パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>13000 匿名さん

少なくともここのテナントに入る予定は無いみたいですね。
小山三丁目の計画による立ち退きは5年以内ってとこじゃないですか？

>>13001 匿名さん

パチンコ屋がテナントに入らなくても、すぐ目の前にあれば影響は同じだよ

パチンコエンジェル本店だけが再開発エリア？
パークシティの目の前のエンジェルVは残る？

>>13003 匿名さん

テナントに入らないんなら両方消えることになる。残る可能性があるのは420号の反対側のDAS位。
少なくとも駅のロータリーから見渡せる場所からは無くなるだろうね。当然三井とすみふのマンションには影響ゼロ。

>>13004 匿名さん

でも店舗規模からテナントで残る可能性が高いよね。三菱の動きがあるまで、目の前がパチンコ店なのは変わらないしさ。

武蔵小山みたいな高級住宅街にパチンコ屋は似合わないから淘汰される。月島とは違う。

>>13006 匿名さん

武蔵小山のパチンコ屋は朝から行列して繁盛してるから無くならないよ。太い客が付いている。

>>13007 匿名さん

繁盛してるかどうかは関係なく、土地の持ち主の判断次第では？パルム内のエンジェルVの嫌われっぷりを見る限り、借地ならまずテナントには残らないでしょうね。

自由が丘にだって駅前にパチンコ屋は３〜４軒あるんだから、マンションのテナントにさえ入らなきゃ別にいいよ。現状でも出入口とは反対側だし。
二子玉川みたいに再開発で人の動線から追い出してくれるのが一番だけど。

月島のことパチンコ屋がテナントに入ることを散々バカにしておいて、ここの目の前にパチンコ屋があることがバレたら自由が丘にもあるから問題ないって？笑

>>13010 匿名さん

いきなりどうした？散々バカにしておいてって、月島のパチンコ屋に関するレスなんてほとんど出てなくない？むしろ突然パチンコネガの話題になって困惑してるんだけど。

>>13011 匿名さん

馬鹿にした発言が散見される
過去スレ読めばわかる

>>13012 匿名さん

>>12997、>>13006 のこと？むしろ武蔵小山のパチンコ屋をバカにしたようなレスの方が多く目に付いたくらいなんだけど・・・ていうかなぜにそこに反応したの？月島スレの住人さん？

街にパチンコ屋があるのは許容できても、家の下にあるのはNG。
例えるなら街に犯罪者がいるのは仕方ないけど、自分の家の隣に住んでるのは嫌でしょう。

なんか、月島に絡まれて大変そうですね。御愁傷様です。

武蔵小山くんが月島スレで暴れてるからだろ？

結局、武蔵小山と月島どちらがいいの？

月島と本気で比較してる人は少数派だと思いますよ...

湾岸に住んでいたことありますが、月島気になる人は、武蔵小山ではなく、間も無く発売される豊洲の東急タワマンが気になるかと。
豊洲は江東区ですが、土壌を除いて嫌悪施設問題は関係なく、まっさらな土地(2-3ha)にどデカイ東急のタワマンが立ちます。
豊洲の方が安いと言われていますので、私なら武蔵小山は全然気にならず、豊洲が気になりますね。
豊洲の次は気になるのは勝どきのどデカイ再開発でしょうか。
こちらは10年くらいかかりますが3ha以上の巨大再開発ですので。

月島がめちゃくちゃ高かろうが、めちゃくちゃ安かろうが、ここ買う人はそうですか...程度かと。

因みに月島買う人は豊洲が気になっているはずですが、豊洲の東急タワマンはmid tower grandより安いと言われています。
本気で悩むと思いますよ。
豊洲は江東区ですが、ファミリー層には月島より受けが良い。

>>13018 匿名さん

ほんとこれですよ。個人的には豊洲も含めて湾岸エリア自体が心の底からどうでもいいです。あちらを引き合いにここを下げようとする意味が全くわかりません。
また、何度もそういう意見が出てるのにしつこく書き込む人は一体何を考えてるんですかね…気味の悪さすら感じます。

>>13020 マンション検討中さん

都内で、三井の駅近タワマンで探すと選択肢は限られるから比較検討する人が多いと思う

>>13021 匿名さん

そんな人は少数だと思うんですが・・・
積極的に三井縛りにする理由って何かあります？
ここは城南＋東急線＋駅近＋大規模＋商店街＆公園といった要素が魅力の物件ではないでしょうか。

>>13022 匿名さん

メジャー7の中でも三井は間取、建物の質、アフターが圧倒的に良いからファンが多い。

そもそも都内の駅近タワーは少ないし、話題の物件という共通点がある。最初から魅力を踏まえて見に行く場合もあれば、取り敢えず見てから魅力を探す場合もある。

>>13023 匿名さん

>>13023 匿名さん

噛み合わないですね・・・普通マンションはぽんぽん買うものじゃないんですから、そんな風に考えるのはマンション自体が好きな人だけではないでしょうか？
私が言いたいのは、そういう人は少数派でしょ？ってことです。メジャーな意見のように言われると違和感がありますね。

>>13024 匿名さん

感覚論のぶつけ合いなので噛み合うことはないでしょうね。少数か多数かそんなわからないことを議論しても意味無いです。

要は三井や月島をネタに煽りたい粘着質の人がいるってだけでしょ？スルーして削除依頼するしかないね。

>>13026 匿名さん

月島と比較してる人がいるのに、
向こうが高スペックでリーズナブルな価格だから、武蔵小山が見劣りするのが白日の下となって排除しようとする勢力がいるね

>>13026 匿名さん

↑まさにこういう人のことですね 笑

>>13028 匿名さん

↑図星で顔真っ赤ですね 笑

>>13029 匿名さん

↑と、顔を真っ赤にする荒らしくんであった 笑

ここの広場は誰でも自由に入れるのですよね？
今も駅前で酒盛りしてる人がいますが、そういう人に使われてしまう懸念ありますね

>>13031 匿名さん

武蔵小山駅前で酒盛り？西小山ではなく？
見たことがなく心配なので確認したいです。写真撮ってアップしてもらえませんか？

>>13032 匿名さん

写真撮るってそんな危険行為無理ですよ。
撮ってるのバレたらどんな目に合うか。
毎晩のように見るので、現地確認されたらどうですか？
アトレの階段辺りが居心地良さそうですよ。

武蔵小山は目黒区側は治安良いが、品川区側は治安良くないよね。
昔は平塚中学はあまり良い評判では無かったけど、今はどうでしょうか？

>>13033 匿名さん

一応現地確認しましたけど酒盛りのさの字もなかったです。というか「アトレ」とか言ってる時点で嘘だと気づくべきでしたね。悪質な荒らし投稿過ぎて引きます・・・もうこのスレにこないでいだだけますか？

まとめると、
①　このタワマンは割高という意見が大勢。実際、武蔵小杉の新築タワマンが坪330～350万円くらいなので、ここを坪400万くらいに収めていれば、武蔵小杉ザ・ガーデンと同様に、大好評を博したのではないかと思う。日本一感じのいいタワマンというキャッチコピーから、もう少し目に優しい価格を期待していた人には当て外れ。
　割高な価格設定になったのは、地権者への支払額が大きかったのだろうということと、ブリリアタワー目黒の二匹目のドジョウを狙ったのかもしれない。
②　ただ、駅近の都心に近いタワマンに住みたいという人には、魅力ある物件。目黒線自体はマイナーだが、南北線・三田線と直通していて、都心へのアクセスは便利だし、（東横線に接続しているので）横浜・みなとみらい方面のアクセスもよい。このメリットは東横線沿線に住んだことのある人なら、誰しも感じているはず。
③　たぶん、このタワマンを買った人は、高値掴みだということを分かったうえで、この時期の新築物件の中でほかにあまり選択肢がないので、価格には不満を感じつつも契約した人が多いと思う（もちろん、買いたいけど予算の関係であきらめた人もいると思うので、その人たちにとっては何とも残念な物件ということでしょう）。一部に、そのことが直視できずに、このタワマンがお買い得物件だと無理ポジをあちこちに吹聴して顰蹙を買っている契約者（？）がいて、他の人たちが迷惑している。
④　このタワマンを検討している人が、湾岸タワマンを検討するかどうかは、人それぞれ。牧野氏が指摘しているように、「昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。このエリアの以前の姿をよく知っているからだ。お台場が東京だと憧れる、『東京を知らない地方の人』が買うのが【湾岸エリアの】タワマンなのである。」
埋立地であることが気にならない人ならば、（このタワマンと並行して）湾岸のタワマンが検討対象に入るのは当然のこと。
⑤　このタワマンが割高なので、２棟目のスミフのタワマンに期待している人もいるみたいである。ただ、常識的には、スミフの方が高価格なので、このタワマンより安くなることは期待できないであろう。
　それに、スミフの物件は、グロス価格を抑えるためなのか、あまり広い住戸が少ないように感じる。70㎡台で十分ならば、スミフでもよいが、80㎡、90㎡を希望するのなら、このタワマンの方がよいかもしれない（この点は、これから出てくるであろうスミフのタワマンの情報次第）。
⑥　このタワマンに値引きがあるかどうかについては、たぶん竣工前は難しいと推測する。竣工前に値引きしたら、すでに契約した人たちは面白くないだろうから。（もっとも、水面下でひそかに値引きが行われているかどうかは、当事者にしか分からない。）竣工後しばらくしても売れ残っていれば、値引の可能性があるが、その時点ではいい住戸は残っていないかもしれない。

>>13035 匿名さん

>>13031
>>13033
こりゃ悪意しかないですね。
削除依頼出しときます。

>>13035 匿名さん
今、見に行っても居ないかもw
人の言い間違いを鬼の首でも取ったかのようにして、荒らし扱いするなんて育ちがしれますよ。

>>13034 匿名さん

武蔵小山の品川区側に住んで5年になりますが、治安は全く問題ないですよ。昔からいた人に聞くと、アングラな部分が再開発により西小山に流れたようだという人もいました。


>>13037 匿名さん

すみません、私も出します。

武蔵小山の実態をありのままに伝えると削除対象になるのですか？笑
駅周辺の酔っ払いの多さは昔からですよ。

まあ、確かに、あの通り沿いのベンチで酒飲んでるおっさんを見かけたことはある

最初から買う気のないネガが荒らしているという事がわかったので、良かったではありませんか

自分が気に入らない事があると執拗に他人を攻撃する自治厨さんがいますので、管理組合の運営に苦労しそうです。
それに一癖も二癖もある地権者さんも居てどうなるのでしょうか。

>>13038 匿名さん

あーあさらに恥を重ねちゃって・・・
そういうのはいずれ全部自分に返ってくるよ。かわいそうに。

>>13042 匿名さん

都合の悪いことを書く人間は買う気のないネガ扱いされてしまうのですね。
検討してるのに排除しないで欲しい泣

>>13044 匿名さん

現実を直視しようよ。
嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

>>13046 匿名さん

いや、まじで昼間に駅前で酔っ払いなんて見かけたことないんだけど。10年くらい前で時間止まってない？嘘を書き連ねるのは検討者を愚弄することになるよ。

こんな居酒屋とかスナックが多い街で酔っ払いが居ないと主張するのは無茶な話ですね。
すぐ削除喚く例のポジさんにはうんざりしてます。

>>13047 匿名さん

過去スレ読んだ？
昼間なんて書かれてないよ？
思い込みで批判してるのか？笑

>>13048 匿名さん

やっぱり昔しか知らない人なのね。その大部分がごっそり無くなったからもうそんな雰囲気無いよ。少なくとも真っ昼間の酔っ払いなんて見つけるのが至難の業。

>>13049 匿名さん
見苦しいから明らかに検討外ならお引き取り下さい
昼でも夜でも変わらんよ

>>13043 匿名さん

そういうのはスレ違いの湾岸好きな人に言ってあげてね。
それとも自己紹介？笑

>>13049 匿名さん

え、昼から酒盛りとか言い出したヤツがいるからこの流れになったんですが。あなたが酔っ払ってない？大丈夫？

今、武蔵小山に住んでる住民ですが、必死に酔っ払いの存在を隠したい人がいますが、夜のアーケードはなかなかのものですよ
それがあるから魅力が無くなる訳ではないので、契約者達も過剰反応止めたらどうですか？

>>13053 匿名さん

それどこ？直近のスレ見返したけどどこにも書かれてない。
あなたこそ酔っ払ってる？さっそく街に馴染んでるのかしら？
妄想して見えない敵と戦うのも大概にされた方が良いです。

>>13054 匿名さん

昼間の話をしてたのに夜の話にすり替えないで貰えますか？そもそも駅前で酒盛りがどうとか事実では無いことを言い出す人が問題で、過剰反応してるのはそれを主張する人達の方だと思うのですが。

>>13039 匿名さん

西小山を見下した酷い差別的な投稿ですね。
こちらの契約者はこういう方ばかりですね。
怖いです。

>>13055 匿名さん

>>13031
ほんの二十数スレ前も読めないの？
シラフでそれならあんた本当にやばいよ。

>>13056 匿名さん

だからその昼間って書いてある投稿はどれよ？
貴方が勝手に勘違いして騒いでるだけのようです

>>13058 匿名さん

なんだやっぱり思い込みじゃん
どこに昼間って書いてあんのよ？
さ、謝んなよ

>>13059 匿名さん

>>13031
ちゃんと読んでから返信してね。

ポジの盛大な勘違いであることが判明して良かった良かった。一人相撲ってやつですね。

>>13060 匿名さん

12時台が昼間じゃないならなんなのよ？
ヤバイのに絡まれたなこりゃ。

今回もポジさんの勇み足でしたか。
武蔵小山と酔っ払いを切り離そうとしたのは、ちょっと無理があるイメージ工作でしたね。

流石にこの流れで昼間を否定するのは無理筋すぎ。ネガさんの暴走だね。

成る程「今」を投稿した昼の時間と理解したのか。なるほどそんな解釈もできるね。凄い。
大抵の人は投稿時間なんて意識してないから今昔の今と捉えると思うが。ポジさんの詭弁は凄いな。感心しました。

>>13066 匿名さん

何言ってんのこの人？

>>13067 匿名さん

落ち着きなさいって。特別許してあげますよ。ちょっと武蔵小山愛が強すぎましたね。
でも、今度から気を付けて下さい。

揚げ足を取らせたらネガさんの右に出る者はいないってことですね。

>>13069 匿名さん

ちょっと勘違いしちゃいましたね。笑
普通は投稿時間見ませんから。
以後注意しましょう。

事実を書くだけでネガ扱いするの止めてください

謝れとか許すとか、ほんとネガさんは何上から悦に浸ってんですかね。時間感覚が無いのも謎ですし。地下室にでも篭ってるのかな？

何にしても脱線しすぎなんで、いい加減にして欲しいですね。

結局、夜なら道端で酒飲んでるおっさんはいるってこと？

このスレはポジもネガもいつも小学生レベルのケンカを繰り返していますねえ。。

>>13073 匿名さん

いるよ。それよりもアーケードで酔って騒いでる奴らが迷惑。

パークホームズの賃貸物件出てきてるね。
管理費込みで29万円、四年の定期借家。
https://suumo.jp/chintai/jnc_000040495223/?bc=100122081871&smk=r01

月島がまさかの高仕様瞬殺価格で出てきて、一気にスレが進みましたね。同じ三井の後出し物件が先に完売するとなるとやはり動揺が大きいのでしょう。

>>13080 匿名さん

住民板でも手付放棄で逃げ出そうとする人が多発してますね。当然の結果ですね。
問題山積のマンションを無理して買うこともないでしょう。笑

>>13080 匿名さん
全く理解出来ない
ウワベしか見れない人が如何に沢山いるのかよくわかる
月島の高仕様はそうせざるを得ないマイナス要素があったので埋め合わせて見栄えを良くしただけなのに
本質を見抜けない人が押し寄せただけ

前々からここで月島なら中央区の話題出す人は皆ただの荒らしでしょ。住民版だってリアルの契約者が手付金放棄しますなんて書き込むことないだろうし、投資筋の人にしたって特定の物件を下げたってなんのメリットもないですから。

>>13085 匿名さん
その魅力とやらをパチもんタワーの本スレで語ったらいかがですか？(笑)

>>13085 匿名さん

心変わり？しませんよ。何度も何度も多くの方が言ってますが、安かろうが仕様が良かろうが月島はそもそも検討対象外です。

学芸大学や大岡山で同様の事態になればわかりませんけど、月島ではね・・・

自転車で、武蔵小杉、武蔵小山、戸越銀座、品川シーサイド、大井町と徘徊してきました。まず、小杉ですが、駅前はほとんどがタワマン住民と見受けられ、息ぐるしくなりました。見えっぱりの人ばかりだと思うと、しんどそう。
次に小山に行きましたが、小杉とのギャップが凄くて、逆の息ぐるしさがありました。でもじいちゃんばあちゃんに人気かな。戸越銀座は、頑張って行楽地チックにしている。他からきてる旅行者も楽しそうに、歩いていました。
シーサイドは、これぞ大都会という空気がありますが、吸う空気は、よくないですね。だけど回りの雰囲気には上がります。で、大井町は、庶民的だけど、ヤマダ、アトレ、ヨーカ堂、後阪急もあるから、地味な上品さもある。小山ほど田舎感はない。どこが一番とかは、決めにくいですね

>>13088 検討板ユーザーさん

もし全部が同じ価格なら断然武蔵小山だなあ。ここは1割くらいは割高なのが残念。

>>13089 匿名さん

武蔵小山、学大、大岡山なら、学大の圧勝。
ここは月島によって2割以上割高であることが周知の事実となってしまった。

>>13090 匿名さん

その中なら、学大>大岡山>武蔵小山だなあ

>>13088 検討板ユーザーさん
概ねよく分析していますね。
ただシーサイドを大都会というのは少し疑問
幹線道路沿いに事務所ビルが何棟かあるだけで街が構成されていないですね。
品川駅からは外れるし空気の悪さだけは貴方の言う通りでしょう。

で、買う人いるの？

>>13095 匿名さん
シーサイドはむしろ品川中心からはずれた僻地のうえ埋め立て地
小山からみたら相手にならない対局地

このタワマンに住む人はそもそも武蔵小山の商店街やら街並みにそんなに興味ないと思うよ。地上とは隔離された空間に価値があると思って坪数百万出すんだから。自分自身あの商店街で買うのはブックオフの古本くらい。地代の高さ故、ある種、サブカルのような文化が育たないんだろうね。

実際、住んだら使うんじゃないですか？
分からんけど。

>>13108 管理担当さん

仲裁いただきありがとうございます。
これでこのスレッドが健全化されることを切に願っています。

>>13106 匿名さん

私は林試の森に温泉、日本一活気があると言われるパルム商店街にはとても興味ありますけどね。
少なくとも飲食店とスーパー、あとマンションのテナントに予定されていないアパレル系やファニチャー系は確実に利用するでしょうし。意外と商店街脇とかに隠れた名店もありそう。

運営さんのおかげで嘘の様に静かになりましたね。
結局のところ異常なまでにしつこく武蔵小山をサゲたり月島だなんだと騒いでた人は荒らしだったのでしょう。さっき覗いたら月島のスレも平穏だったので、あ、やっぱり・・・って思いました。

荒らしが一人アク禁になるだけでこんなに変わるとなると、改めて荒らしの卑劣さと悪質さに憤りを覚えると共に、その偏執性に気味の悪さも感じますね。。

武蔵小山の町と一緒でこのスレもこのままずっと平和だといいなあ。

>>13036 匿名さん
フラットな視点でこの物件スレの議論のポイントをまとめてくれていると思います。
こういうコメントが完全スルーされて、酔っぱらいや月島の話で盛り上がってる時点で、このスレもはや検討者はいないんだなぁと思いました。

>>13110 匿名さん

住む場所としての街の魅力は城南トップクラスだと思います。
タワマンが複数建つと通勤ラッシュの激化はちょっと心配ですが...

>>13113 匿名さん

城南というと城南五山や東横線も含まれるので、その中では中の上という感じでは？

>>13114 匿名さん
しかり

>>13114 匿名さん
駅力や街の利便性が大井町程度に揃っていたらトップクラスになれるでしょうね。

確かに中の上くらいですね。
パルムや林試の森をどう評価するかでプラスアルファがあるかも。個人的に子育て中のファミリーには大井町以上に受ける可能性のある町だと思います。

>>13116 評判気になるさん

トップクラスになるには、武蔵小杉クラスの路線と大型商業施設が必要。それくらい離れているでしょうね。城南五山とか高輪台とかは山手線徒歩圏かつ高級住宅街なので。

>>13117 名無しさん

確かにファミリーには人気あるかもね。
日常生活の場所として優秀なイメージ。

他の町を引き合いに出してネガるのはやめませんか。
また醜い応酬になるだけです。
小山には小山の良さがありますし、今更金額の問題を言っても始まりません。まだ気付かない利点もあるし、気になる点もネガでなければ議論すればいいのではないでしょうか。

>>13122 マンション検討中さん

それこちらの強烈ポジさんに言ってあげて下さい。他の街や物件を引き合いに出して貶める投稿を嫌という程見てきました。
あの方のせいで建設的な意見交換ができなくなってしまっていると思います。

>>13119 匿名さん

ステータス的な要素はともかく、住みやすさでは品川区内での評価高いですね。下記サイトは2018年4月時点の集計だそうです。
https://chintaibest.com/kuchikomi_shinagawaku/

もちろん城南五山みたいな高級住宅地とは違うし、比べるべくもないと思いますけども。

城南五山は上空を飛行機通過だから騒音で
高級とはいえなくなるでしょ

>>13123 匿名さん
その他のスレッドの荒らしの対処は、そちらで行ってください
武蔵小山を名乗っていても匿名掲示板である以上、何処の人かもわからないので、ここの検討者が責任を取る必要はありません
また、荒らされているかといって、同じように荒らし返すのは子供っぽいのでおやめください

>>13124 マンション検討中さん

一位はけっこう意外ですね。
『「住みたい街ランキング」には入っていないけど、絶対住むべき街シリーズ』という特集でも取り上げられてたので、一度住んで見たら意外と良かったという声が多かったのかな。
目下大規模開発中の大井町付近も利便性は折り紙付きですし、街並みが更に整備されればもっと上がってきそう。

普通の感覚では、目黒駅、大崎駅、品川駅近くの品川区がトップでしょう。賃料が高いというのが唯一の難点か。東五反田もトップかな。その次に、武蔵小山や大井が続く感じでは？

山手線付近及び大井町は、羽田への飛行機の下です。
騒音と落下物リスクと大気汚染を飛行反対デモ隊が騒いでる。
騒いでいること自体もマイナス要素です。

>>13137 匿名さん

だからといって大井町と武蔵小山のランキングは入れ替わらないよ。
山手線駅最寄り>大井町>洗足>旗の台>武蔵小山≒戸越銀座

>>13137 匿名さん

新航路問題は色々な街にマイナスだけど、武蔵小山の住宅価格が上がる話でもない

正論やな

駅徒歩10分の小規模物件になると坪340万でも売れないのが武蔵小山。目黒や大崎や五反田や品川から徒歩10分で坪340万なら小規模でも瞬間蒸発だろうね。

>>13141 匿名さん

目黒五反田大崎品川と武蔵小山では格が違い過ぎます

>>13141 匿名さん

このご時世に目黒、大崎、五反田、品川の徒歩10分タワーが340で出るはずがない。
もし目黒、大崎、五反田、品川の駅直結タワーがでたら坪600超えますって。

それを考えるとここは決して安くないですが、適正価格だと思いますよ。

目黒大崎五反田品川は
全て羽田飛行機の下になる街だから
２年後に轟音を聞いてからまた言えばあ

>>13144 匿名さん

興奮しないでよく読みなよ
徒歩10分の小規模と言ってるよ
話が変わってきちゃってるよ笑

>>13146 匿名さん

品川区は池上線ですら340万を超えるご時世ですよ？
区内で山手線から徒歩10分でその値段は小規模でもありえないと思います。

>>13147 匿名さん

それが武蔵小山にはあるって話なんですが

あるならいいじゃん

>>13141 の坪340万徒歩10分の話、ネガティブな方は武蔵小山の例は実際の話、目黒・大崎・五反田・品川の例は仮定の話、と言ってるのかな？

で、ポジティブな方はそんな仮定は成り立たないのでは、と指摘していると。

別に噛み合ってなくはないのでは？
少なくとも読解力がないとか、頭が悪いって話じゃないと思いますよ。もっとフラットかつ前向きに会話したほうがよろしいかと。

武蔵小山と五反田って歩いても２０分かからないんじゃないか
計ったことないけど

ここの宣伝謳い文句に、人をまっすぐ帰れなくする商店街がある。とにかく日本一感じのいいタワマンとかこれは、高齢者からみれば、まさにそんな感じします。今後意外といいかもです。しかし、まっすぐ帰れなくする、このくだりは、高齢者が多いこの地域にだすのは、徘徊のイメージが強いので、なんか複雑です。

目黒、大崎、五反田、品川は確かに高いのだろうが日常生活には向かない
都心に勤めて帰って寝るだけの人にはベストだけど
普通に主人が通勤して子供が学校に通って主婦がスーパーで買い物をして家族で和やかに暮らすことを考えたら駅近であることは必須だがもっとコスパの良いところがあるはず
投資目的に偏った議論をしているようで心が寒くなる

武蔵小山を選ぶ人は、目黒・大崎・五反田・品川は選ばない。
その逆もしかりね。思考の基盤が違う。

交通利便性考えたら例えば新宿御苑前だと、西へ行けば、新宿3丁目・新宿、東へ行けば四谷・赤坂見附・銀座・東京・大手町、赤坂見附でホーム反対側の銀座線に乗れば溜池山王・虎の門・新橋・三越前に簡単に行ける。丸ノ内線も銀座線もホームが浅くて楽ちん。申し訳ないけど武蔵小山とは雲泥の差。検討者さんには是非このこと伝えたい。

>>13159 マンション検討中さん

そんなところ買えないから少し不便でも我慢して武蔵小山って考えてるんですけど？
交通の便だけ考えるんなら東京駅前に住めば？

武蔵小山は少し不便ではなくかなり不便。

>>13161 匿名さん
不便かどうかはどこに勤めているかや生活圏によって変わるものです。

>>13159 マンション検討中さん
例えに新宿御苑前もってくるって笑える。
田舎者？

結局、武蔵小山好き向けなんだよなあ

>13159
すまん
平日はそれ全部用事ないとこばっかだわ

>>13165 匿名さん

武蔵小山が好きでもここまでお布施は無理です
月島よりも仕様が相当劣るのに2割も高いなんて、ありえません

>>13169 匿名さん
それならさっさと月島に決めれば？2割安い月島でも買えないとか？
いずれにしても、ここ検討してないのならもう書き込みやめろ

月島との比較をネガティブと捉えること自体、このマンションが月島より劣ってることの証明なのではないかと。

>>13165 匿名さん
武蔵小山が好きかつ金が有り余ってる人向け

生活圏なんて、せいぜい徒歩5分～10分です。
寝に帰宅するだけの平日は更に狭まります。
武蔵小山は日常を送るには利便性がいいです。
都心へ頻繁に出歩きますか？30代、40代と減っていきます。
なので、利便性はそこまで求めませんし、所詮同じ東京じゃないですか･･
ロサンゼルスとニューヨークじゃあるまいし。

もう誰も炎上商法には乗らないでください。
剣がある表現はなるべくスルーしましょ。

地方出の人は、山手線内や都心部、或いは利便性を過剰に求める傾向があるような気がします。これって都会への憧れの裏返しなのでは？
何世代続くか、または古くからの東京に住む人にとっては、東京は特別なものでもなければもっと気楽なものなんです。出口の粗利でオマンマ食べている人は別として、実需と投資の関係を神経質なまでに追及しません。
武蔵小山はそうゆうの超越した町だと思うんですが。

前に、交通利便性で新宿御苑前を例に出した者ですが、タワマンではありませんが（このスレは揚げ足取りが激しいので敢えて断っておきますが）このエリアで三井ムサコタワマンと同等の価格で（勿論専有部は高い仕様）新築マンションが買えますよ。ご参考まで。

>>13145 匿名さん
まさか、飛行機が整列して想定航路だけを通ってくるとでも思ってる？
新航路から、2キロ位しか離れてない武蔵小山も影響ありますよ

>>13182 マンション検討中さん

かなり興味があるのですが、なんというマンションですか？
このエリアでということは、武蔵小山が最寄ということでしょうか？

>>13185 匿名さん
横槍だけど、御苑駅周辺でということでしょ。
あの辺りは、場所をよく選ばないとね

不便なのと、新宿に住むのが嫌。
一応都民のプライドはあるので。

>>13186 匿名さん
赤線地帯や刑務所跡地が好きな人もいるんでしょう

>>13179 匿名さん
地方出身だろうと東京出身だろうと便利な場所を好むのは至極当然では？
東京出身の方がそこに定着するってのは、そもそも日本の土着信仰に裏付くものであって、相応のキャピタルゲインあれば不便→便利な場所に移りますよ。東京に限った話じゃありません。

武蔵小山地区の中でもここはその土着信仰が強い方が多く、相応以上の対価を求める方が多かったようですがね。一戸建てならまだしもマンションで出口戦略考えないというのは、ちょっと経済観念が疎すぎやしませんかね…

私はデベロッパーの回し者ではありませんが、例えば「サンクレイドル御苑内藤町」も販売中みたいです。

三井三菱以外は却下

>>13191 匿名さん

三井住友以外は論外

>>13189 名無しさん
おっしゃるとおり。
戸建てに比べてマンション価値は、土地面積よりも建物の延べ床面積への対価だから、経年的に価値が限りなく０に近づくマンションという物に対して、出口を考えないという選択肢はありえないてす。

>>13182 マンション検討中さん
新築・新宿御苑・ディスポーザー(主婦としてはマスト！)検索しましたが、見つけられず。。。
教えてくださいませm(__)m

13190でも書きましたがサンクレイドル御苑内藤町です。但し小規模物件なのでディスポーザーはありません。
路線は弱いですが大規模マンションのジオ新宿若松町はディスポーザーがあります。価格もかなり安いです。
シティハウス四谷坂町（住不）も小規模なのでディスポーザーは無かったと思いますが静かで便利な場所です。

>>13195 マンション検討中さん
ステマではないんでしょうが、あまりにも検討対象が違いすぎる気がします。

13195です。すいません。
新宿御苑前とか、都心でも結構良いところありますよと書き込んだら、具体名教えてくださいとあったので、まあ良いかと思い書き込みました。

多分ここ検討者で、資金的に無理で新宿区なら、西新宿６０とか富久クロス中古とかになるんじゃないかな。

私にとってここの最大の魅力は駅1分です。今も駅1分に住んでいますが、その便利さに慣れてしまったら駅3分でさえ遠く感じます。駅直結か1分で長い間探していて、予算内でやっと見つけたのがここです。
月島も直結との事ですが、他に直結か1分の物件をご存知でしたら教えて下さい。山手線から10分以内が希望です。タワマンにはこだわりません。
物件にお詳しい方ばかりの様ですので、宜しくお願いします。
自分で探してもなかなか見つけられないので…

いつから探しているのかわからないけど、徒歩1分以内の物件なんて結構出ていたと思うけど。目黒は予算オーバーなんだろうけど、小伝馬町や馬喰町や東日本橋や八丁堀では簡単に見つけられる。直近だと築地駅直結があったねえ。

>>13199 匿名さん

千代田麹町タワーはいかがですか？

>>13201 匿名さん
教えて下さってありがとうございます。
早速見てみましたが、かなり予算オーバーでした泣
そりゃぁ、麹町が武蔵小山と同じはずありませんよね…

ちょっと前だとブランズ代々木もあったので、昔からずっと探しているなら良いところが沢山あったね。代々木公園は予算オーバー？

>>13200 匿名さん
何目線なのかわからんけど、ファミリーだと、その辺に住むイメージ沸かないなー

>>13200 匿名さん
そのエリアは見ていませんでした。
山手線の西側で探していたのですが範囲を広げてみようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

曙橋にも徒歩1分なかったっけ？
日本橋界隈は腐るほどあるし供給過多なので値下げチャンスありますね。

>>13205 匿名さん

ミッドタワーグランドは？
単純にここより仕様が良いし都心近いし。
荒らすつもりはありません。

神田2分の千代田淡路町とか

>>13202 匿名さん
グランスイート千代田麹町は？四ツ谷駅2分。

>>13199 匿名さん
ホントに長いこと探してきたの？
不動産買うにはリサーチと度胸必要だけど、その両方が欠けてたとしか思えない。
本気で探してるなら、週末希望エリアの不動産回るくらいしたほうがいい。
こんな所で安直に得た情報より、自らの苦労で得た情報にこそ価値があり

シティテラス杉並方南町も駅1分

新宿や湾岸方面の物件も上がってますが、武蔵小山で物件を探している人でそちらを検討する方は希なんじゃないですか？逆もまた然りで。
でも代々木公園はイメージいいなあ。まず大きな公園が近いのが高ポイント。それに流行の発信地が近いので、ファッションに敏感にお洒落な暮らしができそう。住んだことないのであくまでイメージですが。
一方で武蔵小山は、地味でもそれなりに便利、それなりに小洒落た町で肩の力を抜いて暮らせるのが魅力かな。価格が近いと迷うかも。
なんにしても流れが大分スレチ寄りな気が。。

>>13210 匿名さん
教えてって言ってるんだから教えてあげりゃいいじゃん
何偉そうに批判してんだか

>>13213 匿名さん

何をカリカリしてるの？

確かに代々木公園はいいですね。ただ、代々木公園を推定感染地とする報道発表以降、代々木公園やその周辺が騒然としたときは考えてしまいました。緑の多い公園付近は、蚊や虫が多いとも聞きます。

すみません、↑デング熱のことでした。

駒沢大学も、用賀も、駅徒歩1分のマンションができていますよ。

>>13217 匿名さん
ファミリーがいるならこっちだよね

東横、田都と比較したらダメ

東横、田都だと中目黒、三軒茶屋ポジション
差別化はやはり品川駅への位置的な近さか
五反田行きのバスが品川まで延長すれば便利そう

>>13220 匿名さん
東横だと中目黒ではなく代官山ポジションでは？

>>13221 匿名さん
代官山ポジションは不動前でしょ

>>13222 マンション検討中さん

それは無いわー

東急基幹路線に対する目黒線の位置付け

渋谷→目黒
池尻大橋、代官山→不動前
駒沢大学、祐天寺→西小山
桜新町〜用賀、学芸大学〜都立大学→洗足
二子玉川、自由が丘→大岡山

>>13224 匿名さん
位置付けとは言っても、
東横線の駅と目黒線の駅は全く別次元だから対応させる意味が無いな。
二子玉川と大岡山は全く違うし、
代官山と不動前なんてもっと違う。

大井町シティタワーのスレで小山くんが暴れているのでひきとってください。

ご迷惑をお掛けして申し訳ありません
我々も手に負えずに困り果てています
スルーしか対応はありません
よろしくお願い致します

>>13227 匿名さん

ご丁寧に返答ありがとうございます。
同じ品川区ですし、武蔵小山の皆さんとは仲良くしたいと思っています。

大井町の契約者です
今般通称武蔵小山くんが大井町を荒らしに来ましたので心ならずも何人かの人が追い出しにかかりましたがご了承下さい
大井町では武蔵小山を評価している人も沢山いますし私もその一人でしたが資金不足につき諦めました
今後ともよろしく

品川区でも大井町は将来飛行機の下になる街、だから相手にする必要なし。

>>13230 匿名さん
ここは武蔵小山のスレです。
ほかのマンションから外人部隊の荒らしは来ないでほしい。

>>13230 匿名さん
あなたの安っぽい助けは必要ない
武蔵小山は希少価値のある絶対地位にある

>>13230 匿名さん

コイツが異常者か

ここは常識のあるスレだぞ(1人を除いて)
舐めるんじゃねえ

>>13233 検討板ユーザーさん

その1人さん、大丈夫か？

三井も住友も決算いいし、仕入れ少なそうだから、高値販売は当面継続だろうね

>>13230 匿名さん

この人は大井町では小山の悪口を、小山では大井町の悪口を書いて双方を争わせて楽しんでいる卑劣極まりない異常者

>>13236 検討板ユーザーさん

普通は識別できないことをわかると言い出す
奴が大抵犯人なんだよなw
それに参考になるが1件書き込みと同時に付いてる。そういうことだろ。

バレてーら笑

東急リバブルが武蔵小山駅徒歩6分に新築マンションを今月から販売するらしい。坪単価370ぐらいみたい。チラシを見る限りここより仕様いいかも。
ここが割高なのか武蔵小山が不人気なのか、判断するいい材料になりそう。

>>13236
>>13237
不自然な火消し＆同調レスが立て続けに付くのか荒らしの自演の特徴でして。わかりやすいですね 笑

>>13237 匿名さん
犯人がわかった。

武蔵小山や大井町より格下の、とあるマンションを購入した人間…気持ち悪いね。

>>13232 匿名さん
無いでしょ

>>13240 マンション比較中さん
駅7分なら中古相場坪300切るでしょ
高すぎる

>>13244 匿名さん
高過ぎかどうかは売れ行きを見て判断したらいい。
私は今の市況なら370なら妥当だと思います。
ここの470は盛りすぎだと思うけどw

埋め立て地から来たヤツ
ここまで汚ない手をつかうとは
卑怯だな
卑怯だろ

>>13244 匿名さん

武蔵小山の適正価格はそんなもんですよ
新築でも良いとこ坪350だから
買った途端に大暴落です

>>13245 マンション比較中さん

そうなんだよねー
今の市況での適正が坪370万に納得
そこから坪100万も盛られてる上に
仕様も酷いものだから買う気にならない

>>13245 マンション比較中さん

市況的に徒歩6〜7分で新築なら370はむしろ安い。徒歩5分以内なら400はあってもおかしくはない。

相変わらず嘘書いてる人いますね。
MR行きましたけどルジェンテは55平米の部屋で坪単価410万円～でしたよ。
420万円以上も当たり前で、インプレストコアと変わりません。

>>13251 匿名さん

33平米3800万円〜とあるので、これまで書かれてる通り坪370位で間違いないけど？
何を興奮して人様を嘘つき呼ばわりしてるのかな？謝罪しなさい

>>13252 匿名さん
何様なのでしょう…

みなさんがたは、現場みたんですかね。他の区のタワマンと比べて明らかに第一印象落ちるし、なんか華がない。坪350ぐらいでも高いぐらいだ。

武蔵小山は所詮ローカル線の小さな駅だからね。よく言えば牧歌的で落ち着いている雰囲気だけど、悪く言えば華のない郊外の小さな駅。千葉方面も選択肢に入るなら津田沼のタワマンの方が断然便利で資産性も高いよ。

>>13255 匿名さん

そこまで行かなくても、よく話題になる月島のミッドタワーでもパークシティ武蔵小山に比べれば十分割安で仕様も良いし、満足度は高い

逆に言えば、そのぐらい付加価値ないと売れないのが湾岸。
ここが湾岸仕様なら５００越えでしょう。
安く作ったのは三井の良心だと思うね。
ここは粛々と売れて年内にはほぼ終了でしょう。

>13254: 匿名さん～13256: 匿名さん　
他のところの宣伝は不要です。全く検討していないのなら二度と書き込まないでください。

一言で言えばここは極端な割高マンション
住友に期待します

ここを検討する人は湾岸には興味ないって何回も書き込まれてるのに月島に執着してる人は何がしたいんだろう？

>>13261 匿名さん

ここの異常者が湾岸に粘着してるだけですよ

>13259: 匿名さん　
ほとんどこの物件の誹謗中傷

>>13262 匿名さん

別スレにわざわざ関係ない物件のこと書き込む人が真っ当な検討者じゃないのは明白でしょ。

>>13265 匿名さん

そういう決めつけがトラブルの元なんだよ
荒らすのやめてくれよ

>>13265 匿名さん

スポーツ系の掲示板でよくある対立を煽る人と一緒ですね。どちらにも良い事一つもないのにやるんだからどっちのファンでもないただの荒らしでしょう。それを擁護する人も。

>>13267 匿名さん

武蔵小山クンが他のスレでよくやる手口だね

商店街には飲食店が多いですが、ゴミの収集は夜間ですか？
ゴキブリとネズミの影響が心配です

>>13268 匿名さん

同意。そいつは武蔵小山推しでもなんでもないただの荒らしってことだね。ここの検討者からしたら迷惑極まりない。

>>13270 匿名さん

その人は、ここのスレで物件批判のコメントに即座に反応してくるよね。
直近のでは>>13257もその人だよ。

商店街隣接だから配管伝ってゴキブリ鼠は上がってくるだろうね

>>13271 匿名さん

このスレでフォローするレスは普通なのでは。
問題は武蔵小山の名を騙って別スレを荒らしている人だと思います。

>>13273 匿名さん

フォローのコメントに癖があるから武蔵小山クンだとバレバレなんですよ。
そして彼が他のスレを荒らしてる人物。
最近では身元が割れてしまい取り繕うのに必死のようです。

こちらの周辺見て来ました。商店街というか飲食街が多いため独特の臭いと閉塞感に目眩しました。また、場所柄不特定多数の人が往来するし、曜日・時間帯によってはまともに通行ができない感じ。閉店後ゴミの山積がありそうで不衛生な感じがしました。それに、これからの時期は害虫も増えそうな感じかな。

やはりここの公開空地には不特定多数の人が入り込んできてしまいますよね。
目の前にパチンコ店のような嫌悪施設があり、その利用者達にも使われてしまいそう。
リスクが多い場所だと思います。

害虫ネガにパチンコネガ、駅近繁華街なら共通のネガですね。そのぐらいでここの本当の検討者は購入控えるとかないでしょうけど。リスク満載と感じる方はとっとと撤退してくださいね。検討しないのにいつまで張り付いてるんだか。

>>13277 匿名さん

検討してるからこそ多面的に見てリスクを洗い出しされてるでしょうに、、
それをとっとと撤退しろだとか、検討してないだろと決めつけたり、何なんですかねこちらの方々は

なるほど、こちらには害虫リスクとパチンコリスクがあるんですね。
それを踏まえて坪500出すに値するかどうかの判断が必要そうです。
今のところ自分の中でメリットは駅前だけですね。免震もと思いましたが、賛否あるようなので、メリットからは除外しました。

>>13277 匿名さん

露骨な中傷はスルーして削除依頼が適切だと思います。

他物件との比較は検討する上で基本的な行動なんだけど。このスレを見ている人って、デベが言わないことや知らない情報が欲しいと思って来ているはずなのに、歯に衣着せぬ意見をネガ扱いして排除するのは如何なものかと。そんな非生産的なことなんてせずに、ここが割高ではない理由を理路整然と説明すればいいのに。

>>13279 匿名さん

超高層の免震は小さな地震や強風でも揺れるらしいので微妙ですよね

>>13281 匿名さん

歯に衣着せぬ意見と単なる誹謗中傷は違う。

ここが割高ではない理由を理路整然と説明して欲しいのなら直接三井の営業さんに聞いてみればよいのでは？

仕様からしたら、やっぱり割高だよね。
駅徒歩１分のタワマンで一番利益とれる条件だし、次に住友も控えているから、三井もぼったくれると考えたのでは。

>>13281 匿名さん

結局、駅前ということと、免震しか売りが無いんだよ。それで坪500するから、武蔵小山の一部の購入者が、三井を中心としたここよりも安い他の物件が何で仕様が高いんだと嫉妬して荒らしに行ってるのが実情だと思う。

適正価格をざっくり計算すると、坪440万ってところ。パークホームズ武蔵小山の足許の成約価格はレインズ見ると坪370万程度で、10年で2割価格が落ちたとすると坪440万。東京カンテイさんのリサーチ結果を見ると、徒歩1分も3分も駅直結でなければ価格差なしと読み取れるので、ここも坪440万程度なんだろうね。新築プレミアムが1割乗っているとすると坪470万というのもあながち間違っていないようにも見える。

逆に言うと、ここを買う場合は、10年間の経年劣化で2割、新築プレミアムの剥落で1割の合計3割程度の価格の下落を想定する必要がある。70平米で１億の部屋を買うとして、購入時の諸経費で500万（5%）、10年間の管理費と修繕積立金で480万（月4万）、10年間の固定資産税で300万（年30万）、金利分は住宅ローン減税でネットゼロだとすると、10年間で1280万の支出となるので、3割の価格下落分（3000万）と合わせると10年間で合計4280万、すなわち月35万程度の支出となる。中古販売時の仲介手数料もあるので、投資で勝つのは至難の業と見えるね。賃貸を薦めている人が正しそうだね。

>>13286 匿名さん

なるほど。こちらは購入すべきでは無いということが良く理解できました。
今が不動産価格のピークと言われており、郊外の武蔵小山まで連れ高となってしまってることから更なる高値は無理と考えるのが妥当。とすると、暴落リスクしか無く10年間で4280万よりも更に下落する可能性が高い。
どうしてもここに住みたいなら賃貸が間違いない。地権者住戸が大量に賃貸に放出されるので引き渡し直後は価格競争も起きて割安で借りられる。間違いなく賃貸一択だね。

これ絶対購入したらあかんやつやん！
害虫リスク、パチンコリスクも顕在化した時に逃げられる賃貸がベストか。

2025年から東京も人口減少始まるね。よく比較されてる、大井町駅の１日乗降客は28万人、ここは5万人。街づくりも、キャッツや巨大スポーツ施設など、どの世代にも魅力的な街作りをしている。ここは、エンタメ系がなにもないのがつらい。タケノコ汁のイベントぐらいか。たとえば、高齢者に特化して、ゲートボールコートを作るとか、巣鴨を参考にしてなにか考えるのかが必要だね。１日の乗降客の少なさが
マンション価格にもふりかかるかな

恐ろしいのが、この後に住友と三菱の供給も控えていること。この水準では3棟も捌けないでしょう。さすがの住友でも坪500超に設定するのはかなり勇気が必要。

>>13290 匿名さん
住友はその時の時価を中心に考えるから
500万はまず無い
ここより安いか仕様を上げて同額か

>>13289 匿名さん

大井町が勝ち組になりそう。武蔵小山は＊＊＊の予感がプンプンしてる。

なんかもうボロボロやん

害虫リスク、パチンコリスク以外にも
地権者リスクもあるな
固まって共有施設占拠されたり、管理組合でやりたい放題やられたり
売却、賃貸も急いで相場以下で成約させて、それが基準になったりと
不安要素は満載感ある

地権者が強すぎてコストかかったパターンでしょ
う
三井はぼったくるような会社じゃない

13291さんの言うとおりかもしれません。
私が最近契約したマンションは、すぐ隣が住不のマンションで、両方の物件がほぼ同時に販売開始した当初は同水準の価格でしたが、こちらが先に完売しました。先日再度住不を訪問したら、ほぼ2割アップの価格でした。
ムサコでは住不は下げて（もしくは同水準で）きそうですね。

>>13296 匿名さん
すみふなら、仕様を上げて、価格はここよりちょっとだけ上げて(坪単価500いかないぐらい)売ってくると思う。
”どうぞ比べて下さい、こっちのほうがいいでしょう？”
って売り方すると思う。
あのすみふがみすみす安値で売る訳がない。

>>13297 マンション比較中さん
住友は市況が悪くなったら真っ先に値下げするデベだよ

武蔵小山スミフ外観
ここに合わしたのかな。

>>13300 匿名さん
スッキリして都会的ですね。

>>13300 匿名さん
スミフっぽくない

どちらも地味なタワーですね

ダイレクトウインドウをふんだんに使ったペラボーとは無縁の造りにして欲しいね

ここは武蔵小杉を意識して、タワマン作るのかな。小杉は4路線でしたっけ1日乗降客は、35万前後だが、ここは7分の1しかない。金持ちのじいさん、ばあさんばかりになるから、10年もしたら介護施設だらけになり、活気がなくなるでしょうね。空き家も増えて、外人が増えるかもしれない。品川に近い場所は、リニアや、プリンスあたりの再開発の波及あるからいいけど、ここはほんと注意しないとババかもしれない。すみふや、三井は売り逃げかな

>>13306 マンコミュファンさん

そうですね。住友はパチンコ屋から距離ができるのが良いです。目の前がパチンコ屋なんて、冗談じゃない。

>>13306 マンコミュファンさん
ただ武蔵小杉も、新宿の60階もここもスタイルは良くても地震や強風での揺れに不安を持つのは私だけでしょうか？
30階程度が眺望もあって丁度いいような気がします。

>>13304
スミフはもう、DWのマンション作らないんですかね？ 個性あるし外観カッコ良くて好きだったけどなぁ。

>>13309 匿名さん
計画外観だけで良くわからないけど北西角の部屋はDWに見えますが…

>>13310
ああごめんなさい、書き方が悪かったですね。
言いたかったのは、たとえばシティタワー麻布十番みたい外観がオフィスビルみたいなスタイリッシュなタワマンはもう作らないのかな？ ということです。

DWは割と雨水コンクリヒビから中に入ってきたりとかメンテ問題も多いと聞いてる。
このデザインなら上質なパークシティ武蔵小山でいいかなぁ。
あと、住不は初めは480とかで出してきて、「2期からは値上げします」トークなんじゃないかな。

>>13312 匿名さん

パークシティ武蔵小山が上質とは程遠い感じだったので、住友に期待したい

害虫リスク、パチンコリスク、地権者リスクとか何回書き込んだら気が済むんですかね?
明らかにここ買う予定のない、いやがらせもしくは妬みで我をわすれているかのような書き込みは
やめてくださいね。

私は、パークシティ武蔵小山が上質な感じがしたのでここにする予定です。
感覚の合うあわないとっても大事ですよね。また、個人的には価格の下落率は低いと過去の事例から比較して感じています。

ちなみに誰もが住みたいブランド路線・駅ではありませんが、知ってる人はぜひ住みたいと思う人多いですよね。

>>13314 匿名さん

これまで気づかなかった視点の投稿で大変参考になりました。ここは検討板です。
契約者達を慰める場所ではありませんので、お引き取り下さい。

>>13316 匿名さん

君みたいなこと言うネガって、どこにでも沸いてでてくるよね

>>13286 匿名さん
非常に参考になります。

見送って正解という判断に確信が持てました。70平米に月35万円払って住むエリアだ！と確信が持てる人が買う物件という事ですね。

人の価値観はそれぞれですが、私はそこまでして住みたい土地じゃ無い。

自分も色々なリスクを抱えた物件なので、ここまでの金額を出すのに躊躇していました。
下落リスクを具体的数字で示されたことで、見送りの決断ができそう。

別にこのマンションの建物自体をどうこう言う気は無いけど、武蔵小山を郊外だの目黒線をローカル線だの言う人がいることに激しく違和感。
マンション事業では郊外は都心から約25km圏外と言われてるし、ローカル線は限定地域路線もしくは閑散路線を表すのが一般の定義だからどちらもネガのネタにするには無理があると思われる。
後者は目蒲線時代を指すならまだわかるけどね。

>>13320 通りがかりさん
住民の大半が目蒲線時代から住んでる人だから
住民の性質が田園都市線や東横線と決定的に違う

この土地で坪400超える水準は明らかに異常
1年前のパークコート一番町ですら南向き低層で坪480で買えました

仮に価格下落率が1割で済むなら、そもそもの売り出し価格が高すぎるということになるね。築10年のパークホームズ武蔵小山の中古価格が坪370万程度なので、坪400万ちょい（坪370万の1割り増し）が適正価格ということになるので。

これだけ確固たる計算結果が出ているので、資産性も重視する人は見送っても絶対に後悔をすることはないだろうね。普通に考えたらこれは買えないって。もちろん、住んで幸福感を感じられることが最重要だと思うけど、これだけ資産性に難のあるマンションを買って幸福感を感じられる人なんて稀。

>>13323 匿名さん
パークホームズはここの分譲が始まって値上がりしてるから今の売り出しもあんまりアテにならない

>>13324 匿名さん

そうすると更に下落するリスクがあるということですね。それはもう計り知れない程で、大暴落といったところでしょうか。

うーん、人によって計算違うからねえ。パークホームズの築10年とタワー、駅近い補正して、
ここは1億で10年後7500-8000万、その後は人気と山手線距離から考えて下落緩やかになって、35年程度で5000-5500とみてます。だから、私は、月20マン程度支払いならここ買う選択ですね。
まぁ、別にネガの人が何を信じるかは別として、買わないためのネガを繰り返し繰り返し載せるのはここではなくて、自分のツイッターとかで勝手につぶやいていてほしいよ。

>13325: 検討板ユーザーさん　
どうしたらそういう発想になるのかわかりませんが、ここは10年後でも坪420-450も十分ありうるという意味で書いてます。自分の都合で捻じ曲げないように。

>>13326 匿名さん

客観性の無いちょっとよくわからない計算ですね。願望バイアスがかかり過ぎですね。
それから他の方も書いてましたが、何でもネガと認定して排除するのやめて下さい。

>>13322 匿名さん

それ、北向き囲まれの有名なパンダ部屋やで。

>>13327 匿名さん

自分はそうは思いませんね。
とんでもなく楽観的な人ですね。
人生楽しそう。笑

>>13329 匿名さん

え？8階まで、坪500万しないよ
そんなにいっぱいパンダ部屋ないでしょうw
本当にここのポジさんの情報操作は酷いな

パークコート一番町が買える価格かぁ。

かわいそうだが、ここを買った人にはよい勉強になったんでない ？

ジャンピングキャーーーーーーーーーーーーッチてね。笑

一番町は北向の例の部屋ね。
見たことある人なら納得の価格だよ。

>>13333 匿名さん

言い訳はいいから。見苦しい。笑
ここも眺望最悪でも同じ価格だし。

>>13326 匿名さん

35年も住めば、リフォーム費用や給湯器の交換はもちろんのこと、免震のメンテナンス費用や大規模修繕で一時金が発生する可能性も十分にあり、仮に今1億の物件の35年後の価格が5500万だったとしても、諸々の追加費用を加えると月25万くらいになってしまうのでは？まあ、そもそも、管理費と修繕積立金が合計で月10万近くも掛かる築古マンションが5500万の価格を維持できるとは思えないけど。超高層の免震タワマンは負動産化するリスクがあることにも注意が必要なので、築10年くらいで売ってしまうのが吉。

>>13335 匿名さん

同意ですね。楽観的なポジさんの試算がいかにザルで使えないものかが理解できる。
冷静に考えればわかるのにね。

10年後といえば、三菱が建つ頃ですね。
人口減少や金利高で、その頃の新築マンション価格は下落すると予想されていますから、三菱の新築価格と比較してもここを2割減で売るのも至難なのではないでしょうか。

2007〜2008頃竣工のタワマンは結構あちこち古くなってきてますからね
そしてお金持ちの人から買い換えて出ていきますからどんどん住民層が悪くなっていきます

>>13337 匿名さん

私は10年後にここは3割は下落すると見ています。市況によっては4割近く(坪300)はあり得るかと。
都心3区ですら現状の価格を維持できれば御の字だと思っています。

例え永住しようと思って買うとしても、損失出さずに売れるオプションは持っておきたいですね。人生、何が起こるか分かりませんし、住んでみたら住み心地が悪いということもあるだろうし。

>>13340 匿名さん

ここは損失出さないと売れないから買うべきでは無いという意見ですね。
世間ではそれが多数派だと思います。

ここ買えないじゃあ
どこが買えるの？(笑)

>>13342 匿名さん

ここと同じく坪500近くだせるなら
いくらでも選べるよ

>>13339 マンコミュファンさん
金利が仮に2%になれば支払可能額が大きく下がりますからね
金利上昇局面では不動産には強力な価格下落圧力が掛かります

>>13344 匿名さん
ぜんぶ固定で借り入れたら？

素人ネガの相場下落予想はもうたくさんです　笑
勝手に自分のHP作って公開しておいてください。
で、下がる予想だけど買う人はいないんですか?買えないことの正当化への理論武装としか思えませんね。

>>13345 匿名さん
変動の実質金利が2％を越えてくるなら、そのころの固定10年は3％越えてくるでしょ。
現実的には、今の状態で日銀が利上げなんて無理だと思うよ

>>13321 匿名さん

住民の性質と言葉の定義には何の関係もないよ。要するにネガをするにもちゃんと正しい言葉を選びましょうねってこと。

>>13346 匿名さん
どこに何を書こうと個人の自由、表現の自由ですよ。ここのルールにも反してないしね。
あなたみたいに、上から他人に指図する方がよほどルール違反だ。

↑ほとんど物件や真剣な検討者への誹謗中傷の域なのに開き直り

>>13346 匿名さん
逆にここを買った人の理由を知りたい
なんで買ったの？

>>13347 匿名さん
この物件の竣工時に変動金利2%超え、固定金利3%超えとは興味深い予想になりますね。現実的には利上げ無理だしそんなことにはならなそうですが。

>>13350 匿名さん
そう思うなら削除依頼すればいいのでは。
私はそうは思いせんがね。

ここや他の郊外物件は下がると予想していますが、都心は下がらないと予想したので、都心で契約しました。価格はこことほぼ同じです。金利がわずかながらの上がる心配もありますので、早い時期の入居を選択しました。

>>13352 匿名さん
自身のローン金利というよりも、問題は5年後に変動金利2%、固定金利3%だった場合、不動産相場そのものが崩れている可能性が高いということですよ
金利が高くなれば買える人の予算が下がりますので

政権交代が起こるレベルの激変がない限りはこのまま緩やかなインフレが続くでしょう
6%の金利で1%利回りの価格まで買ってたバブル時とは状況がまるで違うので大幅な下落は期待してもむりよ

>>13355 匿名さん
金利が上がると確かに新築分譲価格のグロスを引き下げる動きはでてくるでしょうね。
ただ、大手不動産屋もそれに対処して、坪単価を変えずに専有面積狭くしてグロスを引き下げるような事をしてくると思います。
そうなると、中古市場はそれなりの広さがある部屋の希少性が上がり、中古価格の下支えになります。
昔は100平米越えの3LDKなんてよくあったけど、今は珍しいでしょ。

>>13356 匿名さん
与党変わらずでもポスト安倍で異次元緩和が終われば金利は上がらざるを得ないですよ

>>13357 匿名さん
中古も一緒ですよ金利上昇で買い手の予算が下がるのは新築も中古も変わりませんので

山手線まで20-30分以上は長期的には人口減で厳しいけど、ここや都心は下がりくいかもね。

色々な見方はあると思いますが、不動産価格全体は下がるかもしれませんが、ここは通勤至便、山手線まで数分ですし、港区や千代田区には及びませんが、長期的な資産維持の観点からは安心感高いと考えております。

>>13359 匿名さん
そうはならんよ。

湾岸とここ検討してたけど、湾岸にしました。
びっくりなのは、湾岸の各検討物件の板にもネガの方はいましたが、ここほど同じことを繰り返ししつこく書き込む方はあまり見ないですね。
もしかするとここ狙ってたのにちょっと手が出なかったので憎さ１００倍なのかもしれませんが、逆に言えば妬まれるほど非常に人気のあるマンションということで、お買いになった方が私も少しうらやましいぐらいです。

>>13361 匿名さん
山手線まで数分のマンションなんて
星の数ほどあるでしょうが

でも相対比較でしょ。例えば遠めの渋谷起点としてもここは約5㎞武蔵小杉で約10km
ここから山手線までの星の数が100としたら、小杉は400ってこと
もちろん、渋谷から目黒までの星の数100としたらここは400、小杉1600なのは否定はしません。

何で渋谷起点限定なの？丸の内起点にしたら？新宿起点にしたら？
そもそもここは目黒だから
五反田起点や品川起点も比較対象では

しかし、2025年以降、ここは、土地柄、かなりの人口減と超高齢化の波と確実な資産価値大幅減が、明瞭にもかかわらず、なぜ場違いなタワマン作るのが不思議だ。他の方も述べられてましたが、よくこんなとこ買う人がいるのも不思議。
余生考えて売却関係ない資産家が買うのかな。若い人には、きつそうな街だが、年寄り好みの雰囲気がいいのかな

>>13367 匿名さん

現地見たことあります？むしろ品川区内じゃ若いファミリー層、特に東急線沿線に住みたい世帯にはけっこうな人気の街なんですが…

大体、2025以降の人口減や高齢化なんてここに限らずどこでも深刻な問題なんじゃないでしょうか。むしろ現時点で既にタワマン過剰供給状態の湾岸とかの方が資産価値的に危険な気がしますが…

ここになんでタワマン作るの？という点については同意しますけど。

>>13368 匿名さん
品川区の若い人には再開発で見違えた大崎や交通の便が良い大井町の方が人気ですよ

そうかな。私は断然こっちだわ。

若い人だと京急沿線も都心に近くてリーズナブルということで見直されてますね
品川再開発の恩恵も受けますし

>>13370 匿名さん
若い人にとってどの辺が良いんですか？