パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

私は将来性と希少性(ここは今後タワマンがたくさんできる)と価格を総合的に判断して大井町にしました

>>2996 購入経験者さん
武蔵小杉のウエストは、最後の方に出した真ん中の階の部屋が下の部屋より安かったですよ。

私もここ高いから凄く悩んでます。他に条件悪くなくて、もう少し安い物件が出てくれば、そっちに乗り換えます。
これから出る物件で、良さそうなの知っている方いませんか？

>>3002 マンション検討中さん
嘘言っちゃいけませんよ。
私、小杉ウエストの全価格表持ってますから具体的に言ってみてください。

>>3003 マンション検討中さん
中延二丁目のアトラスがバランス良さそうですが、ターゲットとしては違うのかな？

>>3005 購入検討中さん
池上線以外の駅、遠くない？
池上線は通勤に使うのは結構厳しい。
商店街好きならここよりあっちのが良いかも知れんが。

モデルルームは盛況でしょうか？

もちろん盛況です

行きました？

>>3005 購入検討中さん

ありがとうございます‼︎
そうですね、城南で武蔵小山より西側のエリアで駅近（駅5分以内）を考えてます。出来ればメジャー7の物件がいいです。
なかなかないですかね。

>>3010 マンション検討中さん

マジェスティー目黒はどうですか？

>>3009 マンション検討中さん

この掲示板で、2週間前にモデルルームに行った方々の報告がありました。
高いっていう感想が多かった。

>>3012 マンション検討中さん
でも350～60でしょ？

350ぐらいなら買えそう。80平米ぐらい欲しいな。

>>3014 マンション検討中さん

ファミリーなら80平米くらい欲しいですね。

460万以上だよ。80㎡なら余裕で1億超え。
普通の家庭には無理だね。高すぎ。

こんな物件買わないよ。
だって、感じ悪いもん。
タワー？再開発？駅前？でも目黒線・・・。武蔵小山・・・。
買う意味ない。

同じ品川区なら、山手線内側の大崎の物件を買うよ。
中古も見るが、出来れば新築のグランデバンセ御殿山、検討してます。

浜離宮はあの値段で最終期全戸に申し込みが入ったらしい

えっーこんな高いのに‥っていうマンションでも完売しますよね。ここもたつまでに売り切れればいいのだから余裕でしょ。。持ってるひとはもってますよね(・c_・｡)
いいなぁーー

>>3013 購入検討中さん

どこの物件と勘違いしてるの？坪100万円間違ってます。その値段ならもの凄い人気物件になりますよ。今時ない。

同じ三井なのに、浜離宮スレでもネガされているこちら。

>>3021 マンション検討中さん

流れからすると中延の話でしょ。

武蔵小杉より手前だから高くなるのは仕方ないけど普通の世帯は買えないね。
中国人がこんなとこ買うのかな。

えーこんなに高いのに！ってマンションが
各地で売れてるのってなんなんだと思いますか？

マンションの人気は続いているからです。

>>3026
どんな家族が買えてるんですか？
親の援助が3000万くらいあるんですか？

うちは普通のサラリーマンだけど(一応二馬力)最初に買ったマンションの繰り上げ返済が上手くいったのと、買った時より高く売れそうだから、それを頭金にしてこちらを買う予定

安く売らない。これが鉄則。売れるか売れないかは、我慢。デベの勝ち

それはそうですね。
なんといっても高くても売れる時期だから。他の物件が証明してます。

高く買った人が、負けでもあるし、勝ちでもある。買わないのも、勝ちであるし、負けでもある。デカルト。

誰がネガっても、武蔵小山は坪450万円ってことですよ
武蔵小杉もなんたかんだ言ってたけど坪400万円が相場になっていった
ここも、あっと言う間はいい間取りは売れてしまうんだろうな

>>3031 マンション検討中さん
よくわかりません。

難しいですよね
市況は高値圏かもしれませんが、ここ見送って次にいいの買えるのが仮に７-8年後だとしたら
私(42)の健康寿命だと残り人生の1/4ぐらい捨てることになる。だったら４５０でも良いかなとは思う。

>>3028
大変失礼ですが、世帯年収いくらくらいですか？

こちらに買い替えられる理由も参考にお聞かせいただけたら嬉しいです。

年収だけわかっても頭金がわからなければ今がないでしょ。例えば頭金が1000万円と6000万円では必要な年収は全然違う。

1億借りても今の金利なら35年ローンなら月の返済は30万円前後
頭金3000万円で80平米は余裕で買えるでしょ
政府や日銀の政策を見てれば、もうデフレ政策は副作用が多すぎて取り得ないでしょうから安心してインフレ前提の買いで大丈夫なんじゃない
年取って35年組めなくなるリスクや更なるマンション価格上昇リスクを考慮した方が良いよ

>>3035さん

3028です
世帯年収1500万円で子供1人、今住んでいるマンション約5000万円で買って完済しました。
子供に残すならより資産価値の高いもののほうが良いと思い、買い替えることにしました。
武蔵小山にしたのは学区のためです。

まだ買えるかも分からないのに決めましたって、何言っちゃってるのかwwバカが。
それしかない年収で1億なんて、破綻するよ。それか子供に無理をさせるかだね。武蔵小山で資産残すなら港区で買ってよって将来言われるわ！

>>3039 匿名さん
3028氏の持ち家がそれなりの値段で売れるなら、年収1500万あれば大丈夫でしょう。3028氏の年齢が分からないので確たることではないけど。

>>3039 匿名さん
買い替えのため、1億の部屋だったら差額5,000万。年収1,500万あれば余裕で完済出来るし破綻はない。

そもそも、マンション建設の現場で働いている人々の賃金が上がったので、10年前のようなコストでタワーマンションは建設できなくなっています
つまり、安くつくれないわけだから、安く売ることはできません
なので、値下がりするリスクはまずありえません

今は売主がかなり利益を乗せているので高くなっているという面もあります。だから、その売主の利益を削れば安くなると思いますよ。
不動産会社の利益率を時系列で比較してみれば分かります。

>>3043 匿名さん
むしろ、売主の大幅利益増加が一番の要因だと思います。

>>3028 >>3038
情報ありがとうございます。
ここに限らずどこも高いのでマンションの購入自体迷っていて
同じくらいの世帯年収で買い替えということで
いらっしゃるということでとても参考になります。
学区が目的ということですと
安くなるまで待つというわけにもいきませんものね。
安くなるとは限りませんし。
ちなみにいくらのお部屋を購入予定ですか？

>>3043 匿名さん

大手不動産会社って、マンション事業の利益なんて、たかが知れてますよ。

>>3037 匿名さん

日銀がやってるのは、大規模金融緩和によるインフレ政策ですけど……
それをデフレ政策って………………

>>3046 匿名さん
三井の利益推移を調べてみては？

どこも高いから高いのには納得するとしても、坪450～の物件をどれだけの人が買えるのでしょうか？
住みたい街ランキング2017の大宮、浦和、北千住、小杉。住みたい人がいるのは結構な事ですが、
私からするとどこも高い。プラスここより安いが買いたくない。

多少無理してでも、こちらの方が安全な資産で買いだとは思うのですが・・・

三井や三菱は、その社名の通りレジ物を中心に扱ってますので、マンション事業の利益が大半ですよ。住不や野村は違うと思いますけどね。
ここでは三井の話をしてますので、３０４３の内容は合ってると思います。

参考に、メジャー7の決算比較です。
これを見ると三菱が一番良心的なのかも知れません。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/company/detail/MMSUa7000015112016/

>>3049
坪４５０万のマンションを買える人は割合としては小さいですが数としてはそれなりにいると思います
東京にはお金持ちはたくさんいますが必ずしも全員港区や渋谷区に住みたいわけではないです
足立区や葛飾区にすら億万長者はそれなりにいますからね

ここの価値は武蔵小山という「品川区ではそれなりの存在感のある駅の駅前」というプレミアム性に
あるかと思います
武蔵小山全体、もしくは品川区エリアが上昇傾向にあることは確かですがここの価格は立地のプレミ
アム性（すなわり富裕層向け商品なのかと思います）にあるので世帯年収が１５００万以下の普通の
ファミリー世帯ははなからターゲットにしていないのでしょうね
（品川シーサイドの物件などは客層が最初から違うのでしょう）

あと忘れてはいけないのは世の中のほとんどの人は自宅を一つしか持たない（持てない）のに対して１億円以上の不動産を買う人の多くは複数不動産を所持しているということです
投資として買う人もいますがコレクターみたいな人もいますからね
よくいるでしょ？車を何台も持ってるお金持ちって、、、、

お金持ちやコレクターが買って
売れ残りは業者がまとめ買い（もちろん安く）→賃貸に出す
いい時機が来たら中古市場に出てくる　

タワマン乱立の武蔵小杉のマンション価格年表を発見しました。


http://mansion-madori.com/

駅から遠いなど立地条件は悪いが城南エリアの住不物件でグレード感はそん色ない部屋が＠280-から出ています。都心とは土地値が大きく違うとは言え、敷地権持分3坪として土地値差750万円/坪で25坪のマンション価格の差は約90万円/坪、ざっくり考えても＠400万円にはならないのが適正価格だと思います。

>>駅から遠いなど立地条件は悪いが

これが価格差の全てでしょう
今後はますます駅からの距離による価格差は広がる一方と想定しています

都心の一等地でも＠400-以下で値付けするのが「適正」と言っています。それを超える分は便乗の利益分です。

いくら適正価格を主張したところで
買う人いたら値段は下がらないよね。
今はどこもそう。

ですが、主張はしないと、世論みたいなものです。

売れ行き次第で、条件の悪い部屋は値下げもあるだろうけど
はてさて

どうせ田舎の金持ちの相続税対策と
多額の援助を頭金にできる親が金持ちのボンボンが高値で買いますよ。
目黒のブリリアタワーのMRなんて
ほとんどそういう客ばかりだったらしいですね。
あのマンションのせいで都心駅近は全部
相場上げられてまともに働いてるサラリーマンが
買えない時代になりましたね。

>>3050 匿名さん
とても参考になる資料をありがとうございます。心配の裏付けができました。
マンション在庫が増え続けているのが心配ですね。供給過多ということですから。
湾岸のマンション価格の下落が始まったことも気になります。

>>3060 匿名さん
ここは、北向き以外眺望が悪く条件が悪いから、値下げに期待！

>>3050 匿名さん
住友、野村、大京の利益率に比べると三井や三菱の利益率は低くて良心的ですね。

>>3050 匿名さん

上場企業じゃない、100%子会社が混じってるじゃん。
私が言ってるのは、上場している親会社のこと。

>>3051匿名さん

富裕層物件だとしても凄いですね。どれだけお金持ちがいらっしゃるのか、ある意味楽しみです。
5年前に再開発してくれれば、プレミアム価格でもなかっただろうに。

と、泣き言を。ありがとうございました。

>>3066 マンション比較中さん
私もブリリア目黒はあの価格では正直かなり苦戦するかと思っていましたが認識が甘かったですね
駅前はいくらでも買いたいという層が厚いのです
反対に環境が良くとも駅が遠いパークホームズ品川大井などは30戸くらいしかないのについに竣工売りとなりました
同じく品川区なのにこの差です
キーワードは駅近、大規模、山手線内側（もしくは人気路線駅前）ですね

>>3065 匿名さん
3050とは違う者ですが
≫私が言ってるのは
私ってどのレス番号で何を言ったの？
そもそも3050さんは誰かの投稿に対して返答していることにはなっていませんが。
3050さんの投稿は非常に参考になる情報だと思いますが。

開業医のパパが結婚祝いに買ってくれるっていうんだよね。新婚だけど荷物が増えると困るから広めの間取りにしろってさ。

会社の先輩(年収1500万～1800万)あたりにどの辺のマンションを買ってるか調査すると1億以上出してる人は、希でした。やはり、1億2000万買えるひとって、普通に考えて裕福か年齢あがって、役職ある人のような。無理して購入か？っておもったけれどはっとしました。
うちの会社はそれなりにもらってると思うけれど慎ましく生活してるひとが多いので。ちょっと冷静に考えます。
そもそも私は、売り手からしてもターゲットとして場違いのような気もしてきました。

>>3070 名無しさん

先輩が以前１億以下で買ったマンションでも、現在の中古評価は１億以上になってるかも。

>>3062 匿名さん

湾岸は、豊洲が汚染ネタで叩かれた影響でしょう。まぁ次は飛行機ネタが控えてますけど。

きっとそうなんでしょうね。。。
(*_*)
五年前～七年前くらいに買ってますからね。
みんないい年収ですが、住まいは1億以下で押さえていて、それより七つも年下の私は、1億以上の物件を狙っている自分が怖くなります。
給料は五年前も今もおなじ水準で会社的には待遇は変わってないのに。
先輩には気取りすぎるなよ。とアドバイスされたので、無理なく考えたいと改めて思いました。

>>3070
先輩方の家族構成にもよるんじゃないですか？
子供いたら教育費も考えなきゃいけないし。
ライフプランのどこで買うかにもよりますよね。

>>3074 匿名さん
仰る通りです。
先輩方はみんな子供が一人から三人いました。
私はいないので、ライフプランのイメージが弱い可能性がありますね。
本当に大きな買い物ですね。

>>3074
将来DINKSで子供いない生活なら
共働きで先輩たちより世帯年収高くて
可処分所得もあるから大丈夫なんじゃない？
あと車持ってるかとかそういうのも関係あるし。

私も80平米で悩んでいましたが、3070さんと同じく、自分たちが住むような価格ではない気がしてきました。70平米も一億越えなので感覚が麻痺してきていました。冷静に考えることにします。

>>3076 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
私は今は子供がいませんが、将来的にはほしいです。たしかに旦那との給料を合わせたらここはちょっと無理して買えます。
ただ、はっと、周りの会社の先輩がどんな暮らしをしているかみると、家は1億以下、子供2-3人、車もって、奥さん専業主婦が多いです。それでも皆さん年収は1500～1800あります。購入のときはもちろん、もっと年収低かったと思いますが。
今だけ考えると痛い目にあいそうなので冷静になります。

私も悩んでいます。車は手放したくないし、今持っているお気に入りの車は立駐には入らない大きさの為買い替えが必要ですし、駐車場代を含めた毎月のランニングコストが戸建より大きいですし、、、
毎月ローン支払いプラス8万円(管理費などと駐車場代)かかることを考えれば35年のランニングコストはザックリ3500万円。
好きなように設計して戸建にするか、でもタワマンに住むことで環境も変えたいですし。
うーん、

冷静になっても価格が安くなってもその頃は金利もあがってるからね。 キャッシュで買うんじゃなければそういうリスクも考えなきゃね。

三井の営業さんどんな感じですか？一期、売れるのかしら。

憧れのタワマンが住み慣れた武蔵小山に！
パンダ部屋ってありますか？
眺望とか気にしないから住みたい！

そもそもタワマンに憧れる人の気持ちがわからない

>>3067 評判気になるさん
ついに竣工売りじゃ無くて、
品川大井は完成売りで、売り出し自体のスタートが完成後で実物の部屋を見せて売ってます。

三井は最近小規模物件は、
モデルルーム等の費用の削減もあり、
完成売り多いです、そして好調に売れてます。パークコート代々木初台も同じくで、
これからのパークホームズ山王2丁目なんかも同じ。

へー小規模なのにパークコートなんだ。
ここパークシティだよね？
タワマンにこだわらなくてもいいマンションあるよね。

うちは世帯年収2000万くらいですが、やっぱり1億のマンションは高過ぎなのではないかと冷静に考え始めてます。
皆さんも仰ってるように身の丈に合った買い物なのかどうか、サラリーマンが多額のローンで買うべきものなのか…

世帯年収2000万で買えないならサラリーマンは
誰も買えないよな。

てか世帯年収2000万でローンきついって
何にそんなにお金を使ってるんですか？

世帯年収2000万円あれば、手取りで考えても、毎年800万円くらいローンに回せるから、オクションも楽勝でしょう。

手頃な広さは早く埋まってますね。
そこそこ広くなるとそうでもないけど。

>>3089 匿名さん
全然楽じゃないですよ。FPに相談した上での判断です。

>>3091
嫁が専業主婦で子供が2人以上いて
私立に通ってるとかですか？
よほど短い返済期間にしない限りは
大丈夫だと思いますが。

>>3086 評判気になるさん
クルマ持たなければ余裕。

>>3092 匿名さん
3091ですが、DINKSです。(先程書き忘れましたが3086さんとは別人です。)
一年後に子供を1人授かりその子が中学から私立に行く、妻は50歳で仕事を辞める、60歳で1億貯める計画で算定しました。
ここを買っても一応返済できるのですが、自分や妻の両親が介護になったり、自分が病気になったり、株が暴落したり、何があるかわからないですから全く余裕ではありません。

>>3093 匿名さん
今の若い方は車がなくても平気みたいですね。私はアラフォーなので、車(外車)は必須です。

追記ですが、私の会社で車を所有していない人は知りません。

>>3094
ものすごく石橋叩かないと生きていけない方のようなのでそれならやめた方がいいでしょう。

その年収なら年金も退職金もそこそこあるでしょうから60歳で1億貯めなきゃいけない理由が謎

>>3091 匿名さん
これからデフレになると考えているFPかインフラになると考えているFPかでアドバイスは全く変わってきますよ
昭和15年に借金して成城に家を買うべきかどうかを考えているのと同じような話だよ

>>3089 匿名さん

世帯年収2000万円でローン800万円ってかなり我慢の生活になりますよ？子なし車なしならいいかもしれないけど。

>>3100 匿名さん

>>3100 匿名さん
サラリーマンの世帯年収2000万は扶養家族がいなければ税金や社会保険料で800万位もっといかれるので、手取りはそれほど多くはないですね。うちは夫が1800万、私が専門職パートで400万、子どもは一人で中学から私立。医師になるため私立医学部に行きましたが、学費が400万。中学までは余裕でしたが、家のローンは返済していても大学のときは大きな買い物はできなかったです。色んな選択肢を残すためには、ギリギリのローンは危険だと思います。

2000万年収で子供1人で武蔵小山のマンションひとつ買えないってすごい時代だよな。

そもそもまだ埋まってないでしょう。
販売してないんだから。

ここは、場所の割に資産性・将来性を考えても、高いね。
品川区でも目黒線のみ武蔵小山です。
資産性は、将来の街の開発や周辺での再開発、人が集まるか物（施設などね）が集まるかがポイントです。
正直、武蔵小山では将来は見えています。確かに、マンションが増えるのかも知れませんが、
それ以上の面の広がりは無さそうです。それでこの価格は既にアッパー。後は下落を待つのみ・・・・チーン

ローンかつかつでいろんなことを犠牲にして買うほど魅力を感じるかどうかですね

>>3098 匿名さん
私の両親は、週1ゴルフ、昼は毎日外食、夜は3日に1日外食、お茶やお花のお稽古ごと、ペット有り、年に3回旅行、介護費用なしで毎月50万円を下回る月はあまりないそうです。毎日暇だからお金を使うそうです。
私の場合は、マンションのランニングコストを考えると、月に60万円必要かもしれません。年金支給開始が70歳になることを考えると、60歳で1億の貯蓄が必要だと思っています。尚、退職金はマンション完済でなくなります。
FPと相談の上での計画ですよ。

>>3103 匿名さん
将来性なら断然大井町ですね。まぁ、武蔵小山好きな人がこのマンション買うでしょう。

大井町は再開発が一巡してるから、これからの伸びという点では疑問
車両基地が無くなれば大きく変わる気がするが、無理だろう

>>3098
なかなかアクティブなご両親ですね。
私は老後はうちでのんびりしながら
金を使わない生活をするつもりです。

>>3108 匿名さん
3105です。60代後半ですが、両親の周りもそんな感じです。
妻の両親は田舎住まい、家で三食食べていてあまり出かけないそうですが、祖母の介護施設代の負担の為、月30万円の年金で足りずに貯蓄を切り崩しているそうです。
結構かかりますよ。

大井町はホームレスが多かったり小学校や子供の質も悪く絶対住みたくないです。変な人多くないですか？

南北線と三田線　これで十分な気もするが、
空港アクセスがぜんぜん無いですね？
そこが残念

目黒線は住んでわかりましたが本当に便利ですよ〜価値が上がって欲しいので、新駅なんかできたらいいなと思いますが、今のままでも十分です。駅もお店がリニューアルし、こちらのマンションの下の施設も楽しみです。

このマンション買ったら60歳までにいくら貯められるのかしら。
月30万円の年金で、いくら貯めたら安心できますかね？ここで聞く話でもないのですが。

退職金頼みなんですが・・・仕事やめられないかなぁ

>>3113 マンション比較中さん
そこまでご心配でしたら、物価の安い海外で老後を過ごすことをお勧めします。そして私もそうしたいです。

あと20年、30年したら東南アジアと日本の物価差は
大幅に縮小している気がしますけどね。

>>3114 匿名さん
3113さんは、お金がなくてどう生活しようと言っているわけではないと思う。このマンションを買えるかどうか考えているんでしょ。

30年後は日本の総人口は減り、老人の比率が増え、なので単純ではないです。

3117さんが言う通り、少子高齢化が進むと、年金が減額される恐れがあるし、AIが社会に普及すると、職を失う人が増えて、ベーシックインカムも含めて社会保障の充実のため、かなりの増税が課される可能性もある。
今の時代、先はなかなか読めないよ。

60歳で完済できるようにローンを組めるなら大丈夫かな？

>>3111 匿名さん
三田から羽田成田へ京急でアクセスできる。でもここ買う層なら空港はクルマかタクシー使うかな。

直接基礎×免震は感じがいいな

車、タクシー使う層がこんなとこ買わないって。。。。
逆にそんな層しか買えない高値マンション。
そうだとすると、ここは価格設定間違っている。

車は買わずカーシェア、タクシーなんてもってのほか。
その他諸々切り詰めて貯めた現金で購入検討中です。
おそらく武蔵小山だと車を持っていても不便でしょう。
そんな私にはちょうどいい立地だと思っています。

武蔵小山から羽田空港までならタクシーだと５０００円くらいかな
出張の時とか１人じゃのらないけど家族４人とかなら乗るかも（早朝便とかならなおさら）

まあ電車でも南北線品川行きも最重要路線で時間の問題ですし、今でも品川まで乗り換え入れても１５分弱で近い方では?

南北線品川行きは南北線の南行きの電車が品川に流れるイメージだったはず
武蔵小山から乗換なしで行けるようにはならないと思う
山手線が止まった時の代替としては有意だが

今日の人身事故でもわかるけど中央線・総武線・山手線・田園都市線などは頻繁に通勤通学時に電車が止まる。南北線沿線に住んでいる今は楽でいい。たまに日吉あたりはホームドアがないのかおきる？ホームドアつけたら押されたりして線路転落はなくなるのに。飛行機乗らなくなったし新幹線も乗らなくなったから我が家はここが第一希望。

将来性の乏しい土地。

>>3128 匿名さん
じゃあ買うな。

こんな時こそみんなで不買（ボイコット）したら面白いなぁ

不買運動ってそもそも買えないやつがやっても意味ねえだろw

ボイコットじゃなく買う資金がないだけでしょ

>>3132 匿名さん
手厳しい

買える人も、買えない人も、みんなで不買したら、ここをトリガーに、世の中の流れは変わると思う

>>3134 坪単価比較中さん
いや、そもそもここは単純比較できない物件なので難しい。

三井社内の目を変えるという意味ではポジティブかと思いますが。

買う人がいなけりゃ不動産は下がると思いきや買う人がいないと誰も不動産売らなくなるんだよね
だから下がらない

羽田空港アクセス線の構想があって、そうなれば、大井町は羽田空港と直通。

武蔵小山はいつまで経っても目黒線の武蔵小山。

利便性の向上を伴わない再開発って、なんだかなあ

再開発のために商店街を壊すのも本末転倒のような。あの味のあるお店たちは戻ってきますかね？三菱の再開発もあってパルム1はほとんど残らないようです。三井のリハウスがあるところまで再開発の話があるそうです。今の武蔵村山が好きだからこのマンションに期待してたけど、二子玉みたいになるんなら嫌だなぁ

×武蔵村山
○武蔵小山
iPhone、むさしと入れたら、武蔵村山に変換されちゃいますね。

>>3136 匿名さん
過去、10年ちょっとに一度のスパンで不動産価格は下がってますよ。

>>3132 匿名さん

買える価格≠納得できる価格

資産性で考えると、ここは微妙かな

今の相場で微妙なら、日本で最高レベルの資産性では?

>>3144 匿名さん

どういう意味でしょうか、解説をお願いできますか？

>>3140 匿名さん
本当に武蔵小山に住んでいる人ですか？iPhoneでは使った用語が優先して出てくるので、自動で武蔵村山と出てくることはないですよ。

>>3146 匿名さん

そこは触れない方が良いでしょう。

資産性は都心に近い駅近物件なので、都心から離れた急成長タウンとか埋立地の方が心配なのですが、
いかんせん今の相場では、資金的にツライんですよね。

まあ、お金持ちが買って売切れ御免ならば、それまでなんですが

資産性が低いとはいわないが、日本最高レベルというのは言い過ぎでは？
駅近でも武蔵小山ですからね。

日本最高レベルの資産性というのはいくらなんでも笑ってしまいますね
目黒線沿線（目黒駅除く）最高レベルの資産性くらいにしときましょう

日本最高レベルというならばユニクロの柳井会長が買うとかオラクルのラリーエリソンが一部屋買うとかそういうレベルでしょうね

>>3148
不動産は高いけどいいもの（資産性が維持されるもの）、高いけどよくないもの（資産性が維持されるもの）の２つしかありません
安くていいもの（資産性が維持されるもの）などはでてきません
出てきたとしても希望者殺到して素人には決して買えないでしょう

２０００年前半に都心部、臨海部のマンションが比較的安かったのは企業が時価会計導入などの制度変更で土地を大量に放出したからです
もう放出する土地はないので利便性の高い土地を安値で手放す地主はいません
駅前１分のマンションが安くでるわけもない

>>3146 匿名さん
武蔵村山でも武蔵小山でもなく二子玉在住です。

二子玉川って１週間のうち世田谷区外に出るのがせいぜい１－２回っていうくらいの生活なら良さげですね
毎日都心まで通うのは遠すぎる
渋谷ですら遠い

この前NHKでマンション価格の高騰のニュースやっていました。
マンション建設にはまとまった(広い)土地が必要になるが、そんな土地は商業ビルやホテルと競合するの取得費
が高くなってしまう。
一方で戸建てはそんなに広い土地は必要ないので、価格に割安感があり、販売が伸びているとか。

東京一極集中、外国人観光客の増大が続くかぎり、マンション価格は上がり続けるのかもしれませんね。

最近マンコミュで価格が高い高いと批判の声が多かったのが、こことシティタワー恵比寿だったけど、恵比寿の方は案の定、販売に苦戦しているみたいです。

ここは如何に？

苦戦するマンションが出てくれば、利益を減らして価格を下げてくる。1～2年後に期待して、みなさん無理して買わないようにしてください。お願いです。

恵比寿で苦戦なら、ここも同じようなもんだね
駅１分がどのくらい効くのかな

>>3156
マンションを作り、売り続けないと死んでしまうというマンション専業デベロッパーは
リーマンショック後に絶滅してしまったのでそういうことにはなかなかならないだろうね
まあそう思う人は待ったらいいよ
ただ２年待ったら下がる保証はない代わりに自分の寿命や家族と過ごす時間は確実に
２年間消費してしまうわけなのでそのあたりの見極めが重要だね

あと金利もその分あがってるよ

みんな恵比寿というだけで武蔵小山よりよいものだと思うかもしれんが
シティタワー恵比寿の立地はけっこう微妙です
はっきりいって恵比寿駅まで行く時間は武蔵小山から電車で行くのと
シティタワー恵比寿から行くのでは時間はほぼ同じ
日比谷、丸の内や六本木、銀座等に行く時間は武蔵小山のほうが短かったりする
それでいて坪単価６００万超えってのはどうなのよってことかと思います
でもすみふは値下げしないだろうね、１０年かかってもこの値段で売るだろう

ネガキャンやるなら目黒のブリリア分譲当時にやるべきだったね。
全ての都心マンション価格高騰の元凶はあそこをあの値段で買った田舎の金持ちたちと金持ちのボンボン息子娘世帯。

2年間頑張って節約生活をして、頭金を上乗せするということも考えられるのでは？

>>3159 匿名さん
今固定金利でマンションを買う人は少数派だそうですよ。うちも買うなら変動金利を選びます。

シティタワー麻布十番やラトゥール芝公園みたいな窓が多く太陽が反射する高級感のある外観が良かった。隣にできるスミフの外観はカッコよければいいけど、どうなんだろう。
バルコニーはあまり必要ないかな。転落事故とか怖いし

スミフなら、ご期待どおりの太陽反射タイプなんじゃないかしら

太陽光反射したら感じの悪いタワマンになるじゃない

スミフは最近は、あの恰好良いガラス張りのタワマン（豊洲や小杉）はやめたみたいですが

>>3166 匿名さん
実際には反射しませんよ。でも、高級感ありますよね。もしスミフがラトゥールとか建てたら、ここは見劣りすると思います。

感じのいいタワマンってのは逆に一般論としてタワマンってのは住めば快適だが、そこに住まない近隣住民にとっては感じが悪いと思われているってことだよね
わが町にタワマンがあってよかったね、と言ってもらいたいということから

・威圧感がない外観
・地域貢献施設の併設
・店舗など近隣住民にも使えるテナントの誘致

などの工夫があるのではないでしょうか

武蔵小山を選ぶひとは恵比寿は検討しないでしょう 逆もしかり
マンションを選ぶって、自分の所属するコミュニティーを選ぶ事だから

恵比寿と武蔵小山とじゃあ、坪単価が違いすぎるよ。

いよいよ週末からモデルルーム公開ですね。
予約が全く取れずに私は１０月中旬にならないと見れません。
行かれた方は情報お願いします。

>>3168 匿名さん
ギラギラ成金趣味の黒光りしたタワーマンションは下品としか思えない。スミフを買う層と三井を買う層では好みが違うから、三井のデザインが好きな人からここが見劣りすることはないでしょう。

同感です。住不好きな人はああいうのが良いんでしょうね。私はあんまり環境気にならないのですが、大井町よりもこっちにした理由は間取りと外観です。

皆さんイロイロ有益なご意見で大変参考になります。
高くても売れるからデベの利益がドンドン上乗せされているという現実に納得です。また今回の衆議院選挙で自民が負けると不動産は崩れますね。

希望、自民、公明の最強連立政権でより安定的な政治体制になるんじゃないの
むしろ不動産には追い風では

>>3175
根拠は？

既得権益、シガラミの打破

マンションの価格には限度があってエンドユーザがついてこれない価格になったら下がるはずと思っている人もいるようですがそうはならないでしょうね

駅前１分みたいな土地はオフィス、ホテル、商業と競合するので本来はマンションなんか建てたら採算が合わないんですよ
高く買う人がいるからマンションになるわけで高く買う人がいなければ駅前の土地は普通のオフィスやホテルになったり買い手がいなければ駐車場等にして塩漬けされるだけです
駅前１分の土地をマンデベに投げ売りする地主はいないので駅前のマンションが安く分譲されることはありえない

>>3173 匿名さん

スミフのラトゥールは最高級の賃貸で敢えてギラギラさせています。貴方はそれと間違えていますよ。
一般のシティタワーはモノトーンでシック
私はパークタワーとシティタワーとの選択で迷っていますが
最近三井は安全な色合い過ぎて少し物足りなく思っています。
つまらないと思いながら、でも歳とったらこっちの方がいいかな〜。あ〜迷う

>>3179
同感です。

昔は駅前こそマンションを建てるべきだと言われていたのを知らない人。

>>3180 評判気になるさん
迷うのは壁面の色だけですか？
ここのべらぼうな価格に悩まないのですか？
金額で迷わない人は幸せですね。

価格が妥当という書き込みは、三井の営業か地権者など関係者だとしか思えないです。
火水あけにそういう書き込みが増えますもんね。
印象操作ですかね？
でも、ここの価格が高いというのは、他のスレでも話題にのぼりますから、主張せずに多くの人の評価として受け止めてほしいですね。

>>3184 匿名さん
関係者はこんなところあえてこないでしょ。

価格は高いけどそれが妥当ということでしょう。

関係者というか、今どきの大手のコンプライアンスの厳しさ知らないんですかね。
こんな掲示板に書き込みしたら懲戒になりますよ。固定給だから自身に何のメリットもないし。

三井のステマ書き込み部隊は有名らしいですよ。確かにそれらしい書き込みをあちこちのスレで見かけます。
営業が直接やっているとは思いたくありませんが。

>>3187 匿名さん
らしいですよって。。。全く信憑性なし。
私はここの価格付には妥当だと思ってたまにそういう書き込みもしてるけど、そういうのも営業が書いてると思い込んでいそうですね。
三井みたいな世間に攻撃されやすい大企業が、そんなバレたら大問題になるような掲示板によるイメージ操作をするなんてリスクが高すぎてやらないでしょう。

だとしたら、あまりにも三井大好き人間が多すぎませんか？

>>3188 匿名さん
私も同感です。このご時世、企業によるイメージ操作なんてしません。いや、書き込み部隊があるだの、知人が元社員で事実あるんだという書き込み見ますが、要はそう思って企業をディスってるだけにしか思えません。ここの価格が妥当かどうかは分かりませんが、それでも買う人が買うのでしょうし、高くて買う奴なんかいないと言われて誰も買わないにしろ、それは企業側の失敗だったというだけです。MR楽しみです。私は外観は好きです。好みはそれぞれですから、好んで予算が間に合う人が買えばいいだけの話です。価値が下落すると言っても、今の家賃並みの生活を賃貸で続けるならば、別にとんとんで支払い続けられるマンションを購入できれば毛が生えるくらいの利益でも生活の質を上げられるほうがいいです。資産税などはその質に対して払う対価だと全然割り切れます。

>>3188 匿名さん
火のないところに煙は立たない
書いてる社員は正社員ではないとか
シーサイドのグランドメゾンでは積水ハウスの
臨時雇用に書かせているとの噂も

>>3191 マンション検討中さん
三井のマンションが買えない人の妬みが火元でしょう。

こういうのみると、やはり豊洲には子連れは住めないな、と思いますね。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB14H6V_U7A910C1000000/

『豊洲市場の地下水調査、ベンゼン基準の120倍　東京都』 2017/9/14 16:02

>>3191 マンション検討中さん
少なくとも三井三菱住友の三大財閥ではやらないでしょうね。
3186さんが書いているようにコンプライアンスについては大手はとても神経を使っています。
私は財閥系の社員ですが中核企業はメーカー、金融、不動産に関わらず徹底的に教育され、もし違法行為が発覚すれば監督官庁から社長が呼び出され、該当者は出世の道が閉ざされることになります。
ということで特に財閥系ではあり得ません。

>>3194 通りがかりさん
三大財閥ではないようだが
セキスイは怪しいかもね

ステマの話がでると必ず必死になって否定する人がでてきて笑えます
まー本当にイメージ操作がないと思ってる人もいるのでしょう

まあ、割引制度やモデルルームスタンプラリー、○○クーポンなどありますから(多分)地道に狙っていくのがいいかもしれません。。

>>3194 通りがかりさん

中核企業はメーカーからスタートするあたり、三菱ですね、

>>3196 匿名さん
しつこい。

また三井の営業がたくさん書き込みしてるみたいですね。
営業担当の書き込みがない、って言い切っているのは、書き込みしてる営業担当か本当に世間知らずの人だけだと思います。私も財閥系ですが、実際書き込みしてる人知ってますよ。

>>3200 匿名さん
貴方は財閥系の人であるはずありません
なりすましです

地盤もいいし、大きな森林公園が近いし、商店街も駅も目の前で周りに高い建物もないし、有楽町まで２０分、条件は最高、残るは価格だわな

>>3202 マンション検討中さん
周りに高い建物だらけになるんですよ

>>3199 匿名さん
私は3184さんや3187さんとは別人ですよ
今週初めて投稿したのにしつこいって笑

複数人いるんですよ、営業の書き込みにうんざりしている人
そして営業の書き込みがないと信じている純粋な人が知らないうちにイメージ操作されてて少しかわいそうだなって思います

こんなこと書くとまた都合の悪い人に噛みつかれそうですね笑

過去レスをみると当然大井町との比較ばかりみたいだけど、実際羽田と品川が近い大井町のタワーのほうが、
そりゃ、資産価値からすれば高いとは思う

だけど、実際住んでみた場合、自分の居住地周辺があまりにも都会になりすぎるのって、実は案外
不便だったりするんだよね
交通量が多くて、地元民以外が大勢来ていて、街がにぎやかどころか騒がしくてだと安心して暮らすという体では
なくなってしまう

その点武蔵小山は適度にローカルなカンジだよね
喩えるのなら、大井町を六本木に喩えると武蔵小山は麻布十番的な適度なローカルさがあっていいと思う
まぁ、ほめすぎだけど

若くて将来売るのなら大井町が良さそう、齢を取ってからもまだ住むのならここのほうが気楽そう

ここも十分騒がしいよ、現地行けば分かる

明日、MR行ってくるー
年収やら頭金やらでMR訪問順を決めてたりするのかな？

>>3207 マンション検討中さん
違うと思います、理由は、私はアンケート(年収など)に返信しませんでしたが、事前案内会のお知らせがきたので。
そう思うということは、3207さんの年収は高いのですね。羨ましい。

>>3207 マンション検討中さん
モデルルームの近くにあるパークシティ大崎の街を見ることをお勧めします。三井の街作りの素晴らしさがよくわかりますよ。

大崎のどこがいいの・・！？

武蔵小山を検討している人にとって、
大崎はぜんぜん参考にならないと思う
まったく別物だもの

3209さんは
大崎を比較検討しているのではなく、三井の街作りの素晴らしさを体感してみてといっているのだと思うよ

確かに。
街づくりは素晴らしいですよね。
ついでに、パークシティから高輪に行く途中の
セキスイが作った景観も凄く美しいです

武蔵小山も今回の開発で、緑視率が上がるといいですね

>>3210
ムサコより全然いいよ

三井、三菱、住友も、書き込み、他社掲示板への批判する舞台と言うか、発注先ありますよ。実際にやってます。これは確実です。あと、広告予算の枠を使うためクリック数を極端に増やしたり。やってます。
大井町が六本木、武蔵小山が麻布十番もどちらもあり得ないですが。武蔵小山は全国区で認知度無いし、特筆する特徴ある街では無いよね。それで460は高過ぎる。
とりあえず、明日は予約取れてしまってるので、行って報告するよ

>>3215 さんって
買えないのにずっといる空気読めない人だと思うんだけど、資金のある武蔵小山が好きな検討者はたくさんいるので、予約はキャンセルされてこちらにはもう来るのやめれば？

うちも今週行く予定だけど、事前確認の電話で
「混み合っておりますので到着時間厳守でお願いします」と
念押しされたよ。暇人の相手をしている暇は無さそうだから
キャンセルしてあげてよ。

>>3215 匿名さん

私は、いろんな方の意見をお聞きしたいので、モデルルームの報告楽しみにしています。
よろしくお願いします。

何故武蔵小山に住むのか？価格面でもそれだけの魅力がないんだよ。タワーでも、眺望に魅力感じないし今後は更に眺望不利だし。
都心六区新宿区や文京区にも新築でここより安い価格あるし。

>>3220 さん
ではそちらの都心6区のスレにご移動どうぞ

>>3221 マンション検討中さん　

全く議論になっていない。

まあ、ここはディベートをするところでもないんだけどね。

都心じゃヨレヨレのTシャツ着て出歩けないじゃん

>>3223 匿名さん
文京区新宿区なら出歩けるよ。港区でも麻布十番みたいな下町ならいける。

>>3224 匿名さん
確かに。 麻布十番って麻布って名前付いてるけど商店街だもんね。いい店多いけど。

文京区新宿区は都心ではない

いろいろ意見あるけど、 とりあえず来週MR行ってみる。それから購入検討してみるつもり。

>>3220 ＝ >>3222

もういいかげんやめませんか
ここは検討してる人が情報交換するところであなたの買えないストレスを発散させる場所ではないのですから

魅力を感じないマンションなら尚のことあなたが来るところではありませんよ

>>3228 検討板ユーザーさん　

3222だけど、3220とは別人です。疑うのなら、管理人に依頼してIPアドレスを調べてもらえばいい。
まったく異なる地域から投稿されたのが分かるから。

マンションの宣伝じゃないんだから色々な意見が出るのは当然だと思いますよ。

そうそう、みんな色んな意見を聞くためにこの掲示板を見てるんです。だからネガを一律排除する必要はないと思いますよ。
掲示板から出て行け、じゃなくて反論してはいかがですか？それとも、あなた、三井の営業ですか？

マンション買う人はモデルルーム来訪者の1割。掲示板はネガな意見ばかりでも不思議ではない。

モデルルーム行って来ました。小さなお子さん連れなど若いご夫婦が多かったです。駅1分はやはり魅力的。大崎モデルルームまで駅から歩いただけでくたくたでした。大崎は魅力を感じる余裕がありませんでした。希望の部屋が買えるといいなあと思います。

逆にパークシティ大崎ってなんであんなにやすいんだろうか？
２７年竣工で坪単価がここより百万も安いって単純に
おかしくないか

つか、大崎って全般的にタワマンの設定価格が何かやすいよね
無論ポンポン買えるほどではないやすさだけどさ

>>3234
当時はここのように大崎なのに高い高いって
言われてましたよ

パークホームズ武蔵小山の時も坪350万だったかで
「高い」「ありえない」という声が大きかったよ
同じく10年前だったかと

モデルルームの見学記 お願いします
予習してモデルルームにいきたいです

パークシティ大崎の分譲時は株価も安かったし
子育て応援マンションていうコンセプトだった

売れ行きも良かったわけじゃないと思う
途中で値下げもあった

アベノミクスが本格化してから株価と不動産価格が上昇した
中古価格は高止まりしている
街並みができてから、人気が上がったのではないかな

ちなみに大崎は再開発残ってるし
品川再開発の恩恵も受けるから
まだあがるよ

>>3233
親の援助が夫婦でたんまりもらえる
ボンボン夫婦ばかりでしたか？

>>3238 匿名さん

随時、適当ですね。
正式価格発表後は、値下げはありませんでした。
売れ行きも好調でした。
https://allabout.co.jp/gm/gc/439925/

>>3241さん
根拠をわざわざ探してくれてありがとうございます
というわけで、
武蔵小山も正式価格発表までは
値下げの可能性があるんですかね
希望を持ちましょう。

>>3234 マンション検討中さん

https://www.google.co.jp/amp/s/sayfox.wordpress.com/2016/08/01/橋下・大阪改革のブレーンが語る「東京改革プラ/amp/

大崎はしょうもない街になってしまった。今の大崎は、過去20年の都政が機能していないことの象徴。本当につまらない。大崎は目の前の収益を最大化するための街づくりになっている。

大崎って結局、何があるの～？？

http://tabipachir.exblog.jp/11526202/

坪500万でも高くない所、三井は手堅く価格設定したから
確実に売れるでしょうね。
そして来年住友が坪500万で販売。
武蔵小山で探すなら今回しかないよね。

>>3242 匿名さん
モデルルームでは、微調整はあるが大きく値付けは変わらないと思う、と言われた。
モノはいいと思ったけど、平凡なサラリーマン世帯にはちょっと辛い価格帯だなぁ。

>>3239 匿名さん

駅前西口のこと？
スミフだったら坪550万はしそう

>>3244
これ2009年の情報ですよ。
今は再開発で全然変わってます。
情弱者はマンション買わない方がいいですよ。

情弱者ですが、お金は余るほど持ってますので、マンション買いますね。

情弱は割高なもの買うくらいがちょうどいいですよ。

情強は大崎とか武蔵小杉みたな軟弱地盤のタワマンなんて買わないよ

>>3251
ほらよ
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parkcity_osaki/tower...

>>3251
情弱じゃないならこれに論理的に反論してみて。

>>3253 匿名さん

3251とは別人だしわ3251の信者でもなんでもないけど、持論もなくこんな記事ありますけど？的な能無しコピペめんどいんだけど。

>>3252 匿名さん

何がほらよ？だよ（笑）
うける

>>3255
ウケる（笑）
で終わりか。
釣りでもこんなレスしか
帰ってこなくてつまんねーの。

>>3254
持論も何も3251の情報が
正しくないんじゃないですか？って
問いかけただけ。

>>3257
そりゃ、基礎がしっかりしているのは当たり前だわ
でも、基礎がしっかりして建物そのものの構造が大丈夫だったとしても
軟弱地盤に建つ建物にはヒビやタイルの脱落等々、構造に致命的ではないにしろ
それなりのダメージがあるもんだよ
実際大崎某タワーの３１１の被害は相当ヤバかったの知らないのが情弱

>>3258 マンション比較中さん

軟弱地盤じゃ、直基礎できないってw

>>3259
リンク先読んだ？日本語読める？
N値60以上の強固な地層って書いてあるんだけど。

>>3258
でした。バカは。

3207ですが、MR行って来ました。

人生初のMRだったからか、
アトラクションか？と思うような入口、
7m大の模型とそれに映し出されるプロジェクションマッピング…、クオリティ高すぎてワロタ。
若い夫婦、小さい子供をつれた40代夫婦、
50overの女性、が見に来てた。
営業さんに聞くと、子育て家族が多いみたい。
MRはプレミアム住戸と
76平方メートルの墓ビューのものがあり、
墓ビューの方は間取りがすごく良かった！動線も良い。
でも、80平方メートル切るのに最下フロアでも1億超え、
諸費用500弱、オプションも幾らになるよ？！、
とテンション下がった。
良いマンションだと思う、欲しい！
でも泣く泣く撤退します。

ちなみに、インフォメーションすべてが入ったタブレットがお土産w

少なくとも、武蔵小山よりはいいでしょ。

MR、行ってきました。
さずが高額物件、5０～7０才代のリッチそうな人達が多い。

是非にも欲しいが、結局は、『高値掴みを覚悟』できるか否か、であろうと思う。

なお、本マンションは、商業施設訪問客が優先される設計・構造・運用である点が気に障った。

>>3263 匿名さん
何が？地盤なら武蔵小山は台地の上でかなりいいはずだけど。
ここのネックは金額と眺望、目黒線しかないことでしょ。

>>3247 検討板ユーザーさん

今のスミフなら450から始まって500だと思う

500下回ったら即完

450-500って大崎と同等か下手したらそれ以上じゃんw

>>3268 匿名さん
それでもここより安い

>>3269 通りがかりさん
無理して買うよりスミフを待った方がいいような気がしてきた
坪500は高すぎるし、売れ残りが安く出るかも

モデルルーム行って来ました。
お金かけてますね。
この物件に対する意気込みを感じました。
値下げは絶対ないと思いました。
売る方も強気ですし、私たちの年収だとこの部屋はやめた方がいいとちゃんといってくれますし、この部屋を求めてる人は、年収2000万くらいからが多いなどちゃんとアドバイスもしてくれて、割りと冷静にお話を聞けました。
あのマンション見学いく人は、それなりの年収があるかただとおもうので、ちょっと高くても欲しいという熱い気持ちがあるかですかね。これからじっくり検討します。

行って来ました。
確かに見せ物としては、興奮するし、素晴らしいですが・・・。
やはり、下層階でも私たちファミリーが住むには手が届かないよ。
高すぎる。高値掴み、将来苦労することを考えると、所詮武蔵小山だし、止めた方が良さそうだ。
どうしても、武蔵小山にここまでの評価は出来ない。
年収2,000万の人ばかりをターゲットにしているのであれば、そうすれば良い。
たぶん、売れ残るよ。こんなんじゃ売れない。だったら、大崎の方がよっぽど良い。

後にでる住友がここより安い訳がない。
もし安かったら、もう買わないほうがいいよ。
相場がガタ落ちするから。
住友はそういう会社だ。

年収2000万の人が武蔵小山に住むんですかね？

>>3272
＊＊＊の遠吠え(笑)
おつかれさまでした
もう来ないでね！

>>3275 匿名さん

性格悪いね。正直なただの意見でしょ。

3275は三井営業マンか。じゃ無きゃ、別に１意見としていいだろう。
お前たちも厳しいと思っているんじゃないか？？
本音言ったら楽になるよ（笑）誰がこんな土地・企画したんだとｗｗ
プロからしても高いと思うんじゃないか？

安くはないが、ココ高くて諦める人ってそんな多いですか？駅近として適正価格と思い購入しますが、不安だな、、
私は高くないと思います。

世の中、意外と資金なしでも、手を伸ばそうとする人が、買えなくてヤッカミしたり、別の何らかの狙いで荒らしてるんですね。真剣に買う人だけの意見を見抜いて、参考にします。

>>3277 匿名さん
私も3275は営業だと思いました

多いと思うよ。と言うか物理的に買えない人が大多数と思います。
高すぎるから。ここまで予算伸びるなら、ここじゃないとこ買うでしょう。
武蔵小山で高値掴みしても、将来性が無いから損するだけだよ。
気をつけて。

日曜日の1番忙しい時間、天下の三井不動産ｻﾏ書き込みなんて出来ないでしょうよ(笑)

買えない人のご意見はもうお腹いっぱいでーす！

>>3274 マンション検討中さん
そんな年収は少数派。現実は1000万超えの人達が大半来場で、購入者となる。

>>3283 口コミ知りたいさん
同意見です。1000万の住み替えが多いと思います。確かに1軒目だと支払いつらいかもしれないですね。

>>3284 匿名さん
確か都民労働者の2割は年収1000万超えですよね。なので、購入者層はかなりいますね。

2000年代前半に豊洲でタワマン3000万円で買って、今8000万円で売って、そういう人たちがここで1億円の部屋を買うパターンもあると思います。

>>3286 坪単価比較中さん 流石に
儲け過ぎ。そこまてはないです。たたし、2000万強の利益は容易に得ている。

>>3286
同意です
わらしべ長者的に買い替える人多いでしょうね

地域として微妙というのもありますが、日銀が物価目標を実質的に下げたのと総裁の任期切れが近いので金利が多少上がって来ますよね。ということで年内に出す物件は釣り上げ気味の価格設定で来るんじゃないでしょうか。

なんか勘違いしてますよ。大丈夫ですか？

自己資金2000万強、年収1000万超えですが、3LDKの80平米は、難色を示されました。三井さんの反応がうーーんという感じでした。他にも色々かかりますしね。
ここの購入者は高所得者の集まりになると思います。
後は、抽選になる雰囲気を感じたので買える人には人気の物件だと思います‼

>>3291 名無しさん 同感です。
幾らの物件かわからないのですが、銀行によっては7000万程度のローンは可能です。代々木上原の物件よりもお勧めですね。

世帯年収1800万、自己資金2800万でも高いと感じてるんですが、みんなこんなもんですかね？

>>3293 匿名さん
時期の問題かもしれません、ただ未来はわからないので本当に2020以降価格が下がるかわかりませんね。ただし、新築マンションは建設規制が成り立つのでは。

>>3293 匿名さん

子供ができても奥さんが働き続ける気があるなら、大丈夫では？

>>3295 匿名さん 共稼ぎの時代ですもんね。

見学行って来ました。
ファミリーだけでなく、お金持ってるな…って雰囲気の年配の方も多く
見学に来てました。
とにかくデカい模型は凄かったです。
営業のスタンスも余裕がある感じで、買うならスケジュールにのってほしい
との事。
若い人だったので、ぶっちゃけ聞いたら、高いと思うけど、売れてしまう感じです。
と素直に言ってました。
次の見学も商談するなら三週間後との事でした。
検討されるなら早く行ったほうがいいと思いますが、予約すら取れないので
クレーム対応大変です。となげいていましたよ。(笑)

>>3274 マンション検討中さん

年収2000万といっても、税金でとられると手取り1200から1400くらい
そうすると、3Aなどの物件は厳しいかと思います。
他に資産があれば別ですが。

ムサコ大好き人間で、こちら検討し先週家族でモデルルーム行って来ました。スミフは考えていないので買うならこちらになるのですが、部屋を迷っています。抽選、どの部屋が人気なのでしょうね。早く決めないと…。

>>3298 住民板ユーザーさん
失礼ですが、どんな計算されてます？
そんな減りますか？本当に検討者ですか？

ここはレス多いですね。真の人気マンションですね。3回マンション購入経験ありますが、私的には良心的財閥デベは、三井、三菱、住友でした。住友は最悪印象しか残りません。三菱も勘違い集団。もう三井しか買いません。

近在の戸建の親父さんたちは十分なストック持っているから、その御子女は世帯年収１２００万円でも無理なく買えるんです。それが城南のマンションが高くても売れている理由です。

ここも入居開始直後の連休には、孫の手を引いて喜々としているジジババの姿が続くと思います。

>>3302 ご近所さん
同感です。城南地区はまさに。親が子供にキャッシュで買い与えるのも珍しくありません。

ここってリセールはどうなんでしょうかね？

永住するつもりはないので気になります。

>>3304 匿名さん 冷やかしさんでしょ？
買う気ないんだからどうでも良いでしょ？

お祖父さんの代に東急沿線に戸建を買った人達は、売れば二億程度以上は手にできる例が多いです。
ターゲットはそういった方面なんでしょう。
何の背景もない自分のような者にとっては厳しい物件です。

>3300
私は約1700/１１70だから、そんなもんじゃないかな。

30代後半夫婦、子供なし、収入は500万円ずつぐらいなのですが、およびでない感じでしょうか?

モデルルームに行ってきました。
全体的にナチュラルで、ファミリー向けですね。重厚感が好みの方は、チープだと感じるはずです。
私は共用施設が期待外れ。こんなんならタワマンの意味がないと思ったのですが、武蔵小山が大好きで徒歩1分という立地なので未練たっぷり。買うかもしれません。三井の他のタワーの共用施設が良かったのに、どうしてここはこんなにお金をかけていないの、とヘソを曲げています。
・スカイラウンジがない⤵︎(高いところは好きですが、日光と風が嫌いなので屋上なんて行きません。)
・ゲストルームが3階で眺望がない⤵︎ゲストを喜ばせられない。。。使う人はいるのでしょうか？
・パーティールームも3階⤵︎眺望もないのにパーティーなんてしません。どんな方がどんな利用目的で借りるのでしょうか？
・メインエントランスの天井高が低い⤵︎
・ガーデンラウンジが狭い。狭いラウンジだと、他に人がいたら入りたくないです。
三井の営業さんはまだ勉強不足で何度も席を離れてどこかに確認しに行かれていましたが、価格が妥当ということや資産価値が保たれるということに関してだけは、こちらはあまり興味がないのに力説されていました。

>>3309 匿名さん
パーティルームについては、自分の部屋に人を呼べるほどの大きな机や椅子がない場合に重宝しますよ。今住んでいるタワーマンションには二つパーティルームがあるのですが、眺望がよい少しいパーティールームより眺望はよくないけど広いパーティールームの方が人気です。ゲストルームも親戚が家族で来たときとかは便利と思います。眺望があった方が良いのはその通りですが。

>>3308 マンション検討中さん
自己資金によるのと、今後子供もつかどうかで変わるのではないでしょうか。3LDK狙わなければ買えると思いますが‥

3308、論外。お呼ばれ無しでしょう。ただ、そんな連中が買えないのっておかしいよね。城南って言っても品川区。武蔵小山。本来は買える世帯なのにね。将来リセールは確実に落ちるでしょう。上がる若しくはキープする要素ある？無いよね。将来性が無いよね。完全にマックス高値掴み。

使わないパーティルームやゲストルームは上層階に必要ないです。

確かに…ジムなんかは利用者結構いるんでしょうか。

>>3312 匿名さん この方はお幾つだろう？あまり理解できていない。どこに住んでいるのでしょうね？東急線、また目黒からの近さ。徒歩１分。購入権のある人に参戦してもらいたいね。

>>3314 マンション検討中さん
ジムは寂しい限りになるよ。設備が乏しいから利用者は最初だけ。海外駐在したサービスアパートに居住した人は理解できると思いますよ。
なのでこれだけはお金の無駄だと。

>>3312 匿名さん この人神奈川県民でしょ？別に買わないでしょ。前向きに。

>>3310 匿名さん パーティルームが活発に利用されるマンションって、居住者も比較的ハイクラスですよ。これだけの戸数ですから有効ですね。但し、ジムは失敗じゃないかな？スポーツクラブで慣れていたら尚更ですよ。

>>3310 匿名さん ゲストルームは維持の仕方次第ですよ。絶対喫煙ダメ。それと子供はかなり暴れるからボロボロにされる。匂いも注意必要。管理側に清掃とか徹底させないと。管理会社ってかなりいい加減ですよ。結局、居住者に支払わせれば良い。の考え。だから、ちゃんと管理しないとすぐ痛みます。

>>3318 通りがかりさん
ジムのショボさに愕然としました。駅ビル上のジムもショボいし、武蔵小山にはまともなジムがありません。ここの外部テナントにジムの誘致を狙っているのかな。

値段が高くて感じが悪い、と思いながら見学しました。
ただ、当たり外れだと思いますが、我が家についてくれた営業さんは感じよかったです。
気になったのはバルコニーの隣りとの境のパーテーションが天井まで高さがなかったことと、洗濯物干しが付いていたこと。
洗濯物が干せるのは便利ではあるけれど、タワーを外から見た時にズラッと色とりどりの洗濯物が見えると安っぽい印象になるかな、と引っかかりました。

>>3321 マンション検討中さん
でかい模型も各種ムービーもモデルルームも力が入ってるなという印象でした。
ただ、バルコニーの境壁は私も気になりました。
勝手に変えられない箇所なのに、この金額で仕様かと……。

値段が高くて感じが悪いタワマンのスレはこちらですか？

はい、値段の割に仕様がUR並で感じの悪いタワマンのスレです。
模型もモデルルームも撮影禁止でした。
自信を持って見せられないからでしょうか。
撮影禁止のモデルルームなんて初めてです。

倍率たかく買えないなんてことあるのでしょうか。マンション購入（タワマン）経験のある方教えてください。

私は、2005年、2011年、2013年の3回タワマン購入（契約時）しましたが、いずれも人気の物件で多数の部屋が抽選でした。私は、2005年と2011年の時は、敢えて人気の部屋（倍率が付きそうな部屋）を避けて申込み、無抽選でした。2013年はそれでも抽選になりましたが幸い当選しました。ご参考まで。

>>3325
タワマンにかぎらず買えないことは余裕であるよ
俺もグローヴタワーは申込んだけど抽選でNGだったよ（倍率７倍だった）

>>3324
最近は撮影禁止のとこ多いですよね
禁止の理由は表向きには「他の客のプライバシー保護のため」もしくは「竣工後のセキュリティ保護のため」といった理由をつけていますが、実際のところはSNS等での本来意図しない形での拡散リスクとかモデルルームでは施工後に微妙に細部が異なっていたときに「モデルルームと違う！」といったクレームを避けるためと思われます

>>3328 匿名さん
三井は写真禁止ということですか？6月以降行った住友のタワーも三菱も東急も全て撮影OKでしたが。

私も模型を撮影しようと念のため確認したら
「撮影はご遠慮ください」との返答だった

部屋も見たけど写真撮れなかったからもう記憶に残っていない

>>3330 匿名さん
時代の流れで普通。三菱、住友とも早々になるでしょう。

>>3331 評判気になるさん
時代の流れではないですね。三井は2005年から撮影禁止のようですから。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17259/1/

たしかに写真撮らないとすぐ忘れちゃう

>>3324 匿名さん
確か三井はどこも写真撮影だめだよね。
図面では分からないことも多いから、購入者からしたらリスクが増える一方だが、それでも金持ちは買っていく。

内陸部で免震構造で駅近の大規模開発
大手の設計、スーパーゼネコン施工
買えるなら間違いない物件だと思ってます。

施工業者をそんなに信頼できますか？
三井×旭化成のコンビというと、杭打ち偽装、傾きマンションのイメージが強いですが。
印象で決めずに中身をよく調べることが大事だと思っていますが、ここは長期優良住宅でもないですし、太鼓判は押せないと思います。
まぁ、この人手and資材不足の時代に長期優良住宅を建てる余裕はどこもないと思いますが。

キッチンや洗面室の天板はフィオレストーンを使っているとのことで、
御影石じゃないのかーと思ったのですが、
フィオレストーンを調べると、油に強く耐水性や耐久性を持っていて、
御影石と比べても遜色ないようですね。
https://kawlu.com/journal/2015/10/04/7874/

>>3338 マンション検討中さん
でも、私は御影石のほうが好きだな

ある程度の価格帯のマンションだと以前は天然御影石一色だったが、最近はクオーツストーン系が増えてきたね。
自分はクオーツストーンに期待。

>>3337
ここの家賃目安も、営業に言えば部屋ごとに一覧表見せてもらえるよ
1LDKの47m2、中層階で25万円くらいだった

実際問題は、そんな取れるわけないよ　　不動産相場知らないと騙されちゃうね

武蔵小山で３０万の賃貸借りる人いないよ。世間知らずですね。
なんでもかんでも鵜呑みにすると恥ずかしいですよ。

世の中には家賃補助が7割、8割も出る会社があるからな
２～３年で転勤だろうけど

MR行って、泣く泣く撤退した者ですが、
世帯年収2000万は、今のムサコにもたくさんいるような。
ムサコの保育園の保護者達、そんなご家庭が多いです。

ウチも世帯2000万ちょっと＋自己資金5000万だけど（自力）、
子ども4歳で小さいし、夫婦ともに高齢だし、
1億以上かけて80㎡もないの???という感じで撤退です。
世帯3000万＋自己資金半分くらいあってようやく無理なく買えるかな？
という印象を受けました。
担当の営業の方はとても印象が良く、ゴリゴリ推してきましたが、
ギリギリで買うもんじゃないよね・・・（溜息）

そうですね。世帯年収そのくらいの方、たくさんいます。我が家も小さい子供がいてこちらのマンション購入希望しています。
昔ながらの地主で親と二世帯に住んでる家族もとても多いです。皆習い事も熱心で小・中学生もとても感じが良い印象ですよ。

世帯年収2000万超え、自己資金5000万で買えないってすごいね。
世の中のサラリーマン誰も買えないんじゃないの？
独身だからわかんないんだけど
子供いるとそんなにお金のかかるの？

国産のフィオレストーンですか。
みなとみらいのタワマンだとプレミアムで海外製のシーザーストーンだったかサイルストーンになっていて、普通の部屋がフィオレストーンとなっていました。
天然御影石といっても中国製の安いものが使われている場合が多いようですね。
安物の御影石は水分を含みやすくシミができやすいそうです。
御影石の墓石にシミが出来ているのはよく見かけます。
ちなみに高所得者でバカラのグラスを常用している人には、御影石は硬すぎてすぐ割れるので不評とも。

「1億以上かけて80㎡もないの???という感じで撤退です。」
こういう感性と決断は重要だと思う。

焦らずとも、納得のいく物件を探すのが吉と思う。

>>3345 マンション検討中さん
充分購入可能な資金だと客観的には思いますが、後は価値観ですね。
不動産相場が高く悩みましたが、当方も高齢（笑）で、もう待てず、購入する事としました。凶とでるか吉とでるかはわかりませんが。

>>3349
ただ今の相場だと都心駅近なそこそこのマンションは全部そのくらいの相場だから
相場が変わる時まで待たない限りは
納得できり物件は出てこないかもね。
よく言われてるように不動産に掘り出し物
なんかないから、

大井町の住友ならここまで高くはないので、どうして小山に拘るのかな？って気はしますが、スミフだけは嫌だって人も多いのでしょうか。