パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

中央区は安いよ。
千代田、港、渋谷区とは比較にならない。
品川区の港区寄りとも比較にならず。

>>6001 匿名さん

こちらって品川区なんですけど。笑
しかも、港区よりでも何でもない元ドヤ街ですが。笑
可笑しなことおっしゃいますね。笑

>>6002 匿名さん
ドヤ街は言い過ぎですね。キャバレーやラブホがあったことからも分かるように、元遊郭なだけです。

>>6001

全く関係ない千代田区、港区と比較して中央区が安いって、そりゃそうでしょうよ。
港区湾岸なら中央区内陸の方が遥かに高いですが。

上の人はこの物件の品川区と中央区内陸を比較しても、中央区が安いと話してると思いますよ。

元工場地帯の大崎 vs 元下町の武蔵小山
こうしてみると、なかなかいい勝負ではないか。

>>6005 匿名さん

元遊郭ね

>>6005 匿名さん

まだムサコは下町だよ。
いつから元になったの？

こちらが割高であることについて
やりこめられてぐうの音も出なくなりましたね

>>5994 eマンションさん

> いずれも都心3区の中央区です

いくら中央区でも地盤の緩い埋立地のマンションはもともと高くないですよ。あなたの挙げているマンションは見事に全部その範疇ですね。

まあ城南じゃないので、そもそも答えになってませんが。

武蔵小山は高台で地盤はいいと思いますが、それを理由に湾岸を馬鹿にするのはやめた方が良いですよ。お金持ちの外国人は、銀座等の都心に近い海の見えるタワーが大好きですから。高い家賃でも簡単に借り手が付くんですよね。一方でここは、城南に住んでいる日本人がメインターゲットになると思いますので、月30万超の家賃で賃貸に出してもなかなか借り手が付かないでしょうね。よって、資産性という観点では湾岸タワマンの方が上だと思いますよ。

>>6008 匿名さん

いや、そんな自レスで勝手に納得されても困るんですが。誰もやり込められてないんですけど。

よくわからないけど、飛行路が駅の真上を直撃するケースって珍しいよな。笑

何か心当たりがある連中は気づかれないうちに売り抜けた方がいいよん。笑

恵比寿や目黒の話をするならともかく、大崎や晴海、北仲はどうでもいいよね～
たぶん本気でここを検討している人は同じじゃないかな。
城南の暮らしやすい街が良いのです。
タワマン括りで探してる人がその辺わかってなくて面倒くさい。

>>6009 匿名さん

銀座も築地も埋立地ですが、お安いんですか？笑

大崎だろうが武蔵小山だろうが八丁堀だろうが、地域そのものを貶めるのはやめましょうよ。そこに住む方々に大変失礼です。

ここが割高なのに、そんなことないって主張をする勘違いがいて
他の事例出されて喚いてらだけでしょう
こちらは割高でコスパは悪いけど、売れてます
それが事実です

>>6014 匿名さん

銀座も東銀座から築地・八丁堀寄りのエリアは安いよ。過去の供給実績知ってる？6009の方もざっくり過ぎだけど。湾岸を含むエリアはピンキリ。

武蔵小山は地歴は悪いけど地盤は良いんですね

>>6017 匿名さん

だから、どこと比べて安いのよ？笑
品川区小山と比べて？

ところで、ここの中住戸を買うなら南東一択ですよね。72Aはかなりの倍率になると思いますよ。なんせ他の方角と坪単価が変わらないのですから。一方で、住友とお見合いとなる北東は最も避けた方が良い方角ですよね。眺望なしだけならまだしも、日当たりも採光もゼロですから、最悪のケース、カビが生えると思います。

なんか論点をずらすのに必死な人がいてウケます。
中央区が一般的に高いのは周知の事実なのに、千代田区がーとかこの物件とは関係ない地区と比較しだしてウケます。

中央区と品川区ではどちらがお安いんでしょうか？
あ、こちらの物件を除いて笑

>>6019 匿名さん

ん？中央区内の話でしょ？中央区は高い安いっていろんなこと言う人がいるもんだから、一括りにはできないでしょって話。
で、名前の上がってた中央区のマンションが安くても別に不思議じゃないよってこと。
まあこの物件が割高だって言う意見も私は別に否定しないけど。武蔵小山は地域を上げたの再開発だから評価が難しいね。

ですからこちらのは専有も共有も仕様が悪いのに高額なのは事実ですけれど、販売は好調です

比較するなら、東急沿線、山手線外側、環7内側あたりで。それ以外は違いが大きすぎる

地歴が悪いって本当ですか？

>>6022 匿名さん

場所によるとしか。
あとなんか勘違いしてる人が多いけど、平均では品川区と中央区は同等というか、品川区の方がちょっと高いよ。

中央区
http://www.manen.jp/market/details/13/01/13102/0/

品川区
http://www.manen.jp/market/details/13/01/13109/0/

>>6025 匿名さん

そこで現在販売中、または直近まで販売していたタワーはありますか？

>>6027 匿名さん
じゃあ、同等エリアなのに、こちらの方が高いんですね

>>6028
代々木のタワーが近いかな
中層階位までは代々木の方が安いね

ブリリアタワーの賃貸、出回りはじめたね。
借り手ついてそう。。すごい。

山手線外側はちょっと...

武蔵小山推しの人は都心からの物理的な距離を無視している人ばかりですよね。不動産の価値は、基本的には都心から車で何分かかるのかで決まってきます。その次に電車利用の場合の都心からの時間距離。続いてマンションから駅までの徒歩距離。最後に周辺環境といった感じでしょう。武蔵小山は周辺環境が良いので誤解されがちですが、不動産という観点では中央区には勝てないですよ（あくまで地域同格同士を比較した場合）。

武蔵小山は山手線内側でしたっけ？

他の地域や物件をこき下ろして、どうしても自分の選択が最良だという後ろ盾が欲しいだけの方は他所でやって下さい。
こんな価格でこの場所のこの仕様を買う人は馬鹿だと言いたいのかもしれませんが、ここを買う人はそれらを承知の上でそれでも決めたのでしょうから、誰かに馬鹿呼ばわりされたとしても全く意に介さないでしょうね。

>>6029 匿名さん

それだけ武蔵小山の再開発が不動産業界で評価されてるってことじゃない？そもそもなんでこことの比較に中央区沿岸部の話が出てきたのかが意味不明だけど。

>>6033 匿名さん

そんな素人考えで語られても…オフィスならともかく、住居はそのロジックに当てはまらないこともたくさんあるでしょうに。そんなこと言い出したら自由が丘や二子玉川は説明が全くつきません（笑）
結局は物件の価格がその不動産の価値の殆どを反映してるとしか言いようがないです。

>>6036 匿名さん

この物件が割高というなら、割安な物件を出してみろって、購入者がキレたのがきっかけ

>>6038 匿名さん

なるほどね。で、出てきた比較対象がトンチンカンで余計に揉めた、と…

>>6039 匿名さん

いやいや、実際割安で反論できないから、中央区は安いだとか血迷った不規則発言をはじめたってどうでもいい話

そんなことより地歴は大丈夫ですか？
不安になってきました

現地見てくればよろしいのでは。

地歴は現地を見てもわからないことが多いですね
こちらはバラックのような建物が密集していました

>>6040 匿名さん

ふーむ。前に挙がってた中央区の物件は分譲時の相場からすると特に割安とは思わないけど、ここは現時点では過去実績からすると幾分割高に見えるね。とはいえ再開発。1年半後、実際に入居が開始する頃にどうなってるかだろうね。

ネガさん、あまりにも武蔵小山を知らなさすぎです。
君のくそ不味い撒き餌には誰も食いつかないよ

ネガ荒らしさん、中央区ネタ論破されて話題をすり替えようとしてるのが見え見え（笑）

お次はこのスレの質がマンション住民の質とか言い出したりして…自分が自演してまで荒らしてるのにね（失笑）

ほんとそう！中央区のタワーより値段が高い事実を突きつけられて、フルボッコにあって撃沈。
まぁ、いいじゃないですか、スミフが更に相場を押し上げて下さいますから、みなさん今が割高でも買って損はないですよ。

とりあえず、契約者の質も営業の質も低いようですね笑

ネガの質がいちばん悪いけどね笑

>>6049 匿名さん

そういうこと書くから荒れるんです
いい加減にしなさい

とりあえず、ネガは倍率下げ工作にしか見えないですね

倍率付くほど人気あるのなら、ここで必死に営業活動をしなくても良いのでは？？

営業活動というのは、大崎の方々の売り煽り活動のことでしょうか。
まぁこれほど新航路がマトモに直撃するのは大崎だけですから、転売を急ぐその気持ちもわからないでもありません。

目黒線が山手線を抜くわけねーだろ

この辺りの小学校は、帰国子女や外国籍のお子様はクラスにどれくらいいますでしょうか？

子供が、普通の発音で英語を話すとからかわれたりして、意識的・無意識的に、ジャパニーズイングリッシュを話すようになるとか、可哀想だなと思いまして。

>>6047 匿名さん

ほんとにね〜

品川区より価値の高い中央区のマンションの方が安い！だからここは割高！ → 品川区の方が平均価格が上でしたw しかも例示したマンションは埋立地域の中でも地盤の緩い元々安価な物件でしたww

ネガさんの阿呆加減がめちゃくちゃ面白いよね 笑
単に私は個人的に高いと思う、くらいで済ませればいいのに浅知恵で中央区とか持ち出すから恥をかくんですよ。

比較するなら地域、販売時期、規模、住環境、駅距離、これらの要素のせめて半分以上は被ってないと参考にならない。つまり、ここのマンションに明確な比較対象はまだないのです。直近では、せいぜい規模と駅距離が違ってるインプレストコアくらい。

中古のパークホームズですら坪400万。
今の武蔵小山はそれだけの価値があると判断されてるエリア。当初割高という声があったのは事実ですが、現実はもはや割高とは言えなくなりつつあるということです。

なんか、小学生のマウンティング合戦みたいで、下らんスレだな～

>>6057 匿名さん

人は図星だとムキになるそうですね 笑

客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか？
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。

>>6050 マンション掲示板さん

先に6048に言うべきでは？貴方がいい加減にしなさいね。

>>6059 匿名さん

何を言ってるのか、意味がわからない

>>6057 匿名さん

論破されたあげくに捨て台詞w

>>6027 匿名さん
直近の坪単価では、中央区の方が高いみたいですね。
だからなんだって話ですけど。

ネガくん、しつこい

ネガを攻撃している方は、どうして割高だと意見する人がいることがそんなに嫌なのですか？
あと、ネガを叩くことでネガがなくなると思って叩いているのですか？

低俗な人ばっかりw

こんなやりとりばっかりしてたら、このマンションも低俗と思われてしまいますよ

品川区は中央区以上に場所によって単価差あるイメージ

八丁堀は埋立地でも地盤は緩くない。
銀座と比べて安い理由が地盤のせいなんて的外れも良いところ。
都心部で、免震、タワー、大手ゼネコン施工の切り口でたまたま中央区の3タワーが引き合いに出されただけでこんな郊外の張りぼてタワマンにこき下ろされるスペックではありませんよ。

ネガの一部の人が酷すぎませんか。
街自体やそこに暮らす人、前向きに検討している人を蔑みすぎですよ。
自分が良いと思っているものを酷い言葉で罵られたら、誰だって不快でしょう。
蔑み罵るから余計反発が生まれるのです。
慎むようお願いします。

>>6065 匿名さん

単に関係ないエリアを持ち出した上に話の筋すら通ってないから突っ込まれてるだけだと思いますよ。

ネガを叩いてもネガが無くならないのはその通りですね。ネガさんドMですから 笑

何としてでも割高を否定したい購入者がムキになりすぎて失笑もの。

三井の販売営業も割高であると申し訳なさそうに話していましたけど、その上で納得して買われてるなら問題ないじゃないですか。

>>6066 匿名さん

>>6046さんの予言的中（笑）

そしてネガさん怒りの連続投稿（失笑）

中央区は安いだろ。
都内広く見てて相場観があれば常識。
湊のタワマンなんて賃料が安くて「やっぱり」だけどさすがにびっくりする。

>>6069 匿名さん
ポジの人の一部には酷い言葉で罵る人はいかなったのでしたか？
ポジティブな意見、ネガディブな意見、どちらもあって当然です。
皆さま、反対意見も参考にする余裕を持ちましょう。

割高かどうか現時点では分からないし、今後もタイミングによって変化すること。
にも関わらず割高だと認めさせたい幼稚性に辟易するわ。

客観的に見て、武蔵小山のタワーは割高。八丁堀のタワーは割安に反論の余地はないと思う。
但し、各個人が評価するにあたってそれぞれの通勤、実家の距離などの個別事情が加わるので、一般論とは違う尺度で語られておかしくなっている。

>>6068 マンション掲示板さん

八丁堀は地盤緩いですよ。

http://candy.pvsa.mmrs.jp/東京２３区/八丁堀駅の地盤/

たまたま引き合いに出たタワーは残念ながら参考になりませんでしたね。投稿者にはせめて城南でのピックアップをお願いしたいところです。比較するならまずエリア、せめて沿線を合わせるのが基本中の基本ですから。

共有部も専有部もコストカット激しすぎるのは周知の事実。契約者はそれでも良いものを買ったって納得したいですよね。わかりますその気持ち。自分が選んだものが否定されたら年甲斐もなく癇癪起こしたくもなりますよ。

>>6076 匿名さん

同意。
あと中央区を引っ張る人は

>> 6033
>> 6037

あたりの流れを見直した方が良い。武蔵小山と八丁堀や新川辺りなんて住環境に共通点なさ過ぎて比較しても無意味。

地盤の緩さと地下は必ずしも連動しませんね。
八丁堀が地盤が悪いから安いと理屈付けたい方がいますが、では銀座は八丁堀と同じく地盤が悪いからどうやって説明されるのでしょうか。

別にネガ意見があってもいいんだけど、中央区と比べられてもね。
それもしつこく。

大井町、戸越、中延、不動前、西小山、学芸大学などの周辺との比較ならまあわかるけど。
で、武蔵小山駅前がベラボーに高くなってますが、それでも売れるというのは適正値付けなんだと思います。
確かに高いですよね。もし、西小山駅前に同レベルの物件が2割安で買えるなら、そっちのほうがいいかも。

>>6076 匿名さん

現時点で割高は分かってます。将来的には住友のタワーができた頃には割高でなくなってます。だから買いです。

>>6079 匿名さん

ネガさんは一生懸命話を晒そうとするのがかわいいですね。できてないのでとても滑稽ですけど 笑

タワマンとしては、城南地区でこちらと比較する物件ないですからね。
強いて言えば、何度も登場している大井町くらいですか。
城南地区で唯一無二だからこの値段でも飛ぶように売れているのかもです。

銀座のある中央区と、品川駅の無い品川区の比較は無意味なので止めてください。

資産性では中央区圧勝ですもんね

ここは城南地区最強マンションです

>>6081 匿名さん

落ち着いて入力なさい 笑
いいですよ、気になってる様子なので説明しましょう。

完全な埋立地の築地や八丁堀以東（新大橋通り以東）と、陸地と細かい入江を固めた銀座の中心部は成り立ちが大きく異なります。ちょうど日比谷線が通ってるルート付近が半島状の沿岸部だったんですね。だからそのエリアのマンションは更に地盤の素性が悪く、不動産価格もいわゆる銀座と比べて大きく下がるのです。という訳で、正しく成り立ちを紐解けば、中央区内でも地盤と地価は連動しています。

まあ、その東側のマンションに銀座東だの、八重洲だのといった名前を付けるからあなたのような勘違いが生まれるんですけどね。

いずれにしても中央区はスレ違いなので以上としましょうかね。

>>6089 匿名さん

必死でお調べいただきましてありがとうございます。笑
貴方が地盤至上主義であることはよーくわかりました。
地盤の強さだけで地価が決まるわけではないんですよ。都心への物理的な距離や交通利便性などが主たる要因ですね。
地盤が悪いから地価が安いとはいやはやとんでも理論で面白かったです。
楽しませていただきました。笑

何にしてもスレ違い 笑

公示価格調べれば、築地、八丁堀が武蔵小山にダブルスコアで高いのは分かるのに、何わけわからない議論してんの？

芝浦のクラッシィと一時張り合っていたが、随分と差がついてしまったね、湊は。

↑
激しく同意

>>6090 匿名さん

同じ中央区内の銀座と八丁堀がなんでそんなに違うの？という点を土地の成り立ちで説明しただけでレッテル貼りですか…連動って絶対的ではなく相対的な話ですよ。理解力なさ過ぎでちょっと呆れます 苦笑

あ、ところで二子玉川の不動産は何故あんなに高いんでしょうね？台東区が高くない理由でもいいんでぜひご教示ください 笑

>>6095 匿名さん

あなたが埋立地は安いってとんでも理論を出してきたのが発端。
埋立地でも銀座や築地は一般的に高いという事実を突きつけられて、今度は二子玉、台東区ですか？呆れます。笑
ご自分で勝手に分析なさってください。でも、行き着くところは地盤の強化さですかね？笑

結論からいうと武蔵小山は地盤がよいので将来的に不安が少ないでOK？

今の段階で売れているのが結局全てだよなぁ。
都心じゃなくても評価されるんだね。
武蔵小杉、自由が丘、二子玉川、東急の町のブランディング力は凄い。
鉄道会社としては田園都市線のアレがあったから不安が残るよね。

2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2

逆に湊はブランド力に乏しいのが玉に瑕。

>>6099 匿名さん

地べたの評価はこんなに差があるのに
マンションにすると価格が同じって
デベが利益を取り過ぎてるの？
建物が武蔵小山の方が遥かにコストかけた
ものなの？

住宅地に適しているかどうかでしょ。

>>6098 匿名さん
武蔵小杉はJR横須賀線の開業と駅前の広大な工場跡地を再改札した結果の人気ですよね。東急の果たした役割も大きかったんでしょうか？

>>6092 匿名さん
>>6099 匿名さん

おいおいどっちも武蔵小山とは比較してないぞw
そもそも戸建ならともかく、マンション価格と地価って直結してなくない？ツッコミ所がもはやスレ違いどころかサイト違いなんだけど。

>>6101
地価が安くてマンション高いのに
仕様低いってどこに金使ってんだよw

武蔵小山のタワーがいかに割高かって話しですよ。
地価の高い他のエリアよりも高い値付けをしているのことを裏付けられただけですよ。
契約者が必死に埋立地なんて騒いでも、これが全て。完全に論破されましたね。
割高感満載のマンションで新生活楽しんで下さい。笑

>>6096 匿名さん

いやだから、八丁堀は銀座に距離的には近いのになんで安いの？って問いかけに答えただけで…

いや、もはや何も言いません。どうやら論点のすり替えがお好きなようですしね。あ、思い込みが強い方なのかな？笑

結局は需給の問題。
人気薄の地域は低採算でも売り切らなければならないのが辛いところ。

>>6107 匿名さん

涙を拭きなよ。笑

ここが割高なら割安の例を出してみろって話になって、例示されたら埋立地は安いだなんだって言いがかりつけて論点ずらしてさ。
で、割高の事実を突きつけられたら、中央区内の話だとかわけわかんないこと言って。
元々なぜこの議論になったか主旨を考えてごらん。
でも、こてんぱんにやられてもう出てこれないか。笑

>>6107
埋立地全般の話に持って行って上手く論点すり替えかれたつもりが残念でしたね。
今度は湊批判でも始めて論点すり替えますか？w

どっちもどっちの気がするが。

武蔵小山と比較する対象は中央区ではなく、城南か山手線の内側北半分だと思う。埋め立て地は好き嫌いある。

中央区のタワーが話題になってるのは、購入前提の比較じゃなくて、ここが割高である根拠のための例だから
しつこいよ地盤くん笑

中央区いい加減にしろ
交通便利なだけが良い土地ではない。
買い物環境、自然環境、安全、人間関係、人気など含めて土地の値段がきまります。
ネガはアホやからそんなことがわかってない

>>6110 匿名さん

そんな子供じみた煽り方をされましても…
そういうのは私相手にムキにならず、事の発端の方におっしゃってくださいよ。
ほんと論点ずらすのがお好きですね 笑

それとも、もしかしてネガ投稿は全部あなたですか？
自演のし過ぎで誰と話をしてるのか分からなくなっちゃってるのかもしれませんね 笑

確かに傍で見ててもそんな感じですね。

要するに、武蔵小山は地価が倍近く高いエリアのマンションよりも仕様は劣るのに値段は高いということ。
城南地区の唯一無二のタワーなので売れてる、ということですな。

>>6117 匿名さん

論破されて必死の連投

>>6115 匿名さん

その結果が公示価格になってるわけで、
こちらは先に出た中央区の半値以下との
評価です

粘着してるね、八丁堀。

>>6119 名無しさん

公示価格が土地代の全てですから笑
あとは建物のスペックと照らし合わせて、価格が妥当かどうか。
それだけの単純な話をです。

>>6119 名無しさん

はい。これ。
2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2

「話をです」　？

>>6121 匿名さん

>>6115 さんは話の前後関係が変だね。たぶん土地の価格じゃなくて住居としての不動産価格が、って言いたいんじゃない？

>>6124
地価の安さの割にこの値段は...

ネガさん、自演指摘が図星で怒りの連投パート2 w

城南地区で唯一無二のタワマンって、既に城南エリアだタワマン沢山建ってんだけど

>>6119 名無しさん

2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2
銀座 2156万8125円/m2

地価について、八丁堀は銀座より安い。武蔵小山は八丁堀より安い。
でもMS価格は武蔵小山は八丁堀より高い。
だから、武蔵小山は割高。

わかりやすく書きますね。
こちらのマンションは、
土地→安い
仕様→低い
値段→高い

マンション価格が土地の値段と建物の値段で構成されてることを理解できていない人がいるね。

>>6131 匿名さん

簡潔で大変よくわかりました。笑

始めは軽い気持ちでネガしたのに、どうにもこうにも抜き差しならなくなった・・

>>6130 匿名さん
>>6132 匿名さん

前にも似たような話が出てたけど、地価と建物価格だけでマンション価格が決まるなら二子玉川が中央区並みって意味わかんなくない？
ロジック破綻してると思うけど。

人気があると高く売れる。そうでなければ、在庫が積み上がるばかりで値下げするしかない。

中央区埋め立て地はNGな人もいる。中央区でもいいなら中央区を選べばいい。

いくら公示価格並べてもねぇ
銀座でも武蔵小山でも値下げせず完売するマンションがあればそれは適正価格だったってこと
今ここはとりあえず売れてるんだからネガがいくら高すぎる割高と言ったところで
高すぎて割高な物件だと確定することはできない
どうぞもう少し見守ってくださいませ

>>6135 匿名さん
今度は二子玉を引き合いに出して論点すり替え
よくやるねえ

>>6139 匿名さん

ということは最初に中央区を出したやつが一番の問題児ってことだね（笑）

いずれにしてもこの一連の議論って、 >>6056 で一度結論出てると思うわ（言い方はちょっと不快だけど）。

後は論点がズレた不毛な罵り合い。しかも途中からマンション相場と公示地価を混同し始めるもんだから、話が噛み合うわけがない。

>>6138 匿名さん
デベにお布施して喜ぶというw
割高でも売れればそれはデベの儲けになるだけで、購入者にとっては適正な価格にして欲しいところでしょう
もう自分への納得感を持たせるのに必死すぎてウケます

>>6140 匿名さん

>>6131で結論出てるね

>>6140 匿名さん

自作自演カコワルイ笑

公事価格で自慢している人、駅から距離、用途地域、容積率ならべたてみなよ。まさか、駅徒歩10分、容積率100%とかじゃないよね？

>>6142 匿名さん

肝心な土地の安さの根拠は何？
ネガさんが大好きな公示地価、武蔵小山駅前の数字って出てないから比較のしようがないよねw

>>6144 匿名さん

ご自分の契約した物件に自信をもって！笑

>>6145
上のスレで武蔵小山駅前の公示価格は散々既出です

もっと簡単に言うと、
・高すぎると思う→買わない
・高いと思う→買わない
・ちょうど良いと思う→買う
・安いと思う→買う
・安すぎると思う→もっと良いところを買う

>>6147 匿名さん

「駅前」の数字は出てないよ？
現時点でデータが存在するのは一番近くて駅から200mほど離れた地点だけ。

反論する場合は相手の投稿くらいちゃんと読んでくれよなー

>>6148 口コミ知りたいさん

高い、高すぎると思っても買う人は多い。
この物件もそうだよ。

>>6149 匿名さん

をいをい駅前価格が出てないから、比較できないなんて稚拙な理論。
どちらも駅の平均価格での比較だろうよ。
もう諦めろよ。笑
地価が安いのに価格が高いのは紛れも無い事実なんだから。

>>6149 匿名さん

武蔵小山、八丁堀のどちらも駅前価格は出ていない

公示価格で比較する意味ないよね
不動産の中古価格で比較するしかないんじゃないかな
武蔵小山ならパークホームズ、築10年くらい、徒歩3分、この条件で比較しましょ

地価が安くて仕様が低いのに高いマンションを
欲しいと思うならそれでいいじゃないですか！
ネガさん気にせず買いましょうよ！

>>6151 匿名さん

おいおい、再開発駅前の価値を過小評価し過ぎだよ。

まーそう考えると先行して再開発された二子玉川ってなかなかいいサンプルだよな。駅周辺の平均は平米75万なのに駅前は200近いんだから大したもんだ。
武蔵小山は200m離れたとこで133だから、公示されたら駅前は200超えだろう。二子玉川はちょっと駅から離れると100だから、ここは250超えても不思議じゃないね。再開発がひと段落したら公示地価も出てくるだろうから楽しみだわ。

おお、そうしたらネガさんのロジックが成り立つじゃん！丸く収まるね。よかったよかった 笑

なかなかおさまりませんねコレ笑
市場に出回るモノの価格を決定する仕事もしていますが、割高か割安かは個々の買い手が決めること。ひとつの条件やモノサシでは測れません。
一般消費財でも価格と訴求の異なるラインナップの中から自分の納得するものを手に取るのは当然でしょう。

この物件は購入検討者にとってはこの価格でデベに大きな利益を掴ませてでも買いたいと思わせる価値がある、というだけの話です。高いのに間違いはないですが、それだけの価値を感じるかどうかは人それぞれです。

6156さんがまとめてくれましまね。

>>6155 匿名さん

こちらって二子玉と同じようなショッピングモールやなんやって付加価値の高い商業施設も併設されるんでしたっけ？
再開発に夢みるのは結構なことですね。
二子玉と並列に語った上で満足できたようでなにより。
やっと安堵できたようです。笑

でも地価は嘘つきませんよ笑

ネガの方とのやりとりすごいですね。
結局購入した方々は、割高だろうがここが良くて購入できる資金もあってのことなのだから、これ以上割高だということで騒がなくても。
誰も割安とは思って購入してないと思いますよ。
ネガの方はきっと割安で仕様の素晴らしいマンションにお住まいなんだと思います。

>>6156 匿名さん

その通りだと思います。
デベロッパーが利益をふんだくってることは地価のやりとりでよく分かりました。
でも実際これからまだ武蔵小山の相場は上がるでしょうね。

>>6153 匿名さん

平米が112.9万〜129万だから、坪で373〜391万くらいですね。
新築のインプレストコア、パークシティいずれとも立地も含め、相互のバランスは取れていると思います。

https://smoola.jp/estate_library/mansion/area_search/tokyo/municipalit...

>>6162 匿名さん

中古価格は新築価格に引っ張られるから
この界隈はタワーが建つことで、相場が
引き上げられて恩恵を受けます

インプレストコアもブリリア目黒も高いからなあ。しょうがない。

>>6162 匿名さん

お買い得やね。

価値はコストの積算で決まるのではなく、お客が決めるものと言う基本的なことが分かってない不毛な議論が続いていたみたいだね。

>>6166 匿名さん

買わないのに議論してもしょうがない。近年稀に見る割安物件なんだからサクッと買っちゃったもん勝ちでしょう。

>>6159 匿名さん
近隣に住んでますが再開発ワクワクしますよ。夢見てます 笑 。
だからといって二子玉や自由が丘のようなオシャレな街のイメージにはなってほしくないし、多分イメージはそんな変わらないと思います。でも、こんな庶民的な街なのにこんなお店もあんなお店もあるんだ！！となればラッキー。出不精なのでちょっと普段着で外に出ればなんでも済む暮らしに憧れます。武蔵小山は今でも十分ですが、もう少しオシャレな洋服やさんとかスタバ、成城石井なんかが来てくれると嬉しいです。2年後がワクワクです。

>>6166 匿名さん

地盤くん
涙拭きな。しつこいよ。笑

武蔵小山が割高といいつつ、具体的な数値を出せないお馬鹿さんへ
あとは、どれぐらい割安か割高かを計算してくれ

路線価はこのサイトで検索
http://www.chikamap.jp/chikamap/Portal


八丁堀は、シティータワー銀座東？
路線価は　710万／平米　商業地域（50％／500％）

当マンション
路線価　1090万円／平米　商業地域（80％／500％）
※公式ＨＰに記載ないので建ぺい率、容積率は推定（割り増しなどがあるかも）

まだ理解できてない　苦笑

>>6166
そのコストの積算の結果と販売の価格差がデベの利益であって、デベの取り分が少なければ購入者にとっては割安という単純な話。

路線価でみると、武蔵小山の方が断然高いやん

「銀座東」のネーミングに感激(実際は湊）。

>>6169 匿名さん

あらあら、その方は別人ですよ？八丁堀以東の土地の成り立ちを説明したのは私です。

ていうか、ネガさんて先程からからちょくちょく相手間違えてますね。やっぱりお一人でがんばってるんですか？本当にご苦労様なことで 笑

銀座東って紛らわしいから、東銀座で良かったのに。

ネガくん、頭弱いのか、間違いが多いねwww

>>6130 匿名さん

これ一通り見てみたけど、八丁堀周辺の地価って駅近より茅場町寄りの方が断然高いやん。
ブリリアタワー八重洲アベニューのある新川二丁目なんて駅徒歩数分なのに175万だし。
キミがドヤ顔で挙げてくれた物件て、地価からして割安なんかじゃなくて単に安かったってことなんだねw

東銀座駅の徒歩圏内と誤解されてしまうので、さすがに東銀座は名乗れないよ。

>>6177 匿名さん

人格攻撃とか見るに耐えない

>>6178 名無しさん

駅数分の新川で平米175なんですね。
武蔵小山の数分で130だから、やっぱり武蔵小山が安いのかあ。

>>6180 匿名さん

これが武蔵小山の民度

なぜ中央区の話ばかり？

>>6183 匿名さん

中央区と同格だから

>>6181 匿名さん

私鉄沿線の場合、急行停車駅なら駅前から数分離れれば1/3以上地価が下がるのがザラだから、武蔵小山の駅前が新川二丁目より安い可能性は低いだろうね。いずれにしても公示地価が出るまでは結論は出ない。

公示地価クン・・

>>6182 匿名さん

ネガさんて、分が悪くなるとなぜか民度だ営業だ、と話を晒しますね。今度はご自分で振った中央区ネタに逃げるとは…失笑ものですよ 笑

公示地価なんて、測定点がそうそう増えるものじゃないからいつまでたっても出ないと思うよ。
それに公示地価がでたところで、正確な地価じゃないんだから、おおよその比較にしかならない。
どうせ相対的なら、路線価の比較でも十分。

正確な比較は、その土地を同時期に実際に売買した場合じゃないと難しんじゃないかな。

まあ、でも、スレ違いだからこの話はそろそろ終わりにしましょう。
ネガさんにはむかついたけど、このスレに武蔵小山を愛している人が多くいるのは心強いです

>>6185 匿名さん

凄い自分に都合の良い解釈のオンパレード。
これで論破した気になってるのが本当に痛い。
地価の差は歴然とした事実であるし、建物スペックが武蔵小山のレベルが低いのも事実。
でも、販売価格は高額。笑

ネガさん、結局路線価はスルーですか。ここまで具体的な数字を並べられてもまだがんばるんですね。しかもお一人で…

なんか、もう哀れになってきました。。
これからも生暖かく見守ろうと思います。

>>6190 匿名さん

ブリリアのある新川2丁目と武蔵小山駅前の路線価をご自分で見ることはできないんですかね？
やっぱり武蔵小山の方がお値打ちですよ。
で、なんでこんなにマンション価格が高いんでしたっけ？
デベが儲けに貢献いただき、ありがとうございます笑

デベが儲けにってどういう意味ですかね？
結局この物件は当面城南23区では出色の新築物件、比較対象なし。
比較できるとしたら中央区駅距離あり物件ってことなのかな。
それなら駅近、鹿島三井のこの物件買うわ。

街ごと様変わりする再開発案件なんだから、過去の路線価はあまり意味が無いような。

>>6192 匿名さん

地盤くんはどうしてそんな特殊な解釈するんだろうか？笑
ここの再開発って、湊の再開発同様にタワマンがいくつか建つだけで、どれだけ路線価が上がるかはしれたもの。
現状の武蔵小山駅前とさほど変わらんよ。笑
で、なんでこんなにお高いんでしたっけ？笑

目黒から3㎞内でここより安いタワーなんて現状ないですよね。
だから高い高いとか言ってる人いますけど、ここは今の相場で最安値です。
もっと高い恵比寿とか高輪とか買える人はそっち行ってます。

こんな張りぼてタワマンを高額で売れれば三井の儲けも相当なもの。株買っておこうかな。笑

>>6168 匿名さん

再開発効果、私も期待してますよ！
実はパルム自体よりも、もっと外側への波及効果を期待してます。食の部分では隠れ家的な名店が沢山あるんですが、今の武蔵小山ってアパレルがちょっと弱いんですよね。もちろんチェーン店も悪くないので、少しでもそっち系のお店が増えてくれるといいなあ。

>>6195 匿名さん

意味不明

>>6197 マンション検討中さん

ユニクロ、H&Mが欲しいです！

総事業400億円。街が共用施設とも言えます。

>>6200
街が共用施設ってどういうこと？

>>6196 匿名さん

こんなに安くはもう買えないのでは？

>>6202 評判気になるさん

安普請のコストカットタワマンであっても、今買うことが結果的に割安になります。
次のタワーは住友不動産ですから、後悔はないと思います。

>>6201
マンション自体の共用設備が微妙だから街が共用設備とか発想が狂ってますよ
何様なんですかこのマンションの住人は

割高か割安かなんて市場が後で決める話ですし、割高だと思っててもその点を理解した上でご自身が気に入って買えるのであれば問題ないんじゃないですか？
私もここは高過ぎだと思いますけど、だからといって素敵なマンションであることには変わらないですし、買えた方は素直に羨ましいと思いますけど。。

>>6204 匿名さん

購入者かどうかも分からない個人の考えをイコール住民の考えと捉えるとか発想が狂ってますよ
何様なんですかあなたは

>>6206 匿名さん

地盤くん自体が、購入者を装ったアラシだからね。

こちらはスミフに助けられましたね
絶対損はしないです
これまでの実績で証明されてます

一期二次の方いらっしゃいますか？これほど便利なマンションは首都圏史上存在しない！欲しい！

>>6210 匿名さん

ネガさん、今度は無理ポジっすかw

この辺りの小学校は、帰国子女や外国籍のお子様はクラスにどれくらいいますでしょうか？

子供が、普通の発音で英語を話すとからかわれたりして、意識的・無意識的に、ジャパニーズイングリッシュを話すようになるとか、可哀想だなと思いまして。

>>6199 匿名さん

その2店舗だけで大分楽になりますね！
あとは隠れ家的なセレクトショップが増えてくれれば、私的には言うことなしです。

客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか？
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。

ネガさん、今度はコピペ荒らし？
ネタ切れ感ハンパないね 笑

ネガを相手にするのもネガ
あなたもネガです

>>6216 匿名さん

ああ、ネガさんはこれがしたかったのね 笑

割高か、割安か、

それは今後の市況次第なので答えは出ないですね。

@500になる事もあれば、@300になる可能性もあります。

今論じでも不毛なだけ。

結局、割高ってことでしょう。
三井不動産レジデンシャルと旭化成が利益取りまくり。それでも納得できる金持ちが買えば良い。

>>6218 匿名さん

今の市況で割高だよ。くどいよ。笑

穏やかに晴れた休日に、ここに張り付いて、割高割高と書いて、本当にご苦労様です！

>>6221 匿名さん

反論ご苦労様でしたw

結局、土地代も建物も安いのになんで高いかの説明は一切無く地盤くんは逃げられてしまうみたいですねw
完敗でしたねーw

>>6222 匿名さん

ネガくん、孤軍奮闘ご苦労様でしたw

>>6220 匿名さん

全く同じ条件で何かと比較することなんて無理なんだから、評価なんてできないですよ。

割高か割安かを決められる基準は、リセールした時や賃貸の実質的な利回りなわけだから、後々になってみないとわからない。

多くのマンコミュのスレッドを渡り歩いてきましたが、どんな物件でも割高割高と言う人は一定数いるもんです。
それが人間の性なんだろね。

ちなみに、私は購入者でも検討者でもありません。

>>6225 匿名さん

地盤くん、別人へのなりすましご苦労様です。笑
涙ぐましい努力で、愛おしく感じてきました。笑
利回りはデベから提示してもらってるので検討者であればわかるよね？笑
あなたがネガです。笑

>>6223 匿名さん

武蔵小山の土地代の話なんて周辺の新築や中古の相場見たら妥当って分かるよね？

建物なら、ここ2年くらい人件費と資材高騰で高くついてるって話よく出るから分からんでもないけど。

つーか完敗って何と戦ってんの？

>>6227 名無しさん

何の裏付けもない感覚論。ありがとうございました。笑

ネガが馬鹿すぎるから教えてあげてるだけ
でも、頭弱いから理解できてないかもねｗ

利回りはいくらなんでも5%は超えますよね？

>>6229 匿名さん

感覚をご共有いただきまして、ありがとうございました。笑

>>6228 匿名さん

相場の話だよ？インプレストコアの分譲価格とパークハウスの中古値段って分かりやすいサンプルあるじゃん。都合が悪いことは見えなくなるタイプ？

>>6232 名無しさん

そちらが適正価格かは別問題ってことぐらい
理解できるよね？笑

>>6232 名無しさん

パークハウスってどこ？笑

売れれば適正価格になるってとんでも理論が出てきた。w
地盤君はスミフの営業じゃないかと思えてきた。w

>>6234 匿名さん

ああ、パークホームズね。

>>6232
新築が相場を形成していくので周辺の中古価格をもって新築が妥当な価格なんて聞いたことないです

>>6237 匿名さん

地盤くんは独自理論を展開するから誰もついていけませーんw

地盤くん、利回り何パーセントですか？笑

昨日今日の流れでわかったこと
真面目に検討もせずネガする奴はちょっと頭が弱い
検討者は調べれば普通にわかることならちゃんと調べる
アホネガは数値を出されると下手な言い訳したりごまかしたりでカッコ悪いｗ

>>6242 匿名さん

だからここの価格が高い理由をロジカルに説明してよ。
その頭の弱い人間にもわかるようにさ。笑

検討していたのでここのスレをちょくちょく見ていたのですが、くだらない投稿ばかりで真面目な投稿が埋もれてしまい、なんだか残念です。

せめてバカとかアホとかはやめましょう。ここを購入した方や検討している方はそれなりのお仕事をされていてそれなりの信用もある方々かと思いますので、バカやアホな方はいないでしょうし、そのような言葉を使うことも似合わないと思います。

>>6252 匿名さん
武蔵小山クオリティですね。元闇市にお似合いです。

>>6264 6225さん

で、利回りは？笑い

>>6267 匿名さん

知らない。
検討してないからあまり興味もない。まあ、表面4パー位はあんじゃないかなと勝手に思ってます。
今後の不動産の先行きを見極めたいから、売れ行き位しかアンテナ張ってないです。

このご時世、内装が悪いのはどこも同じで、これはしょうがないと思います。やっぱり不動産を買う上で一番大事なのは、立地と市況。これに尽きます。
三大デベであれば、あとは好みの違いかなと。

地価は、過去の評価だからね。基本的には再開発物件ではそんなに意味ないかなとも思う。それでも最寄り駅の価値を重視したいなら、地価より駅としての発展性（≒駅力）かな。

とりあえず、ポジもネガも落ち着け。お互い、何と戦ってんか。恐らく書き込みも複数に及んでるから冷静に

>>6243 匿名さん
価格は需給で決まる。それだけ。
原価プラスある一定の利益率のコスト積み上げの価格じゃないと納得いかない方がいるみたいだけど、日本は社会主義の国ではないので、そうとはいかない。

>>6272 匿名さん

価格は需給で決まるというご意見には、全面的に同意します。
ただ、新築の場合デベの思惑という要素が入ってくるからね。そこが難しい。
ある意味、中古市場の方が需給関係で決まると言いやすいかも。

>>6275 6225さん

新築も割高な価格設定をすれば売れ行きが伸び悩むはずで、結局はマーケットの求める価格に値下げされるはずです。
割高だと騒いでる方はその見方に自信あるなら価格が下がるのを待てばいいのです。

>>6272 匿名さん

こちらがデベロッパーの利益率の非常に高い物件であることは良く理解できました。

>>6274 匿名さん

うーん、あなたこそどうしたいのかわかりませーん！
ここに何か書き込んで三井に仕様をもっと良くしてもらいたいのかな？ここと同じランクの物件って軒並み仕様は同じもんじゃないかな。

ここが5年前に売り出しなら、仕様ももっと良かったでしょうし、@350の売り出しでしょうね。
それを割高と言うのなら割高だし、リーマン直後に都心を仕込めなかった己の判断を悔やむしかないんじゃない？

仕様が低い低いというけど、もしかしたら2年後に売り出される物件と比べたら、後々ここのほうが仕様良いかもしれんですよ。

>>6278 匿名さん

だから自作自演が露骨で恥ずかしすぎるって。笑
バレないとでも思ってんのかな、この人。
本当にオモロイです。笑

市況、目先で言えば完成在庫が減り、需要は根強い。三井不は強気。住不に至っては値上げ検討。中古は下がるかもしれないね。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO24463940Z01C17A2EA4000

>>6274 匿名さん

だから別人ですよ 笑

中央区の話に付き合ったのが私。
武蔵小山関連は6225さんかな？

あなたの勘違いの方が痛々しくて見てられませんよ 笑
しかし、余裕が無くなったのかだんだん言葉使いも荒くなってきましたね 笑

>>6280 6225さん

ここより仕様が低いなんて、ないない。
スミフならやりかねないけど。笑
同じランクの物件ってどこですか？

>>6283 匿名さん

自己弁護が痛々しいよー
でも面白いから許す笑

>>6282
新築が上がると何故中古が下がるんですか？
中古も上がると思いますよ。

ところで、割高だという方は幾らだったら妥当な価格だと思うの？何年前の水準？

>>6278 匿名さん

新築の場合、売れなくてもいいというデベロッパーもあるからね。
クレストプライムタワー芝なんて、未だに売ってるからね。
中古の場合、流石に10年近く売り出してる物件は無いので・・・

ただね、不動産会社もマンション販売だけで利益を上げられる時代は過ぎたと思ってるのも事実だと思います。デベの収入も多角化してきてます。住友なんか顕著でしょ。
株やってると、プロの投資家達が不動産業界の将来にについてどう考えてるか、何となくわかるよ。それが何となくわかれば、今後身の振り方も何となく決まってくるのでは。

>>6287 匿名さん

それは地盤くんからの利回りの回答次第では？笑

>>6286

6282です。
新築は在庫が減ったのに、中古物件の在庫水準積み上がっているから値下がりするのではないかと考えました。

>>6283 匿名さん

6274は、放っておけばいいんじゃね。
相手すんが、疲れる

>>6291 6225さん

どうせ、週明けには削除とアク禁の併せでいなくなるだろし。

>>6288 6225さん

不動産会社も財閥系は全社の利益に対してマンション部門が占める割合は小さいですからね。余裕があります。
マンションについては、市況をみて供給を絞りつつ利益率を維持する方向に動いてますね。

>>6284 匿名さん

ちょっと古いけど、GFT辺りから内装の仕様がぐっと落ちましたよね。同じ三井系ということで
バブリアもあの金額でありえない位モデルルームの内装安普請だったし。まだ外観しか見えてないけど、外観見ただけで唖然としてしまう。
デベも株式会社だから、ボランティアでやる訳にはいかないのはよく理解できるんだけどね。

とにかく、今は市況もテッペンに近づきつつあるなか、これからマンション買う人は兎に角、立地という要素だけは死守しないと破産するよ

>>6291 6225さん

論理破綻していて、最早反論できない状況ですからね笑

>>6294 6225さん

ここで話題のw三井の八丁堀は仕様がパークコート寄りで中々良かったみたいですよ

>>6294 6225さん
私鉄郊外だけど、駅前はテッパンですか？笑

>>6284 匿名さん

今春、パークタワー白金台二丁目の一期にも行ってきたけど、2億5千万の部屋でシートフローリングだったからね。一昔前だったらありえないですよ。
シートフローリングは管理がしやすいから、実際住むなら無垢よりそっちが良いんだけど、流石にあの価格帯の物件でそれはないでしょと。

同じクラスと書きましたが、アッパークラスの物件でも軒並み仕様が低下してます。

デベからしても、＄円80円の時代の内装と115円の内装を同レベルにしろと言われても、勘弁してくださいでしょうし

>>6297 匿名さん

それはわかりません。
以前書いたように、我々素人の分析なんてプロの足元にも及びませんので。結果は後からしかわかりません。

ただ、間違いなく言えるのは、ムサコ駅徒歩1分と10分だったら1分の方が資産性が高いです。
ムサコ徒歩1分と大井町徒歩6分どちらが良いですか、なんて質問は不毛ですね。

こちらはキッチン袖壁の石貼りですらオプションに無い位ですもんね。
オプションですらグレードアップ出来ない。泣
武蔵小山という土地柄か購入者がお金持ってないと思われてるのかしら。

>>6296 匿名さん

そうなんですね。貴重な情報ありがとうございます。
暇だったらMR行ってみます。

>>6299 6225さん

駅距離が近い方が良いのは当たり前。
だからといって私鉄郊外に坪単価500近く出して、資産性が保てるかということですよね。思いっきり高値掴みしてる感があります。

うーん、内装は勝手にやってくれって感じじゃないですか。
内装の拘りって個人差ありますから。
はっきり言って城南の人はそんな細かいこと気にしないですよ。
変えたきゃ自分で変えるので。
いちいち拘ってるのは本当に小物ですね～。

>>6300 匿名さん

ほらほら、そういう事書くから荒れるんですよ。
内装は、気に入らない人がいたら、引き渡し後、フルリフォームすればいいんです。
それ以上でも以下でもないんです。

流石に私ばかりの投稿になってきたので、ROMに戻ります。
皆さん、仲良く物件の話をしてくださいな。では、サヨナラ

>>6304 6225さん

地盤くん、さようなら。
もう二度と出てこなくていいよ。笑

負けず嫌いだからまた別人を装って、絶対に出てくると思うけど。笑

>>6303 匿名さん

恒例の城南で一括り。
まったく地盤くんはわかりやすいなあ。笑
さて、仕様が低くて喜ぶ購入者はいるのでしょうか？笑

>>6304
事実を書き込まれると分が悪い？

>>6303 匿名さん
スケルトンでもビルトインエアコン入れられないんですよ。泣

>>6302 匿名さん

サヨナラと行ってまた出てスイマセン。お返事してなかったので

私鉄郊外に@500出せない、高値掴みしてる感があるとおっしゃいますが、もし実際高値掴みだった場合、それは、武蔵小山のクセにとかいう理由ではなく、純粋に買った時期が悪かったせいです。もしそうなったら、それは己の運命とここまで延ばしたデベと地権者を恨みましょう。
では、正真正銘サヨナラ

>>6291 6225さん

ですね 笑
どうしても私もあなたを同じ人にしないと気が済まないみたいですし、お話も通じないので放置しましょう。

>>6306 匿名さん
喜ばせる必要ある？
自分で変えれるのに。
それだけだよ。
拘るのはバカ。

>>6309 6225さん

市況が悪化した時には、都心部と比較して下げ幅は大きくなる可能性は高いですね。

>>6309 6225さん

あら、いなくなっちゃうんですか。
変な人のお相手、長々とお疲れ様でした 苦笑

日経に出てますね
三井不動産
物件ごとに売れ行きは異なるが需要は根強く期間をおけば着実に売れていく

まぁ値下げはせずに住友方式まねた長期販売でしょうか。
ていうか、それどころか北仲は絶好調、武蔵小杉も完売寸前。販売在庫が枯渇しつつありますよね、三井の城南～横浜方面物件。会社のB/Sには問題ないどころか、もうちょっと在庫あってもいいぐらい余裕なんじゃないかと。
来年とか売るものあるんでしょうか?

>>6311 匿名さん

デベの営業ですか？
購入者の視点での発言ではないですね。

>>6310 匿名さん

そういうのが痛いんだって。笑
でも、やっぱり面白いから許す。笑

>>6313 匿名さん

自作自演で早速のご登場お疲れ様です。笑
わかりやす過ぎですってば。笑

>>6315 匿名さん
ごめんね。
契約者。
貴方みたいに貧乏じゃないから。
多様な価値観があること、わからないんだね。

自作自演があまりに露骨で楽しいです

>>6318 匿名さん

多様な価値観と言っておきながら、仕様に拘るのはバカと言う矛盾

個人的にはここは都心部や他県と比較して下げ幅は相対的に低いと思うから購入検討中
イメージ的には調整入ったら　都心　１.3-１.５→1億
ここ1億→8000万
郊外7000-8000万→5000万　ぐらいのイメージ　
ま、相場観は人それぞれですけど、ここが大きく下がると思っていて、余裕金が少ないのならやめたほうがいいかもね。

>>6320 匿名さん
お金があれば変えられるのに？
そんなことにごちゃごちゃ言う意味がない。
どうせ、変えられないからごちゃごちゃ言ってるんだよね？
自分が言ってることちゃんと考えてごらん。

変えられない仕様にしつこく文句言っても無駄なのでは?

>>6312 匿名さん

ふふふ、寝かしてくれないのね～。
下げ幅ってパーセンテージの話ですか？それとも金額？

個人的には、市況が悪化した際、都心部の立地が悪いエリアが今の中古価格からの下げ幅が最も大きくなるのではないかと思ってます。リーマン後の中古市場の底辺（2013年前後）からの上昇率が高いエリアが、当然の事ながら、下落率が最も高くなるリスクがありますよね。これは、自分で調べれば良いかと
ここが市況悪化した際、どうなるかというのはこれからの街の発展次第。合理的に考えれば、既出の情報は価格に織り込み済み。今後、市況も含めて街としてポジティブサプライズがあるのか、ネガティブサプライズがあるのか、こればっかりはわかりませーん。

>>6322 匿名さん

お金があればこんな張りぼて物件買わないって笑

>>6317 匿名さん
>>6319 匿名さん

私はマンコミュ歴長いので、それなりに煽り耐性ありますから、そんな書き込み無駄ですよ。ジエンじゃないし～

そんな不毛な書き込みしないで、ちゃんと物件の話しましょうや

>>6325 匿名さん
どうぞお勝手に。
君が買わなくても売れてるけどね。

>>6324 6225さん

市況悪化時は山手線外側はここを含めて全滅だろうね。
目黒のブリリアも内側だけど上げ幅が半端ないんで厳しい。湾岸も無理。
都心3区で外人受けする場所が残る感じではないでしょうか。

>>6326 6225さん

いちいち反論しないと気が済まないようで。笑
反応いただきまして、本当にありがとうございました。笑

>>6328 匿名さん

市況悪化したら、そん時は外資系の外人さんは軒並みいなくなりますよ。
具体的には、番町とか広尾とかヤバいんじゃないかなと思ってます。

>>6329 匿名さん

まあ、名指しで書き込まれたらね。はよ、Romりたい

>>6331 6225さん

どうせ、名前を変えてお出ましになるでしょうから。ご無理なさらずに〜笑

>>6332 匿名さん

名前変えるとしたら匿名さんにするけど、名指しで返信いただく限り、一応6225でいきます。礼儀なので

ところで、この週末3日間全然見てなかったてす。久々に見てみたら、荒れに荒れててビックリ。
スレが不毛に荒れるのは悲しいですね～。

>>6333 6225さん

あんたのせいだよ笑

>>6333 6225さん

本当に面白いです笑

>>6334 匿名さん

そりゃ、失礼

すげー荒れてるから、ちょっと両者諫めようかなと思いまして

でも、ちょっとスレが落ち着いたんじゃない？だとすれば本望。

>>6336 6225さん

6310です。どうやら私の >>6089 の投稿の後、どういう理屈かわかりませんが、何故かあなたが地盤がどうと粘着されてしまったようですみませんでした。
思い込みの激しい方は別人だと言っても聞く耳もたないですし 苦笑
で、これもまた自演だなんだと言われるんでしょうけどね 笑

とは言え、6225さんにはなんだか申し訳ないことになっていたので、一言だけお詫びをさせていただきます。

>>6337 匿名さん

本当に地盤くんは黙っていられない性格のようで、ステキです。笑
バレバレの自作自演に、自分じゃないですよーって解説までされて、本当にご苦労様です。笑
また、楽しませて下さい。笑

>>6338 口コミ知りたいさん

あら、あなたはお呼びじゃないですよ。
勝手にどこまでもお一人で楽しんでいてくださいね 笑

>>6338 口コミ知りたいさん

ここが幾らまで安くなってたら買いたいの？
まあ冷やかしなんでしょうけど。

一期二次の抽選も、もうすぐですね。
スケジュールは今回タイトな感じですね。

検討スレなのに購入者や営業の意見しか思えないコメントばかり。役に立たないな～。

>>6337 匿名さん

おはようございます。寝落ちしてしまいました。
私は別に粘着を気にしてないので大丈夫です。
御丁寧にありがとうございます。
今日、運営が休み明けに一掃してくれるでしょ。

>>6338 匿名さん
バレバレって・・・
まあ、運営は全部わかってるだろうから。
ホントにタチ悪いと3ヶ月のアク禁とかあるから、気をつけた方がいいよ。

とにかく、マンコミュは物件の話をする場であり、あなたのストレス発散の場ではないので、お気をつけを

>>6343 6225さん

ここまで滑稽な自作自演は見たことない。
あなたのカキコミがネガを誘発してこの掲示板を荒らしてることになってるんだけど。
荒らすのが目的でないなら、カキコミやめて下さい。

>>6344 口コミ知りたいさん

荒らすのが目的でないなら？
荒らしが目的ならOKってこと？

凄いこと書くね

>>6344 口コミ知りたいさん

ご希望どおり、もうROMにもどりますよ。だから私宛てに書き込まないでね。
滑稽に見えるのは、ホントにジエンじゃないから。
そんな事も文脈でわからないのかしら

割安なんだからさっさと買わないと売切れが心配されますね。ゆっくり選びたいですが人気物件は勢いが必要。

荒らしくんの相手をするのは、荒らし君に餌をあたえるようなものです。
自分のレスにどういう反応があるかを楽しんでいるんだから、スルーが一番。
我慢できないなら、荒らしくんの主張を終了させるような正しい意見が良いと思います。
たとえば、銀座の土地の成り立ちや路線価での比較のような内容です。
荒らしくんは苦し紛れの言い訳などをするでしょうが、
従来の主張を続けるのは不可能になり一旦は落ち着くかもしれません。

まあ、繰り返しますが、スルーが一番です。
あとは、黙って削除依頼、アクセス禁止依頼。

>>6299
私鉄の田舎駅とターミナル駅を比べられても、どっちがいいかなんていいきれませんよ。

立地と再開発
なにより大手デベのタワーというのが
盤石な資産価値だと思います。
内装の議論がいろんな掲示板でも出ますが
リセールには関係ないでどこも終わりますよ。

池袋のグランドミレーニア、まだ販売してる。第1期の頃、検討してたけど、見送ってしまった。今の
販売価格を見てびっくりした。ここと同じぐらい。あそこは、最寄りは池袋で山手線内側。でも、個人的にはこっちがいい。後ろは線路沿い、前は大通りで、駅まで結構歩く。どっちに価値を見出すかは、人それぞれだな。

>>6351 匿名さん

こちらが割高ってことですな

いくらデベが利益乗っけた割高プライスでも、買う人間がいるから成り立っている

>>6348

非常に手の込んだ煽りですね
こういうこと止めてください

＞池袋のグランドミレーニア　今の販売価格を見てびっくりした。ここと同じぐらい。

ここって坪590万だったっけ？

>>6343 6225さん

6310です。おはようございます。
こちらこそ返信ありがとうございます。

>>6348 の方もおっしゃる通り、真面目に説明してあげて、それでもダメならスルーですね。
ま、昨日のやり取りを見て、このネガさんは何を言っても無駄だということが既に十分かってしまいましたが 笑

土地代と建物代がマンション価格が決めるから武蔵小山は割高とか、流石に戸建のような発想で噴飯ものでしたね 笑
その理屈なら、例えば彼の大好きなブリリアタワー八重洲とパークシティ武蔵小山の敷地面積も比較しないと意味ないんですけどねえ。
ま、最早どうでもいいですが。

>>6357 匿名さん
で、武蔵小山は幾らなら適正？
いま販売中の新築物件であなたが割高だと思わない物件はどこ？

>>6359 匿名さん

割高だとは思わない理由はナニ？
中古やインプレストの価格以外で笑