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物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山3丁目196-1(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(【高層棟住宅(パークシティ武蔵小山ザタワー)594戸・低層棟住宅30戸】※販売総戸数487戸(高層棟住宅の一部、他に地権者住戸121戸・事業協力者住戸16戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]旭化成不動産レジデンス株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークシティ武蔵小山 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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15029
匿名さん
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15030
匿名さん
住友の価格が出るまで新たな情報は出て来なそうですね。
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15032
マンション検討中さん
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15033
匿名さん
>>15032 マンション検討中さん
中身は坪300クラスにも劣るものだけどね
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15037
匿名さん
>>15011 匿名さん
そうであれば識者ぶってこの人に指摘する前に、何らかのポジティブ発言しては?結局ネガティブ要素が多いからそういった発言が全体的に大きくなってるわけで、それを超えるポジティブ要素があればいいんだよ。
それすらなしに指摘してるだけなら、さっきから暴れ回ってるやっと同類。購入者なら自信を持って購入を決意したに足るポジティブ要素を発信してはいかがですか?
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15038
匿名さん
メリット
虎ノ門よりも60%安い
天カセなく経済的
ベランダの避難経路が多様
天高2600
余計な共用施設が少なく経済的
敷地内に商業施設
駅徒歩1分(近年、駅距離はもっとも資産価値に影響を与える要素のひとつ)
三井のブランド力
鹿島のブランド力
免震構造
林試の森公園徒歩圏
今後の再開発
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15039
匿名さん
浜離宮は低層階の賃貸とエレベーターの数が少なくて見送りました。この2点がなければ欲しかった。
ここは見送らない理由が見つからない状態なので…
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15040
マンション検討中さん
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15041
匿名さん
三菱が駅直結と書いてる方いますが、どこからの情報ですか?商店街の上を通るんですか??
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15042
匿名さん
相場や設備仕様、立地考慮しても価格が高すぎという点が全てだなぁ。
ぼったくりもいいとこ、私はこれに尽きるかなと思います。
他所のデベも始まりますし、面倒な住人さんもいそうだし、
どうしても武蔵小山のここじゃなければという方以外は見送るのもありなんじゃないですかね。
我が家は見送りましたのでこれで失礼します。
他のエリア含めて探しますので・・
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15043
匿名さん
設備仕様は坪300クラスですからね。他エリア含めて検討してる人からみれば見劣りしますね。
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15044
匿名さん
まあ、それだけ武蔵小山限定で探している人も多いってことだろうな
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15045
匿名さん
>>15044 匿名さん
武蔵小山にこだわりがなければ他の選択肢が豊富だし、武蔵小山にこだわるなら仕様に定評ある住友を待つという選択肢がある。その意味で中途半端なのよね。
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15047
匿名さん
>>15045 匿名さん
仕様に定評がある住友?
初めて聞く表現です。新鮮ですね。
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15048
匿名さん
>>15041 匿名さん
今の段階でそんなことが決まるはずもないので憶測と思いますよ。
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15049
匿名さん
これだけスレが掲示板のトップに上がり続けてたら、マンコミュ好きなら誰でも見るっしょ。
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15051
匿名さん
今日、抽選締め切りだった月島ミッドは全戸申し込みが入ったみたいですね。
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15053
匿名さん
即転売での利食いができそうにない浜離宮と武蔵小山が仲良しなのは十分理解できました。
さあ即転売に向けて月島ミッドへGO
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15054
匿名さん
月島ミッドは安すぎ、当初価格より下げたし。あれはミスプライシングだよ。
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15062
匿名さん
住友は眺望もよいので待てれば住友が良かったですか駅から出てすぐという点はやはりこちらの物件ですよね。
子育て世代は子供の成長と共に環境も変わりますので待てない方も多くいらっしゃいますよね。
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15069
匿名さん
武蔵小山さんも浜離宮さんとやらも同時にやって来て同時にいなくなりましたね
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15070
マンション比較中さん
それにしても、どこの物件スレにもそのスレを代表する強烈な個性の人がいますね。
品川区には少なくとも3人はいる。
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15071
匿名さん
>>15070 マンション比較中さん
安いエリアは民度低いですからね。
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15072
通りがかりさん
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15073
匿名さん
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15075
管理担当
いつもご利用ありがとうございます。
特定のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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15080
匿名さん
[No.15077から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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15081
びっくり
なんでこここんなに強気の価格設定なんですか?感じ悪くないですか?
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15082
匿名さん
>>15081 びっくりさん
では、お隣の住友さんを検討すれば?
坪500万くらいらしいけど
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15083
匿名さん
パークコート小石川買った方がよかったね。
もう遅いけど。
残念ぷー。
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15084
マンション検討中さん
それをいうなら、千代田富士見買っときゃよかったとか、きりないですよ。この先簡単には下がらないから今決断するしかないかと。
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15085
匿名さん
>>15081 びっくりさん
地権者対策で相当の資金を使って
マンション本来に回せるだけの余裕がないのかな、と推測しています。
土地は等価交換でただ同然で仕入れられたとしても
更地費用や地権者用の店舗建築費用、住戸建築費用は地権者には請求できないので(等価交換なので)
487戸の売上げだけで624戸分+商業施設の建築費用を賄わないといけない訳ですよね。
そりゃ高くなるよな(逆に仕様は悪くなるよな)、と…。
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15086
匿名さん
一般に、法人の地権者より個人事業主の地権者の方が強欲という話もある。
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15087
匿名さん
地下1階は区の駐輪場。武蔵小山の発展のために寄付する感覚がないと不便かつ割高な物件でしかない。
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15088
匿名さん
>>15086 匿名さん
ビジネスじゃない分合理的判断をしないで
何年かけてでもゴネ続ける、という話は聞きますね。
ここがどうだったのかは知りません。
極めて協力的でゴネ得が全くない地権者だったのかも知れません。
その場合は、この物件だけ三井の利益率が半端なく高いということでしょうから、三井感じ悪いな、と思いますが…
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15089
匿名さん
>>15085 匿名さん
地権者割合が約半数で費用が足りなくて仕様が悪くなったって?笑
ここは他の再開発事業と比べても地権者割合は多い方だよ。だから仕様が悪い理由にはならない。
仕様が悪い上に地権者リスクまで背負ってるということをお忘れなく。
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15090
口コミ知りたいさん
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15091
匿名さん
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15092
匿名さん
>>15091 匿名さん
スミフもね
ただ、こっから新規事業は土地の仕入れが↑だから、なかなか利益を上げるのは難しいよ
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15093
名無しさん
>>15090 口コミ知りたいさん
再開発で補助金がたくさん出たのは昔の話。今は細かい補助金がどんどん廃止、縮小されて全体的に渋くなってるよ。
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15094
匿名さん
>>15089 匿名さん
地権者リスクってよく聞くけどほとんど都市伝説レベルだよね。実際に地権者の割合が高くてトラブルが起きたマンションって具体的にあるんだろうか。
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15095
マンション検討中さん
今、1000世帯近くのタワマンに住んでいます。下の層に地権者のかた住んでるのか、貸してるのか知りませんがまったく問題になったこと聞いたことありませんよ。
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15096
匿名さん
>>15095 マンション検討中さん
下の層って言うな。
低層階とかにしなさい。
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15097
匿名さん
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15098
匿名さん
>>15097 匿名さん
んなこたーない。
知りもせんと適当なこと言うと怒られるぞ。
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15102
マンコミュファンさん
[No.15099~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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15103
匿名さん
武蔵小山ガチンコ対決
パークシティとシティタワーどちらが格上?
駅距離は同等。免震構造も同じ。
仕様はパークシティが圧倒的に下で負けか。
眺望は住友の勝ち。
住友の勝利と見てますがどうですか?
資産価値に関わるので議論しましょう!
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15104
マンション比較中さん
ここではなくて、これからのCT武蔵小山でやればいいのでは?転記しときますよ。
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15105
匿名さん
>>15104 マンション比較中さん
こちらもまだ大量に売れ残ってるのですから問題ありません。比較検討しましょう!
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15106
匿名さん
>>15104 マンション比較中さん
ここで議論されると格下認定されて困るのかな??
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15107
匿名さん
客観的に見て、PCはこれだけ仕様が悪いのだからCTの圧勝だろうな
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15108
匿名さん
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15109
マンション検討中さん
以前話題に挙がったレンジフードの件ですが、公式サイトが更新されました。
やはり有償オプションの意味は島型フードのことであり、10階以上は強制同時給排気フードでした。低層が排気専用なのは残念ですが。流石に同時給排気をオプションで選べるなんておかしいと思いました。販売関係者さんもここ見てるんですね。
個人的にはここのエントランスは充分なスケールと高級感があり、かつ二階でプライバシー確保しています。マンションの共用施設はエントランスと内廊下、エレベーターが最重要と思いますが、好みはあれど月島ミッドタワーにも全く劣らないと感じます。ただ専有部仕様が坪400後半レベルでないのは同意いたします。
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15110
匿名さん
>>15109 マンション検討中さん
月島と比べたらエントランスをはじめとして共有施設は完全に劣ってますよ。
当然専有部もこちらが劣ってますが。
そんなこと書くと笑われてしまいますよ。
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15111
匿名さん
こちらの人達はすぐに張り合おうとしますね
どこにも勝てる要素なんて無いのに
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15112
匿名さん
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15113
匿名さん
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15114
匿名さん
それでシティタワーに勝るところはあるのかい?このままだと負けちゃうよ
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15115
検討者さん
最後はガヤに野次られて削除されるというループ。ここは、いつも変わらない住人による、いつもの展開にしかならないのね(笑)
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15116
匿名さん
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15117
匿名さん
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15118
マンション検討中さん
たまにここ見に来ますけどたぶんガヤは同じ人ですね。暇なんでしょう。
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15119
匿名さん
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15120
匿名さん
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15121
匿名さん
シティタワーと比較しとるんで、勝てるとこ教えちくり
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15122
検討板ユーザーさん
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15123
匿名さん
何だ、あんなに息巻いておいてシティタワーに完敗か。他所様に勝てる点が無いなら大人しくしてなさい。
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15124
匿名さん
パークシティの下層階住民は、
上層階住民にバカにされる。
パークシティの上層階住民も、
シティタワー住民にバカにされる。
シティタワー住民も、
パークコート浜離宮住民にバカにされる。
パークコート浜離宮住民も、
「あーゆう人間にはなりたくない」
と皆にバカにされる。
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15125
通りがかりさん
>>15124 匿名さん
パークシティが最下層に属することは理解しますた
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15126
匿名さん
>>15124 匿名さん
ほとんど、その何処にも住んでないネットでストレス発散してる内向的な人でしょ
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15127
匿名さん
>>15126 匿名さん
その3棟はいずれも完成してないので住んでる人は居ないでしょう笑
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15128
マンション検討中さん
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15129
匿名さん
>>15128 マンション検討中さん
こんなパブリックな場で言える訳無いじゃないですか。値引きとは水面下でアンダーで行われるものです。
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15130
検討者さん
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15131
匿名
都立小山台高校野球部、帝京を破り決勝進出。
ぜひ甲子園に行ってほしものだ。
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15132
匿名さん
今のところ武蔵小山はシティタワーよりもパークシティが格下とレッレルが貼られてしまいましたね
挽回もできなそうですし、これはもう諦めるしかないかも
先走ってパークシティに嵌め込まれてしまった人には気の毒ですが
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15133
マンション掲示板さん
>>15128 マンション検討中さん
先日MRに行ってきました。
残り2割程度、値引きについての話は一切ありませんでした。
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15134
匿名さん
どうですか?あと2割ってどんな部屋が残っているのか参考までに教えてください!
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15135
匿名さん
>>15133 マンション掲示板さん
普通は積極的に持ちかけませんよ。
交渉下手ですね。
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15136
匿名さん
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15137
匿名さん
>>15135 匿名さん
この状況で値引き交渉も成立しないでしょう。
そして値引きが然もありなんなんてデマも悪質ですね。
釣りに反応してはいけないと分かりながら釣られてみました~
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15138
匿名さん
三井は売れないと判断した時はバッサリいきますからね。先に掴んでしまった人には受け入れ難い事実ですが。
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15139
匿名さん
電話で三井の営業さんに次の販売期を聞いたら、未定だと言っていました。また、気にになる住居があったら販売できますのでどの部屋が欲しいか教えてと言われました。これって、残り住居は全部先着順ということなのでしょうか?
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15140
匿名さん
>>15139 匿名さん
先着中心の売り方ですね。やはり苦戦してるんだ。
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15141
匿名さん
次期販売未定な状況まで追い込まれてるんですね。見込み客が居ないのでしょう。これは相当まずいですね。
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15142
マンション検討中さん
近年のマンション価格の上昇の流れに乗って、タワマンと言うだけで高値を設定したが市場(顧客)はついてこなかった好事例。デベはここの失敗を見て、これからの物件の値付けに慎重になってくれれば嬉しい。パークタワーはどんな値付けをするか楽しみ。路線力・駅力・都心主要駅への利便性・エリアの環境、どれをとっても魅力が薄いだけにスミフの判断とスレの反応が興味深い。
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15143
マンション検討中さん
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15144
匿名さん
>>15142 マンション検討中さん
その通り。割高だと思ったら買わないという判断をするのも消費者の仕事ですよね。アベノミクス全盛の時ならまだしも、今なんて完全に落ち目な上、海外は金融引き締め中ですし。資産として持つ気なら山手線外側の駅力の低いところはスルーしておくのが無難。
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15145
匿名さん
>>15143 マンション検討中さん
隣のスミフがここの販売不振の影響からか
2回目の販売延期だと。当初から4ヶ月も後ろ倒しとは前代未聞かも。
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15146
匿名さん
月島ミッドタワーが次期値上げのなか
こちらは値引き方向という体たらくですか
不動産も人気エリアとそれ以外で格差が広がる
一方ですね
消費者に良いものを見極める力が求められて
いるのでしょう
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15147
検討者さん
>>15144 匿名さん
これくらいの価格のマンション買える層は未だタワーにこだわっているけど、購買力の少し下の層はすでにマンションは高過ぎて買えず、戸建てにどーっとシフトしてるよね。駅10分でほぼ希望通りの注文住宅を坪300で建てられるんだから、マンション価格が上がり過ぎて合理的な判断でしょう。
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15148
匿名さん
ここは高齢層の相続対策が多そうなので、実需中心の月島とは客層が違うのでは
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15149
口コミ知りたいさん
>>15148 匿名さん
相続対策?リセールで損することが明らかな割高物件買っても相続対策にはならないよ。
全くの見当違い。
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15150
検討板ユーザーさん
>>15145 匿名さん
スミフさんにはスラブ厚、ワイドスパン、アウトフレーム、天井高、天カセの順に、割高にするなら相応のスペック、それらのHP記載を期待したいです。
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15151
通りがかりさん
全ての物に流行り廃りがあるように、駅前タワーも珍しく無くなってきました。人気もそろそろピークでしょう。過大に評価され過ぎれば必ず調整され、適正な価格に戻ります。「山高ければ谷深し」。ハバ抜きはもう始まっています。ココもお隣りも怖いですねー。
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15152
匿名さん
>>15151 通りがかりさん
ババ抜き。言い得て妙ですね。
武蔵小山に関しては確かにもう始まっていますね。こちらの次期販売未定とお隣スミフの度重なる販売延期がそれを裏付けていると思います。
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15153
匿名さん
人件費や建材の価格上昇もあるけど、足元の価格上昇は高いのにバカが買ってるという要因が大きいと思うわ。賃料が上昇しているわけでもあるまいし。品川駅~東京駅間の再開発狙いの買いはまだ理解できるが。
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15154
マンション検討中さん
>>15145 匿名さん
最近の住友は大体の物件で販売延期連発してるよ。
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15155
eマンションさん
>>15146 匿名さん
エリアの問題というよりもここは仕様を削ったのが問題だったと思うよ。
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15156
匿名さん
予算オーバーで買えないけど、ぶっちゃけ欲しかった。
高値掴みとは思ったけど、このエリアのタワマンって憧れたけどなぁ。
もう1割安ければ手が届いたんだけど。
結局、買えなくても良かった、という事なのかもしれんが...
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15157
通りがかりさん
結局ここは仕様とか全部考慮すると坪単価いくらなら適正だった?
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15158
通りがかりさん
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15159
匿名さん
賃料計算したら不利なのは分かってるでしょ。坪360ぐらいになっちゃう。
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15160
通りがかりさん
>>15159 匿名さん
客観的にみても駅1分の新築タワーが12000円てことはないでしょう
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15161
匿名さん
まず利回り3%というのが間違ってるけどね。最近の新築マンションは利回り1%くらいで計算するのが妥当。
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15162
通りがかりさん
>>15161 匿名さん
最新の不動産投資家調査で都心部Aクラスオフィスビルの取引利回りが3.5%です。それよりも低い最近のマンションって凄いんですね。
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15163
通りがかりさん
>>15161 匿名さん
日本の新築マンションってドイツ30年国債と同じ利回りなんだね。すごい信用力!
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15164
匿名さん
パークホームズの72平米が管理費込みで月22万だよ。坪1万ちょいの賃料。ここも10年後にはこのくらいになってるでしょうね。
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15165
匿名さん
>>15163 通りがかりさん
まあ、日本の10年物国債金利が0.1%以下だからね。信用力はドイツ>>日本なのにもかかわらず。明らかに間違ってるよね。
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15166
通りがかりさん
>>15165 匿名さん
うちの中学生の子供もわたしに同じ質問してきたよ
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15167
通りがかりさん
>>15164 匿名さん
いま募集で出てるやつね。けっこう厳しい賃料だ。北向き低層階、駅前再開発前とはいえ予想外に安いかも。
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15168
マンション検討中さん
と云うことは、
十分な値引・値下が期待できるってこと?
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15169
匿名さん
ムサコの賃料って新築でもせいぜい13,000円/坪でしょ、月島勝どきあたりだと14,000円くらいは取れるよ。
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15170
マンコミュファンさん
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15171
通りががり
>>15168 マンション検討中さん
特に人気のある住戸以外は強気にいくべきだと思う。
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15172
通りががり
>>15169 匿名さん
賃料がついてこない価格高騰はやっぱりバブルなんだよ。不動産は結局のところ、賃料の裏付けが価格を担保しているからね。
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15173
検討板ユーザーさん
>>15158 通りがかりさん
これいついくらで売却できるかが含まれてないから、元本保証の国債と比較できない。
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15174
匿名さん
ここの契約者みたいに、賃料とか気にせずイメージだけで買ってしまう人がいるから価格上昇が止まらないんだろうね。でも、いよいよ価格下落を目の当たりにしそう。日銀が金利上昇を許容しそうだし。ここのローン実行時には今より金利が高いだろうね。
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15175
口コミ知りたいさん
>>15167 通りがかりさん
武蔵小山はもともとそのくらいの賃料しか取れないエリア。目黒線ってターミナル駅に繋がらないから不便。
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15176
匿名さん
武蔵小山は条件が良くても坪1万程度の賃料しか取れない。これは近隣のパークホームズの裏付けもある厳然とした事実。
それに坪単価500万出して購入するんですか?
まともな人は買わずに借りるでしょ。
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15177
匿名さん
自己満足の為以外に買う動機が思いつかない。朝の激混み確定な上、代替輸送がない。混雑さで武蔵小杉を越えるポテンシャルがあるよ、ここ。買うのはかなりリスクが高いと思うけどなあ。
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15178
検討板ユーザーさん
>>15175 口コミ知りたいさん
乗り換えなしで行ける主要駅は目黒駅のみ?直通で行ける他の都内の主要駅ないですかね?駅直結でも肝心の沿線が弱いのは否めないかもしれません。どういう層がどういう動機で契約したのか気になります。
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15179
口コミ知りたいさん
大手町、永田町、六本木一丁目には直通で行けますね。地下鉄沿い勤務なら問題なさそうです。
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15180
匿名さん
>15156:匿名さん
私も出遅れた。スミフは高値追求だろうし、そのあとまで待ってると買うタイミング逃したっぽくなる。高いようでいてここより都心に近いところはもっと高いし。
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15181
匿名さん
>>15172 通りががりさん
同意。
そして賃料はこの5年間、資産価格の高騰にも関わらずほぼ変化していない。
ここに限らずまさにバブル相場。
金利上昇→アベノミクスの終焉→資産価格下落&株価下落→不景気突入と見ている。
貧しい高齢者が大量生産される未来がほぼ確実に見えているこの国で不動産に投資する意味を見出せない。
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15182
匿名さん
前西小山辺りに住んでましたけど、目黒線沿線はのんびりしてていい住宅街でオススメですよ。
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15183
匿名さん
>>15180 匿名さん
ここより都心で割安なところいくらでもあるけど。過去スレ読めば?
無理矢理ここの高値を正当化しようとしてて違和感ありまくり。笑
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15184
匿名さん
すぐに否定する人にも違和感ありまくり。
何焦ってんだか。
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15185
匿名さん
ここより都心でいいとこあるならそのスレでやってください。正当化とか勝手にきめつけて誹謗中傷ばかり書き込むのはやめろよ。ホント迷惑だよ。
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15186
マンション検討中さん
高い高いといいますが、これ以上都心でこの規模だと今はこのくらいしますよね。どこかいいとこありますか?
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15187
匿名さん
>>15185 匿名さん
まぁ、落ち着きなさいって。
誹謗中傷なんてどこにも書いてないじゃないですか。契約者の無理ポジや嘘で盛られた役に立たない情報ばかり。
検討の邪魔だから契約者は書き込むのはやめろよ。ホント迷惑だよ。
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15188
匿名さん
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15189
匿名さん
>>15186 マンション検討中さん
月島MTGはここより仕様が高くここより都心でここより安いような。
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15190
匿名さん
>>15189 匿名さん
そんな事実突きつけると、また地盤がーとか言いだすよ。ここの契約者は。笑
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15191
匿名さん
本当に同じ話題のループばかり。
購入者は自分の判断が正しかったと主張しするためだけに、屁理屈を捏ねて無駄な投稿を繰り返すから迷惑極まりない。住民板に引っ込んでてくれないかな。
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15192
匿名さん
ここより良いマンションはどんどん売り切れているよ。最近だと月島だけど、昨年の10月ならもっと沢山あった。今残っている時点で価値は推して知るべしでしょう。
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15193
マンション検討中さん
月島そんなにいいですか?もんじゃ街にすむのはいやだな。
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15194
匿名さん
>>15193 マンション検討中さん
元闇市のスナック街が言えたものではないのでは?
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15195
匿名さん
シティタワー大井町も良いですね
こちらよりも交通利便性と眺望は遥かに良い
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15196
匿名さん
>>15193 マンション検討中さん
個人の感情ではないんですよ。賃料や周辺の中古価格との比較で合理的に判断できるんですよね。もちろん住居なので感情論で選んでも全然OKですが、割高なのは前提としてもらいたいですね。
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15197
マンコミュファンさん
私も月島はないなぁ。全く選択肢にはいらない。少なくとも山手線南西側で考えてるけど、競合タワーはここの後の住友三菱ぐらいしかなさそう。
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15198
マンション検討中さん
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15199
匿名さん
パークホームズ千代田淡路町も都心至近でここより安いし
パークタワー晴海だとここの70平米台の値段で最上階プレミアムフロアの100平米超が買えましたね
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15200
匿名さん
大井町もいいけど、駅距離や街の雰囲気からするとこっちのパークシティのほうがいいと感じました。ただ残り少ないので住友や小規模マンションも見てますけど、小規模も高いですね。最低坪400-ですかね。安い新築予定ありますか?
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15201
匿名さん
>15156:匿名さん
私ももう少し頭金ためておけば良かったと今更おもってます。まあ分不相応だったってことで諦めモードですが。
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15202
匿名さん
>>15201 匿名さん
自分は買えたけど、あまりにも安普請過ぎて見送りました。とりま住友待ち。
ここが売れなすぎて販売延期繰り返してるから目に優しい値段だといいな。
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15204
匿名さん
>15044:匿名さん
ここ限定は少ないかもだけど、不動前〜洗足あたりは本当に人気高いしこれからますます人気になると思います。
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15205
匿名さん
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15206
匿名さん
>>15204 匿名さん
それって何情報?
住みたい街ランキングの上位にも入っていないようだけど??
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15207
匿名さん
>>15204 匿名さん
こうやって契約者が嘘の情報で検討者を惑わせます。情報ソースを出さないと。
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15208
検討板ユーザーさん
>14609:匿名さん
無理ありすぎ。想像でしつこく貶めるような発言はやめてね
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15210
匿名さん
でも80%位は既に売れてるんでしょ?
どういう属性の人が買ってるの?
利回り低過ぎて投資家は避けるとしたら、実需?
高齢者の戸建て売却移住?、医者や弁護士などの高給職業?、一流企業勤めのDINKS?、親が金持ち?
普通のファミリー層は手が出ないと思うのだが...
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15211
匿名さん
>15207:匿名さん
契約者ではないです。嘘の書き込みはそちらなので反省してください。
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15212
マンコミュファンさん
>15210さん
>高齢者の戸建て売却移住?、医者や弁護士などの高給職業?、一流企業勤めのDINKS?、親が金持ち?
私の知り合いで買った人はおやがお金持ちの人と、一人は医者でした。
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15213
匿名さん
>>15211 匿名さん
支離滅裂ですね。私はあなたの投稿内容が信憑性の無い嘘の投稿だと指摘したまでです。
反論できるなら、情報ソースを出して下さい。
契約者でも無い方がどうしてムキになっているのでしょうか?理解に苦しみます。
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15214
匿名さん
>>15210 匿名さん
80%売れてるといっても、大量の地権者住戸含めての話ね。笑
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15215
匿名さん
開業医だと立地に縛られるので多少割高でも買うのでしょうね。
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15216
匿名さん
>>15215 匿名さん
目黒のブリリアを買い損ねた層?
武蔵小山に縛られる開業医ねぇ。
蓼食う何とかとか言いますけど、ここにしなくても良いのにねぇ、と思います。
私はスミフを注視してます。
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15218
匿名さん
ここは安普請と評するとお怒りになられる方がいらっしゃるので、低仕様と評する方が良いと思われます。
住友は坪400後半に見合った仕様にして欲しいところですけど、シティータワー大井町もリビング以外の居室は、モデルルームタイプでも中々の下り天井あるくらいで親しく過度な期待は禁物かもですかね。
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15219
匿名さん
>>15218 匿名さん
安普請も低仕様も全く同じ意味だと思うのですが、低仕様の方がまだ受け入れられますかね?
それよりも武蔵小山スタイルとかの方がスタイリッシュで良くないですか?笑
一般の人に分かりにくいか。
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15223
匿名さん
正直ここはバランスの取れたいいマンションだと思う。ネガも沸くわけだ。
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15224
匿名さん
>>15219 匿名さん
安普請という単語がどうも癪に触るみたいですよ。もしかしたら正しい読み方をご存じなくて一発変換出来ないからかもしれませんが…。
武蔵小山クオリティだとあからさまですし、確かにスタイルくらいにした方が適度にオブラートに包まれていいかもですね。笑
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15225
匿名さん
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15233
匿名さん
[No.15203~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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15234
匿名さん
>>15219 匿名さん
全然意味が違う。
言葉の使い方間違ってますよ。
覚えたてで、使いたい年頃なのはわかりますが。
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15235
匿名さん
最初は買ったのは間違ったかな、と思ったけど、この掲示板見てたら逆に安心してきました。
これだけネガられるのも注目を集めている物件である証左。
何だかんだ欲しい人が多いという事と確信しました。
本当に興味なければスルーされちゃうから。
意外とバランスの取れた良い物件なんですね。
完成も楽しみだし、意外と値下がりしづらいのかも。
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15236
匿名さん
>>15235 匿名さん
他のスレを荒らして嫌われてるからスレが伸びてるのでは?
武蔵小山に興味ないのに迷惑です。
どうかここに隔離して下さい。
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15237
匿名さん
>>15235 匿名さん
ネガかれるからバランスの良い物件?
とんでも理論ですね。笑
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15238
匿名さん
>>15235 匿名さん
それでいいんじゃない?
結局は、買った本人の精神的満足感が全てだからね。
それに関しては、周りにとやかく言われる筋合いないしね。
客観的に評価しちゃうと、設備面でうーんという事はあるけど、ここはパークマンションじゃないからね。
リセールに関しても、市況次第だから今から心配してもしょうがない。幸運を祈るとしか
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15239
匿名さん
大井町は街の雰囲気が好きじゃないし、京浜東北線とりんかい線も好きじゃないし、マンション以前の問題でなしですね。買うならシティタワー武蔵小山と思ってたけど販売が延期されるとは。
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15240
マンション掲示板さん
麻布と湾岸のマンションをもってますが、エリア的に外国人の投資賃貸目的の購入が多い。と、文化が違うと賃貸や住まいとしては理事会含めて大変です。ここは、実需の方が多そうですね。検討します。
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15241
匿名さん
>>15240 マンション掲示板さん
地権者住戸の数分かってる?笑
実需じゃない人いっぱいいますよ
地権者多いと理事会苦労するよね。
特にこちらは特殊な方達だから。
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15242
匿名さん
>>15238 匿名さん
そうそう。買った本人がいちいち目くじら立てて反論するからスレが汚れる。
精神的な満足の共有は住民板で勝手にやって欲しいですよね。
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15243
匿名さん
>>15239 匿名さん
スミフの度重なる販売延期はこちらの販売不振の影響でしょうかね。やっぱり。
スミフにとっても寝耳に水でしょうか。
消費者も馬鹿じゃないですから、割高だと思えば買いませんよね。ましてやこんな安普請であれば。
消費者が賢くなるのは良いことです。
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15244
1523,
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15245
マンション検討中さん
客観的に見てバランスの取れたマンションだと思いますよ。ファミリー世代には特に良いかと。ガヤはどのスレでもあるのほどほどに受け流しておいた方がよいかと。暇な人がどのスレでもいますので。
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15246
マンション掲示板さん
>>15245 マンション検討中さん
多分同じ人だろうけど、しきりにバランスが良いと言うが根拠も何も無く説得力が皆無。
客観的に見ると安普請で割高なんでしょうね。
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15247
匿名さん
>15225: 匿名さん
いちいち絡まないだくださいね。そうしないとだめでも 笑
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15248
匿名さん
>15235: 匿名さん
資産維持率いいと思います。少し安くなったら中古で買いたい人多い。
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15249
匿名さん
>15241: 匿名さん
なんでも無理に反論して絡んでこないでください。
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15250
マンション掲示板さん
>>15248 匿名さん
坪350位が適正だから、そのくらいなら検討する人が出てくると思う
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15251
匿名さん
契約者が必死にステマするも、ことごとく論破されるの巻
で、まともに反論できないから、絡まないで下さいとか、、残念すぎる。
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15252
匿名さん
あと10年後には日本の中枢か
それともこのまま現状維持の評価か
それ以下か
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15253
匿名さん
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15254
マンション検討中さん
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15255
匿名さん
>>15251 匿名さん
ネガはネガで大手町or東京から20分以上電車でかかる駅は郊外とか謎理論持ち出すぶっ飛んだのがいるからどっちも残念だわな。
自由が丘も二子玉川も郊外なのに武蔵小杉は都心ってねw
そもそもまともな契約者はマンコミュなんてステマどころかまともに見てすらいないのが現実っしょ。右も左も冷やかしだらけ。なのにネガからすりゃこんな投稿でも契約者扱いww
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15256
匿名さん
>>15255 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。
でも悔しさは伝わりました。
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15257
匿名さん
三井さん
8/7〜8/23まで夏休み、17連休いいな〜!
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15258
匿名さん
>>15257 匿名さん
三井は売れてなくてもしっかり休みをとるんだよね
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15259
匿名さん
>>15250 マンション掲示板さん
地権者が等価交換で取得した床の保留床価格がそれ位でしょう。
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15260
匿名さん
>>15259 匿名さん
と言うことは坪単価200万円代を期待するのは値下げ期待するにも、ちょっと無理筋か。
坪単価300万円位が普通のサラリーマン家庭の購入金額の妥当上限ラインだと思うけどなぁ。
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15261
匿名さん
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15262
匿名さん
>15251: 匿名さん
冗談だろ。あなたにぴったりの物件な気がするよ。
ここのいいところは駅から近いし三井のタワー。決まりだね。
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15263
匿名さん
>15246: マンション掲示板さ
ここ欲しいなら掲示板で書き込み読んでてもネガ多くてわかりませんよ。営業の人に説明受けた方がいいですよ。私も屋上の開放感とかとても印象的でした。
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15264
匿名さん
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15265
評判気になるさん
>>15263 匿名さん
ここの掲示板で、良いところも(あんまりないですが)、悪いところも知れてとっても有意義でした。ただ、契約者が物件を良く見せようと虚偽の投稿をしてるのが本当に迷惑でした。
あと、契約者が中身のない反論でスレを汚してるのが邪魔でした。
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15266
匿名さん
>15263: 匿名さん
15246です。ちょっと物足りない気もしますが、投資で2LDK手頃なので検討しています。
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15267
匿名さん
>>15266 匿名さん
ちょっと、正気ですか?
ネット1%の物件を投資??
自殺行為ですけど???
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15268
匿名さん
>15213: 匿名さん
ここはそんなあなたにこそふさわしいマンションです!是非お買い上げください。もっと自分の気持ちに正直に。
駅近の魅力は半端なしですし。
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15269
匿名さん
>15267: 匿名さん
そんな人に勧めないで。あなたが買えばいいのでは!?相性バッチリだと思いますよ。
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15272
マンション検討中さん
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15273
匿名さん
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15279
内側都心満喫民
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15280
マンコミュファンさん
>>15265 評判気になるさん
なんで契約者ってわかるんですか?しかも情報は虚偽と決め付け。
そういういう投稿が一番見苦しいということを自覚してくださいね。
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15281
匿名さん
>>15280 マンコミュファンさん
これまでの契約者による数々の虚偽は誤魔化すことができません。悪足掻きは見苦しいだけなので、慎んで下さい。
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15282
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する皮肉や嘲笑を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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15283
匿名さん
>>15279 内側都心満喫民さん
【内側都心満喫民さん】
ここは外側郊外ですよ。
内側都心に憧れてるって事でしょうか。
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15284
匿名さん
>15281: 匿名さん
投稿をされている方に向けた 悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿に感じられますよ。やめてください。
このマンション買う機会あると思いますので真剣に検討してみてくださいね。
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15285
ご近所さん
>15272: マンション検討中さん
ほんとそうですよね。その分リセールは期待できますね。中古で少し価格安くなるとローン上限かかってた人から買いに来るので。まぁほとんど不動産屋の中で処理されそうですが。
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15286
匿名さん
>>15285 ご近所さん
下げれば売れるって、それリセール期待できるとは言わないのでは?
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15287
匿名さん
管理担当様、契約者による検討者を愚弄する不毛な投稿を削除いただきありがとうございます。
事実であるネガティブな情報に対して過剰に反応する契約者の投稿は目に余る程のものでしたので感謝しております。
これで、良いところも悪いところもフラットに議論できる健全なスレッドになることを望みます。
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15288
名無しさん
>>15284 匿名さん
完全に同意します。ポジティブなことを書けば契約者の虚偽だとレッテル貼り。字面だけはまともに見せかけてますが、どう見ても前向きに検討しようとしている方を侮辱しているとしか受けとれませんよね。これではとても建設的な情報交換はできませんのでこういった投稿はぜひ謹んで欲しいものです。
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15289
匿名さん
都営三田線が2021年度にも8両編成化することが決まりました。もちろん東急目黒線内も8両で走る。混雑が少しでも減るといいですね。
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15292
匿名さん
[No.15290から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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15293
eマンションさん
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15294
匿名さん
>>15288さん
あれだけ管理の人に書かれても、物件ではなく書き込んだ人にわざわざ文句言ってくる15290さんとかは、ほんとこのマンションコミュニティのイメージ下げてると感じますね。
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15295
匿名さん
>15292: 匿名さん
まあまあ、そう熱くならずに。もっとよく見たり、自分の見方をかえれば、ここの良さがもっとわかるかもしれませんね。
いい部屋が購入できるように祈ってます。
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15296
通りがかりさん
でもモデルルームで確認すればいいとか言ってしまったら、この掲示板の存在意義がなくなってしまいませんか?
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15297
通りがかりさん
>>15296 通りがかりさん
その通りですね。
こちらの契約者は虚偽の投稿を正当化するために手段を選ばないようですから。
モデルルームに行けばいいだろなどと、開き直れるのですね。
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15298
匿名さん
>>15294 匿名さん
本当にそう思います。こちらの契約者はヒステリックな対応取りすぎです。だからスレが荒れるんです。検討板なので、契約者は書き込まないで欲しいです。
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15299
匿名さん
見ず知らずの契約者の悪口を書きつらねる場所ではないと運営に指摘されてもわからないみたい。
しかも初心者マークなのに
「契約者は虚偽の投稿を正当化するために手段を選ばない」
ってすごい観察経験ですね。
ここのこと詳しいようですが、かえって本当のことがわからなくなるので何もしてほしくないです。
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15300
匿名さん
最近見てなかったのですが、HPのCG動画、変わったのかな。イメージしやすくなりました。
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15301
通りがかりさん
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15302
マンコミュファンさん
>>15301:通りがかりさん
どこが気に入ったので契約したのですか?
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15303
匿名さん
>>15299 匿名さん
管理人さんが皮肉をやめろと言ってるのに
止まずに告発者を罵倒するのですね。
余程、嘘の情報で盛っていることを隠蔽したいのでしょうね。
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15304
匿名さん
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15305
匿名さん
ホームページにありますが、ここは全480戸くらい中もう400ちょっとは供給されてるんですね
苦戦してるかと思いましたが、入居まで一年以上あってこれなら余裕ですね
住友の価格次第では一瞬でなくなっちゃいそう
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15306
匿名さん
>>15305 匿名さん
三井はそうは見ていないようです
その供給としている400戸のうち、
三分の一以上が地権者住戸ですから
実質は200ちょっとしか売れていません。
次期販売も未定でしたっけ。
苦戦してますね。
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15307
匿名さん
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15308
マンション検討中さん
>>15307 匿名さん
記事には相鉄直通を見込んでって書いてあったよ。
都営三田線と東急目黒線の沿線では開発が進んでいて、利用者のさらなる増加が見込まれています。とくに2022年度下期には、東急目黒線の終点・日吉駅(横浜市港北区)と相鉄線を結ぶ神奈川東部方面線(相鉄・東急直通線と相鉄・JR直通線)が全通する予定。混雑率もさらに上昇することが懸念されます。そこで交通局は、都営三田線の車両を増やして混雑を緩和しようと考えたのです。
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15309
マンコミュファンさん
>>15306 匿名さん
過去スレみたら?数字が全然違うよ。
ざっくりだけど全600のうち、約200が地権者。
あえて間違った情報を載せて嫌がらせですね。
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15310
匿名さん
>15305:匿名さん
この掲示板でもネガ多いけど、逆にファンも多く、堅調な売れ行きにつながってるようですね。マスコミでも着実に売れていると報道されていました。
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15311
匿名さん
>>15309 マンコミュファンさん
その計算だと、完売になってしまいますね。
真相は謎ですね。一体どうなっているのでしょう。
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15312
匿名さん
>>15308 マンション検討中さん
相鉄線乗り入れを視野に入れての8両化だね。まあ、8両化されなかったら最悪の混雑路線になる可能性が高かったから良かった。ただし、8両化されても駅の構造は変えられないだろうから、駅構内の混雑からは逃れられないだろうね。
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15313
匿名さん
>15306さん
じゃ、今のうちなら選べますね。すみふよりもこちらが好みのデザインなので良かったです。
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15314
匿名さん
>>15313 匿名さん
まだ選択肢が豊富で良かったですね!
出遅れ組はこことスミフの両方をじっくり比較評価できますね。
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15315
匿名さん
>>15250 マンション掲示板さん
坪単価350万でも予算オーバー...普通のサラリーマンには手が出ませんわ...
70平米で7,000万超えると高所得層しか無理。70平米で6,000万円位ならギリ買えるんだけど、ここは数年待ってもこの金額までは下がらなさそうだなぁ...涙
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15316
匿名さん
>>15315 匿名さん
長期金利が上がれば住宅ローンは3%ぐらいですかね。35年ローンだと利息は元本の2割超。5000万の家でも6000万必要になる。住宅価格は下がります。
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15317
匿名さん
パークコート千代田駿河台は坪500ちょっとからあったのですね。
ここが坪500ってやっぱり異常ですね。
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15318
通りがかりさん
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15319
匿名
>>15318 通りがかりさん
全体で見ると残り10%強ということですか。
竣工まで2年を残してこの状況なら、思いのほか完売早いかもしれませんね。
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15320
匿名さん
>>15318 通りがかりさん
供給だから売れた訳じゃ無いのね。
一体いくつ売れてるかは謎のままですね。
ますます謎が深まりました。
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15321
匿名さん
>>15317 匿名さん
ここで文句言っても安くなりませんよ...
仮にここが坪単価800だろうと1000だろうと、この掲示板でいくら吠えても、高くなったり安くなったりするわけではありませんので...
欲しくなければ、買わなければ良いだけ。
欲しければ、買えば良いだけ。
簡単な話です。
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15322
匿名さん
>>15318 通りがかりさん
地権者が多いということは地権者一人当たりの土地面積が小さく評価単価は高くなるからね。地権者の多い再開発事業ではエンド価格は高くならざるを得ない。
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15323
匿名さん
>>15321 匿名さん
都心部のパークコートが同じ位の価格で買えるという客観的な事実に対して、感情的になり過ぎですよ。
人に対して吠えるとか民度が窺い知れますね。運営の方の言いつけが守れない契約者ばかりですね。
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15324
匿名さん
しかし、ここほど契約者の監視が凄いマンションは無いんでない?
ちょっとでもネガティブな要素のある投稿に一々噛み付いて建設的な意見交換にならない。
相手の人格や行動を否定批判するだけ。
切羽詰まった状況に追い込まれてるように見受けられました。
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15325
匿名さん
>>15317 匿名さん
平均が坪470の物件と下限が坪500の物件をさも同価格帯のように仰るのは無茶苦茶です。
釣り投稿にしてもお粗末過ぎますよ。
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15326
匿名さん
うーん、つまり以前とは評価される物件特性が変わりつつあるってことだよね。
武蔵小山のマンションは以前は坪300台だったが、今は400台。
その中でも駅近タワーは400後半でも需要あるのが今回わかったこと。
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15327
匿名さん
>15319/320
供給と契約は0-一桁の差しかないそうですよ。
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15328
匿名さん
それだけ既に売れてたら、スミフだったら逆に値上げして、どうしても欲しい層だ出てくるまで超長期で売るくらいだね
三井はこのまま竣工あたりまでじっくり着実にという感じでしょう
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15329
匿名さん
>>15326 匿名さん
新築で何とか売れることと、新築で買った時の金額を維持できるのは別問題。
資産価値を保てない下落率の高い物件を割高と言うので。中古市場はシビアですから。
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15330
匿名さん
>>15325 匿名さん
同価格帯のように書いてるとは思えませんでしたがね。探せばここを購入するのと変わらない金額で都心高級物件が買えると言うことでしょう。それだけ、ここを買うと言うことは割高を掴むということの裏返しだと思う。
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15331
匿名さん
>15326 匿名さん
本格的なタワーで駅近いのは希少なんでしょうね。高級住宅地ではないと思いますが、建物とかの価値は高いとみなされてる。
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15332
匿名さん
>15325:匿名さん
買い手が変わってくれば、ここも向こうも坪500の時代が来る可能性もありますね
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15333
匿名さん
>15330:匿名さん
そんな詳しいのに否定しなくても一部屋買ってみたら如何ですか?意外と気に入るかもしれませんよ。
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15334
通りがかりさん
一つ買ってみたらって。。スーパーでキャベツ買うんじゃないんだから。
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15335
匿名さん
>>15331 匿名さん
建物はここで散々言われてる通り近年稀に見る安普請ですよ
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15336
坪単価比較中さん
物件概要をみると、この物件の敷地面積は約2,250坪。
この土地を約140の地権者からそれぞれ時価で仕入れたわけだから
単純に敷地面積を地権者数で割るとひとり当たり16坪。
評価額は坪500万くらいするのか?500万×2,250坪で113億。
総事業費が400臆のうち土地代が約3割。
もし地権者一人当たりの土地面積が100坪くらいある再開発なら
土地の評価額は2、3割くらい安くなっただろうから、
113臆÷400臆×0.25×100で7%。
地権者が個人所有の小さな土地が多いというだけで
最初から7%も下駄を履かされているのか…。
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15337
匿名さん
>>15336 坪単価比較中さん
土地に対する補償よりも、営業補償だったり仮住まいの家賃等々の地権者補償も地権者が多いとバカにできないです。
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15338
匿名さん
>15335さん
いちいち絡まなくていいですよ。価格対比価値があるか否かはあなたと違って自分で判断できますから。あなたの目では安普請としか見えないかもしれませんが、残念ですね。
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15339
匿名さん
はやめに山手線内側のパークコート買って、本当によかったー( ◠‿◠ )
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15340
匿名さん
↑この物件と全く関係ありませんよ。本当に運営の方の言い訳が守れない他物件契約者ですね。
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15341
通りがかりさん
-
15342
評判気になるさん
先週末、モデルルームで全戸の販売状況の金額表見たら、あともう80弱だったよ、キャンセル住戸含めて。
住友待ってたのに、販売秋ってどうしたのでしょう?
住友いくらかなぁ、、、
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15343
匿名さん
>>15342 評判気になるさん
残り80って、この数ヶ月ほとんど減ってないよ
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15344
匿名さん
>>15343 匿名さん
武蔵小山の需要の無さが図らずも露呈してしまったようですね。市場判断は時として残酷です。ここをジャンピングキャッチした方には気の毒ですが。
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15345
匿名
>>15343 匿名さん
ネガはいいと思うけど、ウソはダメです。
数ヶ月前に売り出して現在残り80なのに、その数ヶ月前からほとんど減ってないというのは無理すぎる話ですよ。
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15346
匿名さん
-
15347
匿名さん
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15348
匿名さん
>15344: 匿名さん
今からならここも冷静に選べますね。これから買う部屋決めるなんて羨ましい。2戸とか買っちゃってください。
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15349
匿名さん
>>15348 匿名さん
先週3Lの部屋を契約しました。
たまたま希望の間取りがあったので、縁ありと判断して購入を決めました。
スミフ販売を待とうとも思いましたが、ここより値段上がりそうなので思い切って決めました。
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15350
匿名さん
>>15348 匿名さん
冷静になったら買えません。損することが確定的ですもの。
そんなにおススメなら、あなたが買い占められたらいかがですか?デベも売らずにお困りのようですから喜びますよ。
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15351
匿名さん
>15350: 匿名さん
いやいや、貴方こそこのタワーマンションを手に入れるのが当然な気がします。多分買うと好きになってしまうと思いますけど。
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15352
マンション検討中さん
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15353
匿名さん
-
15354
匿名さん
15350さん
15348ですけど、かかわるのできるだけ自制してくださいね。よろしくです。
このマンションと住不とかのマンションもできて武蔵小山はかなり発展しますね。
個人的にはなんとなくのどかな北千束~西小山辺りに移りたくもなってしまうのですが、
これも時代の流れなんでしょう。
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15355
評判気になるさん
14342です。
ごめんなさい、間違えました、70弱でした。
電車の中で書いちゃったら間違えてしまいました。
混乱を招いて申し訳ありませんでしたm(__)m
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15356
匿名さん
>>15355 評判気になるさん
営業マンの異動が始まったので、何かあったのかと思ったら、完売が見えてきた、と言うことなんですね。
竣工まで2年、残り70なら十分捌けるだろうと言う事なんですね。
この価格帯でもあっさり売れるとは、、、もう少し苦戦すると思っていたのですが、、、
沖式の時価がパークシティ武蔵小山→シティタワー武蔵小山で跳ね上がっていますね。
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15357
匿名さん
残り70は嘘ですよ
こうやって契約者が嘘を吐いて検討者を騙してる
悪質な詐欺行為だと思います
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15358
マンション検討中さん
残り70は本当ですよ。先週話を聞きに行きました。値引きもウソ。営業も全然焦ってない感じで、スミフのことも意識してない様子でした。私は別のマンション検討しているので買いませんが、素直に羨ましいマンションですよ。
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15359
マンション掲示板さん
見に行く予定ですが、武蔵小山や不動前はここ10~20年で雰囲気は変わりました?武蔵小杉のように豹変する余地はあるのでしょうか?街の発展性が知りたいです。なんとなくもう出来上がっていて、駅前のタワマンが増えるだけというイメージがあります。
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15360
マンション検討中さん
>>15359 マンション掲示板さん
武蔵小杉ほどの発展はないかと。ただ、目黒線が地下化されて駅周辺が新しくなりました。商店街が魅力の街なのでこれからも残していく方針のようですが、商店街の半分は4つのタワマンの一階と隣接する計画なので、そういう意味では新しくなります。現代的な要素と下町的な要素がうまく交わった街になっていくのかと思います。バランスがとれた街ではありますが、武蔵小杉や豊洲とはまた違うイメージです。将来的はわからないですが、住みやすい街ではあると思います。
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15361
匿名さん
>>15358 マンション検討中さん
本当ですか?北角は半分程度残ってると営業さんに聞いているので、残り70弱はびっくりです。
販売済みの記載がある価格表、アップできますか?
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15362
匿名さん
>>15356 匿名さん
完売はまだ見えてないだろ(笑)
三井は体力あるから、この物件に関しては完成在庫でも良しという方向性なんでしょ。
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15363
マンション掲示板さん
>>15360 マンション検討中さん
ありがとうございます。行くのが楽しみです!
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15364
マンション検討中さん
>>15361 匿名さん
アップはさすがにできませんが、確かに北東は残ってました。逆にそれ以外はほとんど売れていてスミフができる北東が残ってる感じです。
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15365
匿名さん
>>15364 マンション検討中さん
アップしたらいいじゃない。
別に極秘資料というわけでもないわけだし。
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15366
マンション検討中さん
>>15365 匿名さん
一応、三井さんに配慮したいです。悪用されては困りますので。ぜひ問い合わせされてください。
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15367
匿名さん
>>15366 マンション検討中さん
悪用って・・・
価格表、何に悪用すんねん。詐欺とか?
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15368
マンション検討中さん
何に悪用されるとかはわかりませんが、何かに巻き込まれたくないので。ご理解ください。
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15369
匿名さん
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15370
マンション検討中さん
>>15368 マンション検討中さん
正しい判断だと思いますよ。なぜアップしたらいけないのか説明も不要だと思います。社会人ならわかります。
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15371
匿名
>>15361 匿名さん
販売総戸数487戸に対して、2018年7月17日405戸供給ということは、2017年11月の販売から8ヶ月で計算すると毎月50戸の販売ペースです。
販売当初から売れ行きは当然落ちますが、7月17日から現時点で10戸程度売れてても不思議じゃないです。
残り戸数70というのは、そんなもんだろうねといった感じですね。
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15372
匿名さん
>>15371 匿名さん
月50戸と考えれば今年中に完売だけど、1期250戸、2期150戸弱、3期でガッツリ勢いが落ちてるからな~。
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15373
匿名
>>15372 匿名さん
今年中はないでしょう。
引き渡しまで2年弱あるので、週に1件の成約でも2020年4月までに完売しますね。
それくらいは売れるんじゃないですか?
念のため、私は契約者じゃありませんし、ここの購入に興味ありません。
あくまで客観的にみてということです。
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15374
匿名
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15375
匿名さん
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15376
匿名
販売状況の価格表をみれば次期以降の販売戸数はわかりますよね
販売次期は未定ですが
70+次期以降が残戸数じゃないですか
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15377
マンション検討中さん
>>15376 匿名さん
先週時点では、時期以降抜いて50、60件だったので、合計70件代だと思われます。
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15378
匿名さん
残り70戸としたい契約者さん達で溢れかえっていますね。何だかんだ言い訳を重ねて価格表すらアップもできない。
これでは契約者が嘘つきと言われても仕方ありませんね。過去の投稿でも裏付けられてますし。
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15379
マンション検討中さん
>>15378 匿名さん
過去の投稿は知りませんが、契約者じゃないですし別に嘘をつく必要もなくただ親切心で皆さんに情報を伝えただけなのですが。残り70というのがプラスになるとも思ってないので、なぜむきになっているのか不明です。
過去に嘘をつく契約者がいたとして不快に思われたのかもしれませんが、適当なことを言って嘘つき呼ばわりはどうかと思いますよ。価格表をみたいならモデルルームいかれてください。冷やかしでもタブレットもらえますよ。
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15380
マンション検討中さん
>>15379 マンション検討中さん
だめですよ、相手にされたら。ネットですので輩はいます。無視されてください。
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15381
マンション検討中さん
>>15379 マンション検討中さん
ここでは以前から契約者さんが人気物件を装うのに画策されてますから今回もその一環なのでしょうね。不自然な連投の嵐。
エビデンスが全てですから、ソースを示せなければ嘘ということになります。
私は100戸近く残ってると聞きましたよ。
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15382
匿名さん
ソースは、パークシティ武蔵小山のホームページのトップニュース(487戸中405戸供給)で十分でしょう
三井は供給、契約がほぼイコールなのも詳しく人なら知ってるとおり。
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15383
匿名さん
>>15382 匿名さん
82戸の供給ですか。未契約含めると残り70戸が嘘で、100戸近くが信憑性が高いということですね。また契約者の嘘に翻弄させられましたね。
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15384
匿名
>>15382 匿名さん
それ7月17日の情報なので、普通で考えればそこから更に減ってるでしょう。
いずれにしても引き渡しまで2年近くあるわけですから、そこまでに完売することは間違いないでしょうね。
現実を書き込むと、常に契約者の画策と反論がありますので、念のため言っておきますが、私は契約者ではありません。
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15385
匿名さん
>>15384 匿名さん
次期販売が未定なのに、7/17以降非公開で10戸を販売したと?とんでも理論ですね。
また、契約者ではない方が何故こんなに必死になられるのでしょうか?あなたのお立場は?笑
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15386
匿名
>>15385 匿名さん
???
誰も10戸販売したと言ってませんよ?
もう一度読み返してくださいね。
あなたも必死にならなくていいですよ笑
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15387
匿名さん
>>15386 匿名さん
素直に残り70戸は嘘でしたと認めればいいのに笑
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15388
マンション掲示板さん
7月17日以降に週末と、とある月曜日に販売会してましたよ。ちゃんと、◯◯期や販売部屋もHPにも記載していましたよ。
売れるのが困るのかしら?
買う人の自由なんですから、何をそんなに売れてないに拘りたいのでしょう?
検討物件なら、HP,担当営業者からちゃんと情報得れますよ。
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15389
匿名さん
仕様(専有部分のグレード)が自分ところよりも低い(と思ってる)物件が、自分ところより高い取引されてて
しかもそこそこ売られてると聞くと嫉妬でネガりたくなる気持ちも分からなくはない(笑)
ただもう400戸以上売れてるのは事実なんだから70か100かなんて瑣末な言い争いはやめましょう
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15391
匿名さん
>>15388 マンション掲示板さん
意味不明。そう焦らずに落ち着いて書きましょうよ。
7/17以降に販売があったなら、何期何次で何戸販売であったかも載せないと。いつものように売れてる詐欺してると思われてしまいますよ。
売れてないのに売れてるように見せかけるのは検討者を欺く卑劣な行為だと思います。
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15392
匿名さん
残り70戸のエビデンスを。と言っただけでもの凄い騒ぎになりますね、ココ。笑
よほど余裕が無いのか、売れてると思わせる必要があるのか、どちらか分かりませんが痛い所を突かれたのでしょう。
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15393
匿名さん
いや、まあ残り90戸でも立派なものだと思いますね。
これからまだまだ建つわけですから、そちらの価格の方が気になります。
もはや、ここに書く問題ではないのでしょうけど。
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15394
マンション検討中さん
契約者ですが、残り100の方が検討者にとってよいのでは?と思ってしまいます。素人なのでこの争いがそこまで重要なのかわかりません。売れていても売れていなくても正直どちらでもよいです。ライフスタイルは人それぞれですし、重視するポイントも様々ですので、ここが良いか悪いかは価値観だと思いますよ。契約者がここで嘘の情報を提供していると言われていますが、契約者の大半は気にしてないかと。
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15395
マンション検討中さん
>>15394 マンション検討中さん
補足ですが、残り何戸か数えてませんが、先日営業の方に価格表見せてもらったところ、北東側はまだ残ってました。それ以外はほとんど残ってないですが、間取りや階数こだわらなければ空いていると思います。
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15396
匿名さん
>15394さん
おっしゃるとおりですね。選べる。15391さんも自分で残戸数確かめに行かれればいいのでは。気に入ってその場で契約してしまうかもしれませんが。
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15397
匿名さん
ほら、安普請という単語を使うと過剰反応する方がいるので違う単語を使いましょう。
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15398
匿名さん
>15392:匿名さん
誹謗中傷安普請連呼はいりません。誰もあなたの邪魔してないから欲しいなら買えばいいのに気持ち悪い。
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15399
匿名さん
>15378:匿名さん
ここの良さがわかりませんか?駅前タワー東急線23区内だけで十分買いです。もっと勉強したら絶対わかる・ほしくなるとおもいますよ。
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15400
匿名さん
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15401
匿名さん
>..15397:匿名さん
えーと、みんな安普請という言葉に反応しているのではないですよ。
安普請という個人の思い込みの書き込みを、すでに誹謗中傷の域に達するまで繰り返す一部ユーザーの行動の気色悪さにみんなが拒否反応してるんです。
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15402
匿名さん
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15403
匿名さん
>>15399 匿名さん
東横線の代官山アドレスタワーや中目黒アトラスタワーの様に評価されるって事ですかい?
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15404
匿名さん
なぜか分からないけど、ここの価格スレの坪単価、明らかに間違ってますよね(異常に低い)
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15405
匿名
>>15404 匿名さん
平米単価になってるのでしょう。
3.3倍すれば坪単価になりますよ。
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15406
匿名
隣と比較したいと思っていましたが売れてますね。。
どちらか買う予定なので、正直あせります
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15407
匿名さん
>>15401 匿名さん
全くその通りですね。ここの情報はあくまで参考程度にすれば良い。ここ最近ネガ荒らしくんが目の敵にしてる残戸数の話だって、誰もがある程度推測を含んだ書き込みをしてるだけなのに、根拠も示さずそれが契約者の嘘だなんだと決め付けて中傷する投稿が一番このサイトの趣旨に反していると思いますね。
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15408
匿名さん
>>15395 マンション検討中さん
急にトーンダウンしましたね。
残り70戸ではないことが明らかになってしまったようです。今後はこれに懲りて水増しなどの姑息なことはしないことです。
嘘はバレます。そしてその時は信頼も失います。
だからここの評価はボロボロなんです。
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15409
匿名さん
>>15399 匿名さん
ここは良さが無いので欲しくなりません。
調べれば調べるほど割高高値掴みとなる上、仕様が低くて住み心地に懸念があることから検討対象外とさせていただきました。
ただ、隣のスミフはまだ検討中ですので、ここはウォッチしています。
トラブル気質な住民が多そうだなと実感し、見送り判断をしたことが正しかったと安堵しています。
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15410
匿名さん
>>15401 匿名さん
安普請というのは客観的な事実です。
購入者としては受け入れ難い事実だと思いますが、そこに反論の余地はありません。
反論の余地の無いところで、購入者が騒ぐからスレが荒れるんです。
迷惑なので、すぐさま止めるように。
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15411
匿名
>>15410 匿名さん
安普請くん、ここが売れないように頑張ってください!
応援してますよ。
しかし、現実は残酷で、残り戸数減っていきます。。。。
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15412
匿名さん
>>15404 匿名さん
そんなところでも虚偽の記載を?
どこまで嘘で塗り固めれば気が済むのかね。
検討者を愚弄しすぎだと思います。
少しは申し訳ないくらいの気持ちを持って欲しいです。
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15413
匿名さん
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15415
匿名さん
他にも細かい所での低仕様はいくらでもありますが、代表的なものは以下の通り。
これを世間では安普請と言います。
とても坪単価500万の仕様ではありません。
客観的事実です。はい。
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
同時給排気なし排気専用フード(10階以下)
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15418
マンション検討中さん
>>15415 匿名さん
正しい情報かわかりませんが、毎日掲示板チェックされてネガ情報をかき集めてるようですね。ある意味すごい。一部の細かい仕様だけで判断するものではなく、立地やアクセス、耐震、値段などもっと大きな視点で見られた方がよいですよ。マンションだけでなく街全体の環境も見るべきです。仕様ももちろん判断材料だと思いますが、それだけで決めてしまうのはあまりにも勿体ない。
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15425
マンション検討中さん
>>15421 匿名さん
ここを検討している人は別にそんなリッチな人ばかりじゃないと思いますよ。現に私はフツーのサラリーマンで予算は頑張っても7000万円台、ここだと2LDKの低層階がいっぱいいっぱいですね。正直中古マンションや戸建との比較で悩んでます。
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15429
匿名さん
>>15425 マンション検討中さん
その額では2LDKの低層も無理かと
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15442
マンション検討中さん
お互い揚げ足取りはやめましょう。ここ1ヵ月くらいここを含め3つの掲示板をチェックしている検討者ですが、必要な情報を期待したいです。総合的に見て武蔵小山が最も気に入っているのですが、少しがっかりです。20年かけておこなってきた大きなプロジェクトですし、他のエリアにはない魅力ももっているのに、掲示板がこんな感じでは購入意欲が下がります。皆さんよろしくお願いします。
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15446
マンション検討中さん
[No.15414~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
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15447
匿名さん
↑ネガもポジもどちらも似た者同士で邪魔なことがわかった。
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15448
匿名さん
このポジ同士で呼応するやりとり懐かしいなぁ
ここのスレで昔よく見たなぁ
自分はここを買わなかったけど、フラットな立場だよ
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15449
マンション検討中さん
>>15442 マンション検討中さん
こんな流れにしちゃった私が言うのも何ですが、匿名掲示板の感じだけで購買意欲が下がってしまうならそもそもマンション検討そのものもを考え直した方がいいかもしれませんよ。
もちろんあなたが「何と言われようとここがいい!」という物件に出会えることを祈ってます。と言うわけで私はこちらからお暇させていただきますね。お目汚し失礼しました。
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15450
匿名さん
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15451
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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15452
マンション検討中さん
>>15449 マンション検討中さん
たしかにそうですね。購入意欲が下がるは言い過ぎました。
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15453
匿名さん
>15408:匿名さん
じゃ、あなたが誹謗中傷の責任とって買ってくださいね。
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15454
マンション検討中さん
武蔵小山って今注目されているんですね。恵比寿、渋谷、中目黒あたりの賃貸の不動産から武蔵小山をおすすめされました。ただ少し前は穴場的な感じで賃料もそこそこ安かったみたいですが、最近は高くなってきたみたいです。自分はまだ武蔵小山の何がよいかわかりませんが。
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15455
匿名さん
>15451:匿名さん
からんでこないでね。
契約者がおかしいとストーカーのように言い続ける人が気持ち悪い
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15456
マンション検討中さん
武蔵小杉に敵が多いように、再開発エリアは敵が多い。他で購入された方は武蔵小山が今後発展する可能性があることを認めたくないのでしょう。
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15457
匿名さん
武蔵小山というエリアは全然良いんですよね。買物利便性や大規模公園も近くて、生活エリアとしたは全然問題なし。ネックは混雑必至な東急目黒線くらい。じゃないと住友スレでこんなにならない理由がないですし。
てこたは、やはり考え物なのはマンション自体なんですよね…。もうちょっとこなれた価格だったら良かったんでしょうけど。パークタワー晴海であれだけ出来たんだからやっぱり不思議と言わざるを得ない。
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15458
匿名さん
>15451:匿名さん
すごくネガが多い物件と思い込んでるみたいですが、
あなたの書きこみもネガばっかりみたいなので、このマンションとピッタリの性格だと思われます。買えばあとから満足するのでは?
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15459
匿名さん
>>15451 匿名さん
契約者?どう贔屓目に見ても誹謗中傷を繰り返してるのはネガ投稿者でしょ?
そもそもなんでこのレスは契約者だ、って見分けがつくの?そこまで言うなら明確な根拠を示さないとマズイでしょ。
-
15460
匿名さん
-
15461
マンション検討中さん
>>15457 匿名さん
晴海とはコンセプトが違いますもんね。高級施設であれば晴海。駅や街との一体化であれば武蔵小山だと思ってます。
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15462
匿名さん
>>15459 匿名さん
誹謗中傷投稿ってどれですか?
まずはそれを明確にしましょう。
こちらでは客観的な事実の投稿をヒステリックにネガだと大騒ぎする癖がありますから、冷静に議論するためにも、きちんと提示しましょう。
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15463
匿名さん
>>15457 匿名さん
確かに、せめて平均の坪単価が430〜450くらいだったなら既に完売してた可能性もあったかもしれませんね。それでも竣工前に売り切れるようなら、体力のある三井的には適切な設定だったってことになるのかな?
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15464
匿名さん
>>15461 マンション検討中さん
また嘘を。パークシティ武蔵小山は駅と一体ではありません。隙あらば話を盛ろうとしますね。
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15465
マンション検討中さん
>>15463 匿名さん
低階はそんなもんですよ。もう残ってないですが。
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15466
マンション比較中さん
確かに。誹謗中傷が具体的にどれなのか明らかにしないと、そう言ってる方が誹謗中傷になってしまう。
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15467
匿名さん
>>15456 マンション検討中さん
ここは純粋に仕様が低いのが残念なんですよ。武蔵小山自体は私は好きですよ。
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15468
匿名さん
>>15463 匿名さん
ここの売行きが想定より不調で、その煽りを受けてスミフが度重なる販売延期になってますよね
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15469
マンション検討中さん
>>15464 匿名さん
直結ではないですが、一体化といってもよいレベルですよ。毎日目の前を通っているので。
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15470
マンション検討中さん
>>15467 匿名さん
スミフの仕様と比較できるといいですね。ただ、その時はもう残ってないですね、三井は。
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15471
匿名さん
>>15466 マンション比較中さん
そうですよね。そもそもこちらの契約者が被害者意識丸出しで些細なネガティブ投稿に食ってかかることに問題の本質があると思います。
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15472
匿名さん
>>15467 匿名さん
値段に見合わない仕様の低さが有り得ないですね
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15473
匿名さん
ポジ投稿は契約者の嘘だとか、契約者が他スレを荒らしてるとか、根拠を示さず断定口調で言ってるのは明らかな誹謗中傷でしょ。
それをひたすら繰り返すんだからもう完全な荒らし行為だよね。
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15474
マンション比較中さん
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15475
匿名さん
>>15469 マンション検討中さん
一体化と言ってもいいレベルとは何ですか?
マンションから直結で繋がる訳でもなし。
ここのマンションの建設に合わせて駅が改良されるわけでもなし。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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15476
匿名さん
>>15474 マンション比較中さん
どういう意味?別に設備の仕様については根拠があるなら誹謗中傷じゃないでしょ。悪意がある言い回しは論外だけど。あと、誰も聞いてもいないのにいちいちしつこくネガだけを投稿するする荒らし変わらないと思うね。マンコミュの意義そのものに反するからね。
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15477
匿名さん
>>15473 匿名さん
ここの契約者の他のスレでの荒らし行為はバレてるじゃん。各スレの住民は皆んな分かってるよ。
武蔵小山とバレた途端に悪足掻きの連投を繰り返してるじゃん。ついさっきまでここでやってたような連投。誤爆による証拠もいくつも押さえられてる。言い逃れはできないレベル。
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15478
匿名さん
ここが荒れるのは、掲示板の契約者は住民板へという原則を何度注意されても契約者が守らないことが原因です
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15479
マンション比較中さん
>>15476
何が誹謗中傷に当たると言われてるのか整理したかっただけ。つまりこういうこと?
ネガの発言のうち
・契約者がウソつき&他スレを荒してる → 誹謗中傷
・このマンションは低仕様 → 誹謗中傷ではない
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15480
匿名さん
>>15477 匿名さん
そのおさえられた証拠ってのを示さないと意味ないよ。それを言ったらここのネガが他所でここの契約者に成りすまして荒らしてるって方がよほど信憑性があると思うけど。だいたい「みんな」とか言ってさも周りも同調してるように言うのってやましいやつの常套手段に感じるけど。
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15481
マンション検討中さん
>>15475 匿名さん
まあまあ、一体化してもよいレベルですよ。駅におりればわかりますよ。別に三井は買わないですけど、駅周りの発展に大きく貢献してますし。消えてください、という表現は子供じゃないんだからやめてください。
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15482
匿名さん
>>15473 匿名さん
また契約者が嘘吐いたね。
今度はここご駅と一体化だとさ。笑
他にもlowe有無とかスラブ厚とか嘘ついてたよ。バレたらモデルルーム行けばいいとか開き直り。ここの契約者はどうしょうもないよ。
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15483
匿名さん
>>15479 マンション比較中さん
まあ、ざっくり言うとそうだね。特にこのスレは前者がヒドイ。後者については、専有スペースの基本仕様が価格帯ほど高くないのは否めないだろうね。メリットをあげるとすると立地と防災性能かな。
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15484
マンション検討中さん
そもそもそんなに低仕様じゃないのでは?こんだけ揃ってたら十分ですよ。タワマンに住めばわかる。
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15485
匿名さん
>>15481 マンション検討中さん
また嘘ついた上に開き直ってるよ
一体化になってないのに一体化しても良いレベルとか検討者が誤解するように誘導してるとしか思えない
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15486
周辺住民さん
>>15480
誤爆はネットコミュニティでは十分証拠として扱われてると思いますよ。
逆にそれが証拠にならないんだったら、他に何を示せば証拠になるんでしょうか? まさか不可能なことをしろと言ってるわけではないですよね?
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15487
マンション比較中さん
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15488
マンション検討中さん
>>15482 匿名さん
一体化といってもよいレベルといっているので、感覚的な表現ですよ。嘘というより。武蔵小山に住んでいれば言っている意味がわかりますよ。ネットだけではわかりません。
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15489
匿名さん
>>15480 匿名さん
各スレで読み返してごらん。証拠も盛りだくさんにあります。
それぞれのマンション住民は、嫌がらせ投稿がここの契約者によるものであることは識別できてると思いますよ。
こちらの契約者にとっては耳の痛い話でしょうが。
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15490
匿名さん
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15491
マンション検討中さん
>>15490 匿名さん
あ、そうですよ。個人的な感想です。毎朝通るので。
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15493
匿名さん
>>15461 マンション検討中さん
いえ、そうすると晴海との価格差ってあり過ぎって話になっちゃいます。
晴海デフォルト仕様はほぼこちらでは有償ですから、躯体コストはそこまで差がないと仮定する(晴海はハイブリッド免震だから高いかも)と、坪単価で150万、70平米では3,000万前後プラス有償オプション分の価格差があるってことです…。
いくら駅近とは言え、この価格差が付く理由が分からず、うちは購入優先度が下になっちゃってます。ミッドグランドもそうですし、大した時期の変わらない同じ三井物件なのに…うーむ。JR駅ならこの価格差を駅前再整備に求めてもですけど、東急のサブ路線ですし…。
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15496
匿名さん
>>15489 匿名さん
だからその証拠をちゃんとこのスレで説明しないと意味無いって。
スレ名も教えずに他スレを読み返してごらんとか訳分からんし話をそらしてないでここで証明してよ。
決め付けをしてる人はその位しないと悪く言われた人は納得しないでしょ。
-
15497
マンション検討中さん
>>15493 匿名さん
晴海も全然検討してますよ。価格差もわかります。晴海は駅から遠いのでそこで悩んでます。いいマンションだとは思ってますよ。
ご近所マンション
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