パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>6499 通りがかりさん

それで割り切れればいいのでは？
それより、豪華団地や70m2で8000万円の新築物件を教えてほしい。
湾岸は東にいきすきま

>>6501 匿名さん

最後意味不明になりました。湾岸の東の方なら70m2で8000万円あるかな。

なんかケンカ腰の方がいらっしゃいますが、スルーした方が良さそうですね…

クオリティブックからの部分引用ですが、他の豪華と言われる物件と管理費などのランニングコストが変わらない（そもそも本当にそうなのかを十分に確認できてませんが）のは、他のマンションに比べて以下の点に力を入れているからと解釈してました。

・基本構造の強化（免震構造や鉄筋、コンクリ品質など）
・環境対応設備の充実（電気自動車用電源、節電や節水機能、緑化など）
・防災機能の充実（雨水利用施設、規模の大きい備蓄庫、非常用発電、耐震エレベーター、耐震ドア、強化ガラス、家具転倒対策なと）
・防犯（色々書いてあるけど、この辺は他のマンションと特に変わらない？）

特に環境対応と防災はよく考えられてるな、と感心しましたが、実際他と比べてどうなんでしょうね？
私としては、一般的な共有設備（フィットネスやパーティールームなど）の規模や数、装飾などが豪華であることより、これらを評価しています。

>>6498

武蔵小山でもパラパラと中古で出ていますよ。今はないかもですが。不動前の徒歩5分以内も見かけますし。

ここは駅近過ぎて、商店街で遊んでも駅まで戻ってくるという位置。そうであれば、武蔵小山に住まず、目黒線沿線に住んで途中下車で武蔵小山を楽しむ形でも大差ないと思うのですが。

>>6498 匿名さん

目黒線は大岡山辺りまでは程度の差はあれ、どこも同じようなものだと思う。
洗足は商店街が余りにも貧困だから別として。
マンションで探そうとすると難しい。只、調べてないけど戸建ならあると思う。

武蔵小山の5分70平米8000万ってどこなんでしょう〜
狭小戸建てはダメだよ

>>6504 匿名さん
中古と新築を一括りにしたり、時期を問わなかったりしたらかなわないですね。

>>6503 マンション検討中さん

書かれている内容はタワマンであれば大差ない内容で、基本構造なんかは管理費とは関係ないし、共有部分がお粗末なのに管理費が高い理由にならないと思いました

>>6504 匿名さん
適当なこと言わないでね。
もう2年ずっと見てるけど無いよ。
まさか築年考慮してない？
因みに不動前は関係ないよね。

>>6507 匿名さん

そもそも同一地区に新築マンションが複数できるって、供給を絞ってる今時ないですよね

>>6503

そういう面での仕様の高さはあるのでしょうね。フィットネスやキッズルームなんて形だけなら設置しなきゃいいのにと思っていました。

しかしながら、上下に空間のあるペラボーには閉口しました。24時間換気も賃貸レベル（穴が開いていて浴室から空気を吸い込む形）でしたし、天カセではないですし。高級マンションであれば、眺望の良いところにラウンジなどを設けていたしりますし。

これが高望みというならそうかもしれませんが、武蔵小山×低仕様で億越えと言われても素直に受け入れられません。

>>6505 通りがかりさん

戸建も結構この付近で探したことがありますが、そのクラスは4m未満の私道に面した狭小3階建辺りでしょうね。動線や日照条件の悪さなどをある程度許容できるなら選択肢は複数あると思います。でも、ここと比較検討するような物件ではないかな、と。

>>6492 マンション検討中さん
仕様が低いとか共用部が豪華でないと言っている人がここを買えない人という根拠は？根拠がないなら妄想ということになりますが。
なんかここの営業と思われる書き込みに嫌気がさしたので、私は麻布十番の築浅中古を買うことにしました。1億2000万出すなら、中古でも十番の方がいいですから。

>>6505 通りがかりさん
同じようなものだと思ってない人が多いから武蔵小山の中古マンションが高いんじゃないでしょうか。

>>6508 通りがかりさん

基本構造はともかく、防災設備はもろに影響あるでしょ。

>>6513 匿名さん

営業なんてこんなところにいないし、それに嫌気さすのが判断基準なのは訳わからないけど、麻布十番いいですね。

>>6481 匿名さん

オプションでも、満足出来るような仕様にならないですよね。
キッチンの石貼りの貼り下ろしも無いし、リビングの石貼りタイル貼りもない。その他諸々オプション選択無くて、自分で対応しようとするとフルリフォームが必要になってくる。

>>6513 匿名さん
こんな掲示板ごときで大事なことを決めるんだね。
いいんじゃないですか。

生活の彩りを取るか、安全（安心）性の充実を取るか、という感じですかね。武蔵小山が好き、かつ後者を重視する方にはとても良いマンションなのでしょう。

>>6509

新築マンションだと不動前のガーデンテラスが70平米8000万。
武蔵小山の新築戸建では、駅徒歩6分の延床100平米程度が8000万だった。
武蔵小山の中古マンションだと、パークホームズ武蔵小山が70平米8000万弱だった（今は値上がりしているかも）。
西小山の新築戸建では、駅徒歩5分の延床90平米程度が7000万台。

>>6518 匿名さん

流石に冷やかしでしょ。
現実にそんな人、聞いたことも見たことない（笑）

>>6520 匿名さん
武蔵小山でお尋ねしてます。
マンションで。
パークホームズ、いま8000万で買える？

>>6515
防災設備で管理費に影響あるのは非常用発電の点検くらい？
エレベーターが免震用だと普通のものよりも点検費用が多少高いのかな。
でも、その程度ではないですか？

なるほど、自分でどうにもならないのは、ペラボー、天井カセットエアコンと全熱交換器なし。これらだけでしょうか？最新設備に疎くて。

>>6522 匿名さん

目黒線でも近隣の駅ではなくて、絶対に武蔵小山が良いという強い拘りがあれば、割高であってもこちらを購入すれば良いと思います。

ちなみに、シティータワー恵比寿は80平米の低層で13000万。どっちも買えるならノータイムで恵比寿だよね

>>6524 マンション検討中さん

Low-e、スラブ厚もですかね

>>6525 匿名さん
結局、武蔵小山には無かったということですね。
わかりました。

>>6522

こちらは武蔵小山に限定していないのですが。。武蔵小山以外に住みたくないのであれば、今は「ない」と言うしかないですね。私が言いたかったのは、武蔵小山だけが異常に高いということ。いずれ価格修正が入りますよ。周辺駅の価格が上がるか、武蔵小山が下がるか。

>>6529 匿名さん
いまは、「ない」ですよね。
さも有る感じ書くのは誤解を生むので今後は止めてくださいね。
ここを買おうとしている人は武蔵小山への拘りが強いので大事なポイントだと思いますよ。
価格調整というのも断言されても。
もう少し注意して発言されてくださいね。

>>6530 匿名さん

価格調整はまだ入らないと思います。
こちらの販売はこんな割高価格にもかかわらず好調ですから、住友は更なる高値で来るでしょうから、目先数年は問題無いと思います。
また、その後も三菱などタワーは続きますから大丈夫だと思いたい。

>>6530 匿名さん

不動前も西小山も普段自転車を多用する方であれば、そんなに違いは無いですけどね。
自転車使う方ならむしろ不動前の方が利便性は高いですよね。

>>6529 匿名さん
ないものをあるかのように言うフェイクニュースみたいなものね。

確かにフェイクニュースでしたね。

>>6532 匿名さん
ごめんなさいね、自転車乗らないの。

>>6533 匿名さん

ないものをあるかのように言っているようには受け止められませんでしたけど、読み手次第なんですね。
これだけコストカットしたマンションで、一般的には考えられない大幅に割高な価格でも
武蔵小山に拘りがあって、どうしてもという人への訴求力があると見抜けた三井はやっぱり凄いと思いました。

>>6535 匿名さん

駐輪場は地下にあるし、各戸1.5台しか用意していないので、自転車利用者は想定していないかも知れませんね。
自転車頻繁に利用するのであれば、駅前物件の魅力は薄まるし、都度地下から地上に自転車上げるのも煩わしい。
ファミリーでも自転車乗る層には向かないでしょう。

>>6526 匿名さん

恵比寿とはいえ、駅徒歩7分で低層の部屋にに1億3千万は出せないかな。通勤考えたら日比谷線だけど、そっちは10分くらいかかりそうだし。そもそも恵比寿にはそこまで惹かれないしなあ、自分は。

武蔵小山だけが異常に高いとか、一般的には考えられない大幅に割高な価格とか、
根拠のない価格の断定はおかしい。
武蔵小山だけが異常に安いとか、一般的には考えられない大幅に割安な価格とか、
も全く同じ。

>なんかここの営業と思われる書き込みに嫌気がさしたので、私は麻布十番の築浅中古を買うことにしました。1億2000万出すなら、中古でも十番の方がいいですから。

もう検討してないなら書き込まないでくださいね

6452さん、レスポンスが遅くなりましたが、四谷、神楽坂、目白の良いところ悪いところ、ありがとうございました。非常に参考になります。マンション価格はムサコタワーとあまり変わらないですね。

実質利回り2%弱な上、上下に隙間のあるペラボー・非天カセ・最低レベルの換気口・目立った共用施設ないけど高い管理費。保育園も空きがないし子供用のスクールもさほど充実していないし、商店街と林試の森だけのために億を出すことができるなんて、ここの購入者は本当のお金持ちなんでしょうね。今まで売りだったはずのコスパの良さが平均以下になって残念。武蔵小山に1億出すなら武蔵小杉に8000万出すの方がマシかも。

>>6542 匿名さん
これはスルーだな。

>>6538 匿名さん
私は恵比寿には惹かれますが、同じく徒歩7分の低層に1億3千万はないと感じました。
徒歩7分はさすがに。

>>6544 匿名さん

しかも、坂道

徒歩7分坂道はノータイムでないね。

資産性は断然恵比寿だけどね。そんなこと関係なく、単に駅距離だけでここを買う人が多いんだね。

そりゃそうでしょ。毎日便利だもの。

ネガさんの第一法則

ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない
なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする
哀れでもあり寂しくもある人生

どう考えても恵比寿>武蔵小山でしょう

>>6547 匿名さん
今は駅距離が最重要視されてるのご存知ないのかしらね。
7分は厳しいんじゃない、せめて5分は必須ではないかと。

大崎の住人は、戸越銀座やパルムに、
わざわざ来て買い物していますから、
仲良くしましょう。

>>6550 匿名さん


駅力として、恵比寿>>武蔵小山なのは当たり前。そんなん今更でしょ。

ただね、恵比寿と一括りにしてもピンキリだからね。
現地行ったらわかるだろけだ、スミフの物件は周りに何も無いから。お山のてっぺんだから、どこ行くにも結構な坂道。坂関係なくご飯食べたいなら、ドミノピザかしお貫くらいしかない。
ちょっと歩いてもいいなら、裏道でガーデンプレイスまで坂なく行けるけど、遠いよね

>>6553 匿名さん

大崎民は、戸越銀座までは行くだろうけど、ムサコまではちょっと距離あるんじゃない？
電車or自動車でわざわざいくほどの価値もあるとは思えんし

大崎住人ですがムサコどころか目蒲線とかいうローカル線もここ10年くらい乗っていません。

ただ同価格帯というだけで、ターゲットも生活スタイルも大きく異なる物件を持ち出してきて天秤にかけるのはちょっと違う気がします。

ネガさんが言いたいことも分かる！価格が出た時は無いなぁと思った。ただ、武蔵小山を諦め切れない、だから段々とこの価格が適切な価格なのかも…と思えてきました。たしかに1億2000万出せば麻布に住める、でも生活感なさすぎて。我が家は普段着でオオゼキに買い物に行き、安くて美味しい食材を買って料理をします。高級スーパーで悩みながら食材を買う生活はストレスかな。
武蔵小山の再開発、住民の期待に応えてもらいたいですね。

私も諦めきれないから、中古で出るのを待つことにしたよ
幸い7年くらいは待てるし、今住んでるところの家賃が安いからね。

他にも良い街があると聞いて試しに四谷をあたってみました。2004年築で少し古いですがさすがに住不、外観写真は古さを感じません。シティタワー四谷、四谷3丁目徒歩2分なんてのもありました。＠400万円前後みたいです。神楽坂は交通の便が良さそうなところでは良さそうな物件は見つかりませんでしたが、少しエリアを広げて、東西線・大江戸線方面になれば新築でも＠400万円前後でありそうです。

>>6558 匿名さん

麻布が生活感ない？
笑わせないで

大江戸線は深すぎる・狭いし
東西線は混んでるイメージがある

みなさん高い高い言いますけど横浜北仲みたいな価格だと転売ヤーが群がって倍率高くて結局買えないわけですよ
転売ヤーや投資家にはこれじゃ儲からない、旨味がないと思われる値段にして初めて実需のひとが手を上げれば買える状況になるわけですよ

>>6559 匿名さん
ここが中古になるのを待つ？
そんなん高くつくだけでっせ
いくら家賃が安いっていってもいつかは出るわけでしょ
社宅で家賃が3000円とかなら限界まで頑張ったらいいとは思うけど

やはり中古を待つという発想になるくらい人気なんだ。
私も欲しいけど金額的に無理だから気持ちよく分かる。
でも、そういう人が沢山要ると価格下がらないんじゃないかなって不安になっちゃう。

>>6564
さすがに3000円ではないけど、社宅みたいなところなんで安いです。
しかも現金で買えるので、金利が上がってからの方が有利かと。
超低金利でローンが組める今買うメリットが無いので、しばらく待ちます。

>>6563
購入者の視点での発言ではないですね。
このコメントにもの凄い違和感を覚えます。

購入者が「値段高くしてくれてありがとう、価格高くしてくれたお陰で転売ヤーや投資家が目を向けなくて買えました！」ってことでしょう？

普通の感覚ではないと思います。。

>>6566 匿名さん
エリアを武蔵小山と決めてるなら先延ばしして得することはあまりないと思うぞ
東日本大震災直後の原発がどうなるか、東京に人が住めなくなるかもみたいな時にあえて買う胆力がないと安くなったら買うとか難しいしそもそも安くなるのかすらわからん

６５６３さんの言うとおりだと思うが。ここが後50-100安かったら結局倍率10倍超えて当たんないんだろーな

中古の話は初めて考えましたが、ここにいくらマンションできても武蔵小杉ほどの土地はないので、中古需給はかなりタイトですよね。
デベはいい値付けしますよね。

タワーマンションだとペラボーは仕方ない、という感じのようですが、もっといい仕組みがあるのでしょうか？

>>6571 マンション検討中さん

隙間を作らず天井まで這わせる

>>6569 マンション検討中さん

購入者にとってお得な物件が高倍率となるのは当然のこと。
高倍率だと買える可能性が低くなるから高くて良かったというのは、購入者・検討者の意見ではないと思う。
ここは階数や眺望による価格差がほぼないので、条件の悪い部屋では坪100安くてもおかしくない。

>>6573 匿名さん
6567さん、6573さんと同様に感じたことを書かれていますが、私もそう思います。
売ってやってる意識を持つ人の発想。もしくは、地権者。
タワーの抽選に外れて、そのタワーの転売された未入居のお部屋を買ったとしても、中古価格が分譲価格だったら抽選倍率が低くなって良かったのにとは思わないでしょう。利益をデベがとろうが転売者がとろうが買うほうはどちらでもいい。安く買える確率があるほうがよっぽどいいです。

割高であることを正当化しようとしていて、無茶苦茶な理論となってますね。
割高でも得をするのは、販売会社と地権者だけです。

坪100万安かったとすれば、約2000万-3000万ぐらい下方リスクを覚悟しておけばいいんですかね。

>>6554 匿名さん
シティタワー恵比寿は坂下ですよ。
シティハウス恵比寿伊達坂の事ですか？
あなたは恵比寿の事を知らない？
武蔵小山の商店街は良いですよね。
タワーマンションが建っても良い感じで交わって欲しい。

6563です
権利変換終わった地権者にとってはデベが保留床をいくらで売ろうが別に得も損もないですよ
駅前の土地は限りがあり欲しい人がたくさんいます
トンデモ理論とのご指摘ですが我が国は自由経済社会なので不動産の価格は需給で決まるのは当たり前じゃないんですかね
別に援護とかしたいわけでなく事実を事実として書いているだけですよ
たまに横浜や少し前の富丘クロス、シティタワー品川みたいな宝くじ物件はありますがそんなの５００件に一件くらいでしょ
ここは５００件に一件ではなかったというだけですよ

割高というのは例えばチャレンジ価格をつけたプロパストの大崎物件のようなところをいうのです

マーケットにあわせて値段をつけるというのは大事なことですね

>>6575 匿名さん

>>6563 は正当化してるというより、単に結果論として語ってるだけに感じたけど。

価格に対して持ってるイメージによって受け取り方が変わるってことなんだろうね。

>>6578 匿名さん

割高であるかどうかは収益還元法からも明らか。但し、割高であったとしても希望者がいれば売れるという当たり前のこと。
需給が成り立つから割高ではないというのがとんでも理論ということ。
それから、地権者住戸を売却するにあたって、成約事例となる新築価格が高い方が良いのは当然です。

>>6579 匿名さん

坪500弱でも倍率ついている部屋があるので、買えなかった人はもっと値段が高ければ競合がなくて喜ぶことになったでしょうか。
自分にはこの理屈が意味不明でした。

>>6579 匿名さん
その通りですよ
価値に見合わない価格をつけたデベロッパーはマーケットから罰を受けるだけですよ
ここはマーケットが価値に見合った価格であると認めたということです

勝手に安値を期待して結果がそうでなかったからといってグジグジ言っててもしょうがないですよ
この事実を受け止められないなら次の物件や７年後の中古を安く買おうという作戦はやめた方がいいと思います
割安物件を手に入れたいのか武蔵小山に住みたいのかどっちか決めて行動しましょう

>>6578 匿名さん
マーケットを作る住友不動産は割安なんですね。相場を押し上げても結果、売れてるので、完売すれば割安と解釈できると。
うーん、こんな解釈する購入者っているのかな？

都心部は2005年あたりの底値から、いいところは倍、ふつうのエリアで１．５倍に値上がりしてきてる
だから武蔵小山の現在は４６０万円/坪が相場になったということ

次のすみふのタワーは５００万円/坪くらいにはなるだろうから、開発がつづくエリアでは初物に乗るのがセオリーでしょう

パークシティ豊洲を買った人は今となっては２倍近いリセールバリューを享受しています

>>6581 匿名さん
そりゃ倍率なくて安く買えたら嬉しいでしょうけど
高い確度で買えるけど高いのと、確度は１０パーセントしかないが安く買える可能性があるのと基本どっちかしかありません
後者にすべきだという人は共産主義者なんでしょうか？

>>6585 匿名さん
武蔵小山の希望者のパイが限られていて、その限られた人たちは一定のレンジ内であれば買う可能性もあります。
要は安くしても、希望者は増えない可能性もあるということ。安くしていたら10倍になっていたはずというのは感覚論ですから。
あなたがデベの営業であれば、価格で諦めた人数から倍率を算出することはできるのかもしれませんね。

すんごい倍率ついて完売したバブリアの坪600万円は割高だったのでしょうか？

というかここで高い高い言ってても下がりませんよ
マーケットの見方がわかったのだから、それを認めてこの価格で買うか、それともここは見送るか判断すべきでしょう
すみふが突然坪３００万で次のタワーを売るかもとか思うならセンスなさすぎでしょう
検討スレってそういう話をするとこですよね

いくらなんでもこの価格はおかしい
パブってる
そのうち下方調整されるはず
その時に自分は買う

というのは一つの判断なので尊重しますが武蔵小山に欲しいなら少しでも早く買った方がいいと思うわまじで

なんか営業マンみたいなことを言う人が多いなあ、、

未練がましいですね
自分が次どういう行動をするかでしょ
買わない自分の行動を見ず知らずの人にここで認めてもらいたいんですか？

>>6583 匿名さん
割安なんていってないですよ
売れてるってことは適正価格ってことですよ
あ、適正価格っていうのは市場価格ってことね
つまりはロレックスの時計の適正価格はいくらですかってことですよ

>>6592 匿名さん
客観的な指標で割高でも、欲しい人がいれば売れる。
欲しい人がいたから適正な価格とは言えない。需給が成立したに過ぎない。

>>6593 匿名さん
あなたが売り手の場合、5000万で売れる物を4500万で売りますか？

めちゃくちゃ面白い。勉強になります。

荒らしさんにはスルーでいきましょう
相手すればするほど、荒らしさんに燃料を与えてることになるよ

>>6594 匿名さん

それは5000万円ではなくて、6000万円で売れるものかもしれませんね

値段見て驚き、モノ見てガッカリ。
でも次スミフだからもっと高くなるよなぁ
買うなら今だよなぁ、と感じて購入意欲を
高めようとしているものの
武蔵小山に拘らなくてもいいかもと思ったり。
そんな感じで揺れている検討者もいます。

こんなにコストカットしてなければ、この値段でも決断できたんだけど、モノが悪いから微妙な感じ。

>>6592 匿名さん

割高だけど、適性な価格と言うか
割高だけど、上手い価格と言うか
いずれにせよ割高だけど売れている

>>6598 匿名さん
武蔵小山に拘らなくていいなら他の物件でいいと思いますよ。
私は拘りが強いのでこちらを買いますが、もっと安い魅力的な街があれば良かったのにと思ってなりません。
羨ましいです。

不動産は基本欲しいのに悩む理由が値段なら買った方が後悔は少ないね
逆に悩む理由が値段ではなく仕様がしょぼいとか駅から少し遠いとかデザインが好みじゃないとか好みの街ではないとかなら多小安くてもやめといた方がいいね
金のことはぶっちゃけバーチャルな数字の話でローンの引き落としがされるだけだから携帯電話の料金みたいなもんで普段痛みは感じない
逆に毎日暮らす環境に納得いかないとストレス溜まる
まあ自分がどちらに痛みを感じるタイプなのか見極めたほうがいいけど

今頃気がつきました。大崎や中央湊のタワーには三井の賃貸があるのに、なぜ武蔵小山にはないのか。

周辺に賃貸物件が多数あり競合するのはもちろんですが、一番の理由は利回りが悪いからなのかもしれませんね。

我が家は歓迎ですが。

>>6592 匿名さん

本来の価格からかけ離れたプレミアムが付いた価格で納得して買えるかどうかということですよね
それを迷ってる人が多いから割高という声が多く出てるんだと思います
決して購入を決断した人を否定するものだとは思いません

>>6602 匿名さん
大崎に三井の賃貸なんてありましたっけ？

>>6603 匿名さん
本来の価格ってなんすか？
武蔵小山の平均賃料から割り戻した収益還元価格が本来の価格というのであれば今の東京に本来の価格の新築マンションなどないと思うが

駅前の再開発で作られたタワーマンションって新しい商品だから従来の相場とか関係ないんだよね
駅前の土地は普通オフィスや商業施設、もしくはホテルになりマンションにするには土地が高すぎて割に合わなかった
しかし駅前でタワーなら多少高くても買うぞって市場があることがわかったからそういうマーケットに向けた商品なんだよここは
三鷹駅しかり

まあ、今までの武蔵小山が安すぎましたね。

>>6605
その価格からの乖離幅が許容範囲内かどうかってことでしょう

>>6607 マンション検討中さん
駅前商店街の再開発なんて超めんどくさいわけで本来は割に合わない仕事
それでもやったんだから地権者も三井も頑張ったよ

>>6608 匿名さん
そりゃ高いと思うか安いと思うかは人によって違うだろう
まあ許容する人が分譲戸数よりははるかに多かったねという話だよね

本来の価格からかけ離れたプレミアムが付いた価格でも順調に売れてる
ってことは、よっぽどこのマンションにひかれてる人が多い、ほんとは物がいい、三井の販売が上手
ってことですよ

本当に本来の価格からかけ離れたプレミアムが付いた価格ならだれも買いませんから。

例えば今だと幕張のタワーが坪６００ならそりゃ厳しいでしょうね。

まあ武蔵小山はこれからここの価格がスタンダードだと思いますけど

>>6606 匿名さん

まるで業界のことは何でも把握しているプロの意見みたいですね。
府中駅のは知ってましたが、三鷹駅にも同じようなコンセプトのタワーがあったんですね。

>>6611 マンション検討中さん

よっぽどこのマンションにひかれてる人が多いのと、三井の販売が上手なのはその通りかと。
でも、ほんとは物がいいってのは大きな間違い。
マンションを見慣れていない層を囲い込めただけ。価格なりの良いものとなってないことは揺ぎようがない事実。

昔は安かったここは高いっていう人多いね
そんなのだれでも言える
検討してないならここに来るな

価格なりと思えないのは相場観がないからでしょうね

欲しすぎる！広さを削ってでも買いたいなあ。

>>6615 マンション検討中さん

相場観あれば、こちらは高リスクすぎて怖くて買えません
相場観の無い、目がこえてない人達が購入してるのだと思います

いやいや、このぐらいのお金なら問題ない余裕ある近隣の人が多いと思いますね。
で、そういうマンションって上がるんですよね。

>>6618 マンション検討中さん
なぜ高リスクなんですか？
自己資金が少なくレバレッジかけないと買えない人はキャピタルロスが恐ろしいかもしれませんがそういう人は少ないのでしょう

そんなレベルのくせにこの後に及んでまだ自分が好きな物件選べる立場と思っているのを見ると笑ってしまいますね

港区の人は目黒駅前といっても品川区の物件は選ばないだろうという観測もありましたがフタを開けたら購入者の半分近くは港区、属性は会社オーナー、役員、医師などが半分以上を占めていたブリリアタワーズの例もありますからね
地元民以外にも港区の富裕層が山手線外に染み出してきている気もします

しかし港区の人は同じ武蔵小山でも徒歩五分の戸建てには見向きもしません
同じ駅でもマーケットは二極化してますよね
南北線沿線駅前のタワーマンションというくくりで見る人、私鉄沿線昭和な下町武蔵小山と見る人では判断が全く違います

物が悪い、物が悪い、と繰り返してる人がいるけど
ダイレクトウィンドウ以外では意味の無いLOW_eでないから？
スラブの厚さでだけで遮音性能が決まると勘違いしてるから？
そのうち三井に営業妨害と言われますよ。
構造については普通に免震、梁も少く考えられていてで評価できるかと。
ちなみにベタ基礎なのは単に支持層が浅かっただけでたまたまです。
購入者には１番大きなメリットですが(笑)
部屋内は好みなので賛否あるかもしれませんが。

購入を決めたものです。
我が家は、武蔵小山に賃貸で住んでおり、以前より武蔵小山の物件を探していました。
最初値段を見た時、武蔵小山でこの価格？と驚愕しました。しかし、この価格につられてか、武蔵小山近辺の全ての不動産、中古や戸建も価格が上昇。そうなると、トータルで考え、購入する結論になりました。

我が家が、子どもがいないなら、この価格で、武蔵小山と言う選択肢はなかった気がします。
住んで見てわかりますが、子育てするにあたり、武蔵小山、更には品川区アドレスはかなりの魅力です。
実際、武蔵小山の目黒区住民の多くの方もこのマンションの購入者と聞いてます。

多分、購入を決めた大きな要素は武蔵小山に住みたい、と言うところではないでしょうか。

>>6621 匿名さん

それ、目黒駅前だからだよ。山手線だから
特別と考えてヨロシ

やはり、水木はポジ投稿増えるね・・・

武蔵小山が子育てにいいって、そうですか？私は普通レベルだと思っています。商店街は常に混みあっていて子供連れだと大変ですし、認可保育園はどこも一杯で今は認可外に入れています。

次の二次も抽選部屋が多いのかなあ。

>>6627 匿名さん
林試の森が近くにあるのは子育てには魅力ですよ。
我が家は、0歳児の時、普通に認可保育園入れてます。このタワマン の為か、近辺に新設認可保育園いくつかできますから、その辺りは品川区も努力されているのではないでしょうか。

このスレは大崎の住民に監視されています。

>>6615
>>6618

相場観相場観って、不動産を投資商品として見すぎなのでは??
そういう側面があることは否定しませんが、いいものかどうか見極める力があるなら相場の方がついてくるもんじゃないかな。
株で1000円儲けるのに、目先の買値1円、2円を渋ってる感じする。せこい。

>>6627 匿名さん
子育てしやすい、子育て世帯に良い街かどうか、ってその人その世帯によるところですから、武蔵小山が万人に受けるかと言うと、確かにそうではないと思いますが、子育て世帯に人気がある街であることは確かだと思います。
現に、このマンションのファミリー向けの3LDKは前の1次も今度の2次も抽選になる部屋がかなり多いと営業担当者から聞いています。

>>6627 匿名さん
子育てにいいってのは曖昧で解釈に幅があるので突っ込んでも意味ないよね

>>6623
ダイレクトウィンドウ以外でLOW-eが意味がないとはどういうことですか？
詳しく教えてください

品川区の子育て良いですよ。
妊娠中は母親学級、出産後は親子参加の交流会があり新米ママさんとすぐ仲良くなれます。
一時間500円の一時保育サービス、他には地域交流室というスペースがあり無料で子どもを遊ばせながら他のママさんと交流できます。
認可保育園は、いったん認可外に入れて点数稼げばだいたい入れます。
ママさんの満足度は抜群で、大田区、目黒区、世田谷区にママ友にも羨ましがられるくらいです。
合わせて公立の小学校の評判もそこそこ良いですし。
子育てのために目黒区から引っ越してきたママ友も何人か居ます。
どなたかが書いてましたが何を求めるかはそれぞれなので、とりあえず個人的には満足度高いです。

お前ら神奈川県の不動産のことなんか知らんと思うから教えてやるが綱島とか大倉山とか郊外のくせにとんでもない価格かついてるぞ
東横線は東京から離れても横浜に近づくと値段が上がる
武蔵小山なんてかわいいもんだ

>>6635 匿名さん
私の旦那が教職員なのですが、財政面でも区の取り組みとしても品川区は目黒、大田、世田谷よりも良いと聞いています。港区はまた別格ですが。

>>6636 匿名さん

綱島、大倉山も高いから
ここが適正とは思わない

>>6637 名無しさん
私も親友が小学校教諭ですが、品川区は23区トップ3に入ると言っていましたよ。

なんだかんだで仕様が悪くて、価格が高くても大人気ですね
この反響ですと今年の都内マンションの注目度No. 1に違いありません

>>6639 匿名さん
「品流し」有名ですよね。
友人の息子さんが大田区立の小学校に行ってますが、話を聞いても品川区立の小学校の方が格段に先生の子どもへの指導やカリキュラムの取組など上だと感じます。

Low-Eの話が出ているので少し考察。
Low-EといってもおそらくほとんどはA6だと思いますので、条件を揃えてここの普通複層ガラスと比較すると、断熱性能を示す熱貫流率(W/㎡・K)は、

・Low-E複層ガラス(FL3+A6+Low-E3) 2.6W/㎡・K
・普通複層ガラス(FL3+A6+FL3) 3.4W/㎡・K

家の中を暖房で10時間のあいだ23℃に保つ場合、寒い冬の外気温を6℃と仮定し（温度差17℃）、サッシ高2.3m×幅4mの標準的なリビングの窓（面積9.2㎡）の条件下で計算すると、失われる熱量は、

Low-E 2.6×9.2×17×10＝4066W
普通複層 3.4×9.2×17×10＝5317W

差は1251Wとなりました。設定温度・エアコン稼働時間・窓面積により大きく変動しますが、おおよその目安として下されば幸いです。
確かに角部屋のようにダイレクトウインドの場合、非常に大きな差になりますので理にかなっていると思いますが、個人的には通常のリビングではどうしてもないと困る設備ではないのかな、と思います。

>>6642 匿名さん

断熱性よりも、遮熱性の方が重要かと思いますがその点はいかがですか？

設備が酷評されていますが、もちろん最新最高高級が嬉しいのは間違いないものの、買う買わないの判断を左右するほどのものではなく、快適に生活できそうに思えています。

>>6643 匿名さん

申し訳ないのですが、熱移動という点では上記と同じ考え方なのでご自分で計算してみて下さい。

>>6644 マンション検討中さん

値段もそれなりなら設備が多少コストカットされてても目を瞑れるんだけどね
この価格で、これはないでしょ！って仕様の連続なんですよねー

>>6647 匿名さん
仕様がご自分の中でかなり重要な要素であればあっさりとお見送りなさったらいいかもしれませんね。
何が最重要かは個人差ありますから。

スタディルームが無いのは非常に残念だった。
住友さんは作ってくれるかな。

LowEガラスではなくとも、180cmのベランダ庇があります。170cmでもあまり来ないと聞きますから、ガラスの性能差は25%。なんとかなるんじゃないのかなあ。

>>6650 マンション検討中さん

一か八かの賭けですね。
自分はマンションではlow-eしか経験が無いのでペアガラスの場合にどうなるかが不安です。
住友の大井町はlow-eなんですよね。

>>6649 匿名さん

スタディルームはあると本当に便利な共有設備ですよね
一部屋分不要になりますよね

住友を待つ手もあるよ。坪500万超でも仕様がしっかりしているなら全然OK。住友が坪500万超えても、ここの価値は坪470万止まりでしょ。

内装の仕様ってリセールには関係ないんじゃないの？

狭い部屋が多いから、スタディルームはあるものとばかり思っていたので残念。友達のマンションにはスタディールームがあるので、勉強に集中してくれていると言ってました。

>>6650 マンション検討中さん
西日は低い所からやってくる！
やつは手強いぞ！
夏はマジきつい。

6645さん
大変勉強になりました、ありがとうございます。
一つ教えていただきたいのですが、外気温ではなく直射日光の熱線による室内温度の上昇も、この計算で考慮されているのでしょうか？熱移動なので断熱も遮熱も同じ計算式でよいというのは、正しいのでしょうか？

内装や間取りのリセールへの影響は小さいと言われているけど、居住用としては大きな問題。タワマン買って後悔する原因として、夏の灼熱地獄またはお見合い住戸で一日中カーテンというのが言われているくらいだし、よく考えた方がいい。

ここを買うなら南東～真南。南西～西や北東は危険な香り。北西は眺望良しなのでまずまず。

南東に人気が集中しているのはそういう理由
他の方向はさほど人気ないでしょ

米国は利上げしましたね。ここに限った話ではありませんが、ローン実行が2年超後というのが最大のリスクですね。

>>6654 匿名さん
内装仕様はリセールに関係あるなしではなくて、日々の生活の満足度のためにある程度の上質なものがいいですよね

>>6653 匿名さん

low-eはやるかもしれないけど、他の住友と三井の隣接物件を見ても、住友が仕様を上げるとは思えない。
三井がこんな仕様でも売れまくってるから、仕様を上げる必然性もないし、我慢できないなら三菱まで待つか、他の街ですね。

スタディールームがあるタワマンに住んでいますが、使えません。同じ人が朝からずっと陣取っていて使う隙がなんです。それも学生ではなく中高年が飲み物持参、パソコンやっています。こんなんならスタディールームなんかいらないです。共有ではなく個人の利益になってしまってますから。

太陽の角度は、
夏至の78度-春分秋分55度。
冬至の32度-春分秋分55度。
http://kitajima-architecture-design.com/blog/489/home2

このマンションのバルコニーの奥行き1.8m、天井高2.6m。
つまり陽射しは、夏至-春分秋分の期間は部屋に入らず、冬至-春分秋分は部屋に入る。

日本設計、流石や！

季節通りの気候なら問題ないが、例えば冬の季節外れの陽気となると気をつけないと。

>>6663 マンション検討中さん
同じくです。
最初は良いと思ったのですが使えませんでした。

>>6663 マンション検討中さん

そんなに席数が少ないんですか？
或いは席を占領するマナーの悪い住民が多いマンションなんでしょうか。
自分の知ってる範囲ではそんな話聞いたことがないです。

>>6664 マンション検討中さん

バルコニー奥行2mの西でLOWeですが、それでも結構きついです
あまり理論値を鵜呑みにするのはどうかと思いますね。

>>6663
スタディルームが無い分、管理費が安ければ文句ないけど、豪華設備のところと変わらないからね。
利用マナーの悪さを前提にするなら全ての共有施設がいらなくなるので、それを前提とするのはナンセンスです。

>>6664 マンション検討中さん

その理屈で三井はパークコート、パークマンションでもペアガラスにしてるんでしたっけ？
ただのコストカットだと思いますけど。

>>6669

6664です。
パークコートがLowEじゃないなら、なんか諦めつく…。

>>6670 匿名さん

本当にそう思う。納得感が得られる。
誰かパークコートで南、西にペアガラス使ってる事例あれば教えて下さい。

シティタワー大井町はlow-e

ブリリア目黒はペア

後発は住友と三菱なんだから、三井の他物件や東建と比較しても意味なくないですか？

>>6673
もしかしてブリリア目黒も安普請？

>>6676
もしかしなくても安普請です。
東建はコストカット激しいですよ。

あんなクソ高いマンションでも安普請なら
ここが安普請なのもしょうがないんじゃないですか？結局内装なんて建物の価値には関係ないってことでしょ？

>>6678 匿名さん

倍率つく位だから、安普請でもしょうがないと諦めて購入してる人は多いよね。
内装は満足度に影響するから、その優先度が低いなら良いんでしょうね。

>>6679
内装の優先度が高い人が多くないから
売れてるわけですよね。
ならリセールにも関係なさそうだし、
自分が満足ならいいんじゃないですか。

>>6621 匿名さん

投資目的とか、子供のためとか、セカンドとか、本拠でない人が多かったイメージですけどね。

当時の雰囲気がよくわかる記事だと思います。今はバブルだと思いますけどね。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-etc/item/1827-brillia-tower-600

東京建物の「Brillia Towers目黒」がヴェールを脱いだ。記者の坪単価予想550万円はものの見事に外れ、600万円になることが分かった。

　しかし、「目黒」で坪600万円の値が付いたことで、今後の都心のマンションは高値を続々更新してくるのは間違いない。先に住友不動産が竣工見学会を行った「高田馬場」も「池袋」も坪400万円だ。分譲時には「安くない」と思ったが、今となったらこれは安いか。立地、その他総合的な評価ではもちろん「目黒」だが、坪200万円も差があるのか。

　さらに、駅力からいったら山手線29駅で「目黒」を上回るのは、東京を筆頭に、品川、新宿、原宿、渋谷、恵比寿、有楽町などがあり、比較感から他の駅も軒並み400万円以上になる。山手線内の高級住宅街は最低でも700万円、800万円以上つけないとバランスが取れない。

　他のデベロッパーはこれ、つまり他社物件が高値をつけるのを待っていたのだ。今回の「目黒」がメルクマールとなって、数字が独り歩きし、さらにヒートアップするのではないか。

>>6680 匿名さん

内装仕様だけで資産性が決まるのではないから。
また、資産性と生活のしやすさは必ずしも比例しない。
こちらに書き込みをしている多くが資産性に疑問を持ってる。けど、購入者はそれよりも生活のしやすさなど別の軸で評価して購入している。
書かれている通り、購入者が満足してればいいと思います。外野に何を言われようと気にする必要ない。

>>6683
そうは書きましたけど
私も目蒲線沿線で山手線外側のこのマンションの
資産性は評価していません。
リセールに響かないなら資産性に内装は関係ないよねって言いたかっただけです。

投資目的で買っていないからこそ、仕様が重要なんじゃないの？自分で住むなら灼熱地獄は嫌だな。プラス100～200万くらいでそのリスクを回避できるなら払うよ。

窓ガラスの話題になってますが、
遮音性の等級はどうですか？
人通りの多い駅前であるのと、
小山台高校の部活動の音が懸念材料です。

住友を待つという選択肢もあるから、ゆったり構えられるね。

>>6687 匿名さん

待ってもいいもの出てこないと思うよ
その頃にはここも大概捌けて、残りは条件の悪い部屋だけ

この坪単価なのだから内装、仕様はすばらしくあって欲しい、、、ということかと思いますが
品川シーサイドのように同時期に同じエリアで物件がでないと比べようがないというかそこで差別化をしようと
いうふうになかなかならないですよね
割安命ならデベが競い合う状況の物件を選んだほうがいいでしょう

西角じゃなければ、LowEでなくても大丈夫ですよね。

これ、公式HPに設備仕様について掲載されていないのは、やっぱり低仕様だからなのでしょうか？
普通載っていますよね。

>>6686

商店街、イベント、駅前、学校。そもそも集合住宅。
どんなに防音性能が良くても、無音を期待するなら無理。

タワマンは、上下の音も響きやすい気がします。

>>6692 匿名さん

T3等級くらい使われてるんでしょうか？

>>6691 マンション検討中さん
MR行くともらえるタブレットに詳細に載っています。ここのスレで、当初、単板ガラスとまで言われていましたが、タブレットで確認したら全然違くて安心しました。

>>6695 匿名さん

遮音等級載ってます？

>>6696 匿名さん

載ってない。多分、T2じゃない？

だから、西面（南西～北西）は西日が尋常ではないですよ。中古マンションの内見で分かりますよ。

>>6697 匿名さん

新飛行ルートの影響が気になりますが、
T2だと飛行機騒音の感じ方はどの程度なんでしょうか

プラマードU買うか…

なんかこの感じ、早期完売しそうですね。

>>6701 匿名さん

完売はしないと思いますが、南東の3LDKは即完でしょうね。

約半分売り切ったか

条件の悪い部屋は相当残るんじゃないですかね。南東がお買い得過ぎるので、これから申し込める人は72A一択だと思いますよ。おすすめします。

南東以外を申し込む人がいるなんて不思議

そうでもないみたい。2LDKも多い。
バランスよく売れてるなあ。

>>6706 匿名さん

2LDKって狭すぎませんか？ずっと2人ならいいですが、子供有の可能性があると無理。

そればっかりは、本当に人それぞれかと思います。600世帯のうち1/3は2LDKです。
予算の都合で2LDKの方もいれば、3LDKを2LDKにするメニュープランを選ぶ方もいるでしょうね。

遮音性T2は本当ですか？
西向きは高校側になるので気になります。
七高は部活が活発ですよね。

>>6705 匿名さん

西も眺望が抜けるので人気ですよ。
2LDKの60Dは相当人気だったと聞きました。

70平米台の3LDKも狭いですよね。15畳程度のLDだとテーブルとソファーとテレビ置いただけでスペースがなくなってしまいます。

>>6711 匿名さん

一昔前だと、3LDKは90平米台だったけど、このご時世でそれやったらグロスが高過ぎで売れない。
70平米3LDKは妥協の産物だから、しょうがない。無い物ねだりしても

>>6705 匿名さん
北西が一番人気みたいだな。ほとんど売れてる。南東は、将来の眺望懸念と目の前がお墓なので。

>>6707 匿名さん
子供産まれても小学校くらいなら問題ないでしょう
狭くなったら売るなり貸すなりすればいいからね
１０年なり１２年なりで売っても賃貸で頑張るよりコスト的には有利だろう

駅前タワーマンションの遮音等級は
いくつなら耐えられますか？

①どんな店舗が入るかご存知の方いらっしゃいますか？もともとここでお店をやっていた方たちが戻られるんでしょうか？店舗数増えると思うんだけど・・・前に担当者に聞いたら、決まっていないといわれました。ご存知の方いらっしゃたら、教えてください。

❷このあたり、食品じゃないスーパーってありますか？下着とかＴシャツとか安い洋服なんかどこで買えますか？
地元の方、教えてください。今住んでいるところではスーパーのライフが大きくて衣類や雑貨、布団、食器とかいろいろ売っています。後、ユニクロとかそのレベルの話なんですが。パルム商店街でそろいますか？

③南の角の部屋、窓全く開かないんですが、これってすごく暑いですか？タワーに住んだことがなく、南が熱いといわれても、１５階以下なら、タワーじゃないマンションと同じかな？とも思うんですが・・・普通のマンションなら、南が一番いいですよね。担当者から東の角や北西の角を薦められたのに、南を希望してしまいました。ここで窓のことが話題になっていて気になります。大体、エアコンが嫌いで窓を開けて新鮮な空気を部屋に入れたい派、でタワーは敬遠していたのですが、駅前、買い物便利ということで購入予定となっています。今週申し込み予定、その前に最後のチェック中。

お願いいたします。

南東って何か立つ予定あるんですか？

テナントにはコンビニは間違いなく入ると聞いてます。
あと、話題の窓は遮音T1だったと思います。

③の気持ちわかります！私も迷いました。
ちなみに私はここではないですが
別のタワーは東向きにしました。

タワマンの南向きは暑いよ
でも、エアコン全開にすればいいんじゃないかな

>>6720 マンション検討者さん

あと、マンションだとブラインドの調節で遮熱してるケースが多いんじゃない？数値でいえば最大で80%以上カットできるらしいし。

ダイレクトウィンドウ（Fix窓）でなければ、西や東でも灼熱まではいかないと思います。
南東人気は南向きの人気だと思いますが、北西人気は何故ですか？　のっぺりした低層住宅地が見えてもタワマンの良さは半減だと思うのですが。タワマンの魅力のひとつ、眺望なら高層ビル群が見える都心か湾岸になりますよね。

このマンションは素敵な眺望よりも周りの環境を買う物件だと思います。
眺望重視なら都心や湾岸でしょうね。

>>6722 匿名さん

ここはlow-eでないので、西は相当きついと思う。
北西人気は今後眺望が確保されているのと、林試の森の緑があるから。
都心側は住友で塞がれるからここからは無理。

南東側の再開発計画は今のところないけど、古いエリアだから、今後計画が持ち上がる可能性はあるでしょ。

>>6725 匿名さん

一応、南東向きも再開発の候補にあがっていますよね。5本のタワマンのうちの2本が商店街に沿ってできる計画。まだ確定ではないが。

>>6726 匿名さん

眺望が唯一塞がれない西が圧倒的な人気でした。Low-eではないので様子見して出遅れました。
みなさんよく決断できましたよね。タワマンからの買替組が少ないのでしょうか。

>>6727 匿名さん

そうですよね。眺望に偏りがないなら最安値のはずの北西が南東より高いですからね。まあ、コンパクトな部屋ばかりだったので、グロスの安さが魅力的だったのでしょう。

北東は仮に見えたとしても都心までの距離が遠いから多少残念かもしれません。

http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

月島の新しいタワーは、価格はここと同じぐらいかな？

>>6730 匿名さん

だとしたら、月島がいいかもですね

>>6731 匿名さん

パチンコ屋が入るタワーマンションでも？

>>6730 匿名さん

良さげなマンションですね

>>6732 匿名さん

ここも近くにパチンコ屋はありますから
どちらも朝に並ぶのに楽できますね

なんでこのスレにはいちいち別エリアの物件を挙げてくる人がいるんでしょうね。
ここは同じ品川区の大井町ですら関心がない人が多いのに、月島とか完全に属性違いだと思うんですが…

>>6732 匿名さん

こちらと違って共有部はタワーらしいものがきちんと最上階に揃ってますね。
スカイラウンジはいいですよね〜
あちらはどの方面も眺望良いですね〜

>>6735 匿名さん

完全に同意。というか、別の物件の話がしたいのならそちらのスレッドへどうぞって感じだね。
たたの素見しだとは思うけどさ。

>>6735 匿名さん
属性違いとは限らないよ？
都区内で、価格帯は近いことが想定されるわけだから。
どんだけこの地にプライド持ってんのよw

属性ってどういう意味で使うのかをちょっとみたが、社会学的には社会的地位、社会階層というニュアンスらしい。
そういう意味だとすると >>6735 さんはちょっと無神経というか勘違いというか、だと思う。

>>6739 匿名さん

インドのカースト制度と勘違いしてると思います

そんな風に捉えられる >>6739さんはちょっと無神経というか勘違いというか、だと思う。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/属性

>>6741 匿名さん

属性とかいう言葉を使う事が無神経なんじゃないかな。
購入層とかにすれば良いのに

>>6742 匿名さん
まぁ不動産の業界では属性っていうけどね。

>>6738 匿名さん

投資目的ならともかく、住む場所を価格帯だけで決める人なんて極少数でしょ。特にここは場所にこだわる永住思考の人も多いみたいだから。

>>6741

まさにwikiをみたんだよ。社会学の例 のところね。
コンピュータやゲームの話ではないよね。ましてや物質の話ではない。

一応 「そういう意味だとすると」と断ってるんだから絡まないでくれ。
>>6735さんがどういう意味で使ったのか聞きたいものだ。

>>6744 匿名さん

予算内なら価格なんて関係ないと思うけど、予算ギリギリの場合は価格次第で住む場所変えざるを得ないでしょ。

ちなみに不動産の世界での「属性」というと、デベが購入可能性を推し量る要素として使うと私は理解しているので、まさに年収や社会的信用度など「社会的地位」と極めて近いニュアンスと思うが、違うのかね？

>>6743 匿名さん

ももレジさんとかもよく使うよね。
というか、仕事でも「◯◯の属性」って言葉
よく聞く。顧客の、とか地域の、とか。

>>6745 匿名さん

6735 です。皆さん、人前提で議論してるところ恐縮なんですが、私は人ではなく町（=月島）に対して使ったつもりでした。

>>6749

どうもありがとう。それなら納得だね。
大変失礼しました。

町の属性、そんなに違うかなー。晴海とは違うと思うけど、月島と武蔵小山はそんな遠くないのでは。以前勝どきに住んでいたものですが。

こちらを含む駅前再開発物件がスムログで記事になっていますね。
価値に見合わない高値であると酷評されてますね。物件こそ特定してはないですが、多分ここでしょう。
過去の駅前再開発でもリセールは買値で売れれば御の字なんですね。

>>6751 匿名さん

何度かもんじゃ食べに行っただけだけど、月島って中央区というより江東区っぽくてちょっと無機質な印象。区画がきっちり整理されてるからかな？あと、商店街がザ・昭和。なんだろう、こち亀っぽいイメージ。好きな人は好きだと思う。でも武蔵小山とは結構違う気がする。

>>6752

貴重な情報ありがとうございます。
ほんと高いよ。安くない。

でもさ、まわりみるとこんな感じ。

パークホームズ武蔵小山　　　　　坪350
パークシティ武蔵小杉ザガーデン　坪318
インプレストコア武蔵小山　　　　坪420
ここ　　　　　　　　　　　　　　坪460　←
ブリリアタワー目黒　　　　　　　坪600

つらいけど納得するしかないの。

>>6754 評判気になるさん

価格に見合った品質なら良かったんでしょうけどね。本当に低品質コストカットで辛いですが、納得するしかないんでしょうかね。
武蔵小山に固執するのをやめれば解決するでしょうね。

>>6754 評判気になるさん

インプレストコアが420だからこちらが妥当な価格とでも言いたげですね
なんとか売り切れたとしても、リセールは厳しいという現実に目を背けて納得して買うか

https://www.sumu-log.com/archives/9145/
スムログによると
このマンションは割高
値が上がる元凶は地権者
ということのようです。

>>6756

インプレストコア、高いよね…。

>>6754 評判気になるさん

目黒と武蔵小山を横一線で並べないでよ（笑）

武蔵小山住民って、キモいぐらい武蔵小山を愛してるってことが分かりますね、このスレを見てると。

>>6758 評判気になるさん

そう。まずインプレストコアが割高。再開発による価格上昇を織り込んだ価格になってる。

>>6759
武蔵小杉も一直線で並べてるから許して

>>6757 匿名さん

極めてまともな意見。特にここの地権者は強気にデベと交渉したでしょう。割高になるに決まっている。

やはり割高であることは間違いなさそうなので、リセールを気にするなら購入しない方がいいですね

>>6751 匿名さん

違いますよ

地権者へ払う金を肩代わりさせられて
そんな地権者たちと生活を共にする。
とても感じがいいタワマンですね。

リセールで儲けようって人はあまりいないんじゃないかな。
このスレでも既に何人かの人が同様の発言してたけど、賃貸で住むよりはお得だと思って買ってる人が多いんだと思うよ。
武蔵小山に他に買いたい中古がないから。

>>6760 匿名さん
本当にそうだよね。
そのくらい住みやすくて人をひきつける何かがある街なんだよねぇ。

>>6767 匿名さん

一生同じタワマンに住み続けるのは現実的ではないから、リセールを意識するのは当たり前だと思います。
どうしてもこちらが良いなら賃貸で借りた方がお得だと思いますよ。

>>6768 匿名さん

盲目的で視野が狭いんだろうなと思います

>>6768 匿名さん

いや違うでしょ。コンプレックスがあるからだよ。

少し安くなると中古で買いたい人もここは非常に多い。
だから、リセールを意識したらここは結局買いになるのでは。
都心ほどではないけど、高く買っても高く売れると思う。

>>6772 匿名さん

スムログ読む限りでは、駅前再開発に関してはそんなデータないみたいよ

>>6766
そして購入者が新たな地権者となるのですよ？

>>6769
まーた適当なこと言ってる。
なぜ一生住むのが現実的ではないのですか？
なぜ賃貸の方がお得なのですか？

ポジティブな言葉がでるとすぐネガがわくw
やはり人気物件だねw

>>6775 匿名さん

急騰する修繕費を払い続けることになるからではないですか？
実質利回り2%弱なので、リセールのリスクを考えると賃貸の方が良いと考えるのは不自然なことではないと思います。

>>6760 匿名さん

言い方が失礼。

>>6776 匿名さん

どこにポジティブな流れがありました？
建物の仕様の酷評続きだったかと思うんですけど、自分の読み間違いかな。

>>6771 匿名さん
意味不明。

もうすぐ1期2次だ。
どのくらい売れるのか注目だね。

基本的に駅近タワマン三井に鹿島、人気の武蔵小山で売れ行き堅調でポジティブな流れだと思うが。
で、細かいネガがいろいろ書き込まれるけど、結局は売れてるのが今現在、でしょうか。
だから流れができてないのがネガ。購入してる人に全く無視されてるし、このペースならあと1年程度で完売しそうだからね。

私もここにしようと思いましたが、ここは手が届かなかったです。
三井の他のマンション契約してしまいました。
将来的にここが中古で少し安くなって、お金たまってたらもちろん狙いますよ。

>>6780 匿名さん

分からないんですね笑
武蔵小山を特別な地だと認めてもらいたいんですよ。「大した地じゃない」という意識があるからこそ、そうなるわけです。

都心一等地のことを、わざわざアピールするような人はいません。一流の地ということが誰の目にも明らかですからね。

ここ自体は、下町と知って買っているんでしょ。
さほどの知名度はないけど、少し北に行くと結構高級な住宅地けどね。
そこに親が住んでいる若夫婦なんかには打って付けだと思う。資金援助もあろうから。

私も諦めて都心の中古を買ってしまいました。

価格が高すぎ、マンションのセミプロ陣が薦めていない、仕様・設備が他タワマン対比ショボい、ローン実行が2年後な上に金利上昇リスクがかなり高まっている、目黒線や商店街が現時点で既に混みあっておりキャパオーバーになりそう、北東部屋は予算内であったが条件としては最悪等、不満・不安が多かったので。

でも頭金として4000万以上出せる資金力があれば買っていたと思います。買える人がうらやましいです。

>>6789 匿名さん

そういう既購入者が焦るような投稿はやめなされ

>>6785 マンション検討中さん
全く意味不明です
売行きとこの板での話題をごっちゃに
されてますね
売れてるのは事実だけど、低仕様なのも
事実
だから購入を迷われている人が多くいる
のですよ

>>6787 匿名さん
違うでしょうよ。
たんに街のことを知らずに発言されるからアピールしてるだけ。
特別な地と認めて欲しいというのはあなたの勝手な残念な妄想ね。

>>6789 匿名さん
またネガの釣りか。
スルーですね。

>>6790 匿名さん

購入者は焦らないですよ。
ここに書かれている多くのネガティブな要素があっても購入するメリットがあると考えて契約しましたから。
ネガティブな事実を受け止められない方は精神衛生上契約しない方が良いと思います。

>>6793 匿名さん

なんでもかんでもネガと決めつけ
他者の意見を批判するあなたが
荒らしです。
板を荒らさないでいただけませんか。

>>6787
都心に住みたいという憧れはありません。
あるならとっくに買ってます。

ネガさんは本当にマッチポンプがお好きですねえ。
あの手この手で一生懸命なところがかわいらしくて、面白いです 笑

スムログや有名ブロガーさんの記事はとても参考になるけどね

価格度外視で買うのは武蔵小山大好きな人たちだけ。問題は彼らが何世帯あるのかということ。1000世帯もあればここは楽に完売するでしょうが、住友、三菱と建設ラッシュは続きます。この価格ではすべてのタワマンの完売は難しいのではないかというのが世間の見方。

まだタワマン第1弾の1期が始まったばかり。話題性は抜群であったので、足許の売れ行きは当然。今後の売れ行きに注目ですね。

頭金が2500万円しかないので多額のローンを組むのですが、金融の友達から来年から金利が上がり始めるのは確実だから金利の低いうちに固定金利にするべきだと言われました。経済のことはよくわかりませんが、変動金利は高リスクでしょうか？

皆さんは、

①立地 ②価格 ③間取り/広さ ④その他（設備など）

と行った優先順位をどう考えてらっしゃるのでしょうか。

スレッドの投稿内容を勘案するに、私はこちらの物件は何より①を優先される方、即ち「武蔵小山で駅近でだから検討したい」という方向きと思います。

従って、立地にこだわらない、予算や仕様がご自身に合わない、と感じる方は、他のスレッドでこ検討・ご相談された方が良いのではないでしょうか。そういった方は、こちらを前向きに検討している方とは論点が合わないでしょうし、実際に長いこと話が噛み合わないというか、ループしているように感じました。

>>6800
そもそもここの引き渡しは2020年4月、ローンもその時の金利で実行されます。
今の金利でFIXしたいなら、現在竣工済みの物件から選ぶしか⋯⋯

>>6801 通りがかりさん

それを分かった上でそれらしい煽りをしつこく書き込むのがネガ荒らしなんだよなあ…

価格度外視って言うけど、そこまでかけ離れているとは思わない。

言葉の使い方自体が無理ネガだよねえ
綱島練馬で坪350で普通のマンションの時代。都心５５０、ここ450、おかしくないよ。
ここが550-６００のパークホームズならだったら価格度外視かもしれないけど、これは普通の値付けだよ。
せいぜいちょっと高めぐらい。そういうところが変。

>>6805 マンション検討中さん

いや、都心の淡路町や本郷、築地でも坪500程度。ここは坪470でしょ。普通ですか？

>>6800 匿名さん

ホントに来年から金利が上がるのわかりません。
変動金利の上昇よりも先に固定金利の方が上がって行きますので、固定金利の変動に注意を払っておけば良いと思います。
とはいえ、そんなに急激に金利が上がれば、経済が破たんしますので、上がるとしても緩やかです。

また適当な。
駅1分、タワマン、三井か大手+スーゼネで500の物件の具体例挙げてもらわないと比較にならない。

そのうえで、私見では淡路町や端っこの中央区ならこっち選びますね。
あの辺りは基本企業も多く中小ビルも多く、住む場所としてはよくない。
別に武蔵小山でなくても中目黒-田園調布、林試－尾山台、旗の台や雪が谷ぐらいまでの落ち着いた東急沿線に住みたい人っていっぱいいますけど。

ローン多い人は警戒したほうがいいと思うよ
でもその間にもここは現金中心組で売れちゃうとは思うけど。
結局ここ欲しいお金持ちなんていっぱいいるからね。

>>6792 匿名さん
妄想じゃないでしょ笑
だって、ポジはみんな武蔵小山はすごいんだと書き込んでるじゃん笑
目黒と並べて見たりさ笑

>>6810 匿名さん

目黒と並べるのは目黒線沿線の駅なのだから普通。
あと、武蔵小山はすごい、はニュアンスが違うと思いますね。検討者が武蔵小山を気に入ってる、だと思いますよ。

穿った見方がお好きなようで 笑

>>6808 マンション検討中さん

都心が住む場所として良くないと感じてない人が多いから都心回帰になってるわけで、
本当に比較がお好きですね。
先のセミプロの方に聞いてみたら良いと思いますよ。こちらのような駅前再開発が価値がない高価格の割高と論理的に説明されています。

>>6811 匿名さん
目黒は山手線。その駅前と私鉄の駅前は天と地ほどの違いがある。それを並列で語るのは無理がありすぎですね。

割高と認識しながらも気に入っているので買うというのが正しいスタンス。それを割高ではないと言い出すから話が噛み合わなくなる。

>>6814 匿名さん

そのとおりですね。
無理に他と比較して適正価格と主張しする契約者がいるから揉める。そう思いたいのはわからなくもないけどね。
でも現実を見ましょう。

>>6806 匿名さん

調べたら築地の駅直結が500みたいですね
資産価値だけで比べると築地なんでしょうけど

ここと同じ価格で都心物件も買えるけど、住環境的にはよくないのしか買えないよね。

>>6813 匿名さん

目黒線＋山手線の目黒が600、そこから3分の目黒線の武蔵小山が450。別におかしくないのでは？って話なんじゃないんですか？
どの辺に無理がありすぎるのかよくわからないのですが…

>>6821 匿名さん

山手線は別格です。
そこからの距離は全く関係無いです。

>>6808 マンション検討中さん

端っこの中央区の物件とここでは価格帯が違いますから比較対象にならないのでは？

>>6820 名無しさん

ポジ、焦りすぎだよw

住環境住環境言ってる人がいるけど、大量の地権者かいるせいで高くなっているのはまぎれもない事実なんだよね。

中央区とここを比較検討するのはDINKSやシングルかな？子育て環境を重視するファミリーとは話があわないね。もっとも、中央区は教育や子育て支援は充実してるけどね。緑がないのはどうしようもない。

>>6826 匿名さん

本当に比較検討してる人はいませんよ。
ここが都心部並みの価格であることを例として挙げてるだけですよ。
あと、中央区の全てがビル街じゃない。築地・明石町は緑多いし子育て環境としては悪くない。

>>6827 eマンションさん

比較する人もいないなら無意味な議論ですね。中央区だと、環境いいのは築地、明石町、佃、浜町公園あたりかな。築地は市場のまわりの雑然とした感じを受け入れられるかどうか。

休日になると湧くね。
よしよし、本当はここを欲しくてたまんないんだね？自分の物件高く売れるといいね！

>>6822 eマンションさん

別格だから目黒と武蔵小山に150万の差がついてるのではないのですか？価格が同じか、ほとんど変わらないと言うなら理解できますが…

目黒や武蔵小山の価格が適正かどうかはともかく、この二駅を並べて語るのは無理があり過ぎる、という理屈が本当によく分かりません。できれば説明してもらえませんか？

>>6830

目黒を比較対象として持ち出すことが
そもそも無理ある。
目黒駅前がプレミアムつきまくりだから
ここが100強安いからといって適正では
ないでしょう。
同じくプレミアムつきまくりと解釈できる。

>>6831 匿名さん

だんだん苦しくなってきましたね。
いまはどこもプレミアムつきまくりで割高ですね。安くなるまで長生きしましょう。

>>6832 匿名さん

本当にこちらが割高でないことを証明するのは苦しいですね。
こちらほどプレミアムついてない街も多くありますが、荒れる元なので止めましょう。

>>6833 匿名さん

そのプレミアムついてない街ってどこ？

>>6834 匿名さん

荒れるからやめましょう。調べればわかりますから。
こちらの物件のお話をしましょうよ。
今日なんかもさっきまで日差しがありましたが、南向きlow-e窓、バルコニー1.8mの我が家は暑くて暑くて送風を付けてました。
カーテン開け放しが良いなら北東向きが良いかもです。

>>6835 匿名さん

割高だと主張するには他と比較できないと説得力ないですね。

>>6836 匿名さん
他と比較する必要ないですよ。
スムログ読めば、何故割高となっているか
理解できると思います。

>>6853
冬なのに羨ましいね。なんという贅沢。