Brillia City 石神井台ってどう？

知らない人が青葉台って検索したら、神奈川県横浜市の青葉台がヒットするからじゃない？
ただ間違えただけでしょ、そんな連投してまで怒ることかね。

所謂高級住宅街という例なら有名で誰もが認める3ヶ所くらいに絞って書けばよかったのに、あんなに羅列することなかろうとも思う。
そもそも石神井レベルの話から飛躍しすぎ。

ミソラさんは日本人なの？

セネガル大使館で一級なの？

ってかどっから高級住宅街談義が始まったん？
石神井台なんて学生街なんだから全然関係なさすぎ。
千葉で言えば幕張本郷とか稲毛、埼玉で言う草加や三郷みたいなエリアなんだから。

>>187
なぜか、ときわ台が高級住宅街だって話が出てから。その次に、石神井公園も高級住宅街だって話になった。それで、そのどちらも高級住宅街ではないよ、という説明で都心の話が出た。

ガリガリ君の中でも高級なガリガリ君プレミアムだよって話をしていたのに、
どこかのバカがハーゲンダッツの話を出してきたみたいなもんだね。

そもそもここは石神井公園ではない。ガリガリ君プレミアムの話でもない。ブリリアときわ台も同様にときわ台ではない。それなのに、最近の価格高騰ぶりから高い値段がつきそうだって話だった。

夏休みですね～

皆さんお出かけなさらず？

涼しいお部屋でマンション談義もいいですね。

　

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100円きどりの60円あらわる！

練馬区の集合住宅街でマンション検討してる人間なんて
どこにいようがどっこいどっこいの庶民でしょ、俺を含めて。
ただ同じ庶民でも、自分は旅先からわざわざ書き込むような
粘着人間じゃなくてよかった。

実際問題として練馬区や板橋区でも新築マンションは6,000万近い値段になってきたわけで、庶民にはなかなか手が出なくなってきた。

幹線沿いで排ガス酷そうだよね。坂も多くてしんどいし。
上石神井へもあの通りを通過しないとダメなんだよね。

>194

他はもっと手が出ないって。
足立区、葛飾区ならもっと安いのかもしれないけど。

問題はこれが下がる日が来るかどうか。
当分下がることはないっていうのがコンセンサスではあるけど

>>194
いくつか知らないけど、30代で5000万台の物件に手が届かないって終わってない？
年収平均あれば、流行りのフラットなら4000～5000万借りれるよね？

東京出身なら実家暮らしが長い人間も多いはずだし、まともな男なら1000～2000万くらい貯金はあるはず。嫁だって貯金あるはずだし。
ゆとりある買い方はできなくとも、買えないことはないだろ。

30半ばで5000万台にどうやっつも手が届かないってなら、今まで身の程知らずでだらしない暮らしをしてきたか、余程の低所得者でそもそもマイホームなんかもつ資格ないと思うが？

>>197
年収の平均って税込450くらいですよね？その10倍のローンは流石に無理なんじゃないでしょうか…頭金諸費用で2000いれても残債3000。これでも7倍くらい。厳しそうです。

うちは30台で世帯収入は税込1500ですが、貯金も1000以上ありますが、5000-6000は高いなぁと思ってます。30台で35年ローンなど組めません。遅くとも20年で返済したいです。生活も特段贅沢などしていません。今後の子供の教育費と老後の資金考えたらそんなに余裕ないです。

年収平均あれば…というのはおよそ幾らを指しているのですか？？

>>196
ほんと、下がらなそうですよね〜。土地代安いところに付加価値つけて利幅取ってる豊洲のタワマン以外は建築費の高騰をボトムアップしてるだけで。デベも円安基調や建材・人件費高騰を今後も織り込まないといけないから値引きするつもりないし。
下がるとしたらタワマンバブルが終わる頃？オリンピック後？素人なんで詳しくないし、数年待ってるだけでも500万とか家賃払うので、自分は買ってしまいます。

>>197
借りられるのと最期まで返せるのは違うんだよ。ローン破綻するだけ。

>198

ちとデータの読み方が変。

東京の平均年収は650万ぐらいだし、フラットを借りる人の平均は800万ぐらい。
マンションを考えるような人だと800万ぐらいの年収が普通ってこと。
所得の低い田舎のデータが入った年収450万で考えるのはおかしい。

だとすると、6000万ぐらいの物件価格なら平均的な人が手に届く物件ですよ。


あと、ローンは35年で組むのが普通。
金利1%台で35年の借金ができるなんてすごく恵まれてる。
これを利用しないのは非常にもったいない。

フラット借りる人の世帯年収は625万
普通の人が6000万って感覚は凄いね

統計みたら首都圏のフラット利用マンション購入者の平均世帯年収は760万くらいだね。失礼！

>>198

197です。

まずここを検討しているということで東京に住んでる前提ですよね？
なら、30代なら600前後が平均的なサラリーマンの年収じゃないでしょうか。
共働き家庭なら世帯年収は1000～1500万くらいが相場かと思いますが、このくらいの年齢だと子どもが小さいため妻は専業かパートで700万程度の世帯年収で細々と生活している人も多いかと思います。

そのくらいの一般家庭だと色々な事情にもよりますが、5000万程度はローンがくめるはずですよ。
地方の人は驚くけれど、東京の30代前半の平均的な家庭なら頭金1000万弱で30～35年ローンをくんで繰り上げ返済をしていくケースが多いです。

ただ、共働きだからと嫁と二人でローンを組んでしまうと後々きついです。あくまで男一人の給料でやっていくという感覚で計画はたてるべきかな。

>>204

｢前提ですよね？｣まで読んだ。

「借りられる」からといって限度額目一杯までローンを組む人が今の時代にいるでしょうか。
もう少し現実を見て欲しいですね。

>>206
東京じゃふつうですよ。

医者や法曹、資産家の方ならともかく、
一般企業(大手であっても)の社員で30そこそこなら
年収600はいかない方が多いです。

もちろん営業職や外資で1000超くらいの方はいますが、
いってもその程度ですし、しかも長く続けられる方は少なく安定していませんからね。

都心にアクセスよい郊外で資産価値の高いマンションは
5000～7000万台が相場でしょう。
売却を見越して、いっぱいでローンくむ人は少なくない時代ですよ。
でなければこの程度の価格の物件がたくさん建つわけがないです。

年配の方や地方出身の方にはありえない話かもしれませんが、
時代が時代ですし田舎と都会では物件の価値が違うので
考え方がそもそも違うのです。

>>204
198です。たしかに、東京の平均で発言すべきでした、すいません。
世帯年収700で5000のローンって、すごくおっかないと思うのですが（スレチですね、なんかすいません…）
私がチキンなだけでしょうか？金利1パーセント台で5000を35年なら月々13-14に加えて管理費修繕費固定資産駐車場などで5くらいですか？月々18-19だと、まぁこれくらいのマンションに賃貸で住むのと同じくらいですけど、あと光熱費食費とか考えたら年収700の月々の手取りのほとんどが吹き飛びそうです。繰り越しできるのでしょうか。ボーナス無しで年収700ならなんとかいけそうですが、会社の業績悪くなればボーナスはあてにできないし…。

子供がいなければいけそうですね。

うちは石神井あたりで検討していて、4000背負うのもドキドキしてます。

このスレは賑わってますねー。
これから販売開始の武蔵関のスミフ、大京のスレは閑古鳥鳴いてます。
ともかく、競合含めて早く価格が知りたいところですね。

>>208
年収は上がっていくのが普通ですし、
子どもがそれなりに手が離れれば妻もフルで働けたりするので
40代の世帯年収は1500弱くらいが相場なんじゃないでしょうか。
退職金もありますし、養老保険や為替などで増やしていけば老後もそこまで心配することではないかと。

私立小や習い事や旅行や外食などに金をかけるなら別ですが、
普通の身の丈にあった生活をしていれば、
30代で手取り40～50あれば
子どもの一人か二人なら育てられるはずですよ。

それでも今の生活がきつかったり不安が強いなら、
一度ファイナンシャルプランナーに相談することをおすすめします。

生活を見直すきっかけになりますよ。

税込年収700で手取り月40-50ってそんなにあります？ボーナス込みでも月割り50はないのでは…

30代年収700程度で6000のマンションなんかホントに買えるの？そんなの周りに一人もいない。世帯年収は皆んな700-1000くらいだけど、頑張って4000って感じ。

収入が増え続ける、子供が育ったら二馬力に戻す、会社が健全であり続ける、ボーナス出続ける、二人とも絶対リストラされない、とかが前提だと何にもリスクヘッジできてないように聞こえる。

NTTの管理職やってる知り合いがもちろん一馬力で年収1000越えていてそれでも嫁が家計を切り詰めて10年越しにようやく6000の戸建買ってた。確か40半ばでローンは2000くらいにしたはず。教育に力入れてたけど生活は全然華美じゃなかった。

年収1000なんて、本当に庶民。うちも30代で1000越えてるけど、まったくの庶民です。6000のマンション買うのはなかなか度胸要りますよ。

子供がそだったら二馬力に戻して1500って相当無理がある前提じゃん(笑)

ここのマンション購入検討している方々って、親の支援なしと仮定した場合、どれくらいの収入と
年齢なんですかね？
やりとり見てたら知りたくなった。

私は30後半、嫁が30前半、年収1400、子供は
これから。物件価格は5000くらいが良いんですけど、書き込み見てると6000くらいになりそうってことで、それは仕方ないのかなぁ…

三十代で年収600～700万、予算4,000～5,000万くらいが普通では。夫婦フルタイム勤務のDINCSなら普通に7,000～8,000万くらい買えるけどリスク大きいから6,000万くらいに抑えるでしょう。

随分スレ違いな話が進んでますがマンションは維持管理費が高いのでローンだけ考えてると死にますよ。だからこの辺りの人は安い戸建に行くわけですから。一種低層で住みよいわけで。

そりゃ買えるなら戸建てに住みますよ。
それが叶わないから仕方なくマンションなわけで。
誰だってコンクリートの壁一枚隔てて他人と一緒に住みたくなんかない。

>212に出てくる馬鹿な知り合いは例外としても、まともな年収700万ぐらいの人なら物件価格5000万円前後を考えるでしょう。
両親からの援助がもっとあれば、それ以上でもいけます。

また、
>216も浅はか
一人で全部メンテナンスしなくちゃいけない戸建ての維持費はマンション以上です。
ただ、戸建ての場合はメンテナンスをサボって建物がぼろくなっても誰も文句を言えないから、
メンテをせずに見掛けの管理費支出を抑えている人が多いですけどね。
10戸規模で開発された建売戸建て（ファインコートとか）で、
マンションの大規模修繕相当の12年～15年ぐらいの物件を見てみると傷み具合がよくわかりますよ。

>>218
人の知り合いを馬鹿呼ばわりとはどういうつもりだ？匿名だからって気が大きくなってるのか？途端に言葉選びが馬鹿になるあなたは何なんだ？

この数年でマンション価格は二割上がったけど収入は二割も上がらない。だだ税制優遇と株高でその分カバーできてる多くの人は物件ランク落とさずに買ってる。

>219

だって、頭金を要れずにローンを2000万→4000万にするだけで、
減税分の30万ほどがノーリスクで丸儲けになるんだよ。

自ら損して得意げになってる人を馬鹿以外になんて表現すればいいの？
マイルドに情弱って言えばよかったのか？

住宅ローンは金利以外に最初に保証料がけっこう取られる。
40代半ばだったら35年フルで組まず20年ローンくらいにしたい。
2,000万借りるくらいが実に堅実で合理的な考えでバカではない。
ただし転勤などの事情がなければ買うまでの10年はもったいない。

ぎりぎりまで社宅住まいで貯金してたのでしょう。会社名出すのはよくないよ。

>>212
頑張って4000万の物件？
ということは3000万台が相場の地域ですか？
ならなぜそもそもここを見ているんでしょうか？

>>221
まさか、住宅ローン控除の1パーセントの10年間を言ってるのですか？
だとしたらあなたはマンション買わないほうがよいかも。

仮にあなたが4000ローンを金利1.6パーセントのフラット35で30年で組んだとしたら、月々の支払いが14万円、30年の金利支払い分は1040万円くらいです。
これが2000ローンを同条件で組むと金利支払い分は520万円でその場合の月々支払いは7万円、15年で完済しても月々は12.5万円で、金利支払い分は250万円。
住宅ローン控除ごときでは埋まらない支払い金利差があります。
住宅ローン控除が4000で組んで年間30しか返ってこないなら、そもそも所得が低いですね年収700くらいですかね？控除ですから払った税金以上は返ってこないので。2000で組んだら20は返ってくるでしょう。その差年間10。10年間でわずかに100万円の差です。ローンが4000か、2000か、において控除のメリットは100万円で、金利のデメリットは前述したように500-700万円くらいですよ？
本当に大丈夫ですか？計算できる方ですか？

デベの営業や銀行に騙されちゃいけませんよ。住宅ローン控除なんかより、残債の多寡のほうがよっぽどインパクトあるんです。

>225

何で人を自分より馬鹿だと決め付けるのかな。

>218の条件なら、5年固定0.5%で借りて、減税を受けるのが一番お得。
その5年分の差額が約30万円になるっていうこと。
6年目以降はそのときの状況を見て決めればいい。

1.6%で借りて1.0%の減税を受けたら損するのは当たり前でしょ。
あなた以外の普通の人はそんなことすぐにわかりますよ。

低金利で借りることのできる現在で、一番有利な運用を捨ててただ単にローンを短くするのは頭の悪い行動ですよ。

>>220
確かに株価はマンション高騰以前に比べて2~3倍になってるわけで、
仮に500万だけでも株で運用してた人が頭金1,000万も上乗せできちゃうんだよね。
今はそんな人が周りにいっぱいいる。

お前ら住宅ローン板いけよ。マジでスレ違いも甚だしい。
ここで物件以外の話するな。

ここの物件価格の話から始まってだいぶそれてきたけど、
まあ6,000万以下くらいなら庶民にも手が届くってことで（笑）
武蔵関の物件（ライオンズじゃない方）と比較中です。

最近の3LDKって70m2前後の残念な狭小物件ばかり、
3LDKで75m2以上の間取りがたくさん選べたらうれしいな。

そうだよな。3LDKっても１部屋荷物部屋になったり、狭いのにたんすとか置かなきゃならない。そしたらベッドがはいらないからっても布団を収納する場所も無い部屋になったり。
それでもきれいに住もうとしたらレンタルボックスとか借りるわけかな。
倉庫を借りるわけにも行かないのか、模様替えなのかブランド家具でもベランダに放置していたりするのはもったいない。ペラッペラのベニヤじゃないから耐久性はあるんだろうけど。
マンションが狭いってなら戸建の一択しかないけどそうなると遠くなっちゃうんだよな。

「フラット35利用者調査」で検索すれば、フラットを利用して首都圏でマンションを購入する人のおおよその姿が見えてくるよ。物件価格が4400万円、世帯年収760。ここは、5500万以上かと思うので、世帯年収の平均はずっと高くなるだろうね。それから、住宅ローンに関してはとにかく早く返すことしか考えてないのはちょっとアレだな。最後に、3Lのマンションは子供がいると確かに狭い。別名一人っ子製造装置だからね。だけど、子供はいずれ出ていくから、しばらく我慢すればよいだけかもしれない。広い戸建て買って、維持・管理に手が回らなくなっている老夫婦ってたくさんいるからね。

>>192
たとえが俊逸