パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>14000 匿名さん
ここには某事務所があるくらいだしね
物騒な感じがしますよね

住友の西側(いまは駐輪場など)は、二車線になるのでしょうか？
いまは一通なので

>>13999 匿名さん

仕様が良くて後発スミフということを考えると、ここより値段は高そうですね。

ここの値段が高くなった要因の一つが地権者のせいだとすると、スミフの方が地権者割合が多いので安くはならないでしょう。
スミフの営業は、企業が利益最大化を求めるのは当然のこと、とキッパリ言い切りますし。

スミフは共用部分充実してるって前はそうかも知れないけど、最近の駅近やタワー全くそんなことないよ。
有明なんかここよりもエントランス以外共用部分乏しい。でも、ここと同じく、あっちも有明チャレンジ価格だけど売れてる。しかも管理費も高い。
ここの共用部は今となっては普通だよ。個人的にはいらないもの少なくて、ランニングコスト低くて組合にはプラスだと思う。

>>14005 匿名さん

有明は隣にホテルや商業施設がありますので、あえて共用部分は削減したのでしょう。

>>14005 匿名さん

いやいや、ここの共有部の酷さは普通じゃないよ。笑
そのくせ管理費が高くて、ランニングコストが抑えられていない。豪華施設があるところと管理費は変わらない。

住友も割高なら単に売れ残って武蔵小山が困るだけ

管理費に見合わない共有部なんですね
今時タワマンでスカイラウンジが無いのは衝撃的

>>14009 匿名さん

スカイラウンジが全てじゃないでしょ。
共用施設や仕様を豪華にすると更に値段は高くなるわけですから、価格を抑えるのに仕方ない部分はあります。
今はどこも仕様を落としてるので。

>>14010 匿名さん

分譲価格と管理費は別の話だと思うけどね。

>>14011 匿名さん

その通り。14010は履き違えてる。
こんな郊外で吹っかけた値段付けてるのに
コストカットやりすぎ。
こりゃ有名ブロガーがこぞって酷評する訳だ。

>>14012 匿名さん

価格の割に販売好調なので妥当な値段だったということでしょう。

>>14013 匿名さん

販売状況はよろしくないです

＞＞14014
順調じゃないと誰から聞いたの？

どっちにしても投資とか関係なく
この価格で買う人は比較検討もある程度していて
妥協する点もありつつ、ここでいいと思って買うのだから
別にいいんじゃないすかね

武蔵小山を郊外って感じたことはないけどね
目黒も恵比寿も自由が丘も二子玉川も近いし
まあまあ都心な方じゃないすかね
六本木や恵比寿とかが好きな人にはちょと違うけど
家族で住むにはいろいろ便利でアットホームな街ですよ

>>14015 匿名さん

早朝から何が言いたいのか意味不明

住友が間もなく販売だから待ちはありますが、既に8割弱売れてますよ。先日、一覧の表いただきましたから。

>>14017 検討板ユーザーさん

じゃあ、まだ100戸以上あるのか
三井にしては不調だな
タワマンとしての魅力が乏しいからな

>>14015 匿名さん

武蔵小山は都心ではないけど郊外とも言えない場所ですかね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/130274?display=b&_event=read-b...

この言葉に明確な定義は無い様ですが、個人的には山手線から２駅のここを郊外とは私も思いません。

都心3区以外は郊外。
新宿ですら副都心なんだから。
ここは間違いなく郊外の扱い。

>>14020 匿名さん

暴論ですね。流石に東洋経済オンラインの記事の方がまだ説得力がありますよ。ちなみ先程の記事を地図にプロットしたブログも見つけたのでご参考に。

https://wangantower.com/?p=12389

それでもどうしても郊外認定したいなら好きにしたら良いかと思いますが、「新宿ですら副都心かのだからここは郊外」は浅薄極まりないですね。

>>14021 通りがかりさん

現実的に山手線外側の私鉄は郊外だよ。
いくら目黒まで二駅でも。
目黒自体が過疎ってるしね。

都心3区以外になってしまいますが、目黒駅徒歩2分のブリリア中古で@690で、ここ目黒駅から電車で3分@490なら納得の範囲。

大手町から20分は完全に郊外

>>14024 匿名さん

中目黒はどっち？葛西は？
そもそも郊外って市街地周辺の田園地帯を指すんじゃないの？

ここは郊外ですよ、まぎれもなく郊外。ここを都心と勘違いして買うと大けがしますよ・・・

>>14023 検討板ユーザーさん

そうやって自分に納得できる理由付けが見つかって良かったですね。
でも、ブリリアが特別でディアナコート目黒など坪500で買えたりしますけどね。

>>14026 匿名さん

誰もそんなこと思ってここを買わないと思いますよ。

>>14025 匿名さん
中目黒は副都心の渋谷まで3分だからOK

>>14023 検討板ユーザーさん

ブリリアは新築時坪600
それに山手線徒歩1分の希少性と同列に論じるのが誤り

武蔵小山は徒歩で行ける街が不動前や戸越銀座くらいしかないので紛れもなく郊外。目黒や五反田が徒歩圏の不動前がギリギリ都心という感じかな。

ここを郊外って決めつける人は自論だけじゃなく何かしら裏付けとなるソースって出せないの？ウェブ記事でも良いからさ。
せめて >>14019 に挙がってるリンク先の内容に対しての見解は欲しい。

>>14032 匿名さん
戸越銀座を都心と呼ぶならここも都心でいいかも

ここを都心だと思ってる層は二子玉川辺りも都心と思ってるんじゃない？笑

ここの人達は都心認定されたくて必死やなW

連投までして…そんなにマウント取りたいのかい？（苦笑）
都心認定なんて全く望んでないよ。郊外って決めつけに違和感があるから聞いてるだけ。

で、結局この記事の郊外論に対する意見は出てこないのね。
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/130274

>>14036 匿名さん

その記事の冒頭に明確な定義無しって書いてあるじゃん。議論の余地なし。
都内でマンション検討している層にはここを都心と見てる人を聞いたこと無い。それはデベの営業からも同様。

武蔵小山が都心とか恥ずかしすぎる

>>13984 マンション掲示板さん
同意。
ここの雰囲気に引くなら東急沿線は難しいだろうね。
他の私鉄沿線もほぼムリ。
豊洲や大崎ならいいのかな。

ここの公開空地ですが回遊性があることをピーアールしてますね
それって色んな人が紛れ込む可能性が高くて懸念事項なんだけどな
得体の知れない人が敷地内に入って来ることが嫌だな

>>14040 匿名さん

区のお金も入っているので公開空地は住民だけのものではありません

>>14041 匿名さん

絶対に目の前のパチンコ屋の客が入り浸るよ
せめて飲酒は禁止するルールを作って欲しい

>>14037 匿名さん

だからここが都心だなんて一言も言ってないって…思い込み激しいなあ（苦笑）

そっちは都心じゃないとこは全部郊外って言いたいのかもしれないけど、こっちの論点は都心どうかじゃないよ。郊外=田園都市って捉えてるから武蔵小山は違くない？って言ってんの。

どっちにしても明確な定義も無い言葉で「間違いなく」とか決め付けることに違和感だわ。

>>14043 匿名さん

落ち着いてw
どこに間違いなくなんて書き込みありますか？
少し妄想が過ぎるのでは？
架空の敵が見えてるのでしょうか？
だから他の物件で嫌がらせを続けるのでしょうね

公開空地は椅子や机まで用意されてるから
焼鳥屋などのテナントで買い物した人がそのまま
食べたりしそう
液がタレたりして直ぐに汚れてしまうんだろうな

>>14044 匿名さん

ああ、まぎれもなくだったね。
さすが揚げ足取りがお上手で 笑

こっちだけじゃなくて、ここの検討者が都心認定して欲しがってるって妄想してる人にも言ってあげてね。

>>14046 匿名さん

>>14037には「まぎれもなく」も「間違いなく」も書き込み無いようですが、あなたにだけ何か見えてしまってるのですか？笑
色んなスレでご活躍されて、さぞお疲れなのでしょう。ゆっくりお休み下さい。
(皆のためにも笑)

>>14045 匿名さん

住民導線は広場の反対側にも用意されてるから特に気にならないですけどね。
そもそもパルム隣接が魅力の一つの物件ですし、テナントが入ってるエリアから商店街側の地権者棟にかけては商店街の一部に近いイメージで捉えてます。

>>14048 通りがかりさん

マンション敷地内が汚れるのはやっぱり嫌です

夜中など地元の不良たちの溜まり場になったりしないですかね
駅前は現状でも夜はあまり治安が良くないですし

>>14047 匿名さん

その一文は別に >>14037 の事だけを指してる訳じゃないよ。ちゃんとスレ読めてる？大丈夫？しかもわざわざ色んなスレ見て回ってんの？ご苦労様 笑
ま、揚げ足取りは結構なんで意見がないならもう絡まないでね。

地面の汚れは落ちないから、マンション敷地内で焼き鳥とか目眩がする。

これではすぐに薄汚れてしまいそうですね。
テナントだけでなく通行量も多いでしょうから色んな不安がありますね。

飲食店の食べこぼしも鳩やカラスの餌になるから迷惑なんですよね。それに糞害も。

食べ残しとか糞害とか気にしすぎですよ。
現状パルムどころか青空で食べ歩き推奨の戸越銀座でも問題になってないので杞憂だと思います。
商店街のメイン導線という訳でもないですし。

>>14055 匿名さん

駅前広場になってしまいますから不安ですよ
特に鳥が集まるようになるとマンションのベランダにも糞害が起こるので気が気ではないです

>>14056 匿名さん

https://www.31sumai.com/mfr/X0724/redevelopment.html
この程度のサイズの広場なら商業施設付の駅前マンションなら珍しくないのではないでしょうか？
別にフードコートができる訳でもないですし。もし過去に似たような物件でトラブルが起きてるなら気になりますが。

>>14057 匿名さん

焼き鳥店が非常に懸念です。従前から煙と液の問題がありました。

パチンコ店の客がたむろしないかも懸念です

ここは区に寄付するくらいの意気込みでないと買えない。駅前の公開空地は色々な人や自転車などモノの溜まり場になることは避けられないのに、エントランスが2階となっていたり住民の駐輪スペースは地下2階となっているなど、普通のマンションより利便性が低くなっている。

>>14060 匿名さん

そんな利便性悪いの
なんか生活し辛そう

公開空地の維持費、補修費は基本的にマンション住人・テナントが持つ事になります。
どんな空地になるか、結構大事

>>14016 匿名さん
早朝から

とか

意味不明

とか

余計な一言重ねて言うやつおるよねー

で？意味不明な事に返事してどうしたいの？

また盛り上がってきた様で良いですね。

このまま過疎化したら本気でヤバイと思っていたのでひと安心です。

話題は既出のものでしか無く、目新しさは何もありませんが、新しい需要が出てきたという事でしょうか。

かなり強烈にディスられたとしても誰も興味がない物件よりマシです。

>>14031 匿名さん

別に郊外って言われても、大手町が通勤場所じゃないので、どうぞお好きに郊外扱いしてください

>>14035 匿名さん
別に郊外扱いでもいいよ

>>14050 匿名さん
じゃあ、あなたは諦めて

>>14026 匿名さん
大ケガは何のケガで、どの程度？具体的に。
ちなみに武蔵小山に住んだ事があり、好きなので購入検討しているものです。

武蔵小山が好きならいいんじゃないですか
恋は盲目、アバタもエクボ

>>14064 匿名さん
そうですね。それもこれも各地で当物件を悪とした書込みで宣伝を行ってくれる方々が居るお陰かと思います。

そういう方々にも感謝ですね。

晴海は大炎上中の様ですが、ああはなりたくないです。こちらは冷静に対応するのが良いですね。

昔、おばさんたちが　みてるだけ～　って
CMあったけど、ディスる人たち、そんな感じでしょ
高みの見物といきましょう

悪いと思われる点、どんどんだしてくださいな
竣工までも時間あるし、
それなりに心づもりまとめればいいので。

18階までできているようですが、
半分までもう少し。
基礎ができると早いでずなあ

>>14072 匿名さん
そうですね。ここが高くて買えない人達のノイズ程度にヤジは聞き流してきましょう。

金持ち喧嘩せずです。
輩にふっかけられても軽〜く受け流すのが吉ですね。間違っても埋立物件の方々の様に頭に血をのぼらせてはいけません。

さて、
どうしようかな、このスレ

>>14074 匿名さん
例の物件ですね。一方的にこちらが悪と決めつけ、矛先を向かわせようとする人達が何やら騒いでますね。朝から晩まで延々と、、
住民板の方でもキャンセル続出や、提訴する人達が集まり出している様ですよ。

所詮はその程度の寄せ集めでしょう。住んだ後も民度が知れてます。

>>14027 口コミ知りたいさん

？
財閥系しか住んだことないんで、、
スミマセン

>>14074 14076
他スレで迷惑かけないようにね
武蔵小山の民度をあなた1人が下げてます

はっきり言って本当の検討者はいちいち他スレに遠征して宣伝なんてしないよね。
露骨なネガも含めて結局荒らしのなりすましによる自作自演がほとんどなんだよなあ…もし本気で前向きな検討を応援する気でネガを書き込んでる人がいるなら対案も含めてプラスマイナス両面を含んだレスをして欲しいもんだ。

>>14080 匿名さん
個人的には、地権者とかなのかな～と勝手に思ってます。

>>14080 匿名さん
また武蔵小山さんが晴海スレを荒らしてるみたいですよ

>>14082 匿名さん

あの人はアク禁にしてもらいたいね
ここの評判を落として本当に迷惑

>>14082 匿名さん
多分晴海スレ（実際には晴海だけではないんでしょうが）の方だと、ここのスレ全員が晴海を攻撃してると思われてますよね。それって凄く迷惑です。

昨日の朝の目黒線の人身事故で、夜まで遅延回復出来ず大混雑っておかしくないですか？

>>14085 匿名さん
横須賀線武蔵小杉駅が異常に混みすぎて
武蔵小杉から東京方面に行くのに目黒線定期に変える人が増えてるみたいです
そして目黒線はもともとそんなにキャパがないので
ちょっと人が増えるとすぐパンクしてしまう

ですよね。
昨日の朝は人身事故のため目黒まで歩き、夜は満車のため3本見過ごし、ぎゅうぎゅうで乗って帰りました。
地震があった大阪の電車は夕方には回復していたのに、人身事故で10時間以上遅延が続く目黒線にうんざり。

3期4次:1戸と出ていたのがHPから消えていますね。

何故でしょうか？

残り100戸としても、3期100次までやるんでしょうかね？
2週間に1戸売って、完売まで4年位かかりますね。

パークシティ武蔵小山の記事が追加されてましたね。
やはり資産性はとても良いみたいです。

https://tiaju.info/realestate/4693/

中目黒女子を抑えるならここ！再開発の圧倒的資産性「パークシティ武蔵小山」

>>14089 匿名さん
やはり資産性はとても良いみたいです。

…

って、このサイト見て間に受けてるのですか？ギャグですよねw

>>14090 匿名さん

恵比寿・中目黒女子にも、「武蔵小山ってどこっ？」ていうのもいると思うよ。何せ路線が全くご縁がないのでね。
武蔵小山・武蔵小杉・大岡山の区別がつかない女子も多いと思う

ここのマンションは色んな記事で笑いものにされてるよね。挙句に中目黒女子が抑えられるときたもんだW

中目女子が抑えられるかは本人次第だけど、武蔵小山はタクシーですぐだからプラスにはなるんじゃない？気取ってない感じも女の子的にはプラスかな。

タクシー乗るような人は武蔵小山にすみません。
武蔵小山に住む人は中目黒からでも徒歩で帰ります。
そういう地域です。

これって全部三井不動産？　なにをかいわんや

>>14095 マンション比較中さん
こんな低俗な記事に払った金も売価や管理費に加算されてくる

少し検討したことのある武蔵小山住民ですが 、
本当に悲しくなる残念な記事ですね

この記事に載るのは不名誉ですね。

その記事の無理矢理感から、武蔵小山はかなり書きづらかったのが伝わってくる。それにしても、恵比寿や中目黒からタクれることだけがここのウリというのは寂しすぎる。

>>14099 匿名さん

恵比寿、中目黒辺りから武蔵小山はタクシー使うと2千円くらいはかかるよね。
気軽にタクシー使える距離じゃない。

>>14100

そうですね。武蔵小山に住んでいますが、特に中目黒は面倒なので滅多に行かないですね。

しかし、中目黒女子と中目黒で飲んで武蔵小山に誘うのはかなりカッコ悪いですね。そんな事するくらいなら中目黒や恵比寿で賃貸する方がずっとマシだと思いました。ここは目黒線女子には受けが良いと思います（笑

スミフ、中々詳細発表しないですね。
ここの売れ行き見ながら価格を最終調整しているのかしら。
もしかしたらここより安いんじゃないかな…
前代未聞の逆転現象が見れたりして。
楽しみに待っているのだけど…

>>14089 匿名さん

駅直結マンションと書いてあるが、、
違うよね？
ひどい記事

住友も第1期でここ同様に半分は売れるでしょうね
それからが、三井と住友が竣工時までに売れるか楽しみ。残10くらいなら合格じゃないかな？

しかし、売れないねえ
もっとスペックが高ければ良かったのにね
住友の仕様次第では、ここは終わるね

売れないねぇ。

仕様の問題というよりは絶対額の問題かと。
庶民の街だが、庶民は無理しないと買えない金額だから。無理してまで住みたい街でもないし。

吉野家の牛丼が3,000円です、と言われてるような感覚。

明らかに市況が変だから、買えるけど、買わない。

器(=仕様)が高級かどうかって言う以前の問題ということかと...

>>14106 匿名さん

要するに価値に見合わない高値ということなんだろうな。立地面、仕様面ともに。

最近はマンション価格が高騰していることは認めながらも下落しないというブログ記事を良く見る。そして、そういったブログ記事で素人やセミプロと言われる人達が新築マンションを買ったことを報告している。既に相当な需要が食われた証拠であり、未だ売れていない物件はかなりヤバイと思う。

次の住友の価格設定は注目。ここより高いと売れるのか大いに疑問だし、同程度で出てきたら少なくとも武蔵小山ではピークを打ったと言える。

ありえない！という価値観の方と、これかな？と購入する人がいる。
だから、これだけ世の中、沢山色々なところに新築建てても売れるんですね

もちろん即完売物件もあるでしょうし、それは素晴らしいと思いますが、高いですからねー、今。

ネットの書き込みに踊らされないで、きちんと自分の五感でゆっくり探せばいい。

どなたか吉野屋牛丼3000円という表現されてましたが、まさに、半端ないたとえです。
ローカル線なのに、えらそうにタワマン2棟って大丈夫かって話だね。知人に場所言うときに、小杉じゃないムサコという説明がめんどくさいし、駅前のガッカリ感が申し訳ない気がします。

ここの億ションを見てるとチバリーヒルズを思い出してしまう

チバリーヒルズは交通不便な場所に作ったのが一番問題点なので、
こことは違うな。

>>14110 匿名さん

>>14110 匿名さん
1日半アクセスなくせっかく2ページめに下がっていたのに、わざわざこれ書きたくて？
楽しい日曜日の夜に、ご苦労様。
明日からが憂鬱なんだねー

>>14113 検討板ユーザーさん

書かれてる内容が理解できません。
読み手にわかるような日本語でお願いします。

確かに14110は、わざわざこれ書きたくて？
ですね。

売れなきゃ値段は下がるよ。
みんなが買わなければいい。

>>14115 匿名さん

意味不明です

>>14116 名無しさん
販売開始から一年未満で８割終わってる物件でそれを言ってもムダかな

まだ100戸以上売れ残ってるなかで、スミフの販売という悪条件

>>14112 匿名さん
実はね、それって何の担保にもなってないのよ。
30年後の事なんぞ誰もわからん

30年後はみんな貧しいジジババの国だよ。
国力がどんどん落ちて、みんなで足を引っ張り合いながら、全員が地盤沈下して行く。
今の40歳前後は就職氷河期で、非正規雇用が多く、厚生年金も無い人も多い。
国は国民をリストラ出来ないから、生活保護はせざるを得ない。
将来に渡り、若者から搾取し、新生児の数は減り続ける。

日本の新生児は年間90万人
中国の新生児は年間1700万人

日本の未来は暗いですね

そうなんですか？
よくわからんけど。

>>14121 匿名さん

それすらわからんよ。
いまから30年前は、バブルだからね。
その当時の人間に今を想像できたかと言えば無理だな

３０年後日本がどういう形で存在してるかもわからんね。

>>14125 匿名さん
中国の属國になってたりして

>>14126 名無しさん
その前に韓国が中国の属国になったりして
30年後の世界なんて何もわからない

人口予測は大体当たるよ。

いくら物件に興味がないからって話が逸れ過ぎだ

その後 少しは売れてるの？　残まだ100戸以上？

住友発表いよいよかなー？

間取り、かなり多いです。60㎡～108㎡のマンションで、6間取りがホームページにありました。注目は108Aタイプでしょうか。

3LDKに3つのウォークインクローゼット、SはストレージのSのようです。廊下にあるので掃除道具を入れるために使えるかなと思います。主寝室に2つのウォークインクローゼットがあるので、夫婦1つずつで分けて使うこともできそうでした。あとは、洗面が2つ！こだわり条件として2つがいいという人もいると思うので、この仕様は嬉しいかもしれないです。

あと、気付いたんですが洗面の洗濯機はドアがついていて収納ができますか？扉を閉めてしまえばすっきり片づけておくことができるのはいいように思いました。

約2億ですかね。

スミフの話ですか？　情報のあるHP見つからない…

>>14134 匿名さん
PC武蔵小山の話でしょう。
HPに未販売の間取りが掲載されてます。

スミフはここの売れ行きをゆっくり眺めながら価格を最終調整中でしょう。

ここより割安の部屋も出ると見ています。

1134です。1135さん、ありがとうございます。（久しぶりに）優しい方の対応に接しホッとします。
スミフ楽しみです。でも、裏で住不と三井が手を組んで、三井もそこそこ売れるような値付けとかやってきませんかね。

DMにアンケート付いてたけど
苦戦してますね〜。

やっぱりどこかに無理があると
売れないわ！

>>14137 マンション検討中さん

ここは無理のオンパレードだからね。笑

108Aタイプは上がり框がないのですか。
ここに限らず、他のマンションでもプレミアムクラスの住戸は上がり框がないことが珍しくないのですが、かえって使いづらくないのでしょうか。
使いづらい住戸にわざわざ特に高い金額を払う人がいるのですかね。
ちなみに、人気の北仲タワマンでは（プレミアム以外でも）上がり框のない間取りが多いのですが、購入者の方々は気にせず買われているようなので、不思議です。

>>14139 匿名さん
玄関に段差がないのは高齢者や外国人に好評のようです
日本ではお金を持っているのは高齢者や外国人ですので
プレミアムフロアはそのような設えにするのだと思います

うちも、三井から電話と、アンケートのDMがありました。
またモデルルームに来ませんか？もう検討から外しましたか？どういう条件(値下げ額の欄もあった)なら再検討したいですか？という内容。
苦戦してますね。

ここ、酷い言われようですが、駅前、直接基礎で免振、条件は悪くないですよね。
共用設備が少ないことはたいした問題ではありません。
我が家には少々予算が及びませんでした。

おそらく、スミフも地権者が多いので価格は高いはずです。

>>14141 匿名さん

月島のmid towerも、毎週末連絡くるよ、、、
天下の三井様も、このご時世は大変か、、
なら、他もか。

三井さんは、個人情報削除をHPから頼めばもう来ないでしょ。

>>14142 匿名さん

目黒線しかないローカル駅のマンションにこの価格を出すというのはかなり痺れるよ。駅も激混み必至なので、コスパ求めて山手線内や湾岸、武蔵小杉に流れるのはよく分かる。要は、出せなくはない人は多いが、ここには出さないということなんだと思う。武蔵小山しか眼中にない特殊な人が買ったらそれで終わり。

>>14143 匿名さん

見え透いた嘘はやめた方がいいです。
こことは違って月島は全戸倍率付きで、
連絡なんてしてる余裕無いです。

>>14146 eマンションさん

？
なんで嘘つかなきゃいけないの？
我が家も電話来ますよ。
倍率ついてるの全然構いませんが、
本当のこと書いてるのに、嘘つきといわれるのはいかがでしょう。

>>14147 購入検討者さん

なんだ武蔵小山君じゃん。
そんな嘘ばっかりついてると、三井に訴えられるよ。

やっぱりこことミッドタワーを比較検討してる人が多いんですね。良くわかりました。笑

>比較検討してる人が多い

こちらを選べばあちらの倍率が下がる

>>14150 匿名さん

真っ当な判断能力があれば、月島との比較でこちらを選ぶことは無いW

埋立地の月島

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28849320R30C18A3EA2000

https://diamond.jp/articles/-/151786

坪350ならそこそこいいマンションなんだけどね

>>14153 匿名さん

坪500の価値は全く無い
セミプロブロガーもこぞって価値に見合わない高値とバッサリ切り捨ててる

>>14141 匿名さん

ここはもう値下げが始まったんですね。
元々チャレンジングな値付けである程度の鴨が引っかかったから、住友が販売始まる前に叩き売ろうという魂胆かな。
坪350位じゃないと捌けないんじゃなかろうか。

>>14155 匿名さん
14141ですが、誤解させてしまっていたらすみません。
値下げは始まってないと思います。
いくら価格が低かったら買ったのかというような質問から、値下げするのかなと期待する内容ではありましたが。

値下げの期待をさせてモデルルームに再訪させるというのが目的かな？

>>14157 匿名さん
売れ残れば最終的に個別の値引きは行われる

>>14158 匿名さん
売れ残れば確かに個別の値引きはあるだろうね。
ただ、多くても1割。2割はないでしょ。
ただ、基本的に売れ残り部屋は不人気部屋だからリセールにも苦労すると思うよ。
目先のニンジンに気を取られてばかりではね～

ここに限らず、新築不毛の時代ですな。
程度の差はあれど、どこでも割高。

私はじっくり貯金して貯金して、次の不況を待ちます。
5-6年、長くてもあと10年以内には市況が変わるタイミングが来るでしょう。

>>14160 匿名さん

ここはずば抜けて割高ですね
構造も仕様も価格には到底見合わない

>>14159 匿名さん
リーマンショックの時は大手デベは1割以上値引き提示してました
市況が急速に悪くなって後から分譲されるマンションが安く出てくるのでバランス上下げざるを得なかったようです

ここがこの時期に値下げするということは、単に不人気部屋だからということではなく、需要を食い尽くしたということ。これからが本当の戦い。

アメリカの利上げで、株価も不安定、新興国通貨は下落、中国も雲行き怪しくなってきました。

>>14163 匿名さん

こりゃ既に契約しちゃった人はジャンピングキャッチ確定ですね。お気の毒様。

三井も見切り早いね。
早々に値引き開始かぁ。
もうこれ以上販売は見込めないと踏んだんだろうな。

入居までまだ2年もあるのに値下げはないでしょ
すでに値下げされ始めてるみたいな書き込みをするのはいかがなものかと

>>14167 匿名さん

値下げ希望額のヒアリングまでしてるから、これは前代未聞かも。都内でこれまで聞いたことない。相当な危機感があるんだろうね。

武蔵小山さん元気出して下さいね
くれぐれも他のスレ荒らしちゃだめですよ

>>14164 匿名さん
トランプが巨額関税決めて世界の株が暴落したら日本も無傷では要られないし
自動車関税を20パーセントにしたら日本の自動車メーカーの業績も急速に悪化する
自動車産業は裾野が広いから日本全体景気は悪くなる
当然不動産も下がる
そういうリスクを織り込んでの値下げアンケートでは

>>14170 評判気になるさん
やはり経済不透明感強くなってきましたね。
家計支出を引き締めて、貯金に精を出します。不動産なんぞ買っている場合では無い。
来たる不況に全力で備えておかないとだ。

米国経済がクラッシュ→日本に波及→日本も不景気突入→消費税増税見送り→政権交代→緊縮財政政権発足で更なる不景気に。

もう見えてる。

そんなワーストシナリオが見えてる中で
こんなり割高な物件を
とても買う気にならないですね

>>14173 匿名さん
ならない。

出来るだけ固定費を減らして変動費に切り替えて、生活費の柔軟性を上げておきたい。

所有よりシェアリングエコノミーの時代だから。

最悪一括で購入出来るだけのキャッシュを貯めておけば良いだけだし、不測の事態でキャッシュが足りない場合でも、リタイア後は田舎の古民家で良ければ二束三文で手に入る。

ここを検討すらできないご家庭の経済事情の書き込みはどこか別のところでやってね。

アメリカでは、量的緩和の縮小と利上げを粛々と進めており、2020年には減税効果もなくなる。当然、日銀も引き締め方向。外部環境だけ見れば、景気のピークが2018年～2020年になるのは間違いない。その後は良くて横ばい。

引き渡し後に景気が低迷する可能性が高いことを認識した上で、尚ここを買いたいと思える人って少数だと思うけどなあ。本当にここが良い物件なら予算の制約なんて関係なく売れるよ。

ローンの人は引き渡し後に景気低迷すると給料が下がり、ますます年収倍率でローン組めなくなって、しかも10年後ならローン期間も短縮しないといけないし、ここはますます高嶺の花になるのでは?
ローン組まない人は、リストラに遭うと賃貸だときついけど、キャッシュ持ち家なら楽ですよね。

>>14176 匿名さん
持たざるものの意見はお腹いっぱいです
分相応なマンションの検討に移ってくださいね

>>14177 匿名さん

給料が下がって誰もここを買わなくなったら、誰か買ってくれる人が出てくるまでここの価格が下がる。

マンションを買うというのは、色々なリスクを取りつつ家賃を固定化させる行為に過ぎない。景気のピーク時に家賃を固定化することはキャッシュ購入者だろうが、経済的には愚行。リストラされた後に売ろうと思っても、同じような境遇の人で溢れているから叩き売る羽目になる。

>>14178 匿名さん

持たざるものに買ってもらえないと完売できない情勢なのでは？

>>14180 匿名さん
いいえ。お引き取り下さい。

>>14181 匿名さん
三井の営業でもない方が「お引き取り下さい」はないでしょ。

検討してないなら書き込むなって言ってもわからないから、婉曲に表現してあげたのにね。

よくわかんないけど、キャッシュで買えばリストラに遭っても売らなくてすむよ??
あと、本当に景気悪化が見えてるなら、例えば3A狙ってる人には、リストラや景気悪化心配ならここ買えばちょうどいいんじゃないかなって言って、そういう人に勧めればいいよね。
いざって時に1億ぐらい余裕金残せるしね。

>>14184 匿名さん

ここは資産価値の懸念が多いにあるから
景気悪化をもろ被りする物件

>>14184 匿名さん

いやいや、リストラされたら余程のお金持ちでなければ売らざるを得ないでしょう。リストラ後に新しい職が直ぐに見つかるとも思えませんし。ここをキャッシュで買って尚5千万程度の貯金があっても足りないくらい。そんな状態で管理費・修繕積立金や固定資産税がバカ高いタワマンを保有する理由はないと思いますけどね。

予算の問題ではなく、ここってそんなに良い物件なのか疑問ということです。多少高くても、都心の再開発が予定されている地域の物件の方が良いのではと思ってしまいます。

>>14186 匿名さん
ここは何もかもが賃貸仕様だし良い物件ではないんだよね。ここまでの金額出せば山手線内側が買えてしまう。うーむ。

日本橋や神田も買える価格というのは大いに疑問ですよね

>>14188 匿名さん

そんなこと書くと、また武蔵小山君がその辺の物件スレへの嫌がらせ投稿を強化してしまうよ

>>14187
元検討者です。
何もかもが賃貸仕様ではないですね。
構造など、大事な部分は優れています。
枝葉な部分にはお金をかけていないようですが。


山手線内に買えるとしたら、条件の劣る物件。

>>14190 匿名さん

ボイドスラブ280ミリで構造からして賃貸仕様なんですが・・
窓もloweでは無いですし、必要最低限のところにもコストをかけていないのが明らかになっています

スラブ厚を営業がはぐらかすところもあるそうですから、きちんと公表する企業姿勢は良いと思います。

>>14192 匿名さん

それはどこのマンションですか？

後から変更できない共有部分のコストカットは酷いよね。タワマンなのに碌な共有設備が無い。
使う使わないに関わらず、リセール時に不利になる。そもそも豪華設備があるところと管理費も変わらない。

先の投稿でアンケートの件が上がっていましたが、私のところには来ておらず他の方で何か情報ありましたら投稿頂けますと幸いです。
こちらは検討スレなのに、検討していない、マンションに対する文句ばかりの人が投稿するのは、何が目的なのでしょうか。検討している人を思いとどまらせてあげたいという親切心でしょうか。真面目に検討しており、良い情報がないかチェックするのですが、気持ちが滅入ります。

>>14195 匿名さん

検討者の生の声が集まっているだけですね。検討したからこその気づきばかりで有益だと思いますけど。
都合の良い情報しか聞きたくないなら、こんなところ覗かないことです。
営業担当にメリットだけ教えてくれと言えば喜んでいくらでも相手してもらえますよ。

>>14190 匿名さん

ここよりも条件を劣る物件を探す方が大変

>>14195 匿名さん
餅つき名人さんのブログなんか見ても、ここ褒めていますよ。
ブログですから個人の意見ですけど。
なんの目的かここに貼りついて匿名でネガする人の書き込みよりは参考になるかもしれません。

>>14196 匿名さん
面倒

>>14198 匿名さん

ネガと言っても悪口を書いているわけではなく、理由も含めてデメリットを書いているだけなのに書き込まないでと言う方がおかしくないですか？反論するなら根拠を明確にした上でメリットを書く方が有意義な掲示板になりますよ。金持ち以外は書き込み禁止と言う方がよっぽど酷いと思います。結局、地元民の戸建からの住み替え需要がメインなんですよね？

でも、品川シーサイドもかなり割高感ありますよね。下を見るとここが適正価格に見えてくる。都心と郊外の価格差がかなり詰まってきた印象。月島がバランス良いのかな。

>>14200 匿名さん

地元の戸建ての人は見向きもしてないようです。他のマンションからの買い替えがメインと聞きました。

あのー、書きこむな、なんてどこに書きましたかね。
ただ、見ていて随分極端な意見のオンパレードだという感想を持ちました。
ちゃんとした判断力のある人なら、このスレが偏った意見ばかりだとわかるはずです。


貼りついてネガっている人たちの相手をするのは面倒なので、そろそろ去ります。

月島がちょいちょい引き合いに出ますが、それくらい月島って価値大なんですかね？湾岸族としては嬉しい限りです笑

>>14203 匿名さん

あれ？設定ブレてますよ
あなたは検討者だったはずですが、
違う立場からの意見になってしまってますよ

>>14175 匿名さん

>>14178 匿名さん

>>14181 匿名さん

>>14183 匿名さん

これらを見たらネガは書き込むなと言っているようにしか見えませんよ

>>14204 匿名さん

書き込みを読むと、ここと月島の両方のモデルルーム行った人が多いようですね。
比較すれば月島の方が断然質が高いのに大幅に安いから月島を選ぶ人しか居ないようです。当然ですよね。

>>14206 匿名さん

本当ですね。
設定もブレブレのようですけど、本当は購入者なんでしょうね。
購入者したら精神衛生上こういった掲示板は見ないのが一番なんですよね。
でも監視せずにはいられないのでしょう。

>>14205
元検討者、ですよ。
設定も何もありません。からんでこないでください。
検討したのでよく知っています。
だから極端な意見ばかりという感想を持ち、現時点で検討されている方の参考になるかも、と個人のブログを紹介しました。

>>14206
いずれも自分とは別の人です。

>14207
そうなんですね！
ロケーションも街の雰囲気も商業施設等の利便性も全く異なる属性なこの両者が比較されているとは以外でした。
正直、小山に比べこちら月島は何もないイメージです。街の基盤が小山の方がしっかりしているイメージですし値のつき方も相応なのかなと思っていました。
色々と興味深いです。

>>14207 匿名さん

私は最近まで地盤の悪さから湾岸を敬遠してきましたが、あまりのマンション価格の高騰を受けて、最悪のシナリオをメインシナリオに置く考え方を改めようと思っています。地盤の問題さえクリアされてしまえば、湾岸のコスパは魅力的ですよね。

>>14209 匿名さん

事実の列挙しかないのに偏った意見とか完全にバイアスがかかった見方をしてますね。
元検討者の方が何故こんなに必死になるのか不明ですが。

>>14204 匿名さん

月島のミッドタワーはホシノアーキテクツ起用でセンスの良いですよね。渋谷区役所のパークコートもホシノになったようですね。
ここは街並みに合わせてか、ちょっと野暮ったい団地風のタワマンですから、デザインだけでも月島に大きく劣ってしまいますね。

>>14212 匿名さん

ここも震災時は火災被害の大きい危険地帯ですから、一長一短ですね

別に必死ではありません。
極端な書き込みばかりだと思ったから検討者への親切のつもりでそう書いたら、次々からまれて、成り行きで答えています。
もうからんでこないでください。

>14125
あれ？火災時はむしろ湾岸は安全ですよ？
湾岸の弱みは地盤の弱さに起因する揺れの大きさと水害です。

>>14216 匿名さん

事実の書き込みがなぜ極端な書き込みと変換されてしまうのでしょうか？

>14125
間違えました
>14215
です。

誤解されないように言っておくと、私も武蔵小山は好きな街で計画段階からここに注目して買う気満々でモデルルームに行ったけど、あまりに強気の値付けだったため見送った。買える価格ではあったけど。「武蔵小山でこの価格は…」と誰もが思ったはず。この価格なら賃貸でも良いやと思ってしまったのが見送った理由。確かにここにしかない魅力はあるので、買う以外に選択肢がない人は買っても良いのかも。

>>14217 匿名さん

武蔵小山が火災に弱い

>>14220 匿名さん

ネット利回り1%切る状態なので、どうしてもここに住まないといけない理由があれば(そんな理由あるのか？)、賃貸がベスト。
地権者部屋も賃貸で大量放出されるので選びたい放題。元々分譲部屋が低仕様なので地権者部屋との仕様の差は無いだろうから、その点も問題無い。

>>14222 匿名さん

毎日そんな書き込みあります？
暫く書き込みが無く注目されてないようでしたが笑

>>14224 匿名さん

そうですよね。私は久しぶりに覗いたらスレが伸びていたので書き込んだクチです。煽りのような書き込みは黙って削除依頼でいいのでは？

>>14225 匿名さん

そうですね。事実の内容に対して過剰に反応する人がいてびっくりです。
何か気に障ったのでしょうか。

>>14212 匿名さん
豊洲の東急タワマンは坪単価、mid tower grandより高いらしい。
豊洲好きなんだけど、遂に月島を超えてしまったみたい...

豊洲と武蔵小山が坪単価同じなら、断然豊洲だなー。
街も新しいし、道路も広い。
震災に弱い戸建も無いし。

タワマンと新しい商業ビルで構成されるシムシティみたいな街が好きだからここはムリ。

浜離宮の方が良くね？

あ、もう買えないか、残念

>>14227 匿名さん
震災に弱い戸建てはないかもしれないけど杭基礎のマンション本体は震災に弱いよね

良いマンションだな、ここ。

>>14230 匿名さん

坪300前半なら良いマンションと言われたが、坪500なのでその価値が無いと酷評されてる

新築タワー希望で湾岸は地盤不安で嫌なら、1億程度の予算ならここがいいでしょうね!他にいいのがない。あ、もちろん住友も比較しますが、個人的には三井や東建が好きです。

直接基礎は良いけど、超高層というのが果たして震災に強いと言えるのか。エレベーターが止まって孤立する可能性大だし、水の供給は大丈夫なのか不安だし。

免震じゃないと不安だなぁ。

免震じゃないタワマンなんて怖くて住めないね
非免震なんてもうほとんど無いだろうけど

>>14228 匿名さん
浜離宮は線路際すぎて無理だなあ。ここみたいに地下化されてれば別だが。

>>14236 匿名さん

でも浜離宮はここと違って目の前にパチンコ屋は無いし、事務所も無いよ？
そもそもクオリティがここよりも遥かに高い
全ての点でここは浜離宮に劣る

価格は近いのに、全ての点で負けるって・・

>>14232 匿名さん

一億も払うのにあまりにも安普請ですよね
タワーではあるものの、眺望無し、施設無しの無い無いタワマンですね

最近はスミフでも共用部分省いてるし、ディスポーザーすらない。
1億ぐらいで山手線5分なら断然ここでしょう。
新築タワーで1億程度でいいの他にありますかね?新宿～目黒辺りから1-2駅程度までで。

>>14240 匿名さん
今売ってる所なら駒沢公園も大井町もここよりはまともですね
代々木公園なんかもここよりはマシでしたが完売ですね

>>14240 匿名さん

なぜタワー限定なのですか？

>>14240 匿名さん
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/building/177646.html?gclid=EAIa...

駅に近けりゃ良いってもんじゃないんだよな

>>14243 匿名さん

比較する相手が強すぎる。。

駒沢公は246沿いで空気悪くてナシでしたね。あと、大井町もそうですけど、新宿～目黒辺りから1-2駅程度ときちんと書いたつもりですが、結局競合マンションはないってことですかね?

>なぜタワー限定なのですか？
今のところが27Fでやはり開放感が気に入ってるので、同じかより高さがあるところがいいですね。
全部かぶってなければ、多少前建影響あっても構いません。

>>14245 匿名さん
ここの売れ残り状況が全てを物語ってるよ

https://www.asahi.com/sp/articles/CMTW1807051300003.html

もう8割も売れてるんですね！

>>14246 匿名さん

ここは西以外の三方向が他のタワーで眺望塞がれます
唯一の西も住宅地ビューでつまらない景色です

>>14245 匿名さん

そんな条件で絞る人いないからね。
良く新築マンション販売時に希少性をアピールするため、無意味な条件で絞って、ほら唯一無二でしょ、と言ってるようなもの。
その条件で絞って仮に武蔵小山しか無くても、賃貸仕様のタワマンは買いません。

14250: 匿名さん
>そんな条件で絞る人いないからね。

いやいや、普通山手線内都心買えない人が考えたら、次は中央線、京王、小田急、東急辺りで山手線近いところ探すでしょ。まあそうでない人もいるとは思いますけど、都心の次に需要高いのは山手線外側で南西側じゃないの?

>14248: マンション検討中さん
今年の終わり頃にはもう条件悪い部屋のみになりそうですね。

あと2割なら竣工前に余裕で完売。ひょっとすると1年前に完売するんじゃないかな。
ただ、そうすると、スミフはまた値段上げてくるだろうから、スミフ狙いなら１期だよね?

>>14251 匿名さん

でもそんなところが坪500なら買いませーん
しかも構造から何から何まで賃貸仕様の安普請
ムリムリ笑

やっぱりある程度お金持ってれば良いマンションでも買えるんだなー。

>>14253 匿名さん

まだ100戸以上残ってるなかで、スミフの販売。三井も相当焦ってるね。水面下でもう値引きが始まっていそう。

>>14255 匿名さん

そうだね。こんなところ買わなくていいもんね。

半年で8割売れたここの売れ残り状況から判断すると、ここが人気って語ってますね。

>>14252 匿名さん
もともと悪い条件の部屋が殆どだよW

もう8割も売れたのか。情報ありがとう。

>>14260 匿名さん

残り100戸以上ある

三井よりネガが相当焦ってるね・・・。スミフは3期あたりから500超えてくるのかもな。

残り100戸程度ならフロアーで2、3戸しかのこってないってことになりますか?スミフの前にこっちのモデルルームも行って目処つけておいたほうがいい気がしてきました。ありがとうございます。

どうぞモデルルーム見に行って契約してください

>>14263 匿名さん

なる早で行ってあげて下さい。
モデルルーム閑古鳥なんで営業が喜びます。

>14263: 匿名さん　
ここの書き込みを気にせずMR行ったほうがいいと思いますよ。人気物件はネガが多くて主観的な書き込みばかりですから。

今や都内の3LDKはどこも飛ぶように売れている。ここと同時期販売のマンションがスミフ以外はほぼ完売しているので、ここが人気というのはちょっと違う気がする。

>>14266 匿名さん

客観的事実しかないけど。笑
MRでぜひ言いくるめられて下さい。

>>14267 匿名さん
その通りですね。
今日は契約者が必死に人気物件だと工作して笑えます。

>MRでぜひ言いくるめられて下さい。
そういう見方書き方が人を小馬鹿にした主観ってやつ

セカンダリーマーケットで浜離宮狙いが正解じゃね？

30%くらい乗っけて売りに出てるみたいだし。

>>14270 匿名さん

まぁまぁ、そう興奮なさらずに。
飛ぶように売れてる人気物件なんでしょ？
もっと余裕を持ちましょうよ。笑

強烈な皮肉

モデルルーム見学後に是非ご感想をお聞かせください

買えない人の怨念が凄まじい。

>>14275 匿名さん
ポジティブな捉え方が出来て羨ましいです。
客観的に見て欲しい要素が全く無い。
でも駅前なのは良いね。それ以外は・・。
坪350位になったら検討してあげるよ。

>>14275 匿名さん

なぜ買えないと思うんですか？検討板を見てるんだから、買えるけど買わないと考える方が普通だと思いますが。買った方がいいと思える情報があったら買いますよ。

レビューなんてしなくて良いと思います。何書いても買えないネガ人が否定するだけで意味ないでしょう。私はここも住友のタワーも優良物件だと思ってるが、そうでない人もいる。
また、優良物件と思ってても買えないと自分のアイデンティティ保持のために物件をボロクソに言う人がいます。ここはそういう人が多いようで、有益なコメントが少ない。

>>14278 検討板ユーザーさん

有益な情報多いですよ。もう買っちゃった人には耳の痛い内容ばかりで受け入れられないのでしょうか。

>14277: 匿名さん
14278さんの言うとおりだと思います
かわないって言ってる人の9割ぐらいは買えない悔しさで我を忘れてここに否定的な書き込みをしてしまうのでしょう。
本人は気づいてないと思いますが、第三者から見ると滑稽です。

>>14280 匿名さん

自作自演お疲れ様です

久しぶりに商店街近くで
上をまじまじと見たら21階まで終了、
22階の柱組みしてたね。

住友も工事に力入ってきて、
ダンプ多くなってきたよね。
どちらも安全に工事して欲しいよね!

住友販売7末から8末へ変更

>>14283 マンション掲示板さん

資料請求の反応が悪いんだろうね

>>14282 マンコミュファンさん

アースカラー？らしいけど、強烈に安っぽ〜い
住友に期待！

資料請求の数は多いのに契約希望者は少ないって物件もたまにありますよ。
三井でさえ。

もう武蔵小山の需要を食いつぶしてしまったんだろうな
こりゃ下落リスク高すぎるわ
撤退撤退

ここの外観は白と変な茶のコントラストが見栄え悪いね。白の部分が吹付けだから経年劣化ぎ目立ちそう。寂れた商店街をイメージしたのかな。

日経みてたら、ここは、路線価がかなり上がったようですね。前置きに、都心以外ではと前置きしてるのが、なかなか
よかった。郊外のこの地でもタワマン2つ建つ点を、かなり
ポジティブに書かれてました。あくまでも都心以外てか。
でもいいことです

>>14289 匿名さん

固定資産税が上がるので全く良い情報じゃないです。泣
リセールで苦戦するのが目に見えている上に、固定資産税まで上がって、泣きっ面に蜂です。

>>14290 匿名さん
そうなんだよね。
キャピタルゲインを伴う路線価上昇ならばいいけど、路線価上昇だけだとただのデメリットでしかない。

どうしても買うしかないならここもアリ。もう他の有望な物件は完売しているので、ここしか残っていないという意味で。でも、武蔵小山って駅近でも3LDKを月22～23万くらいで借りられるんでしょ？ここを買うと実質月30万くらいの出費のようだし、買うメリットがない気がする。

>>14292 匿名さん

もう何度も言われてるね
大量に放出される地権者住戸を賃貸で借りるのが一番

契約者は買うならどこかという観点で語っているけど、普通は賃貸するより購入の方がお得だから買うって判断するよね。ここは賃貸する方がお得だから微妙なんだよ。

>>14294 匿名さん

>ここは賃貸する方がお得だから微妙なんだよ

微妙じゃなくて、買うのが損であることが明白だから、まともな人は買わないんだよ

>>14292 匿名さん
金勘定計算したら負け
何も考えず目を瞑ってハンコ押せる人向け

人気物件は周囲からの嫉妬が凄いな

その情熱を仕事に向けられれば、皆さんも金勘定を度外視して欲しい家を買うくらいのことはできるかもしれませんね。頑張って！

>>14297 匿名さん
ほんとここはただの僻みだらけですよね。高いのはもう周知の事実なんだから、新しい情報のように畳み掛けてやめとけなんて、すでに優良情報でもなんでもない。嫌気がさします。別に他の方に心配されなくても結構です。

いやはや武蔵小山くんの連投が凄いですね
まぁ、彼も既に含み損を抱えてしまっているという事実を解消するのに必死なのでしょう
いくら人気物件であるようにこの掲示板で装っても、含み損は解消しないわけで浅知恵な行為なんですがね

>>14296 匿名さん

？
金勘定ができない人が買うんだ、ここ

合理的に考えると高い高いの連発になるんだろうけど、
路線価も上がってきてるし、このまま一段高も十分有りうるね。
賃料に合わないって言っても、都心の物件も概ねそういう状況。
賃貸のほうが安いって言ってる人いるけど、ここがキャピタル出ればそんなの逆転するし、
賃料上がって住めなくなるリスクもある。
相場なんて専門家でも間違うんだから、
ここの買えない人の意見聞いてるようだと大損するリスクあるよね。

事実として残り100戸でしょう(外部販売戸数の20%)？
竣工までに売れるのかな...ホントに人気物件なのかな...
入居した後も販売が続くのはあまり気分良く無いし...

販売開始から7ヶ月で8割販売なら順調でしょう

今は住友の発表・販売開始待ちですから、8月末までゆっくりと

>>14301 匿名さん

パークホームズの事例から賃料は高くて坪9,500円
それからここの販売が坪500万円
それがいくらまで上がるって予測なのよ？笑

夢見過ぎじゃないですかね

>>14301 匿名さん

もし価格上昇しても短期売買なので、購入時の諸経費や税金、仲介手数料を差し引くと1割程度の上昇ではロスで終わるよ。益を出すには2割程度の上昇が必要。
2割上昇で坪600になるけど、それって番町や3Aの水準だよ。

>>14301 匿名さん

君の主張を要約すると、金勘定が出来ない、合理的な思考を持っていない人達が購入してるということだね。笑

購入者達の投稿を読むと納得W

ここって共働き夫婦が二人でローン組んで買ってるらしいけど、まさにバブルの象徴だね。転勤や育児や介護等で辞める可能性もあるし、無理して買ってる感がプンプン。離婚のリスクもあるし。ちなみに日本の離婚率は35%らしい。基本的にはマンション価格は今がピークと考えるのが自然。

>>14308 匿名さん

そういう冷静な判断ができない、非合理的な人が買ってるんだってよ笑

共働き夫婦が買ってるうちはバブルじゃないよ
価格が高くなったらバブルと思ってる人、、、もう少し勉強しような、、、

どのマンションでも無理して35年ローンで買っている層は一定数いるでしょ。俺はあんまり借金を抱えたくないので10年で繰り上げ返済できる範囲でしかローン組む予定無いけど。まあ、他人の懐事情なんて興味無いけど。

>>14310 匿名さん

では、どういう状態になったらバブルなんでしょう？

>>14312 匿名さん
実体の価値よりも価格が高騰してしまっているのがバブル

今は、職住近接の流れから交通利便性の高いところの値段がスゴく上がってる。
でも、それは実需層が買ってるだけで、架空の価値ではないんだよね
買えない人にとっては、上がりすぎてるって感じるけど、そう思わない層が買ってるんだよ

90年代のときのように皆が不動産を買い漁ってる状態でもない
あの頃は土地を買えば儲かると思ってる人が大半を占めていて、売りに出てる不動産はどんな不便な場所でも競って買い漁ってた
今の状態がバブルとするなら交通利便性が崩壊するようなイノベーションが起きる必要がある
全ての仕事が家で出来るようになるとかね
でも、そんな風になるのはもっともっと先の世界だね

>>14313 匿名さん

>実体の価値よりも価格が高騰してしまっているのがバブル

もろにパークシティ武蔵小山の事じゃん
ここは価値に見合わない高値でバブルの象徴であるとわかりました
ありがとうございました

>>14314 匿名さん
そういうミクロなものじゃないから笑
不勉強というか無理矢理すぎて笑ってしまう

>>14315 匿名さん

契約者だろうけど、どんまい

>>14316 匿名さん
匿名掲示板で無意味な特定は反論できなかったときによく行われるよね

1期の最初の方にモデルルーム見学に行ったけど、私は予算的に厳しかったので検討外としたよ

>>14317 匿名さん

自分は契約者ではありませんとの不自然な自己紹介を前置きした、他者批判。
匿名掲示板で自作自演するときによく行われるね。

あなたもね

>>14318 匿名さん
まあ、契約者でもどちらでもいいよ
無意味な話だと書きたかっただけですからね
証明のしようもないことを書き始めても仕方ないでしょ
話の本筋で反論しましょうね

>>14320 匿名さん

ここの契約者は話の本筋で反論出来ないから
金勘定計算したら負けとか、何も考えず目を瞑ってハンコ押せだとか、合理的に考えるなとか、頓珍漢なことを言い出してる

>>14321 匿名さん
私はバブルになってるという話に反論してるだけですよ
話を分散させないでくださいね

>>14322 匿名さん

えっと、あなたのお立場はここを検討してたけど予算が足りずに撤退した設定だったのでは？笑

武蔵小山くんは興奮してすぐに設定がブレちゃうんだからw

>>14323 匿名さん
バブルの話に反論したら、契約者認定されたので否定しました
金勘定とかハンコの話は私じゃないので、その話をした人として下さいね

>>14325 匿名さん

お疲れさん

結局、バブルではないって反論への根拠のあるまともな意見はないんですね
まあ、そんな感じだろうと思ってました

いつ見ても低俗なスレw

>>14327 匿名さん

そんな日本経済を論じるよりも、先ずはここが現時点で割高(バブル)では無いことを証明してみたら？笑
出来ないから金勘定不要とか言っちゃうんだろうな

>>14329 匿名さん
割高＝バブルっていう、バブルの使い方に知性を感じない
現時点では若干高めだと思うけど、商店街の奥にあるマンションの新築時販売価格を考えれば、とんでもない高値とは言えない

将来的にどういう評価になるかを考えて、武蔵小山の評価が上がっていくと予想してる人、または武蔵小山の雰囲気が好きな人は買ってもいい
評価が下がると思ってる人、武蔵小山に興味がない人は買わなければいい、それだけの話でしょ
少なくとも割高＝バブルなんて書いてしまってる人の予想は信じるに値しないよ

>>14330 匿名さん

言葉のチョイスが気に食わなかったようですが、あなた自身が言われてる「実体の価値よりも価格が高騰してしまっている」状態を世間では割高と言います。
商店街外れのマンションをよく持ち出しますが、再開発織り込み済みの先取り価格設定ですから無意味です。
ところで、ここを検討してたけど予算が足りずに撤退した設定であることを忘れてしまってますよ。笑

>>14331 匿名さん
何処で予算が足りなくて撤退したのを否定したことになったの？
結局、あなたは割高ってことでマウントが取りたいだけのようですね

いや、今の状況をバブルじゃないと言い切る人の方が怪しいよ。今の高値は超緩和的な経済環境という下駄を履いているようなもの。株価も含めてね。でも、先進国の緩和的な環境はもう長くは続かない。今後は、株価が下落するか、金利が上昇するか、あるいは両方同時に起こるのかわからないが、少なくとも経済環境は今後2年以内でピークを打つ。下駄がなくなればマンション価格は下落する。だからバブルって言われてる。特に武蔵小山は、都心でもなければ、品川～東京間のような国をあげた再開発もない。そして目黒線しか通っていない弱い駅力の上、オフィス需要もない。でも価格は坪470万。商店街が更に進化することもないでしょ。都内で有数のバブル地区と言われてもおかしくない。

異次元緩和で不動産がバブルのは古今東西なんども繰り返してる。
そして異次元緩和が終われば弾けるのも繰り返してる。
不動産買うなら5年前か5年後。今ではない。

>>14332 匿名さん

なんで撤退組がこんなに必死になって、ここの割高を正当化しようとするのよ？笑

しかも書いてる内容が過去スレ読めばわかるけど、ここの強烈ポジと同じ主張。
もう言い訳できんよ。笑

またバレちゃったね。恥ずかしい。

坪４５０は安くないね。
でも、タワマンじゃあないけど二子玉も用賀にも
そのくらいの物件、あるよ。
いつまでも、昔の安値感覚だと
中国、中東勢に物件、買い占められて
住めなくなる、なんてねw

まあ、不動産市況がどうなるかの
潮目の変化の時期かなあ、と個人的には思っています。
今言う高値が底値かもしれないし、
バブル論者の言う通り高値かもだし。

ま、そこも含めて、不動産のリスクは
分散済みな方が買ってるのでは。
少なくとも私はそうですが