破産しようが、所詮他人事。

無理して他人に自分の決断に対する正当性の同意を求めるのは子供っぽい。

>>9135 匿名さん

だから、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないことを認めたんだね。
やっぱり安普請のコストカットタワマンで間違いないようです。

>>9128 匿名さん

フレーバーの嗜好品とか意味不明。
ここって金持ちが気まぐれでふらっと買うような物件じゃないし。
これまで散々言われているようなお粗末な安普請だから、本当の金持ちは見向きもしない。
笑わせないで。

>>9136 匿名さん
正直言うと、マンションスペックマニアじゃ無いからあるのか無いのか知らない。

ボイドスラブかボンドクラブか知らんけど、スーゼネうんちゃら含めて大して興味無いんですわ。

無知で申し訳なし。平にお許しをば。m(_ _)m

鹿島×三井×免震の基本スペックとか騒いでたポジさんからの反論もないんだね。
コストカットの安普請タワマン確定ですね。
ボイドスラブ280は逃れようのない事実だからもう出てこれないかな。

>>9132 マンション検討中さん
三井販売のどこがメリットなの？

>>9138 匿名さん

こういう人が世間ではほとんど。
だから立地が一番重要なんだよ。

>>9137 匿名さん
ごめん。笑わせるつもりはなかったよ。

売り手からすれば、手金・ローンに関わらず、代金を決済できればそれでオッケーだから、買い手が金持ちだろうが貧乏人だろうがどうでも良いんじゃないかな(お金に色は無い)。

そしてそれを買うかどうかはあなたの自由。

そもそもマンションに限らず、モノの売買ってそんなもんじゃ無いかね？

難しく考えすぎなんじゃ無いかな、っと。

スラブ厚ってマンションマニアでなくとも、日々の生活に関わる重要な基本情報ですね。
ここのボイドスラブ280mmは郊外の格安物件ですら最近では見られない酷いものです。

ここ覗いてみたら、低仕様だの、価格に見合わないだの言って、それでいてここの板に粘着して居座ってる人いるみたいですね。今、23区内で物件探してるんですが、販売している物件、販売予定している物件で仕様が良くてコストパフォーマンス高い物件てどこなんですか？
この物件いいかなと思ったんだけどなあー

>>9141 匿名さん

そこで、天現寺笄常磐松より優れた利便性の良い立地な訳ですね。わかります。

>>9146 匿名さん
そうなんです。
3Aに準ずる立地ですから。
松濤、長者丸、広尾も超えて行きますよ。

スラブ厚よりも施工会社の技術によるところがあるので一概に一般的な厚さより薄いからといって、問題があるとは言い切れません。
鹿島と三井の免震なので間違いない設計であることは明らかです。
構造よりも、ここの一番の売りは一部の都心よりも優れた駅前1分、目黒駅まで3分の利便性が間違いない資産性となっています。
事実として麻布笄、広尾天現寺といった港区駅距離ある所よりも路線価が高く、格上であることは間違いないです。

うん。さすがのポジさんもボイドスラブ厚280の郊外格安物件並みの安普請に対しては反論のしようが無い様子。
スーゼネ施工の財閥系で、ボイドスラブ厚280の事実はここが初wのようです。
それでも坪単価470ですねw

こんな安普請のコストカットのメジャー7×スーゼネは見たことない

これ読んだけど、なかなか面白い記事でした。
ネガでもポジでもない、通りすがりのものですが。

東京随一の｢名物商店街｣を襲う変化の荒波
タワマン街化を選んだ武蔵小山の未来
http://toyokeizai.net/articles/-/175069

>>9157 匿名さん

これ読むと武蔵小山はどこにでもあるチェーン店しかないつまらない街となるようですね。
ここの唯一の売りの商店街がどこにでもあるチェーン店の集合体で、その上コストカットの安普請とは契約者は泣く以外何も出来ないですね。

>>9158 匿名さん
今後何も処置を施さなければ、10年でパルム商店街が疲弊していくのは素人でもある程度想像できます。
再開発の負の連鎖にならないよう、商店街と再開発組合が手を取り合って頑張らないと

地権者にも未来は見えていて、住宅市況がピークに近い今、高値で売りたいってことなんだろう。デベも、駅近だし、仕様を下げれば利益を出せると踏んで土地を確保。そして、リスクはすべて購入者に移転すると。まんまと乗せられているポジさん、大丈夫ですか？

>>9159 匿名さん

では、どんな処置を施せば良いのですか？

マンションはどーでも良いけど、武蔵小山の商店街は何とか残って欲しいね。都民として

>>9162 マンション検討中

都心はオーバーストア状態で、郊外のここも地価高騰の煽りでチェーン店しか生き残れないんでしょうね。
より一層つまらない街になってしまいます。

ボイドスラブ厚についてはMRで聞いたら納得できる説明をしてくれたよ。
結局ここにいる素人が何を言っても信頼性はないし、気になる人がいれば気軽に問い合わせしてみたらどうかな。

>>9164 匿名さん

営業さんに丸め込まれちゃったんですね。
本当に納得できる説明なら、ここでその説明を披露してくださいよ。

>>9158
武蔵小山パルムはチェーン店の集合なんていうのは地元民なら常識ですよ
だから商店街としては近年は戸越銀座の方が元気がありますね

昭和の時代は、目蒲線の街の中心が武蔵小山であり、池上線の街の中心が戸越銀座であったのですが
目蒲線は地下鉄と直通するようになって武蔵小山はスルーされるようになりました
結果、廃業が相次いでその跡地をチェーン店が埋めているということです

>>9164 匿名さん
その誰もが納得できる説明をお願いします！

免震のせいでもあると思う。でも、躯体を軽量化した超高層の免震なんてコストカットの産物。タワマンって壁もスカスカだから、足音は響くよね。

デメリットに、「強風でもゆらゆら揺れる」、「超高層ビル症候群リスクあり」も入れて。メリットに入っている「免震タワー」にはデメリットもあるので。

武蔵小山にチェーン店が多いのは事実だけど、個人商店も多い。メインストリート以外にも広がりを持ち、そっちは個人商店が中心。戸越銀座はチェーン店が少なくメインストリート以外への広がりを持たないが長い

どっちも23区を代表する商店街でどちらも楽しい。
比較して無理ネガするのは現地を知らない無知な荒らし

>>9170 匿名さん

普段生活する上で必要なのは、スーパーと生鮮食料品とドラッグストア。これだけで足りる。
個性的なお店や飲食店は、面白いけど、足下に必ずしも必要かと言われればいらないです。

共有部分少ないのはデメリットじゃなくてメリットだな
将来の管理費あがらなくてすむ

>>9168 匿名さん

免震タワーでもボイドスラブ330あるところもある
免震だから薄くするなんてことはない

営業さんに確認いただいた納得できる説明とやらを待ちましょう

ほんとここのデメリットって些細なことばっかりですよね

スラブ気にならない人に売って終了
コストカットでなくて良心的価格

>>9172
ここは管理費が高い
ろくな施設もないくせに豪華施設があるタワマン並みの金額
それに管理費は普通は上昇しない
修繕費と勘違いしてるのか？

ボイドスラブ330あるタワー物件てどこですかね
3Aならかえないし、湾岸とか埋立地は嫌だな
結局ここ一択

>>9172 匿名さん

管理費なんて上がらないよ。共有部少ないのに湾岸タワマンより管理費が高額なのが問題。

>>9173 口コミ知りたいさん

ここはスラブ何ミリなんですか？

ボイドスラブフェチの執拗な書き込みにうんざり
もう要らないからね

>>9175 匿名さん

コストカットの安普請を割高プライスで
郊外在住の情弱に販売する手法ですね

湾岸タワマンも共用部分減らす傾向
ベイシティタワーズとかここより共用ないけど

>>9179 匿名さん

ここは郊外激安マンションと同じ
ボイドスラブ厚280ミリです

タワマン経験者には重要なチェックポイント

>>9182 匿名さん

減らしててもいいんだよ
管理費が安ければ
ここは大した共有施設もない癖に
高額な管理費であることが問題

デベは管理費は価格に、つまり購入者の支払能力に比例して設定するんですよ

安い湾岸と比較しても仕方ないし、自分の支払い能力が無いと全世界に発信しているようなものですから、見苦しいので止めていただけますか

建物内の共有施設って、そんなにいろいろと必要ですか？
どうせ、いつも決まった一部の人しか使わないだろうに。
一部の人の溜まり場になってやだなぁ
むしろ、いろいろと無い方がいいなあ

共有施設で将来管理費の上昇につながるかもしれない施設って、温水プールくらいでは？

武蔵小山が差別化できる点は日本一長いとされる商店街。
それが衰退するのでは単なるタワマン街に埋没し、特徴が失われる。

>>9187 匿名さん

碌な共有施設が無いコストカットタワマンでこうがな管理費の支払いを望んでるなんて、おかしな人ですね

やっぱり武蔵小山ポジさんは無茶苦茶なとんでも理論炸裂ですね

あと、自作自演でご自分の主張を重ねて投稿するの止めてください
迷惑なんで

本当に迷惑なネガが多すぎて笑える

隣りの西小山にもタワマン4棟の計画があるとは知らなかった。

①ブランズ永田町（784円/㎡）
②グランドヒルズ元麻布（730円/㎡）
③プラウド代官山猿楽町（713円/㎡）
高いマンションほど当然管理費も高い
ここすら買えないからって妬みからの暴言はやめたほうがいい

整理しますと、感情論抜きの事実は

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

ここの駐車場までの導線ってどうなるんでしょう？
ロータリー側から駅前通って行くんでしょうか？

>>9193 匿名さん

それらはタワマンじゃないよ。
それにどれも一等地の超高級物件。
さすが武蔵小山が3Aに並んだなんて言うだけ
あって比較対象に凄いところもってくるねw

>>9192 匿名さん
西小山はまだまだ先の話ですよ
これから地区計画ですから

管理費が気になる人にももレジさんの記事を見つけました。
検討すら出来ない支払能力なのに無理してここ見て嫌な思いするより、以下の物件のスレに行ってください。

①アーデル横濱弘明寺（93円/㎡）
②セイガステージ大泉学園（101円/㎡）
③ファインスクェア新横浜（102円/㎡）

>>9189 匿名さん

日本一長い商店街は大阪の天神橋筋商店街ね。
武蔵小山の10倍はあるから。

単に高い安いではなく、正当な価格付けかどうかが問われているのだと思うけど。

デメリットに坪470が入っている時点で貧乏人の感情が入りまくりのランキング。

>>9194 匿名さん
気持ち悪いポジが在住もデメリットに

>>9198 匿名さん

全くポジさんは理解力ない人だな。
管理費が安いのが良い訳ではないの。
ここは高いなりの共有設備が揃ってない
のが問題なんだよ。

新築は無理だけど少しでも安く買いたい中古待ちの人がいっぱいいるのはポジ

武蔵小山という時点でポジ

>>9201 匿名さん

あえて割高の方がいいなんておかしな人が
いるんですね
地権者ならまだわかりますが‥
あ、そういうことか

なぜ管理費が高いか納得できる合理的な説明が必要だろうね。

武蔵小山ポジさんが追い込まれてとんでも理論の稚拙な反論を繰り返していますね

結局、ボイドスラブ厚280にしてる営業が言ってた納得ある説明も言えないで、いつものように逃げてしまうのですね

>>9167 匿名さん
あなた結局ネガだから説明しないよ。
何いっても揚げ足とるし、あなたのために割く時間が無駄なの。
本気の検討者はMRで自分で話聞くはずだからここで説明しなくても何の問題もないしね。

>>9209 匿名さん

武蔵小山ポジさん、ご自分の主張を連続投稿しておきながら、説明が時間の無駄とはおかしなこと言いますね

結局はスラブ厚が薄いことに反論するものが無いための言い逃れでしょう
またもや逃げるんですね

さあ、このまま反論が無ければ
スラブ厚280の足音に悩まされる
割高、安普請タワマンであることが確定します

まぁ、これはネガさんの方が正論ですね

>>9193 匿名さん
高いマンションほどって・・・
ただ単に小規模だから、それなりの管理維持していくなら頭割りでそれなりにかかるという話です。
割り算の仕方から教えないとダメですか？

同じスケールのタワマンとの管理費の比較が必要ですね。別にこれはネガではなく、管理会社は引き渡し後管理組合で変更することもできますので、他社との相見積もりも含めて検討されたらよろしいと思いますが。

それにしても、皆さんがおっしゃるように管理費高いですね。再開発エリアのマンションですから、タワーの管理費以外にも商業施設を含めた敷地の管理費も含まれているからでしょうけど、それにしても高い。
これは、私見なので違ったらすいませんが、地権者の利権が過剰に与えられてたりしないでしょうか。商業施設の管理費の割合が低いとか

>>9213 匿名さん

地権者特権が多数存在してそうですよね
このあたりも契約前にしっかり質問して
納得できる回答が見極める必要がありますね

パルム商店街アーケードの維持費用負担とかはまさかないよね。

厄介なのは、実用に耐えないレベルの施設はあるということ。キッズルームとかフィットネスとか。それで共有施設充実感を出していることが悪どい。中には騙される人もいるでしょう。いっそのこと、一切の共有施設がなく、コスパ重視ですってスタンスだったらまだ評価できたんだが。

ポジさんは路線価が高いことを誇っていたけど、固定資産税が上がるだけで、住民には何のメリットもない。商店街側の路線価が高いのはわかるが、マンション側は安かったんだけどなあ。

お願いですから、コスパ悪すぎて検討する価値もないと言う割にずっとこの板に粘着してる書き込みはスルーで行きませんか。

>>9216 匿名さん

共有施設がお粗末すぎるね。

フィットネスはロードランナー2台と筋トレ器具2台だけ
キッズルームはパーティールームに併設されていて子供3人くらいで一杯になりそうな広さ
屋上は屋根なしで使い方が不明。管理費かかるならいらないレベル。

申し訳程度の使えない施設ばかりで、痒いところに手が届かない設備なんだよなあ。

>>9218 匿名さん

ポジさん、反論できずに遂に敗北宣言ですか
どれも必要な情報で検討者にはありがたい情報ですよ

アーケード街もいまやチェーン店ばかりだから、将来維持されるかどうかは分からない。

年末のMRでの契約会は大勢の方がいらしてましたが、一期一次で抽選漏れた人は、全員一期二次で救われたのでしょうか。

>>9170 匿名さん

再開発で有名店がどんどん店閉めて、西小山や近隣に移転していってるのは地元民なら知ってるよね？

>>9207 匿名さん
家買ったことないのかな？資料見ればわかるけど

乗降客数5万程度の中規模駅に高層タワマンが本件含めこれから5棟建つのか。

個人的にはマンション内にゲストルームもジムも要らない。都内ならホテルはいくらでもあるし。共有設備で管理費上がるなら何も無い方が良い。

ゴミも自分で出すから各階に要らない。ディスポーザーもなくても困らないから要らない。

とすると、タワマンはやはりスタイルに合わないってことかなー。

>>9226 匿名さん
そこまで行くと、タワマンに住むのが苦痛でしかないですよ。
管理費に関しては、共有施設のせいということはないと思います。共有施設が増えようが、管理費への上乗せは微々たるもの。地権者以外の住戸が500弱しか無いのが原因。

>>9226 匿名さん

わかります。私は武蔵小山の新築マンションを心待ちにしていたのですが、超高層のタワマンって聞いてガッカリしています。高い場所が苦手で、ムダな出費が多すぎます。今はとりあえず、低層角で検討中です。

>>9228 匿名さん
相当昔にタワマンって決まってたけど・・・

>>9225 匿名さん

更に西小山でタワマン4棟建ったら、各停はパンクするね。

既に横須賀線が武蔵小杉でパンクして、目黒線に流れてきているから
混雑は更に加速化しそうですね。

>>9227 匿名さん
ありがとうございます。そうなんですね...

物件価格にお金を払うのはまだしも、管理費は消えモノなので安ければ安い程良いと思ってまして...

綺麗な間取りなんで欲しいなあと思ってましたが、管理費が高いのが腑に落ちませんでしたが、戸数が少ないのが原因というのは非常に勉強になりました。

タワマンの是非を含めて長い目で再検討してみます。

重ねて御礼申し上げます。

>>9232 匿名さん

そうです。その、500弱の新規購入者がこのタワマンの建築費や地権者への保障費等を全て賄っているんです。さらに、管理費として、駅前や商業施設の植樹や清掃、光熱費を月々徴収されるというスキーム

一番美味しいのは地権者と、このパークシティという敷地の周囲の住民。ただで、土地の価格を上げてもらえた上に綺麗な街を作ってくれそれの維持費まで出してくれるなんて。
購入者は神様みたいな存在かと思います

ここの管理費って平米あたり幾ら？
参考までに教えてください

>>9218 匿名さん
この粘着ぶりは、仕事かバイトでやってる感じするね。

>>9233 匿名さん
パルム武蔵小山なんか中小企業支援とか街の活性化の名目で
自治体から金引っ張るのには慣れてる
アーケード付きの商店街って大体自治体の金が入ってるからね
三井からも引っ張れるだけ引っ張ったのでしょう
結果として地代が高くなり物件価格に転嫁されたと

>>9232 匿名さん
管理費が消え物って…管理人やエレベーターや監視カメラその他諸々のマンション維持に必要なコストだから。箱に金かけて管理費に金かけたくないって人はマンション買わないほうがいいよ。

>>9237 匿名希望さん
三井が2割抜いて
下請けの管理代行会社が2割抜いて
6割ぐらいですかね実質的にこのマンションのために使われるのは

粘着とかどうでも良い誹謗中傷する購入者は検討板から退出してよ。ネガの書き込みの大半は嘘や誹謗中傷ではなく、検討者にとっては有益な情報が書き込みされています。検討板はポジとネガの情報が両方必要ですので、馴れ合いたい購入者は住民板へどうぞ。

>>9238 匿名さん

ソースは何ですか？管理費の内訳表を見ての回答ですか？

>>9240 匿名希望さん
ほほう、管理費の内訳表に下請けへの金額が載ってるんですか～
そんなデベ知らんよ

>>9241 匿名さん
え？4割が管理会社にとられてるってソースのことだけど？笑

9238さんではありませんが、三井の管理と言うこと、金額の水準からみて、また業界の常識みたいなものです。

>ポジとネガの両方の情報必要。
私はポジかなぁ。メリット１００点超え。

>>9239 匿名さん
もう一度しっかりスレ見てごらん。
ここのネガは曖昧だったり不確かな情報で一方的に誹謗中傷してるよね？
事実を確かめる姿勢も全くない。
アナタがネガしてる犯人なんだろうから、検討すらしていないようだし、検討版から退出してよ。

>>9243 口コミ知りたいさん
つまり業界の一般的な水準ということですよね？それなら管理費が高いということにはなりませんね。ネガ失敗お疲れ様でした。非論理的なネガは簡単に論破できます。

他の多数のマンションの管理費の金額に比べ、ここは高いということです。私の所有している（湾岸ですが）築10年越えのタワマンで、現在＠206円/㎡です。ちなみに、温水プールや大型のジムなど共有施設満載です。

>>9247
ちなみに修繕積立金は？

粘着とか含めてどうでも良い誹謗中傷するネガは検討板から退出してよ。ポジの書き込みの大半は営業や購入者ではなく、検討者にとって有益な情報が書き込みされています。検討板はポジとネガの情報が両方必要ですので、嫉妬で我を忘れてここの検討止めた方は例えば以下の板に行けばいいのでは?

首都圏6500万以上で購入するなら牢屋マンション？戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/

湾岸なんてここの半分以下の価格だから管理費も当然安いよ
管理費の大枠はよっぽどのことがない限り支払い能力比例だからね。
ここは億ションに見合う管理費。当たり前。

>>9245 匿名さん

武蔵小山ポジくん、まあまあ興奮なさらずに。
ボイドスラブ厚280の営業さんから聞いたという納得できる説明を早くお願いします。
みなさんお待ちですよ。逃げないで。

>>9251 匿名さん
億ションに見合う共有施設が何一つないのにね

このぐらいの管理費が払えないのに検討するなら、他の区分所有者に迷惑ですよ。モモレジさんのところの管理費やすい上位のところか、戸建てがいいと思いますよ。
①アーデル横濱弘明寺（93円/㎡）
②セイガステージ大泉学園（101円/㎡）
③ファインスクェア新横浜（102円/㎡）
④ファインスクェア海老名（112円/㎡）
同じ記事から、やはり単価高い3Aは共用とか少なくても、管理費５００超えてるとこ多いですね。
私はここは3Aには及びませんが、その次の価格圏だと思いますので、当然管理費も3Aの次に高いと思いますよ。

ネガのことを誹謗中傷と言う前に、正しい情報で上書きすればいいのでは？ポジはいつも、トンデモ理論か曖昧な否定だけして自身の情報は一切出さないよね。どうせ、上書きできる力がないだけなんだろうが。

人気のこのタワー物件で1億ぐらいでパークコートクラスのものを求めるって、
どれだけ今の相場を見てないか、単なる買えないクレーマーなのかどっちなんだろうな。

>>9255 匿名さん

そんな正論が、武蔵小山ポジさんに通用しないから困ってるんですよ。
スレ健全化のためには彼が書き込まないようにするのが一番なので、締め出しましょう。

>>9256 匿名さん

何言ってるか意味不明。
ポジくん、落ち着いて話してごらん。

落ち着いたらスラブ厚の回答お願いね。
有意義なお話に戻しましょう。

>>9256 匿名さん

求めてるものってパークコートクラスか？ここはパークシティ大崎よりずっと仕様低いよ。

>>9259

パークシティ大崎でもスラブ厚330ですって
ここは280ですから、ねぇ

後から変えられない部分のコストカットはやめてほしいです

他にはどんなコストカットしてるんですか？

>>9260 匿名さん

パークシティは、エントランスもキッズルーム(キッズガーデン？)もずっとしっかりしてますからね

整理しますと、感情論抜きの事実は
以下の通りで、デメリットに書かれている
建物に関することは全て後から変えられ
ないものですね

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>9263 匿名さん

大崎のことです

>>9251 匿名さん

何言ってんの？管理費は業務の質と量で決まるんだよ。高級マンションにはそれなりの質の人材を配置するし、共用施設も質の高い管理をする。

ここの悪いところは質も他と一緒で共用施設も簡素なのに、無駄にむしり取られていること。

>>9259 匿名さん

GFTにすら仕様全てが劣っているしね、、

GFTって？

>>9228 匿名さん
チャラチャラ豪華なマンションなんてバブルの匂いがして嫌いです。
立地だけしっかりしてればよく、質実剛健なマンション好きです。

>>9269 匿名さん

グローバルフロントタワー

>>9270 匿名さん

ねえ、武蔵小山ポジさん
話題そらさないで
早くスラブ厚280でも問題ない説明してよ

ここはコストカットの嵐で、騒音、遮熱など
生活する上での基本的な構造が酷いようですね

実質利回りが1%台だからということもあるけど
コストカットの影響が、実際住んでみないと
未知数なところもあるから、場所が気に入った
ならまずは賃貸が無難だろうね

ここ買うのは相当リスキー

>>9273 匿名さん

引き渡しも2年以上先で金利リスク抱えてるし、賃貸>購入で間違いないね。

酷くはないけどギリギリだと思う。
同じ三井でも小杉のガーデンは24時間全熱交換、Low-e、Hybridエネルギー供給システム、スラブ厚3150～3250(nonboid)と基本仕様がしっかりしたうえ、共用施設もテンコ盛り。
質実剛健を謳うのなら、基本仕様の部分はさらに単価を上げてでも維持してもらいたかったところ。

>>9275 匿名さん

技術進化により280でも従来の330とかより性能がいいということはないでしょうか？

今までは８掛けと言われていたのが９掛けの性能ぐらいは持っているかもしれませんよね。それでもnonboidの2500㎜ぐらいの見当です。
だからギリギリかなと。
小杉はぜいたくすぎるでしょう。ボイドじゃないですよ。

>>9274 匿名さん
ここは明らかに賃貸の方がおトク。

武蔵小山って若い人(=20代〜30代子育て世代)は多く住んでいるのでしょうか？

分譲マンションばかり建つと、人の流れ(転出/転入)が停滞して、20年〜30年後には年寄りしかいない街にならないか心配です。

常に人の転入があり、若さ(=消費意欲/能力がある世代)がキープされる街に住みたいのですが、ここはキチンと人の循環がある街なのでしょうか？

近隣の富裕層の資産保全目的が最も大きな購買層でしょうから、賃貸もそんなに高い値付けじゃなく結構出てくるように思いますね。維持費が出れば十分みたいな。
あるいは、空けたままにしておくのか。

>>9279 匿名さん
確かに。ジジババだらけの高齢化コミュニティー、シャッター商店街になったら最悪。不動産価格爆落どころか、タダでも要らない負動産になっちゃう。今後大丈夫なのかね。

>>9275 匿名さん

武蔵小杉と比べると武蔵小山の酷さが際立つ

>>9282 匿名さん

武蔵小杉はこれぞタワマンって感じだね。

>>9283 匿名さん

パークシティ武蔵小杉は標準的なタワマンって感じ。
武蔵小山があまりにも悪すぎるね。

>>9281 匿名さん
歴史•文化がありつつ、外に開かれたオープンな街である事が大切。

地元愛が強過ぎると、ややもすると閉鎖的で排他的な街になる。日本の縮図と同じ。

外の血を受け入れ、自分が常に変化して行くことが大事。

この街が好きな人だけ来てください、だと日本と同じで衰退する。

ここの掲示板見ていると少し心配だね。

>>9285

街の行く末よりも
目先このマンションの構造が心配でならない
スラブ厚薄くて、low-eなしetc

>>9286 匿名さん

マンション価格がプチバブルを越えて上昇している中、ここは最も注意しないといけないマンションの一つですよね。割高で低仕様なマンションなんですから。一度相場が崩れると雪崩式に下落するやつですね。

スラブ厚で騒いでるけどよ、床衝撃音言ってるんだったら、シティータワー恵比寿や九段と此処は低減性能同じじゃん。あっちも、稀に見る低性能なのかよ！

いやいや。
スミフと湊だけはないから。

>>9286 匿名さん
資産価値にはスペックより街の将来性の方が影響大きいんちゃうかな。

安普請だが人気のある街>一流スペックだけど廃墟のタワマン、だと前者の勝ち。

尤も人気も無いし安普請だと目も当てられん。ここはそんな暗い将来が待つ街なん？

そしたら買うどころか、この街に住む人は直ぐにでも売り時やん...スペックなんてどうでもよろし...

>>9288 通りがかりさん

二重床の遮音性能のことを言われてるのでしょうか？

>>9290 匿名さん

みんなが投機目的で買うわけではないから。
実需で住むにあたって、抑えておいて欲しい絶対ポイントってあるんだよね。
それが遮音性につながるスラブ厚だったり、遮熱性のLow-eだったり。
ここを読む限り、これらのコストカットを受け入れられない人が多いんでしょう。
しかも、従前の相場とはかけ離れた高額な金額を支払うわけですから、それに見合う内容で無いと思う人がいるのは不思議ではありません。

>>9290 匿名さん

街力だけが購入判断の材料ではない。
街が気に入ったけど、建物のスペックが気に入らなければ見送って次のを検討すれば良い。
ここは5本もタワマンの建設が予定されてるので、焦る必要は無いと思う。

但し、懸念点としては、ここが成功した場合、以降のタワマンもここと同様に安普請にしてくる可能性があるということ。

お～い。 ポジくん。
息、しとるけ？

>>9290 匿名さん

街の将来性も重要だけど、割高度合いも重要。スペックは、割高度合いを測るモノサシみたいなもの。ここは価格は高いのに仕様は最低レベルなので、割高ですねとなる。

>>9288 通りがかりさん

ここの人がよく言う立地のポテンシャルが違いすぎて比較対象にすらならないのですよ。

購入不可能層がこんなにも騒いでる板も珍しい。
中古価格は非常に高値に維持されるとみられる。

>>9296 匿名さん

恵比寿や九段などは上がりきった駅。武蔵小山の価格は上昇の途中ってことかな。
２年後にはここや住不価格が基本となった価格形成となる。

>>9297
買えない
んじゃなくて
買わない

>>9296 匿名さん
そんなこと誰も書いてないよ。
論点は仕様の話でしょ。
話のすり替えは良くないですね。

えっ

もうやること言う事無茶苦茶やん。

どうしてしまったん。ほらほら元気出して。

スラブ厚薄くても問題ないんでしょ？

がつんっと証明してやりなよ？数字出してさ？営業に確認したって言ってたじゃん。
みんな待ってるよ？

>>9299 匿名さん
同意。
武蔵小山に限らず、今後も同種の準都心で再開発物件は出てくるでしょう。
慌てる必要はない。

>>9297 匿名さん

見送りという判断をしたが、それが正しかったのかを確認するためにコミュニケーションを取っている。買った方がいいとなれば2期以降に参戦するよ。今のところ、見送りで正しかったとの認識。

>>9298 匿名さん
ないない 入居直後に残債割れだよ

少し価格維持予想の書きこみしただけでこんなに反応があるのは本当に凄い。
個人の書きこみにそんなに敏感に反応される価格上がると悔しい人が大変おおいのだろう。
この物件は中古になって少し安くなると買い殺到でしょう。
もちろん今よりも相場が上がると中古すら上がる。
待ち構えていた買わない、が、買うに変わる。

>9297: 匿名さん　

買ったけど、中古価格が気になるから購入が正しかったのかを確認するためにコミュニケーションを取っている。今のところ、購入で正しかったとの認識。

色々考えたけど、欲しくなりました。
2期で参戦します。
抽選にならない事を祈る！

ボイドスラブの納得できる説明まだですか？

>>9307 匿名さん

もうはまだなり まだはもうなり

お祈りしております

プロの意見聞いといた方がいいよ。

プロの意見です。ご参考になれば。
駅近大規模中心に、マンション市況は下がるどころか、上がる方向に進み始めているようだ。

>>9311 匿名さん

さすが、3A+M
買って間違いないですね

許せるのは駅徒歩5分までですね。
それを超えると将来的な資産価値はゼロ。
検索条件から外れた対象外にもなるでしょう。

>>9313 匿名さん

武蔵小山のようなローカル駅の場合はそうだろうね

将来多摩ニュータウンみたいに衰える街でしょ？
20年後の適正価格は坪単価100-150万だな。

乗降客数が少ない中小の駅から駅遠では確かにそうかも知れない。

>>9305 匿名さん

ネガが多い=人気がある、というのは間違ってはいないけど、それはネガの論理が破綻している場合に当てはまること。意味不明なネガが多い時は人気。ここはポジの論理が破綻しているんだよなあ。そして多くのセミプロがネガと同じ意見。

駅近免震タワーなので安泰って、価格面が全く評価されていない時点で抜けがある。そして、価格が上がるって、誰がこれ以上の価格で買うのかも考察が足りない。また、スミフの売り出し価格がここより高くても、ここの価格が上がる訳ではない。

結局、武蔵小山以外にはどうしても住みたくないお金の余っている年配の人向けという評価から変わっていない。

近所に限らず、田都の奥にお住いのお金持ちが利便性を求めて購入される場合もあるでしょう。
沿線には東急フアンが多いですから。
また、そういう方々の御子女も入居されると思います。

だから城南物件は高く売れ、その結果そこそこ品も良い方々が集まるという好循環です。

二人で一生懸命働かれている世帯は、大井町の方が良いかと。

老人ホームならぬ老人タワーと名付けたいですね

>>9313 匿名さん

バカなの？ゼロな訳ないでしょ。

>>9313 匿名さん
目蒲線だとそもそも坪300ぐらいが上限という気も

客観的に見て平均坪単価@400以下だったら大きな批判は出なかったように思う。
三井の責任じゃないけどね。

総合すると、結論は、3Aエリアに価格を気にせず購入できる富裕層以外は、今は不動産の購入時期ではない(この物件に限らず)。

1億円程度しか出せない庶民は今は賃貸で十分で、次の不景気に備えて貯蓄に励行すべしって事かな。

そして仮に次の不景気時にも建築コストが高値止まりしているなら、住宅ローンに耐えかねた中古が一気に売却されるから、そこを安値で拾ってフルリフォームってのが一番良いみたいね。

市況予測がポジ意見に触れつつあるからいよいよ危険水域ですな。そう遠くない未来に不景気が来るでしょう。

待てば海路の日和あり。
以上、検討終了。

>>9323 匿名さん

同意。賃料が急上昇するイメージもないし、持ち家があっても利益確定売りして賃貸に移っていいレベル。

>9314
>9316
>9320

どの駅でも変わりませんよ。徒歩5分で着かない駅遠は資産価値なし、今後の不動産の常識です。

しかしどうしたのでしょうか、、、こんな話題に朝から連続で３人も食い付いてきて。
何か気にされている、という事でしょうか。。。

>>9325 匿名さん

今の常識ではなく、今後の常識なんですね

>>9321 匿名さん

目蒲線にこだわりますね。もう平成も終わるというのにいつまで昭和な感覚なの。

>>9325 匿名さん

ポジさん、駅距離5分以上が資産価値なしの情報ソースをお願いします
まだ、スラブ厚の回答もいただけておりませんがw

>>9325 匿名さん

西麻布なんか駅遠関係ないでしょ。

>>9329 匿名さん

だから、武蔵小山は今やそれらよりも格上なんですよ

武蔵小山が天現寺や常磐松を抜いたという根拠が駅距離5分以上は資産価値なしということだったんですね
呆れた

またしても３人も即レスですか、、、。

まさか、駅からせっせと毎日歩く生活を強いられている方達なのでしょうか。
資産価値も気になりますよね。たいそう不安なことでしょう。
寒くなって参りました故、行き帰りご自愛ください。

スラブ厚が本当に気になるなら自分で電話して聞けばいいのに聞かないのは検討者じゃないよね
電話するくらい一瞬でしょ
検討してないマンションのスレに一生懸命張り付いちゃって

>>9330 匿名さん

武蔵小山ではなく駅徒歩5分以内のマンションはすべてでしょ？武蔵小山でも駅徒歩5分以上は価値ゼロなんでしょ？

>>9333 匿名さん

また、いつものように逃げるのね
何一つ根拠が示さないとんでも理論ですねw

>>9333 匿名さん

知りたいのはそこじゃないんだよ。ポジがどういう理解をしているのかが知りたいんだよ。

>>9334 匿名さん

西麻布と武蔵小山駅前を比べれば、
武蔵小山駅前の資産性が高いのは自明
今後はそうなっていく

>>9333
自分はボイドスラブ厚280であることについて
営業からただのコストカットと聞いています。
他の共有部や専有部についても同様です。

>>9337 匿名さん

武蔵小山の駅前って何かありましたっけ？資産性が高いって何をもって言っているのか、自明という曖昧な表現ではなく、具体的に書いてください。でなければスルーされるだけですよ。

>>9336 匿名さん
老人タワーで、五感が鈍ってくるから気にならないんだよw。

音が響くとかより家の側にクリニックがあるか、総合病院が近いか、バリアフリーかとかが大事なんじゃない？w

高齢者にiphoneのバージョンアップの性能を事細かに説明するような話で不毛っすよ。

>>9340 匿名さん

お前もいつまでも若くないんだよ

>>9337 匿名さん
西麻布でも元麻布どこでも駅遠は資産ゼロなの？何億円も損する人がでますね。

>>9342

そうです。今はもう駅直結か駅前しか資産価値は保てません。

>>9343 匿名さん
んなことあるかいね。麻布に住む人は駅距離より高台の住環境重視でしょ。車を使えばいいし。

>ただのコストカット
うん、いらないコストをカットして４７０で出してくれた三井に感謝だね
いらないとこカットしないと520超ぐらいかな
三井の企業努力でグロス１０００も安くしてくれているんだよ
これで買えないなら都内か住宅地か駅距離かどれかあきらめるしかないね

カットしてない、もっと高いのがいいならPC乃木坂とかに行けばいい。
ま、あっちはなんちゃってタワーでもっと広い青山霊園が眺望で、昔よりも当然コストカット、大した共用もなくペラボーは同じですけどね　笑

ここの価値は、山手線まで一駅の急行停車駅直結の新築であるということ。突き詰めればそれだけ。
それに価値を見出すどうしても新築欲しい人は買えばいい。
損得だけで考えたら今もこの先も新築マンションなんか買っちゃだめだよ。
中古マンションは売り物件がすごい勢いで増えていくから、価格はこれからダダ下がりに下がるから新築買って中古を売ったら間違いなく損する。損得気にする人は中古買うべき。
ただこの先いくら待っても新築の買い時は来ないと思うよ。新築は、価格高いまま・売り物は減り・仕様は（ここのように）低いものばかり・おまけに金利は高くなる　と悪条件しかない。
待つならここの中古が出るのを待って買いたたくのが正解と思います。

>>9346 マンション比較中さん

こんな安普請中古でもいらない
しかも後からできるタワマンに囲まれて眺望もないとか、何の罰ゲーム？