港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

と、プール付きマンションに住めない貧乏人が妬んでおります。

㎡200円と非常にリーズナブルな管理費で15年間もきちんと管理運営できている
マンションにいまさら「お荷物」と言われても。

下記は一例ですが、同じプール付きで同じ部屋の広さでも1000戸クラスの小規模
だと管理費負担が跳ね上がります。しかも管理費ははるかに高いのに管理はWCT
が「２４時間常駐」に対して某物件は「通勤管理」で夜間は管理会社不在。
しかも、WCTでは管理費に含まれているインターネット使用料は別途。

このように「お荷物」になるのは小規模なのに無理やりプールなどの設備を付け
すぎて1戸あたりの負担が大きくなる有明のような場合でしょう。
WCTは健全に運営できているので全く問題ないですね。
　

このケースではWCTに住む場合のランニングコスト41,560円に対して
有明の某物件は54,330円と月に12,770円も違いますね。仮に15年住むと
230万円も違ってきます。その差は大きいですね。

>>9903 匿名さん

その有明の物件気になって調べてみると共用施設が充実しすぎて驚いた。住民専用のレストランやソムリエがいるワインバーとかもあるみたい。プールもだいぶ大きそう。ただ個人的な感想ですが賃貸なら良いんですがねという感じです。

https://bma33.com/

住民専用のレストランのメニューも載ってました。我々のラウンジでも夜はバーにできないんでしょうか？

露天風呂付のスパとか本当に必要なのか疑問だわ

スパも露天風呂もプールもジムも住民専用レストランも赤字の元でしょうから、ここで無駄削減を力説してる人は早く某マンションに行って教えてあげないとね。

住民専用とはいえピザ650円、パスタ800円、ドリンク200円では商売にならないのは明らか。管理費等から補填されるんだろうね。

自治会ニュースに3/30の専用桟橋からの豪華クルーズ船による
隅田川花見クルーズが実施済みイベントとして載ってますね。
マンション内でこういう企画ができるのも大規模マンション
ならではですが今回は参加できず。。。乗りたかったあ。

>>9908 匿名さん

試しに一回、利用したらリピートはしなさそう。
同じメニューではすぐに飽きるだろうし、これこそ
お荷物になりそうだね。キッチンカーが日替わりで
来るほうが良いな。

>>9910 匿名さん
同意。ラウンジのクロワッサンも一度利用したきりです。わざわざ食べに行くほどの価値はないし持ち帰って部屋で食べる価値はもっとないですよね。有明の某マンションのレストランも利用する人は固定されてそう。

>>9905 匿名さん
バーラウンジ、個人的には賛成です。ラウンジに行くと、夜でもお子さんたちの溜まり場になっていてくつろげないことが多く、最近は足が遠のいてしまっています。正直、あのセッティング（眺望・雰囲気・自動ピアノ・・・）で「禁酒」というのは、非常にもったいないです。
週末に限定して試行的にバー営業してみてくれると嬉しいな。

>>9912 入居済みさん
マンションのラウンジでアルコール提供もよく聞きますし賛成です。ただ2000戸に対してあの席数だと常時満席になりそうなのと固定客に占領されてしまいそうです。スタッフも3人は必要でしょう。

マンション内でアルコールを飲めるラウンジがあると最高でしょうね。調べると結構ありますね。

スパークリングワイン400円、カクテル300円、ソフトドリンク200円では利益無いですよ（笑）

>>9914 匿名さん

アルコールなんか出したら、酒臭い酔っ払いがエレベーターなど
共用部をうろついたり酒癖悪い人に絡まれそうだから嫌。

>>9911 匿名さん

朝は結構利用しますよ。

>>9914 匿名さん

酒を飲んでも高級レストランのように周囲に遠慮して少人数で小声で話してくれるなら良いですけど、酒や食事なんか出したらレストランと勘違いして必ず集団で来て宴会状態になり酔って大声で騒ぐ人が出てきて雰囲気ぶち壊しになるのでやめて欲しい。

飲酒可の屋上のバーベキューコーナーで大騒ぎしてその雰囲気のままラウンジやロビーにも来て騒いで出禁になった人が出たと理事会議事録に載っています。ラウンジなんか飲酒可にしたらそれでは収まらないことは必至。ラウンジは静かに仕事や読書をしたり、のんびり景色を眺めたりしながらコーヒーや軽食を楽しむ今の状態がベスト。

>>9912 入居済みさん

酒なんか出したら来客を連れてって宴会始める人が必ず出ますよ。
そうなればそれこそ今の状態どころではないくらいくつろげなくなりますし、
アルコールを出す以上、多少騒がれても誰も強く注意もできないでしょう。

パーティールームやゲストルームの利用料金を値上げしてくれたおかげで
とりあえずベタッと予約を入れまくる人がいなくなって利用しやすくなって
大正解。パーティールームで宴会していたその人たちが無料のラウンジに
流れて宴会を始めるなんて絶対にやめて欲しい。

マンションのパーティルームでの不特定多数を招いた会費制パーティの実施が他のマンションで問題になっています。当マンションでも一時期ありましたが利用料の値上げと違反者への無期限利用停止処分で無くなりました。

それを踏まえて考えたとき、無料で利用できるスカイラウンジで住民とその友人かどうかわからない人が集まり、酒をガンガン飲みながら居酒屋まがいの使い方やパーティをすることを禁止する規約をどうやって作るのでしょう？

実際は裏で会費を集めた例えば”出会い系パーティ”だったとしても、主催している住民に”さっき知り合った友人だ”と言われたらそれまで。主催者が住民かどうかさえ直ちに証明させる方法も無いし、住民しか利用申し込みができず住民同席前提の有料のコモンホール利用などと違って、そもそも住民の証明をしなければスカイラウンジを利用できないルールもありません。騒ぐのにしても、どこまでならOKでどこからは迷惑行為か線引きもできない。

節度を持って他人に迷惑にならないように静かに飲酒することが暗黙のルールであるホテルのバーのようになるわけがない。飲酒可にして欲しいと言ってる人はどういう展開になるか、想像力がなさすぎ。

>>9901 匿名さん
あのプールだとちょっと微妙じゃないですかね？

>>9920 匿名さん
最後の一言は少々厳しい感じもしますが、同感です。

>>9920 匿名さん
9914さんがおっしゃるとおり、バー付きのタワマンって結構少なくないんですけどね。とはいえ、酒類の提供は、ご懸念されるようなトラブルの元となる可能性もあるため、週末に限定して試行してみたらどうかなと思ったまでです。

まあ、もとからバー付きマンションとして分譲されていたわけではないWCTでのバーラウンジ営業は、反対意見が強く相当ハードルが高いだろう程度の想像力はありますけどね。。。（苦笑）

2000戸も住んでりゃいろんな人がいる。賃貸居住者も多いからね。
仮に飲酒専用の防音仕様のラウンジが別途設置できるなら賛成。
でも、それならコモンホールで十分。ここのコモンホールは結構広い。

>>9914 匿名さん
よそで飲んだ方が気を使わなくてよい。要らないサービスの代表。

もしかしたら不要な共用施設が多いマンションの代表格なのかもしれない。

住民層からするとラウンジで酒類を提供したとして毎晩騒ぐような下品な人は少ないと思いますけどね。まあ住民専用ではありませんが一階のカフェで飲酒できますので飲酒したい人はそちらでどうぞですね。

>>9926 匿名さん
上に出てる最上階にレストランも露天風呂もプールもある某マンションのことでしたら簡単にそう言えないでしょう。
2006年から2010年あたりにりんかい線に乗ると必ず販売広告を目にするという物件ですが、当時有明テニスの森周辺には何もなく、デベも物件の魅力を高めるのに苦労したと思います。

逆に言うとそこの購入者が充実したサービスと管理を求めているからそういう選択をしたし、中古価格を見るとサービスがマンションの資産価値を高める重要な要素と言えます。
最小限のサービスと安い管理費を求める人はそうした物件を選べばいいように、サービスと対価を理解した人達の選択肢に対して部外者が要らない廃止とか余計なこと言っても意味はありません。

私もいくつか所有してますけど投資用の25平米クラスのワンルームなら管理費がエレベーターが付いて高くても3000円ですね。

また今日も飛行機が飛んできてるね。今の時期の晴れた日はほぼ必ず飛ぶ感じだな。

ゴールデンウイークで増便されてるだけでしょう

2分に1本ぐらい飛んできますね。

同じような眺望でも隣のマンションより坪単価が高いのは共用部分の魅力の差だと思います。

>>9930 匿名さん
>また今日も飛行機が飛んできてるね

そりゃあ飛行機なんだから飛んでくるでしょうに。
這ってきたら飛行機じゃなくなるわなぁ。。。

別に皆さんラウンジで酒とカラオケをだせと言っていませんよ。

飛行機結構煩いですよね。品川駅だとかなりの人が飛ぶ度に空を見上げてます。

>>9936 匿名さん

誰も見上げてないですね。飛行機飛ぶたびに
見上げてたら見上げっぱなしですね。

>>9936 匿名さん

全くうるさくありません。

住めない輩の妬み嫉みが悲惨

インターシティのデッキとか7割ぐらいの人が飛行機見上げてると思う。

金メダルって江東区のゴミ地から？

>>9938 匿名さん
騒音の感じ方には個人さんあります。

角のカフェ、音楽かけながら店前軒下でバーベキューしてるんだけど、、いいのか？

今日も飛行機飛んでるな。

>>9940 匿名さん
>インターシティのデッキとか7割ぐらいの人が飛行機見上げてると思う

と思う…って、インターシティ来たことないのか！？

>>9944 匿名さん
>今日も飛行機飛んでるな。

そりゃそうでしょうよ。
飛ぶから飛行機っていうのだよん。

>>9940 匿名さん

誰も見上げてませんよ。

かなりの人が見上げてるぞ。見上げてないのは飛行機に慣れっこになったサラリーマンぐらい。

>>9948 匿名さん

見上げてる人々の写真カモーーン！！ww

[カモーーン]はうちの70歳の父親がよく使う言葉です。聞くと昔の芸人が使っていたとかで。

>>9950 匿名さん

へぇー そうなんだーー。
うちの中学の娘も使ってるけどねーー。
はよ、見上げてる人々の写真カモーーン！！

>>9951 匿名さん
しんどいね

>>9951 匿名さん
カモーーンの山田花子と今の中学生の接点あります？

>>9948 匿名さん
見上げるのは禁止なんですか？え、都の条例とか決まりありましたっけ？
月がでりゃ見上げるし、木の上でカラス鳴いてりゃ見上げるし、、、

で？

どうでもいい話だけど実際、品川駅前で飛行機見上げてる人なんか皆無。

>>9953 匿名さん
さあ、どうでしょうね？
それより見上げてる人々の写真カモーーン！！

>>9952 匿名さん
>しんどいね

なにが しんどいの？？？

品川駅港南口のあたりだと車輪が既に出ているから騒音が増幅されるらしい

>>9958 匿名さん

らしい？あんたの妄想ですか。

山手線駅力スレに書いてあった気もする。

>>9945 匿名さん

来たこと無いので妄想で書き込んでいるのでしょう

>>9955 匿名さん
品川駅たくさんいると思うぞ。何なら高輪口からも見上げてる。

品川駅で航空機の騒音にビックリして見上げてるのは住民ではないと思う。住民ならさすがに慣れて来てるから。ただ風向きなのか天候なのか騒音が物凄く響く時ありますね。

曇り空だと雲の水滴に反射して騒音が大きくなるそうですよ。飛行機は雨雲の下を通ってるので。

>>9964 匿名さん
なるほどそういう時なんですね。参考になります。

>>9920 匿名さん

マンションの共用部で酒飲みたい人の気持ちが理解できない。

>>9963 匿名さん

そうかな？我が家は全く聞こえないけど西向きは音するの？

>>9902 匿名さん

有明のブリリアって管理費高いんですね。やはりこれだけの共用設備を安い管理費で
維持しようと思ったら2000戸のパワーが必要なのでしょう。

>>9924 匿名さん

最新の理事会議事録４ページのようなことがあるから、
共用部での飲酒は絶対反対です。

理事会議事録にある「住友不動産マンションミュージアム用の撮影許可」
って何ですかね？

ところでRC-TVの受信に時間がかかるのですが、これは我が家だけですか？
読み込みまでの相当長い時間がかかるので、最近はPCでお知らせを見ている
のですが。

RISデザインマネジメントのキッチンカーは今後は常設になりそうですね。
試験運用の結果は好成績だったので、キッチンカー運営会社から場所代を取って
常時、営業するよう契約するようです。
キッチンカーの敷地使用料も管理費会計に入るし、いろんなお店が来るのは
面白いし良いことですね。

>>9967 匿名さん
東向きでもバルコニー出るとめちゃくちゃ煩いですよ。耳塞ぎたくなるレベル。

>>9972 匿名さん
正直いうとキッチンカーは緑水公園に来てくれたほうが良いんですけどね。なぜ住民専用でもないのに敷地内にやってくるのでしょうか？なんだかイメージダウンですね。少なくても周辺で食べず部屋で食べるようルールを作るとか酒類は提供しないとかしてほしいです。

港南小で遊ぶ児童とかも年間4割は飛行機騒音に晒されることになるので何とかしてほしいですよね。

>>9973 匿名さん
>東向きでもバルコニー出るとめちゃくちゃ煩いですよ。耳塞ぎたくなるレベル。

それはおつらいでしょうね。早めの受診をオススメいたします。

>>9966 匿名さん
>マンションの共用部で酒飲みたい人の気持ちが理解できない。

では、まずは理解してみることから始めましょう。

>>9975 匿名さん
飛行機騒音に関しては部屋にいれば無音に近いので敢えてスルーしてましたがこの身勝手な投稿はちょっと違うなぁと。
たとえルートが変更されたとしても必ず違う地域で同じ問題が出ます。飛行機は必ず飛ぶのだし。
だとしたら飛行ルートにケチつけるのでなく、聞こえない違う地域に引っ越すか、ここのマンションのように防音性が極めて高い建物のように仕様を変更するようにあなたがお住まいのところで提起するべきでは？

それ以外の方法はないと思いますが。

>>9974 匿名さん

キッチンカーから敷地使用料取ってるから敷地内でOKです

>>9975 匿名さん

あの程度ならモノレールや首都高の音のほうが大きいくらいなので
何ともしなくていいと思うけど、何とかして欲しいと思うくらい嫌なら
引っ越したほうが早いですよ。今なら数千万のお釣り付きで引っ越せます。

>>9973 匿名さん

東向きですがバルコニーに出ても何にも聞こえません

>>9970 マンション住民さん

住友不動産の分譲した名作マンションを紹介するミュージアムが都内にできるみたいですね。そのミュージアムで流す動画の撮影をロビーなどで行ったようです。こういったマンションが紹介されるのでしょう。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/brand_gallery/masterpieces/

山手線駅力スレにもその話題出てましたよね。

>>9979 匿名さん
そういう問題ではなく住民以外が敷地内に入ってきて飲食するのは不快です。正直申しますとマルエツ前の住民以外と思われる自転車の乱雑さも気になっています。

やはりららぽーとみたいな常設の商業施設があった方が良いんだろうなと。

>>9985 匿名さん

では、ららぽーとみたいな常設の商業施設があるところへ引っ越されてはいかがでしょうか。

>>9984 匿名さん

敷地内で飲食してる人なんて見たことないけど？

>>9985 匿名さん

ららぽーとみたいな郊外型のSCなんかあっても
安物だらけで買うものないじゃん

大挙して車が押し寄せるイオンとかららぽーと
とかが近所にあるのが良いと思う感覚が理解できん

>>9985 匿名さん

それなら豊洲に引っ越されてはいかが？

豊洲や有明の商業施設は魅力的ですよね。

>>9988 匿名さん
安物だらけで買うものないのに、なぜ大挙して車が押し寄せるんですか？あなたのいうことはいつも矛盾していますし世間を知らなさすぎます。

豊洲や有明に買い物に行ってる住民多いですよ

>>9992 匿名さん

そりゃいるでしょーよ笑　で？

たとえ価格が安くても品質の良いものが売れる時代ですからね。ネットでなんでも買える時代ですけど実物を見る大切さを痛感させられる時代でもあります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/res/259712/
テレビ番組中、港南で空見上げて飛行機が触れそうって言ってましたね。

確かに初見だと触れそうなぐらい近いと感じるのは分かる。もう慣れたけど最初は想像してたのより百倍ぐらい大きく感じた。

↑

誰も問題にしていない飛行機ネタ引っ張る
この自作自演君は一体何がしたいのやら？

>>9996 匿名さん

それなら飛行機が飛ばないエリアに引っ越されてはいかが？

E滑走路ができるとさらに騒音が大きくなる可能性あるので、今から反対意見を表明して行った方が良いです。

>>9999 匿名さん

あなた一人でやれば？問題にしている人は皆無だから
誰も賛同しないと思うので。