パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

売れるときに高く売って利益をだしたいんでしょうね。その気持ちも経営者側の立場ならわかりますが(笑)
まぁ実際、完成までに売り切ればいいんでしょうから、スローに完売しそうですよね(^.^)
やっぱり三井の勝ちかもしれません(笑)
不動産会社は会社としては結構黒い方だと思いますし三井はましかと思ったけれど、やんわり黒くきてるのかもですね(笑)

不動産会社なんて売ってしまえばおしまいですから。

なんで、文句ばかり言う方が多いんですか?

情報交換になってないですよね。
武蔵小山は武蔵小山、例えば六本木は六本木の良さやそれを求める人はそれぞれ。
三井のマンションだけでなく、UNIQLOだって年々質が悪くなる訳だし。
時代がそうなのだから、しょうがない。

検討してる人は真剣なんだ訳だし、悪いところを責めたって変わるわけじゃないし。

確かに超高級住宅の仕様を武蔵小山に持ってきても、もっと価格だけがあがるわけだし。
武蔵小山だと今武蔵小山に住んでるファミリーが求めて購入するのが多いだろうから、ある程度の所で価格調整?しても売れるはず。
都会の方がわざわざ投資目的で買うのは、武蔵小山じゃないだろうし。

同じく、とても疲れるスレですね。

情報交換にもディベートにもなっておらず…
他の人と違う考えなら、「私はこうだからこう思う」という返しで充分で、違う考えや価値観の人を叩いたりけなしたりするのは不愉快に感じます。

誰がみても非の打ち所がない仕様と価格の物件などありませんし何事も一長一短です。
条件に対する優先順位は人それぞれですから、各々の価値観で購入/撤退を判断すれば、それはどちらも正解だと思います。
その判断の一助として多視点からの意見や情報を知るためのスレであって、この物件が買いか否かでバトるためのスレではないと思っています。

疲れるスレかもしれませんが、
顔の見えないこの掲示板に方向性を求めるのは極めて難しいと思います。(笑)
ネガもポジも思ったことを書けばいいと思います。
どんな、意見も参考になります。
アンチも多いだろうし、前向き購入もいるだろうから購入にはこの掲示板は不快になると思います。
購入の方はアンチを参考にしてそれでもほしいのかよく考えればいいし、前向きな意見ばかり交換したいなら、そのうち購入者用の掲示板できるからそこで交換すればいいし、捉え方を前向きに考えることはこの掲示板も可能です。掲示板の価値観も人それぞれですからね。

まあ、愉快ではないですよね。ただ、数年前なら8000万で買えたであろうタワマンが今は億超えなんですよね。
当然手の届かなくなった検討者が不愉快になり、ネガも増える。程度問題ではありますが、仕方のない状況ではあると思います。

金持ち喧嘩せずとも言いますか、不愉快なレスはスルーして有益な情報からの購入検討を心がけたら如何でしょうか。
イライラしてばかりいると見えるものが見えなくなったりすると損ですし。
ネガも楽しい時あるでしょう・・・アホやなぁって

>>4003 マンション検討中さん

真剣に検討しているからこそ、文句が出るのではないですか？
武蔵小山にしては法外な価格を見付けている訳ですから、本来であれば仕様が良いはずなのに、その仕様すら低い

それは文句が出ても仕方がないと思いますが。

あと変わる訳がないと仰いますが、こういうスレやMRでのアンケートなど、価格が高過ぎる事や仕様が低い事をキチンと言うべきだと思います。
三井や他のデベも必ず見ているでしょうからね。次回に活かすのではないですか？

UNIQLOと1億のマンションを一緒に語って、質が悪くなるのはしょうがないという人が多いと売れてしまいそうだけど、不動産デベは企業努力が足りないよね。競争があまりないからかな。
機能性能が向上しても価格は下落や据え置きのハイテク製品などとは対極ですね。
自分としては価格が上がるのが仕方ないのなら、仕様をもう少し頑張って欲しかった。

価格高騰の理由は、デベが利益を上乗せしているから。
不動産価格の下落が始まっているから、利益を上げる最後のチャンスと思ってチャレンジ価格にする気持ちはわかるけど、三井のイメージはかなり悪くなりましたね。

要約すると
ネガの意見は俺が買える価格にしろってことです
ポジの意見は待ってて買えないやつざまあみろ

二極化があらゆるところで進んでますね

東京かそうでないか
都心近くか郊外か
駅から1分か10分以上かかるか
人気路線か不人気路線か
一流デベかカタカナ新興デベか
一流ゼネコンかその他のゼネコンか
タワーかそうじゃないか
内廊下か外廊下か

左側の条件を全て備えたマンションとそうでないマンションの格差が広がってます

消費者にとって最大の武器は買わないこと
買わなきゃ値段は上がらない
買えないのに値段が上がるのは単に落ちこぼれてるだけです

ネガ意見の人には、予算的には買えるけど仕様がイマイチなので買う気にならない人も多いのでは。
今は株などで資産運用してる限り待ちでも問題ないからね。
ポジは営業や転売屋が多そうですね。

>>4012 匿名さん
あ、パークコート浜離宮がほぼ全て、良い条件に当てはまってますね。

2017年No1マンションの予感

>>3993 匿名さん
小心者。

二極化には同意
家電でも外国製とか安いけど
新しいパナのドラム洗濯機とか昨日ヤマダ電機で見たけど３０万だよね。いいモノの価格は上がってるよ。
しかもそういうもの売らないと日本企業潰れるよね?

ここも買える人が買えばいいし、今は多少郊外行けば、安さ求めたりできるし、賃貸なら昔よりいいのがいっぱいあるはず。

三井叩いてる人は、単にストレスのはけ口にしか見えない。

２０１７年No.１は実質はここ、見た目は北仲、かな?

>>4017 名無しさん

いや、複数買ってるだけなんだけど..

>>4013 匿名さん

もしくは価値がちゃんと理解出来てて、暴落時に余裕で買うか
ですね(笑)

>>4018 匿名さん

ほんと、君みたいなお××さんが居てくれて、パナも助かってると思うよ。
普通は定価で買うような奴は居ないけどね〜

↑NA-VX9800L 定価とは今は言えませんが夏場４０万スタート、価格.com　最安値３２万。
値引いても27-２８ぐらいじゃないすかね?

>>4023 匿名さん

来月は20万切ってるんじゃない？
それを分かってパナも値付けしてるでしょ。

マンションもそれくらい値引きしてくれれば良いのにね。

別にネガはいいんだけど、ネガの人のレベルが低すぎる。
武蔵小山を過小評価して自分にも買えると思ってたのに裏切られたから激怒してるんだろうなと分析してます。

>>4025 匿名さん

いや違うでしょ。「日本一感じのいいタワマン」を謳うんならどんなにすごいのかと期待していたら、
角部屋以外はLow-Eガラスじゃないとかコストカットの極み。
二俣川と武蔵小山は同レベルと三井が考えていると分かってしまってガッカリしてるんです。

ちがうよ。
二俣川と武蔵小山は
ゆ
同じ仕様なら価格同レベルかちょい高、とネガは考えていたが、
同じ仕様でもすごく高いという現実に直面した

ではないの?

4026, 4027 の両方のタイプのネガがいるんじゃないの。
どちらのネガにとっても、残念なマンションに変わりはないけど。

>>4028 匿名さん

僕は4026にも4027にも共感出来るなぁ

言ってる事は、三井がお客をナメ過ぎって事でしょ(笑)

そんなにlow-eが良ければ角部屋買えば良いでしょ。私は角部屋にしますよ。

大まかに価格予定がわかって、購入諦めた人とかのネガな書き込みが多すぎ。

それだけここを購入したい人がいたのかな。

そうですよ。low-eが良ければ角部屋を選べばいいだけのこと。

日本一感じのいいタワマンのキャッチコピーが
アダになってるってこと。
それに内容が伴ってないから。

>>4032 匿名さん

日本一感じのいいタワマンの意味が、設備最高❗の意味でないのでは？
武蔵小山の昔ながらの商店街を残しつつ、再開発をしてみんな仲良くみたいな意味の感じがいい、では?

>>3996 マンション検討中さん
武蔵小山の方が優れているところ、
　都心に近い、
　免振、
　間取りがいい、

北仲の方が優れているところ、
　価格が安い、
　スラブ圧がボイド仕様で30センチ(小山はボイド仕様28センチです)
　地権者がほとんどいなくて下町ではない、
　ラウンジなど共用施設が多少豪華にできている、
　バルコニーペラボーが天井まである、

専有部比較だけではないですが、こんな感じですかね。

わかりました。
武蔵小山の洗練されてない街並みに
仕様のレベルも合わせて
あえてオシャレな感じにしないで
感じのよいタワマンを標榜してるという
ことですね。

>>4035 匿名さん

そうだよ。だからあなたみたいなオシャレな方は違うスレで上品になさっててください。

焼き鳥屋がテナントで入居するタワマン
なんて感じが良いんだ。

>>4030 匿名さん

「Low-Eガラスが良ければ角部屋を買えば良いでしょ」
マリー・アントワネットもびっくりの、なんて感じの良いタワマンなんだ！！

ここ、ボイドスラブで280しかないんですか？？
床、薄すぎでは…足音が酷いことになりそう

パークコート浜離宮が330でパークタワーが晴海が310でしたっけ。
ドゥトゥールが290でコストカットだ安物だとネガられてました。

稠密スラブならともかく、ボイドスラブは300mmないと話にならないと思うのですが…

事実ならとんでもないコストカットだと思います。

角部屋でもLow-Eは一部だけ。

希少性も他のタワーができるし、イマイチなジムで管理費とられるのもなあー。いっそ共用部全部無くした方が良かったかもね。
すみふに期待するかな

とりあえず億だす価値はないと感じました

>>4040 匿名さん
え、ボイドスラブ280しかないんですか？
三井の武蔵小杉の10年前のマンションでも320-380のボイドスラブらしいですよ。パークシティ大崎はボイドスラブ330。
専有部分のぱっと見わからない所でコストカットたくさんしてそうですね。やっちゃえ三井！

スミフかぁ。
間取りはどうなるかな?！
田の字だったら嫌だし、三菱も施工主がどこになるか不安。

スラブ厚、そんなに薄いの？子供の騒音に悩まされるかなぁ。

なんかイマイチだ。

こりゃ、しばらくネガは止みそうにないですね。三井はこの立地に余程の自信があるんでしょうね。
しかしながら、比較検討物件が浜離宮、北仲、小杉、大崎と比較検討するのには難しく、候補地が見つからないです。
住友が安く出すか？といったら、仕様をしっかり高くなる感があるので、いつ買いましょうか？
「今でしょ！」言われてましても・・

完成までに売れれば「マンションはやはり立地」の証明にはなるでしょうか。

ボイドスラブが遮音性に関係ないという見解もありますが。

>>4044 マンション比較中さん

スミフはロビーとか共用部は豪華にみせて躯体や専有部はそうでもないことが多い。

>>4043 eマンションさん

そうだっのですね。
だから、部屋の天井もガタガタなんだ..
これはコストカットの極みですね。

有益な情報を有難うございます。

天井ガタガタの方が厚いだけのボイドスラブより遮音性あるよ。

>>4046　匿名さん

そうなんですか。というかお高いんでしょう？。
住友も自信もちますよね。この荒れ方もこの立地故に。

小梁があった方が遮音性は有利ですね
ボイドスラブは小梁を省略するための構造なので、遮音的にはそもそもマイナスです。

ただでさえ遮音上は不利なボイドスラブなのに、それを280mmまで薄くしてしまうのは、都内マンションではあまり見たことがないですが…。
郊外の激安マンションなんかはボイドスラブ275mmとかはありますね。

小梁があるから天井ガタガタなんじゃないですか？MR行ってないんでわからないですが。

ボイドスラブ300＝コンクリートスラブ200らしい。
コンクリートスラブの標準が200だから
あとは言わなくてもわかるよな？

>>4052 匿名さん

最後まで言って貰っていいですか？

すごいネガキャン

遮音は大手はどこもほぼ同じ程度の基準値で作ってるから
大手同士で差なんてほぽ無いですよ。
また基本同じ分譲会社なら同じ基準(除く郊外廉価版)
ボイドスラブだってボイドの入れ方で違うので表面上の厚さで
論議しても全く意味無いです。無垢スラブなら別だけど。
遮音は床材の性能や壁先行工事なのか、複合的なもの。
本当に検討していて、心配なら営業さんに質問した方がいいですよ。
まぁ、即答出来る人は少ないと思いますが。

>>4054 マンション検討中さん
ありがとうございます。
営業に確認したいと思います。

感じがいいね

>>4054さん

スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280mm以下のものってここ以外にご存じですか？
不見識にて知らないため、是非教えて頂きたく。

素人考えではサイレントボイドでも280mmでは薄すぎだと思ってしまいますので…。

>>4052 匿名さん

およそ、ボイドスラブ300=コンクリートスラブ240じゃないですか？

>>4058 匿名さん
ボイドスラブ300でコンクリートスラブ200同等だよ

>>4053
ここのボイドスラブは標準以下。

感じがいいんだからボイドスラブの厚さなんて
関係ないでしょ！

東五反田のモデルルームの近くに雨の中シティタワー目黒の看板持ったすみふの営業が待ち伏せしててわろた

直接ここと関係なくて申し訳ないが
別のタワマンの最上階の下の部屋と別のタワマンの同じような部屋が両方中古でセカンドハウス所有のものだった。そういう富裕層は利ざやで儲けてさらに別のタワマンをセカンドハウスとして買うだろう。そういう需要は永遠にある気がする。
そう考えると資産価値保てそうな今後出てくるタワマンの値段が下がるのとか想像できない。

ここ年収1500万くらいがボーダーなんですか?！

そうなると庶民が購入無理ですよね。
残念です。

この辺りに持ってる土地とか処分したら800あれば余裕

>>4064 eマンションさん

80平米の3LDKは、年収2000万くらいですかね。と営業のかたいっておりました。確かに家ばかりお金は払えないし余裕見るとそうなんでしょうね。頭金たくさんある人は別ですが。

確かにこの辺りに土地持ってる方の購入検討者は多そう。
それも三井強気の一因でしょうか

>>4066
それは感じがいい年収レベルですね。

>>4068 匿名さん
同意。住民層は住み心地に大事な要素。

>>4038 匿名さん
引くくらい面白くありません。

いや〜、完全に外野だが、ボイドスラブ厚２８０にびっくり‼︎歴史に残るタワーになるね。
ついでに戸境壁の厚み教えてくれる？

ネガが湧くのは人気マンションの証

>>4071

知らないですが、普通の乾式じゃないんですか？
吉野石膏の136mmのやつ。

三井のマンションってのはどーでも良いが鹿島施工ってのが良いなぁって思って検討しています。

ここは武蔵小山駅周辺に住んでいる人よりも、駅から遠く離れて不便な碑文谷や洗足住民が自宅を売却して購入するマンションの気がします

碑文谷とかの人がタワマンなんか住みたがるかなあ。

碑文谷って言ってもいろいろだけど、最近はどこもマンション志向出てきてるよ。うちの会社の部長とか親７０代だけど買うって。

>>4077
マンション志向はわかるんですが、
わざわざタワマンとかよりは
もっと小規模選ぶ気がしますが。

立地がいいからでしょ。

タブレットに床については色々書いてあった。
スラブがどうとかの他にも、床の間になんかあったよ。
忘れちゃったけど。

年齢を重ねると駅から遠い二階建ての戸建て暮らしはつらくなる。家の中に階段がないと生活は快適。小規模マンションは管理規約を守らない強烈な生き方をする住民がいても、名前と顔がわかるから理事会運営が非常に難しくなる。勝手に共用部分を使用しても怖くてみんな黙認。タワーの良いとこは名前と顔が一致するということがほとんどない。24時間コンシェルジュや警備員がいて困ったら助けてもらえる。これは高齢者には心強いよ。小規模は通いだから夜中倒れてもセコム来るまで相当時間かかるから不安。

普通に老後心配なんで質問なんですが、
ではタワーマンションに住めば
何かあれば警備員なりコンシェルジュなりが
部屋に来て世話までしてくれるということでしょうか？

>>4080
それ逆な気がするんですけど、
名前と顔がわかるから自制心が働いて小規模ならやらないことも大規模なら顔がわからなくて良心の呵責がないからルール違反でもいとわないのでは？

>>4082 匿名さん

私も小規模の方がモラル保たれると思う。小規模だって、管理会社に指摘させれば指摘するサイドの匿名性は保たれるし。

あんまり差はない。結局住民のレベルによるよ。
ここは最低億程度買える収入レベルとそんなに派手さを求めないという住民層でとても安心。

>>4084 匿名さん

しかも皆ムサコ好き。住民の質はかなり重要ですからね。住民も含めて本当に感じの良いマンションになる予感。

大規模でも小規模でも高いマンションの
住人でそんなに変なのいる可能性は低いですな。

小規模は変わった方がいた場合終了。
大規模は何とかなります。
両方住んでの感想。

>>4087
なるほど。そうなんですね。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04014310U6A620C1NZBP00?channel=...

バスルームがとても狭いという書き込みがあったと思いますが、63平米や70平米台で1418、それ以上で1620…普通かなと。安心しました。

大規模の方が変な奴がいる可能性高いし、色々な考え、属性の奴が住まう。だから、大規模は怖い。

大規模高級タワマンなら管理組合も自ら立候補する有志も多くレベルが高くなるのが普通ですよ。
住人も高学歴富裕層でいわゆる士業の人も多く医師、弁護士、会計士等いっぱいいます。
中には安倍さんの後援者もいたりして役人その他の対応もそれを知ると激変して有利な計らいをして貰える場合もありますし。。

都心駅近はいまは大規模も小規模もどこも高収入の富裕層じゃなきゃ住めないよ

管理会社のレベルもあるよ。
まぁ三井の管理はまともだよ。
そりゃ探せばアラはあるけど、一番マシ。野村も割とよかったがあれだけは賃貸だったからかな?。
ちなみに、住友、旭化成、三井、レーベン、野村、東急辺りに住んだことあります。

>>4094 匿名さん

殆ど、各社1回経験という感じかな。
サンプル数としては不十分だね。

だから武蔵小山にタワマンは似合わない。

4080です。
4081さんへ
呼び出しボタンを緊急時に押せば部屋に来てくれる。そして119番へ通報。倒れっぱなしにはならない。

連投すいません。4080です。
4082さんへ
当方も購入時に、小規模だと悪さをする住民は恥ずかしい思いをするからいないだろうと予測した。しかし顔がわかっていてもおかまいなしにやりたい放題、管理規約無視を突き通す一家がいて手をつけられなかった。例えるなら、あおり運転してくるものには恐怖で注意できない身の危険が伴うのと同じ感覚。理事会で話し合い、注意しようとしても結局仕返しを恐れ誰も行動しない。結果、調子に乗りさらにやりたい放題となった。仕方ないから賃貸に出した。今はタワー。変わった人はたまにいるが、再会はしない。小規模にいた時は、頻繁に会うから苦痛だった。世帯数約25の小規模マンションだった。

>>4097
それって呼び出しボタン押すなら最初から自分で119番電話した方がはやくないですか？

トイレや浴室で倒れた場合も予測してみてください。電話はないが呼び出しボタンはある。また呂律がまわらない、食道に食べ物が詰まり会話ができないなど119番が自身でできても状態が伝えられなければ意味がないのです。

なるほど。コンシェルジュや警備員に介護の手伝いをお願いできるんですね。

>>4099 匿名さん

ボタン押すだけと、119電話して住所いって、状況話して。
ボタンの方がどう考えても楽では？

>>4102
タワーマンション住んだことないのでわからないのですが、無言でボタンを押すだけでコンシェルジュや警備が部屋まで来てくれるものなんですか？

なんかおかしな話になってるね…

あまり意味のない議論が続いているように感じます。

購入に向けて前向きに進んでいる方のお話が聞きたいです。
私は来月に予約していますが少し先なので。
人気のお部屋の倍率はどのくらいなのでしょうね。

リセール優先ならどの部屋がベストですかね？

そりゃパンダ部屋でしょ。。。

どこがパンダ？

>>4108
○LDK ××××万円からの部屋とか可能性ありですよ

>>4106 マンション比較中さん
72Dの下の方じゃないですか。3LDKでは一番安いから。
上がりはしないでしょうが、10年後位に売りにだせば、あまり変わらない値段ですぐ買い手が付きますよ。

坪単価310の部屋があるが、何でそんなに安いの?

>>4103 匿名さん

ボタン押さなくてもコンシェルジュはあなたのお部屋に来てくれるよ。
福山雅治が三井の管理マンションで経験済み。

>>4112
意味がわかりません。

>>4113 匿名さん
福山雅治宅にコンシェルジュが侵入
三井不動産レジデンシャル管理のマンション
http://mansioninstitute.com/?p=973

>>4111 匿名さん

ここの表記ミスでしょ。実際はないよ。

人気の部屋で抽選か、ちょっとずらすかが悩ましい

>4114
コンシェルジュこわっ

日本の大論点である『人口減と空室（家屋）マンション増大』、そして大暴落。
この懸念が多くの論者から指摘される昨今、
『バブル高値掴み』リスクを覚悟してでも購入するか！？

悩みの日々が続いています。

この立地なら、多少の下落はあっても暴落はないと思うが…
それに下げたら下げっぱなしじゃなくて、
どこかのタイミングで再浮上したりするもんだし

休日もモデルルーム案内の空きが増えましたね。場所はいいけど、仕様の低さが響いているのでしょうか。共用部に魅力もないし。

共用部、そんなに使うのかしら？

事前に資料請求した方は、だいぶ見学終わったのかな？
もう希望住戸伝える時期ですもんね。
これで倍率わかるから、今からドキドキですね。

どの方角に人気集まるのかな。
私は南がいいです。

どうせ買うなら3LDKが良いんだけど、ちょうど良い価格がない。次期販売予定の部屋の方が良いんだよなあ。今期なら南の2LDKも良いですよね。

確かに、だいぶ空いて来ましたよね。
1ヶ月前は、土日は1ヶ月先じゃないと空いてないです、と言われましたが、今は1週間後でも空いてる。やっぱり高いからでしょうね。

今からでいいから仕様を高級なのに変えてください…。もっと値段高くなってもいいから。
角部屋以外Low-Eガラスじゃなくて紫外線あたりっぱなし真夏は酷暑、
ボイドスラブ厚も280と薄くて上階の足音がうるさいとか耐えられない。普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響くのに。

ヘビーユーザー以外使えなくて管理費ばかりかかる共用ジムなんて要らないです。

>>4125
なら買わなきゃいいじゃん。

>>4126 匿名さん

ごもっとも

共用ジムって言っても、ランニングマシン2台だけ…

>>4128 匿名さん

それは酷い…
全般的にガッカリタワマンですね
坪単価だけは一丁前ですが

共用施設が少ないのは良いとして、管理費もっと安くならなかったんですかね、ここ高くないてますか？

そんなに高いと思うなら郊外を買えばいいと思う。もっと仕様は落ちると思うが。

>>4131 匿名さん

郊外の中央区晴海のパークタワーの方が仕様は相当良いですね(笑)

>>4131 匿名さん

郊外の武蔵小杉のパークシティの方が仕様は相当良いですね(笑)

埋立地・多摩川のそば・郊外は除外で考えるから高くても構わない。収入に応じて住むところは選択する。

>>4134 マンション比較中さん

金あるなら川崎も除外かな。

ずっと建設的ではないネガ書き込んでる人たちって早く検討やめればいいのに。
誰にも相手にされずものすごく暇なのか。
ここまで拘るのはやはり人気マンションの証なのか。

小杉にするか、小山にするか・・・？
悩んでます。

川崎市とか言ってる人２３区の各種助成がいかに手厚いかわかってませんね
例えば品川区では中学３年生まで子供の医療費は（薬代含めて）一切かかりません
収入制限などもありません

川崎市は小３まで、しかも収入制限があるので武蔵小杉のタワーマンションを買うような
人はほとんど助成対象外です

教育その他福祉面でも推して知るべし
川崎のレベルは特に悪いわけでもないです。２３区が良すぎるのです。

ここと小杉のマンションの価格差考えたら
医療費の助成云々で元取るのは無理じゃない？？
ガソリン代節約のためにハイブリッド車買うようなものかと。

とはいえ小杉と小山じゃ街の雰囲気が全然違うから
実際に見て小山が気に入ればこっちを買う価値は大いにあると思うよ

小山近辺に住んでいます。小杉のパークシティ契約しましたが、やはり小山が好きなのでこちらに住みたいなと思っています。
仕様も共用部も価格も皆さんおっしゃる通りの差ですが、街の雰囲気も構成も行政も全く違いますから…。
小杉は自分の街で寛げない程人が増えてしまい、休日は近所で食事をするのも一苦労なので、自分には結構しんどいです。

小杉は実家が神奈川とかフロンターレファンとかじゃないと
なかなか馴染めないような気がする
東急とJRも離れすぎてて、言われているほど利便性を感じられず
小山に戻ってきたい気持ちはよくわかりますが値段がね…

>>4140
小杉はキャンセルされるんですか？

小山もこれからマンション乱立するよ。まあ小杉よりはマシだけどね。

>>4142 匿名さん
いえ、しないですが具体的な使い道はスレ違いかと思いますし、これくらいで。

大井町と悩んでいます、、。

ここは角部屋でもLow-Eは一部とのことですが、Low-Eじゃない場合どれほど影響のあるものなのでしょうか、、

ここ、常時大崎の住人が張り付いててこわいですね。。。

人に迷惑かけないようにずっと制震マンションにこもっててほしいです。

大崎は今回の雨で地盤沈下したところがあるみたいだよ(笑)
もう自慢の制震(笑)で耐え忍ぶしかないのでは？

>>4143 匿名さん

しかし、駅の数とタワー数を比較すると、駅の数が多い分、駅1つ辺りの人口は小杉の方が少ない気がする。

安心してください！ボイドスラブ280mmでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。
安心してください！ベランダが天井まで届かないペラボーでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。

そういうことか。

制震でも免震でもエレベーター止まったら
建物無事でも生活できないよね。
311並みの余震続いたらどうするつもり？

>>4149 匿名さん

ベランダパーティション、天井まで届いていないの？
流石にそれはないでしょう？
今どき長谷工物件でも23区物件は天井まで届いていますよ。

そんなタワー、ここ数年見たことないです。
冗談はよして下さいよ。

ボイドスラブは280mmは致命的ですけどね。

かまってちゃん、登場しましたね。
もう何回も同じ話、いらないです。

自転車置き場が地下２階ってなってましたが、どんな感じなんですかね。

>>4152
自転車に乗って出掛けるのも一苦労ですね...

アトラス品川中延はボイド250mmでした。最近、技術が進化してる？とポジティブに考えてみる

自転車置き場、地下2階…とことん駄目ですね。
設計会社が駄目なのか…

地下１階が商業用施設とかの自転車置き場でしたよね。

この立地では、遠出しない限り自転車不要ですが。

今まで散々な評判を見てきましたが
個人的には自転車置場が地下2階が一番
いけてないですね。
ちょっと乗る乗り物なのにわざわざ
地下2階って...

元々坪300くらいで想定してコストをギリギリまで切り詰めて設計してたとかだとこのひどい内容も納得ではあります。

ボイドスラブ280ミリって、本当にダメなんですか？鹿島だし、最新のマンションだし、大丈夫ってことないですか？間に遮音材が入っていれば、遮音性は高まると聞いたこともあります。
誰か詳しい方教えてください。

スラブ厚は最低限(ボイドで250～275mm)あれば、施工や小梁、床材次第で騒音回避は可能。そして、最も重要なのは住民の意識。ボイド280mmでも、鹿島施工そしてお互いある程度気を付ければ心配無用でしょう。

そうならいいが、天井まで届かないペラボー、今時あり得ない単層ガラスというコストダウン仕様を考えると、住むまで分からないスラブに力を入れているとは到底思えないですね。
仮に薄くても遮音性に優れる対策をしているのであれば、そこアピールしてくるはずが、むしろスラブについて隠している感があるので尚更。

皆さん、資産価値とは関係ない細かいところまでよく見てますね。マンションの資産価値は、最寄り駅のネームバリュー、駅距離、デベ、施工会社、躯体構造、方位で95%決まってしまいますよ。間取りが汚いとがっかりですが、窓ガラスとかスラブ厚とか自転車置き場とか、正直どうでもいいです。

>>4161 匿名さん

とりあえず、窓はペアガラスですよ。

>>4159
本当に駄目だと思いますよ

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて今施工中のものも含めて初めて見ましたから

>>4162
いいんじゃない？
資産価値に関係ないって自分に言い聞かせながら
暮らしづらいマンションで我慢して生活しなよ。

>>4164 匿名さん
確認もせずよく言うね
呆れるわ

>>4165 匿名さん

同意！武蔵小山、そしてこの価格となれば、資産価値より日々の暮らしやすさがまず担保されてないとね。

>>4167 匿名さん

タワマンに住んだことないんですが、タワマンって、そんなに住み辛いんですか？現状、通常スラブ200mm、ペラボー、駐輪場はエレベーターで地下1階という分譲マンションに賃貸で住んでいますが、騒音もなく、すごく快適に暮らせています。

>>4168 匿名さん
タワマンだからではなく板状でも一緒。賃貸と違って購入したら上階がうるさいからといってそうそう簡単には引っ越せませんので、快適な暮らしを少しでも確実なものにするために高い仕様を求めるのです。

今、真西に向いたマンションに住んでいて、LOW-Eガラスなんです。
拍子抜けするくらい、西日の暑さによる弊害がなく快適に過ごしています。
部屋の方角や階数によっては、ガラスの質は重要に思えます。

よく考えてみて。
値を落とすために削る所もあるだろうけど、今の時代クレーム多くて、すぐにTwitter、ネットで叩かれるからダメすぎるものを強行するとは限らない。
MR行って、自分で確認したら？
きちんと計算されたギリギリの中で、けちってるかもしれないけど。

ネガに結びつけたい人の頭でっかち知識も、凄いね。

https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000010...　　　

結局、人気はあるんですね

売り出し中のディアナガーデンは、ボイドスラブ280をアピールしています。致命的と書かれてる方がいらっしゃいますが、致命的なことを公表してやりますかね…。あとペラボーは本当の本当なんですか？単層ガラスだと書かれてる方もいらして、それは誤りであり、検討者や購入予定以外の方が多いようですね。

>>4171 マンション検討中さん
同意します。

このスレ、本当に検討してない人の書き込みが多いね。
何か意図を感じる。

この掲示板が立ち上がる前からこのマンションを真剣に検討してきましたが、平均坪単価460という価格や2022年問題、現在の不動産相場等を考慮し、撤退することにしました。
皆さんにとって納得のできる買い物ができるといいですね。

>>4176 匿名さん

うちも同じです。

どのような売れ方をするのか静観することにしました。

>>4173 マンション検討中さん
ぺラボーはモデルルームがそうだったから、多分本当。
ガラスは上の方で基本複層ガラス、南向きの一部のみlow-eガラスだと確認とった人がいた。
ボイドスラブの場合は、通常のスラブの80％の厚さの遮音性能と同等という話もあるので、220mmのスラブと同等、とすれば最低基準は超えているように見える。
最低限の基準はクリアしているが、この金額の仕様か？といわれると疑問。

>>4175 匿名さん

マンコミュ的には人気物件ではいつものこと。でもリアル検討者にとっても確認漏れてたこととか気付かなかったことを洗い出してくれるからネガさんも大事にしないと。

>>4178 匿名さん
4173です。ご回答ありがとうございます。モデルルームに再度行きますので、3点について、質問してきます。

小さな街だし、居住人口がこれだけ増えたら住環境的には全体に住みにくくなると思う。
ピザのトリプレッタとか、サイトで推してたけど、今でも混んでるのに入れるわけないし。
小杉はまだスペースがあるよね。
ベビーカーで歩き回れるような街じゃなくなりそう。

既に土日のパルムはベビーカーでは歩き回れない
そもそもショッピングセンターと違ってお店も通路が狭いから
抱っこひも移動が基本だよこの街では。

あとトリプレッタは評判ほど美味しくはないね。
というか自分の口には合わなかった。空いてるサルバトーレの方がいい

ボイドスラブ350mmのタワーに住んでたことあるけど、上の部屋で子どもが走り回ったらフツーに音聞こえるよ。
タワーなんてどこもそんなもん。

とくにタワーマンションは
子供が小さい共働き夫婦が多いですからね。
どこに住もうがガキがうるさいから静かには住めないでしょ。

>>4183 匿名さん

ボイド350でそうなら280のここは悲惨ですね…

スラブ厚は厚いに越したことはないと思いますが、最低限の厚さはあり、三井×鹿島の最強タッグなので、心配するだけ時間のムダなのでは。それよりもペラボーや駅の混雑が不安。

三井鹿島って最強タッグなの？
横浜の傾きマンションって三井だよね？

ボイドスラブの件は残念な結果みたいですね。
たしかに、駅の混雑も心配。タワー3本建ったら相当混むね。もう一つくらい駅があるといいんですけど…

>>4187 匿名さん

じゃあどこが最強タッグ？
同じく横浜傾きマンションの住友不動産×熊谷組？

>>4180 マンション検討中さん
もし、余裕があれば、免震装置にオイルダンパがついているかを聞いてきてほしいです。
縦長タワーの免震装置に不安があるので。
よろしくお願いします！

>>4187 匿名さん

あの神対応は三井の評判を上げたのでは。通常ならば、住民が割りを食っている事象。

いくら検査したってリスクゼロにはならない。
コア抜きや、かぶり厚不足なんていくらでもある。
鹿島×三井は業界内では最強タッグなのは事実。
横浜の件は購入者には不幸な事だったけど、丸抱え対応出来るのは
三井の底力とスタンスをしめしたと思う。
(施工会社が多く負担したんだろうけどそう出来る力含め)

三井の杭打ち偽装の初期対応は酷かったよ。
最初は住民からのクレームを地震のせいにして誤魔化そうとしたからね。
あれ以来、三井の印象はよくない。

>>4193 匿名さん

それで、どこならいいの？

>>1143 匿名さん
ララ横浜のマンション傾きは、旭化成建材が下請けとして請け負った杭の工事でデータ転用や改竄があったのが原因です。私はあの対応を見て買うなら三井くらい体力がある大手デベロッパーに限ると思いました。
因みにララ横浜の施工は、いわゆるスーパーゼネコンには該当しない三井住友建設です。

>>4194 匿名さん
鹿島は最強、三井は普通。
最強なら
事業主&ゼネコンが鹿島　販売が地所レジか三井　管理は森ビル

三井はどこよりも「マシ」なデべだと思う。

やっぱり三菱が一番いいんじゃない？
住友は物は良いけど、ちょっと高いんだよなぁ。

三菱も高いと思います

まぁ、今はどこも高いよね。

ところで、ここと競合するような物件って、今はないんですかね。知っている方いませんか？

パークタワー晴海はお安いかも。

>>4201 マンション検討中さん
パークタワーは駅から遠すぎるし、オリンピック村の超大量供給が待ち受けてるからリスクが高すぎる。

>>4201 マンション検討中さん

あちらも高いですよ。
今の市況だと、何処も高いのかも..

>>4200 匿名さん
シティタワー大井町じゃないですか？スミフなのにここより安い。

横浜仲タワーもいい。

北仲は都心から遠いから競合はしないのでは

雰囲気は全く異なるが、地理的にはアトラス品川中延

なんだかんだ言ってここと直接競合する物件ってないんだよね
大手ゼネコン・大手デべの本年の目玉物件

エリア違うけど、北千住アドーアも良かったですよ。

>>4208 匿名さん
だからといって、仕様を低くして消費者の足元を見て価格を付けられるのは感じが悪すぎる。

いまの価格見て、高くて買えない人はもう諦めて賃貸or住み替え無しでいいと思います。高いと思うけど支払能力がある人が少しずつ買う限り、いまの高騰は今後も続くと予想します。そういう意味で三井さん“いい感じ“の値付けしましたね。

そう思います。
アドーア北千住１０階ちょい73m２が８０００万
今はそんなもん。

すみません、モデルルームって予約必要ですか？

パークシティ大崎ザタワーの未使用部屋（三井が資産として保有していたもの）が販売されるみたいですね。

>>4214 匿名さん
めちゃ値上げしてるみたいだから旨味ないよ…。。

>>4214 匿名さん

前に浜離宮に見に行ったら、その登録者宛にと、メール来てました。

>>4216 匿名さん

私もきました。
でも未使用といえど、数年前の仕様でかつ、高いって全然お得感ないですね(笑)
かつ、家って何年も使わないとダメになると思います。
三井が戦略的すぎて怖いよー(笑)
ちゃーーんと高くなったら売るようのかくし部屋あったんですね！

パークシティ大崎？

いまさら制震マンション買うとは勇気ありますね。

ここもなー　こんな低仕様ですべての部屋が高価格
買う人は勇気あるなー

ん？駅近23区で人気地区の高仕様が欲しければ今は坪６００は出さないと無理でしょ。
全く相場見ていない非検討者は書きこまないで欲しいですね。

勇気があるのではなくて単にその人にお金があるだけ。

そういう人は低仕様だからやっぱり安いなぁいい買い物だと思って買うんですよ。

自分の金銭尺度が他人にも当てはまるなんて勘違いを世界に向けて発信するのはやめた方が良いのでは?

>>4220 匿名さん

23区といっても城東城北なら駅近でもお手頃なものもあるでしょう。そういう地域は眼中にないのでしょうけど。

>>4221 匿名さん

そんな人は、マンコミュなんか見ないでしょ（笑

>>4222 匿名さん
今やお手頃なものなんてある？

まぁとにかく、いまさら大崎はないよｗ
見えてるババ引くとか、さすがにボランティアすぎるのでは？ｗ

大崎はここより高く売り出されるんでしょ？ノータイムで見送りです。仕様よりも低価格の方がありがたい。

確か68ﾍｰﾍﾞｨで、9000万超えでした。３ＬＤＫで68って使いにくそう。ここより高く売り出しの予定ですね。

パークシティ大崎の売り出しって、何戸くらいなんですか？
三井が保有してたっていうのは、売れ残っていたっていうことですかね？

>>4225 匿名さん

今、マンション買おうとしてる人は、皆ババ掴み呑リスクがありますね。どこであろうと。

まあ、それがババかどうかは後になってからしかわかりませんが。
ゲームでいうならジジ抜きというのが正確な表現

タワーならどこでもよければ大崎の方がいいよね。

パークシティ大崎
山手線内側御殿山隣接なんだから
そりゃ今のご時世ここよりは高いでしょ

今般、当社が未使用のまま資産として保有しておりました物件、
【パークシティ大崎ザタワー】の棟内ご見学および
先着順住戸販売を１０月２８日（土）より開始する運びとなりました。

【予定販売価格（税込）】

２ＬＤＫ（西向き）　５７平米台　７０００万円台後半
３ＬＤＫ（東向き）　６９平米台　９０００万円台中盤

ということです。

完売って言っておいて
高くなるまで待ってて売るとか
三井感じ悪いですよね。
ここもこういうことしてるのかなあ、
感じのいいタワマンなのに。

＞＞4232 匿名さん

おそらく、キャンセル戸でしょうね。
すぐにはリエントリーせずに、値上りを期待してストックしていたのでしょう。

なんでこのスレで大崎の話するの？笑

三井のマンションではよくある話なんでしょうか？

大崎の人らがはりついていますからね。
免震装置のないタワマンに住まざるを得ず、きっと日々不安なのでしょう。

大崎って2年半も前の物件ですね。そんなに長期間使わずに保有しているものなんですね。直前でキャンセルが出て、売出し出来なくなっちゃった、とかですか？
武蔵小山でも、そういうの出そうですね。

2年半もどうやって管理してたんだろ

そんなもんいらん。

高くても買ってくれる、感じのいいお客さんです

まあ、三井も今が一番高く売れる時と判断したのでしょう。
住不も在庫物件の実質値下げをし始めたという記事もありましたし。
デべはもう少しすればバブルがはじける気配を察知したから、早く売り抜けようということなのでは。
損するのは何も知らない庶民だけかあ。

>>4242
やっぱりそういうことですよね。
だとしたらやはり今は買い時ではない？

自己保有物件売却はウリドキのサインってか（ドリカム風に）

うーん、バブルでもリーマンでも間違ったのはデべ
リーマンなんて日本関係ないのに信用収縮でモリモトやフュージャーズなどがお父さんになった。
今回は先に在庫抱えたくないということなら、やはりデべが間違った感あるな。
都内は2030ぐらいまでは安泰か上昇でしょう。一極集中加速で。

メールで来た価格見て、2LDKでも買えないわこれ。。。マンション検討中26歳

>>4242 マンション検討中さん

すみふが値下げを開始したって本当ですか？記事というのは何の記事ですか？
あのすみふが値下げとは、びっくりしました…

>>4247 匿名さん

何言ってるんですか？
普通に値下げして売ってますよ

>> 都内は2030ぐらいまでは安泰か上昇でしょう。一極集中加速で。

上昇はないでしょ。もう一般人がローン組んで買える値段じゃなくなってるからね。
買える層が少なくなりすぎ。海外の富裕者の参入も減り始めて、パイの取り合い。
需要と供給の法則だよ。
まあ、このレベルで安泰ならよしとしないと。欲張るとろくなことがないよ～。

>>4247 匿名さん

マンションバブル崩壊、戸建て価格暴落の不気味な予兆

で、ググれば出てきますよ～

シティタワー武蔵小杉とパークホームズ北千住の価格を見てバブルを確信。その他、しょぼいマンションも軒並み異常な高値だし。ここも高いがなんとか捌けるとして、次のスミフのタワーでバブルのピークをつけるだろうな。

ぐぐった程度でわかるんですね。

情報ってそんな安くないスよんー

＞4249
三井さんがよく言っているよ。
潜在的需要があるけどマンション立地の土地が無くなったので供給が減る。
よって、需給が悪くなるわけではない。
大体的にはきっと今と変わらない状態だよしばらくは。
場所によっては値上がりするかも。武蔵小山はしらない。

>>4250 マンション検討中さん

ありがとうございます、出てきました〜。
すみふも価格を下げるって、かなりの異変ですよね。本当にこれから先ってどうなるんだろ。確かに、今以上に上がることを想定して仕込むとか、欲張るのは危険な気がする。

確かに都心と駅近の都心周辺のマンションは一般人が手が出ない価格になってきたね。
しかし、だからと言って値段が下がることはない。しばらくはまだ上がると思う。
富裕層は急増しているのに供給が減っているから需給面ではむしろタイトになっていくよ。
すでに一般人はターゲットにされていないんだよ。

庶民相手にしていないのに、感じのいいマンションとか
庶民アピールなんなんでしょーねー。
便利な生活は楽だけど、多少は不便でも慣れますしね。
今後のマンションの動向に影響しそうなので、売れ行きは注目いたします。

逆ですよ。庶民相手にしてないし、そもそもタワーマンションがそういうイメージだから、感じがいいっていうコンセプトで周りに住む庶民の誹りをごまかしたいんですよ。

31歳夫婦2人暮らし、買い替え検討中。
MRに行ってきました！

想定してたより15%〜20％くらい高いなぁという印象。営業担当の女性もいい方で、正直今は高いですね…バブってますね…と言っていました。

70平米前後を求めてますが、収納が多くて、ベランダも広くて間取りは良かったです。
やはり最大の魅力は駅目の前！というのと、下に降りたら商業施設があるっていいな〜て思いました。
マンションから商店街まで雨に濡れずに抜けれる通路もあったのがよかった。
ただ、エントランスが駅の目の前にあると思い込んでたのですが、半周ぐるっとまわらないと行けないのが残念。
あと、両隣にマンション2つ立つから、眺望はあまり期待できないかもと言われ、それも残念。

そして…一番気になったのは、武蔵小山の駅拡張計画はないと言われたこと。今でさえ武蔵小山駅は結構パンパンなのに、あそこにタワマン3棟たったらどうなるの？？と本当に不安になりました。

今は低層マンションに住んでいるので、サクッと外出できるんですが、あの規模のタワマンになると駅徒歩1分でも実質Door to Station何分なんだろう…と不安。エレベーターは足りるのかな。とか。
街の雰囲気も好きですが、あの街にどれくらい人が溢れかえることになるのかも分からなくて不安。

夫は物件と価格が見合っていないと既に否定的になっています。いくら再開発地域とは言え、武蔵小山でアレは過剰供給ではないのか？10年後には資産価値下がるのではないかと懸念も。

私は、まだ諦めきれてません。。
来週もう一度いってきます。
上に書いた不安事項、何かアドバイスある方お願いします^_^

目黒寄りに出入り口増設する余地がありそうだけど
どうなんだろう

大岡山も駅完成してかなり経ってから
ホームに階段増設してたよね

目黒線も２両増えるけど、今でも混んでるからね…
２両増えるだけマシと前向きに考えればいいんですがね。

駅拡張がないと朝のラッシュでは改札入るまでにも15分以上は並んだりとかになりそうですよね。

武蔵小杉がそうであったように。

住友は三井の１年後、三菱はまだこれからだから10年近くかかるのでは？

駅近のメリット皆無ですね。

>>4261 eマンションさん

ここと同じ値段出せば、白金高輪駅近買えますね。
白金タワーは無理ですが

混雑考えるならそちらの選択をお勧めします。

>>4264 匿名さん
貸し出す時も今の販売価格に基づくと、武蔵小山なのにこの家賃なの？それなら白金高輪で借りるよ、という人が出てくるかなーと想像しています。

確かにね、目黒までが大混雑だものね。
白金高輪の方が通勤は楽だわ。

4258ミー様
ざっくり計算してみました。
今、武蔵小山駅半径500メートル内に住む世帯数は11000世帯程のようです。(500メートルより遠くなると他の駅の方が近くなります)
タワマン3つ追加となれば、それだけでも12800世帯とかになってしまいます。
武蔵小山駅の利用者数は現在53000人位で世帯数の4.8倍程。
計算すると、タワマン3棟追加後の武蔵小山駅の利用者数はざっくり61440人になる？
https://storestrategy.jp/m/?category=1&pref=14&id=6982

増えた約8500人の多くが通勤時間帯に駅を利用するのでしょうから、駅が拡張されるのではないでしょうか？

東急は渋谷の再開発にお熱だから東京都や品川区がどれだけ補助してくれるかだね
今はあまり期待しない方が良い気がする

所詮は目黒線の駅です。
もとは目蒲線ですよ。

>>4270 匿名さん

そういえば、確かに目蒲線の駅だったわ。
あのみどりの電車が懐かしい

>タワマン3つ追加となれば、それだけでも12800世帯
なんで？どういう計算?多くて３０００とかじゃなくて?

世帯じゃなくて、単純に4０００人増えるぐらいでしょ。人が。

>>4273
そう思うならそう信じて買えば？

>>4267
それくらいの増加なら、ホームから改札階への階段増設と
改札階から目黒方面？に出口一つ作れば余裕な気がする
バス便の増設もあるって聞いたし。

怒りの声を皆で上げたら行政も動くのでは

>>4275
行政も動くと思って買えば？

>>4275 匿名さん

営業のかたが、駅拡張の計画は現段階ではないっていってました。
まぁしばらくは期待しないほうがいいですね。

>>4276 匿名さん

行政なんて全く当てにできないですね。
逆に、役所の公務員が独善的に話を進めたら、それこそ特定の地域に対する不公平で問題です

自分は、家族で暮らすなら、麻布・広尾のような都心でも閑静で緑豊かな地か、より環境の良さを求めるなら、都心から離れすぎず、しかし、離れるだけの価値はある、落ち着いた住宅街、代沢とか、三軒茶屋とか、武蔵小山だと思っている。

目黒とか中途半端だし、二子玉川とかまで行くと、都心から離れすぎる。

大崎は論外

大崎と武蔵小山とどっちがお洒落かなあ。

大崎と武蔵小山どっちがお洒落かなあ。

>>4281 匿名さん

これは、お洒落とは言わないんだよ。
とくに、大崎は実際に歩いてみると、整形美人的なぎこちなさ・違和感がとても強い街。

>>4283
4282の写真はどうですか？
こちらもお洒落とは言わないと思いますがいかがですか？

>>4281 匿名さん
これ街開き直後だよね。今は閑散としてるけどw

>>4284 匿名さん

これもお洒落ではないけど、居心地良いし、小さな驚きが、日々あるようなエリアだよ。

それに、武蔵小山のウリは、その閑静で緑豊かな住環境にあります。高層ビル街に住みたいわけではありません。

大崎は参考にならない
大井町と比べてみたらどうなの

高層ビル街に住みたくないけど、
高層ビルには住みたいです

また大崎が粘着してるのかｗ

もういまさら危なくて制震とかすめないからｗ

>>4288
正しくは
高層ビル街に住みたくないけど、
高層マンションには住みたいです
ですね。
なかなか都合がいい感覚のようで。

>>4267 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます！
他の皆さんの投稿も見つつ、色々シュミレーションしてみます。
ホームに入るのに並ぶというのだけは避けたいなぁ…

三菱なんて、立ち退き交渉もまだなわけだし。
何年？何十年？かかるか…

まずは住友ができて、どれだけ混むかですよね。

否定的な方は、どうしても大崎と比べたいみたいですね。

朝6時くらいに通勤すれば
ホームまですんなり入れますよ！

>>4291 評判気になるさん

駅入るために並ぶのは、武蔵小杉では？

普段でもヤバイのに、アクシデント時とかは、地獄になるようです。
https://matome.naver.jp/m/odai/2138187929973928101/2138188670778601503

大崎はMR行ってみて人の気配がないつめたい感じがした。川も苦手。駅に直結した巨大商業施設。すごく疲れた。足が痛い。田園都市線は頻繁に止まるから論外。こないだも停電でたいへんなことになってた。

>>4295 マンション比較中さん

そんなんだから、未だにマンション比較中なんですよ。
比較してる間に買い時は2年前に終わってしまったと。

書くまでもないですが、武蔵小山選ぶ人は、街の“お洒落さ”では選んでないと思いますよ。

>>4295
それなら人の気配がたくさんでホームに降りるまで渋滞する可能性高いところがいいですよね。

三菱って、まだそんなにかかるんですね･･･
そんな先のもの考えても仕方ないので、とりあえず三菱のことを考えるのはやめます。

住友も見てみたいですが、どうせなら駅目の前の三井がいいなぁとは思います。
住友の値段が三井より手ごろならいいのですが。

今候補にしているのは、76Aと72Dで、間取りを3LDK→2LDKにしたパターンの部屋です。
（20階くらい）

昨夜も主人と話しましたが、
主人は「やっぱりどう考えても、あの76平米の部屋に1億出す気になれない」と。

駅の混雑についても、私は10時半出勤なので、あまり気にしていませんが、
主人がモロ通勤ラッシュ直撃なのです。

100%希望通りには行かないと思いますが、何を妥協するのか考え物ですね～

すみふの武蔵小山は、眺望が良さそうなのと、三井の見てから買えるからそれが良さそう。混雑やら。それに三井が駅前開発してくれるから、きれいになった後の武蔵小山を見れるからそれもいいな。
値段はそんなに変わらず出してきそうだからそれは期待してないや。

ラッシュ時の電車には乗らないため、駅まですぐのこの物件わたしは迷わず買います。撤退してくれるひとがたくさんいると希望の部屋を購入できるしありがたいです。これを買うひとは裕福だが、車で行動しない世帯でしょう。あと住友まで待っていられない年齢。埋立地や工場の跡地がイヤ、浸水の危険がある川沿いや低地がイヤなひと。若いひとは三菱まで待つのがいいかもしれない。

>>4299 ミーさん
分かります。76Aは高めだけど南に景色は抜けますよね。72Dは住友が前に立ちますが、どれくらい気になるのか。4㎡の違いだけですが、1,000万円違うのは方位のせいですね。

>>4272 匿名さん
今11000世帯＋タワー600世帯×3=12800世帯。

匿名さん

そうなんですよね～
76Aは一応景色は抜けるんですよね。

私は”タワマン”というと東京の夜景バーーンみたいなのをイメージしていましたが、ここだとそういう景色でもないですし、もはやあまりこだわりがなくなってきました(笑)
今の家も15メートルほど挟んで目の前にマンションあるので、窓から向かいのマンション見えますが、慣れました。笑

今は4Fの南向きで、南側前面窓バーーンなので、もう嫌というほど日差しが入ります。明るくて洗濯物も良く乾くし、家の中もカラっとしています。

タワマンは、さらに暑いと聞いたのですが、どうなんでしょうか。
さすがに西日は避けたいです。
部屋全体が建物の影になるわけじゃないので、北向きはアリかなぁと思っていたり。

妥協ポイント増えすぎて、色いろ見失ってきつつあります。笑

>>4302 匿名さん

庇があるとは言え、非low-eで南東は灼熱地獄になるリスクがあり、1億超も出す余裕はないですね。全体的に高過ぎるので、買いやすい72Dが一番人気になると思います。まあ、完全なるお見合いなので、住み心地という点では期待薄ですが。

住友が1年遅れで三井より安く出すなんてありえないでしょ。
三菱はずっと先だから、住友得意の高値で何年もかけて売るパターン。
その意味では三井に１年で高値で売れてほしいと
１番思ってるのは住友ですね。

ところで正式価格って発表されたのでしょうか？
直近でMR行った方々、是非おしえてください。

>>4304
眺望も我慢してまで
無理してタワマン買う意味ありますか？

>>4308 匿名さん

そうなんですよね。。
そのへんもう一度見つめ直したいと思います…

駅前、商業施設、街並み、通勤利便性。
価格、眺望、駅混み、方位。

天秤にかけてみます。。

タワマン住んだら戻れないよ。低層でもゆとりある造り。
あと、タワマンは平均すると一世帯2.2人ぐらいだと思うから、
ここで増えるのは地権者除いて1000人程度、朝駅に増えるのは多く見て700人
三棟でも2000人ぐらいじゃないの?

>>4304 ミーさん

4305さんの言うとおり、非low-eの南側はヤバいと思います。
普通のマンションと違って、タワマンの気密性はハンパなく良いです。灼熱地獄を避ける意味で、北側が人気のタワマンもあるくらいです。
特に城南エリアは、北の眺望が良いですからね。

個人的にはスーパーとバスがもうちょい便利になれば十分
にぎやかなの好きなら豊洲に行けばいい。
ここは中央区なのにゆったりとした時間が流れているのが素晴らしい。
スカベイも同じことを感じられるけど、こっちのほうがバス通勤には楽。

↑選手村の誤爆なので無視してください。すみません!

>>4310
どうしつタワマン住んだら戻れないんですか？

>>4307 匿名さん

先週MR行きましたが、価格発表されてますよ〜
この掲示板の価格タブに載っている価格一覧がそれですよ！

高〰っ。高〰っ。

ここの評価良いけども最近の良いマンションは高いんですね

>>4315 ミーさん
現時点で発表されているのは全て予定価格ですよ。正式価格の発表は未だと営業から言われています。

先々週くらいの情報ですが、営業マンが正式価格は予定価格と変わっても数十万円と言ってましたよ。本当なら大して変わらないものなんですね。

>>4317
評価も別にそこまでよくないよ。
過去スレ読んでる？

蒲田的な街にそびえたつ複数タワーか。
楽しいことになりそう
もう少し安くしてください

以下、買えない貧乏人たちの恨み節が続きます。

大崎の人が延々と粘着しているようですが、さすがに彼らの財力では買えないでしょうね。

買えないんじゃなくて買わない。

大崎で暮らすとお金どんどん使ってしまいそうだけど
武蔵小山なら質素に暮らせそうで良いよね

大崎といえば、五反田通い、お金かかりますよね。

五反田は美味しいグルメたくさんありますから。
チェーン店じゃなくて。

北向きの部屋ってどうですか？
タワマンなら日当たり関係ないとか言いますけど。

買わないんじゃなくて買えない人が多くて困りますね。
北向きも良いと思いますよ。周りの高さ超えてくると問題ないと。

大崎は確かに開発されてチェーン店・利便店が増えて「便利な街」にはなったが、徒歩圏内に「魅力あるところがない」のが最大のネック。

これは湾岸でいうところの「豊洲」に非常によく似ているのは最早説明不要である。

私の聡明な友人たちはこの閉塞的な現状と市況をうまく見極め、すでに大半が上手く売り逃げている。
ただ、「耐震」物件というリスクの為、売り抜けるのに非常に苦労したと話していたが。

豊洲と大崎って全く似ているとは思わないけどね。
ちなみに、ここ武蔵小山の「魅力あるところ」は何処でしょうか？

なぜこのスレって、大崎のことになると過剰反応してムキになって即レスしてくる人が多いんですかね。

大崎って魅力ないよね～、って話をしてたのに急に武蔵小山につっかかってきたことに、正直驚きました。

まあ武蔵小山のスレだから
ここの人たちは冷静に比較する気はないでしょう。

大崎と豊洲を買う層って、かなり似てますけどね。
どちらも基本東京を知らないお上りファミリー層が多い。
やはり街並みが似ているからでしょうか？

駅前に東急入ってるし、ワンブロック先というか三井のマンション裏にはオオゼキがあるので買い物は便利で良いですよね❗

五反田はあやしい店もあるけど、最近芸人が話したりしてるから昔ほどイメージ悪くないですよね。
結局どの場所も現在・過去・未来かあるわけで、気に入った人だけが買えばいいと思います。
買えない人は、残念ですが。

三井は南東角部屋の開かない窓だけがlow-eらしいけど、四季の太陽の角度を計算しての結果だと聞いています。

>>4334 匿名さん

そう思う方が、お上がりさんですか？

>4336

もう飽きたのでつっかかってこなくて結構ですよ。
早く制震マンションにお帰り下さい。

はじまりましたね(笑)

車を利用すると、マンションに入ってくるとき時間帯によって大変ですかね？
オオゼキ前は人がいっぱいだし。

>>4331
武蔵小山の魅力あるところは私も興味あります。

都心からも近く、通勤も便利な立地。
商店街のような古き街並みが好きな人にはいいと思います。

古い街並みは好きだけど
バリバリ再開発の中心に建つタワマンに住みたい
ということでしょうか？

武蔵小山と大崎、お互い何かやりあってるようですが、発展性のある街としてお互い認めればいいんじゃないの？
買えるとか買わないとかレベル低すぎ

で、パークシティ大崎の中古価格と武蔵小山の新築売り出し価格は、ほとんど同じですね。大崎民・武蔵小山民嫌かもしれませんが、三井の本部は間違いなく大崎を意識した値付けをしています。
これが現実

大崎にモデルルームあるのは、駅から遠いと辛いでしょを体感させられてる感じがする。もっと駅に近くて便利なところだったら良かったのに。駅が広すぎて電車おりてから改札抜けるまですごい時間かかる。駅を出てからもかなり歩いて雨でずぶぬれになって悲しかった。

>>4343 評判気になるさん

どんだけ器が狭い考えしかできんのよ。
もっと単純に考えなさいよ

>>4343
深読みしすぎてて爆笑。

確かに、言われてみれば豊洲と大崎、似てますね。

なんかすっきりしました。

大崎は検討してますけど
別に豊洲は全く興味ないです。
豊洲ならまだ武蔵小山の方がまし。

大崎さんは、そんなに豊洲に対抗心燃やすのなら直接湾岸スレで決着つけてくればよいのでは？

素朴な疑問なのですが、なぜ武蔵小山のマンションを検討するのに、大崎が比較にあがってくるのですか？

武蔵小山と大崎は比べ物にならないかと。。

大崎は安かったので、こことは比較になりません。
安かった経年マンションなんて気にしなければいいのに。

大崎＜武蔵小山なら、武蔵小山1分のこのマンションは妥当な値付けと言えそうですね。