港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>9843 匿名さん
まあ1便平均5人を切ってますからね。個人的には都バスもガラ空きの状態だから都バスに交渉して120円で乗れる券を販売すれば良いと思う。

>>9850 匿名さん
近くにセントラルフィットネスもあるし無駄な気はします。ただマンションの価値維持にプールは必要だとする人が一定数いるのも事実です。

むしろ廃止した方が維持費や将来の修繕費が不要になるので資産価値上がると思うぞ。赤字の施設を住民負担で維持する合理性がないですよ。

新築タワマンはどれも共用施設の充実さをアピールしてるから、サービスを減らせば間違いなく資産価値が下がるでしょう。
ただの大規模団地になったら資産価値が高まるとは思えないし、そもそも共用施設分の管理費すら払いたくない、払えないでしたら港区ではなく郊外の安い住宅を選ぶべきでしょう。

民間施設は定期的にリニューアルして新しさが維持されるけど、共用施設だと区分所有者が自ら負担し続けないと古くなる一方なんだよね。黒字ならともかく運営赤字が確定してる施設を抱え続けないといけないのは築年数が経つほど辛くなってくる。

>>9855 匿名さん
その点、芝浦アイランドは敷地内のプールとかは民間に任せてます。もちろん住民専用では無くなりますが考えてみるとWCT敷地内のマルエツ、カフェ、医療施設、保育園は住民専用ではありませんね。

プールもシャトルバスもあると知っててマンションを買ったんじゃないのか？
今更なにを言ってるんだ。しかも理由が金って。嫌なら引っ越せよ。解決。

>>9857 匿名さん
買ったの10年以上前の人が半数以上。情勢は変わるのが常。

要らないものは要らないですよ。見直すべきでしょう。

管理費が払えないなら、早めに引っ越すべきですよ。

せっかく共用施設が充実してるのに、設備が新装されないのが残念です。マシンの故障もそうですがマッサージチェが古いことやコモンホールの家具の昭和感ももうちょっとどうにかならないのかな？と思います。
2090戸もあるのだから一人当たりの負担なんていくらにもならないだろうに…

>>9861 住民さん1さん

ご意見ご要望は管理組合にてお受けしております。次回総会までにご提出下さいませ。

>>9860 住民さん
払えないわけでなく同じ払うなら有効活用して欲しいということですけど

>>9861 住民さん1さん
分譲マンションは築年数経つとそうなるのが常なので嫌なら新築か築浅に引っ越されたほうが良いですよ。

10年前からプールはあっただろ。
なに言ってんだろ。この人

芝浦アイランドのNASとかも快適で良いですよ。

スレチ消えろ

芝浦アイランドのNASはビジターでも使えるからWCT住民で会員になってる人もいるのでは？

よくここにも「プールが赤字だからやめろ」ってコメント出てくるんだけど、そもそも収益化を目してない施設に黒字だ赤字だって無意味でしかなくて、維持経費がかかるってだけなんだけどな。

WCTのプールが経費を超えるほどの収入が入ることなんてありえない。それを認識もせずに購入してからワイワイ言ってるのってどうなの。

仮にプールの運用を停止したとして、あの空間を放置しておくつもりなのかな。改装して用途転換するにしても億単位で予算がかかるだろうけど。

プールとシャトルバスは昔から廃止の議論が絶えない。

プールとジムは昔から不動産業者が物件を案内する時に必ず見せるポイントだし、品川駅から遠いWCTにとってシャトルバスも売りの一つだから、これらを無くそうと妬む方々が躍起になってるのも分かる。
分譲当時から購入した住民も後から購入した住民もこうしたサービスの存在を知ってて納得した上で購入したと思いますが、個人の事情で管理費の支払いが大きな負担になってるのであれば、売却して他の物件に引っ越す方がいいと思います。
こうしたサービスを維持するおかげで資産価値がずっと上がっているから、今なら売却してもかなりの利益が出ると思いますし、サービスは最小限でいいと考えるようになった人もそういう物件に引っ越す方が良いでしょう。

あのプールはむしろ逆効果だろ。賃貸ならともかく分譲だとマイナス面の方が大きい。

>>9872 匿名さん
RCTVの4/25 10:25のお知らせは何か言える？
言えないなら非住民確定。ここから消えな！

>>9873 匿名さん
このスレチさんはもうずっとこの掲示板に貼り付いて、
周期的に同じようなスレチな内容を繰り返し述べます。
バスやプールの話も、もうこの掲示板で何回出た事か。
私も当初からかいましたが、馬鹿らしくて止めました。

それよりも、５月に入りカラスの巣護りが盛んです。
巣のある樹木などに近づくと親鳥が急降下して威嚇し、
場合によっては嘴で後頭部などを攻めて来ます。

港南四丁目交差点付近の港南小学校側の街路樹辺りに
巣があるようです。

ここしばらくは付近を通過の際は頭の後ろにご注意を。
不安であれば日傘が有効です。

アクア南さんもプールは改善の余地が大きいって前に書き込んでたよ。

>>9859 匿名さん

一人で見直し見直し言っても、あなたが理事になって、提案して、総会決議も通らず、、、と考えたら、あなたが引っ越したほうが早いですよ。

>>9870 匿名さん

そんな議論出たことないですよ。組合議事録にも、その手の話はまったく記載がありません。

何年も前から定期的にプール廃止は議論されてますよ。

まあ良いではないですか。

スレチさんがどんなにバス、プールの廃止を主張し
まことしやかにその議論が行われていると嘯いても、
決断はこんな掲示板のそんな捏造によってではなく、
本来あるべき正式ルートでなされるのですから。

無視しましょう。

慢性的に住民負担が続くものを廃止できないというのは、制度的な欠陥だと思うんだよな。

>>9880 匿名さん

たいした金額じゃないやん

優秀な人間ほど無駄に厳しいのですよ。

>>9875 匿名さん

でたでた笑
「アクア南さんも言ってたよ？書き込んででたよ？」

すごい崇拝ぶりだな。

山手線駅力スレの議論とか見てても、アクア南さんはWCTを代表する論客だと思う。

アホかと。

シャトルバスは当初の3割強の本数になってます。運行規模も最小限ですしこのまま存続を希望します。

>>9886 匿名さん
RCTVの4/25 10:25のお知らせは何か言える？
言えないなら非住民確定。ここから消えな！

アクア南さんはいつも前向きな話題を提供してくださるので有難いです。有明とかの話題にも積極的だし。

>>9888 匿名さん
RCTVの4/25 10:25のお知らせは何か言える？
言えないなら非住民確定。ここから消えな！

酔った勢いでおふざけが過ぎましたので
自ら削除依頼をしています。

お目汚し失礼しました。

プールとシャトルバスはどこかでしっかりと問題点を整理した方が良いと思うのですよね。

>>9894 匿名さん
RCTVの4/25 10:25のお知らせは何か言える？
言えないなら非住民確定。ここから消えな！

>>9797 住民の人に質問したいさん

共用設備はスマホやタブレットからでも予約できますよ

>>9878 匿名さん

プール廃止が議論？？？結構、管理組合議事録とかもまめに読んでいるけれども
そんな話は聞いたことが無い。

>>9882 匿名さん
>優秀な人間ほど無駄に厳しいのですよ。

ハイハイ…(-.-)y-., o O

山手線駅力スレでも時々話題になるけど、中古になるほど共用施設はお荷物扱いになる。共用施設が魅力的なのは築浅までだと感じます。

と、プール付きマンションに住めない貧乏人が妬んでおります。

㎡200円と非常にリーズナブルな管理費で15年間もきちんと管理運営できている
マンションにいまさら「お荷物」と言われても。

下記は一例ですが、同じプール付きで同じ部屋の広さでも1000戸クラスの小規模
だと管理費負担が跳ね上がります。しかも管理費ははるかに高いのに管理はWCT
が「２４時間常駐」に対して某物件は「通勤管理」で夜間は管理会社不在。
しかも、WCTでは管理費に含まれているインターネット使用料は別途。

このように「お荷物」になるのは小規模なのに無理やりプールなどの設備を付け
すぎて1戸あたりの負担が大きくなる有明のような場合でしょう。
WCTは健全に運営できているので全く問題ないですね。
　

このケースではWCTに住む場合のランニングコスト41,560円に対して
有明の某物件は54,330円と月に12,770円も違いますね。仮に15年住むと
230万円も違ってきます。その差は大きいですね。

>>9903 匿名さん

その有明の物件気になって調べてみると共用施設が充実しすぎて驚いた。住民専用のレストランやソムリエがいるワインバーとかもあるみたい。プールもだいぶ大きそう。ただ個人的な感想ですが賃貸なら良いんですがねという感じです。

https://bma33.com/

住民専用のレストランのメニューも載ってました。我々のラウンジでも夜はバーにできないんでしょうか？

露天風呂付のスパとか本当に必要なのか疑問だわ

スパも露天風呂もプールもジムも住民専用レストランも赤字の元でしょうから、ここで無駄削減を力説してる人は早く某マンションに行って教えてあげないとね。

住民専用とはいえピザ650円、パスタ800円、ドリンク200円では商売にならないのは明らか。管理費等から補填されるんだろうね。

自治会ニュースに3/30の専用桟橋からの豪華クルーズ船による
隅田川花見クルーズが実施済みイベントとして載ってますね。
マンション内でこういう企画ができるのも大規模マンション
ならではですが今回は参加できず。。。乗りたかったあ。

>>9908 匿名さん

試しに一回、利用したらリピートはしなさそう。
同じメニューではすぐに飽きるだろうし、これこそ
お荷物になりそうだね。キッチンカーが日替わりで
来るほうが良いな。

>>9910 匿名さん
同意。ラウンジのクロワッサンも一度利用したきりです。わざわざ食べに行くほどの価値はないし持ち帰って部屋で食べる価値はもっとないですよね。有明の某マンションのレストランも利用する人は固定されてそう。

>>9905 匿名さん
バーラウンジ、個人的には賛成です。ラウンジに行くと、夜でもお子さんたちの溜まり場になっていてくつろげないことが多く、最近は足が遠のいてしまっています。正直、あのセッティング（眺望・雰囲気・自動ピアノ・・・）で「禁酒」というのは、非常にもったいないです。
週末に限定して試行的にバー営業してみてくれると嬉しいな。

>>9912 入居済みさん
マンションのラウンジでアルコール提供もよく聞きますし賛成です。ただ2000戸に対してあの席数だと常時満席になりそうなのと固定客に占領されてしまいそうです。スタッフも3人は必要でしょう。

マンション内でアルコールを飲めるラウンジがあると最高でしょうね。調べると結構ありますね。

スパークリングワイン400円、カクテル300円、ソフトドリンク200円では利益無いですよ（笑）

>>9914 匿名さん

アルコールなんか出したら、酒臭い酔っ払いがエレベーターなど
共用部をうろついたり酒癖悪い人に絡まれそうだから嫌。

>>9911 匿名さん

朝は結構利用しますよ。

>>9914 匿名さん

酒を飲んでも高級レストランのように周囲に遠慮して少人数で小声で話してくれるなら良いですけど、酒や食事なんか出したらレストランと勘違いして必ず集団で来て宴会状態になり酔って大声で騒ぐ人が出てきて雰囲気ぶち壊しになるのでやめて欲しい。

飲酒可の屋上のバーベキューコーナーで大騒ぎしてその雰囲気のままラウンジやロビーにも来て騒いで出禁になった人が出たと理事会議事録に載っています。ラウンジなんか飲酒可にしたらそれでは収まらないことは必至。ラウンジは静かに仕事や読書をしたり、のんびり景色を眺めたりしながらコーヒーや軽食を楽しむ今の状態がベスト。

>>9912 入居済みさん

酒なんか出したら来客を連れてって宴会始める人が必ず出ますよ。
そうなればそれこそ今の状態どころではないくらいくつろげなくなりますし、
アルコールを出す以上、多少騒がれても誰も強く注意もできないでしょう。

パーティールームやゲストルームの利用料金を値上げしてくれたおかげで
とりあえずベタッと予約を入れまくる人がいなくなって利用しやすくなって
大正解。パーティールームで宴会していたその人たちが無料のラウンジに
流れて宴会を始めるなんて絶対にやめて欲しい。

マンションのパーティルームでの不特定多数を招いた会費制パーティの実施が他のマンションで問題になっています。当マンションでも一時期ありましたが利用料の値上げと違反者への無期限利用停止処分で無くなりました。

それを踏まえて考えたとき、無料で利用できるスカイラウンジで住民とその友人かどうかわからない人が集まり、酒をガンガン飲みながら居酒屋まがいの使い方やパーティをすることを禁止する規約をどうやって作るのでしょう？

実際は裏で会費を集めた例えば”出会い系パーティ”だったとしても、主催している住民に”さっき知り合った友人だ”と言われたらそれまで。主催者が住民かどうかさえ直ちに証明させる方法も無いし、住民しか利用申し込みができず住民同席前提の有料のコモンホール利用などと違って、そもそも住民の証明をしなければスカイラウンジを利用できないルールもありません。騒ぐのにしても、どこまでならOKでどこからは迷惑行為か線引きもできない。

節度を持って他人に迷惑にならないように静かに飲酒することが暗黙のルールであるホテルのバーのようになるわけがない。飲酒可にして欲しいと言ってる人はどういう展開になるか、想像力がなさすぎ。

>>9901 匿名さん
あのプールだとちょっと微妙じゃないですかね？

>>9920 匿名さん
最後の一言は少々厳しい感じもしますが、同感です。

>>9920 匿名さん
9914さんがおっしゃるとおり、バー付きのタワマンって結構少なくないんですけどね。とはいえ、酒類の提供は、ご懸念されるようなトラブルの元となる可能性もあるため、週末に限定して試行してみたらどうかなと思ったまでです。

まあ、もとからバー付きマンションとして分譲されていたわけではないWCTでのバーラウンジ営業は、反対意見が強く相当ハードルが高いだろう程度の想像力はありますけどね。。。（苦笑）

2000戸も住んでりゃいろんな人がいる。賃貸居住者も多いからね。
仮に飲酒専用の防音仕様のラウンジが別途設置できるなら賛成。
でも、それならコモンホールで十分。ここのコモンホールは結構広い。

>>9914 匿名さん
よそで飲んだ方が気を使わなくてよい。要らないサービスの代表。

もしかしたら不要な共用施設が多いマンションの代表格なのかもしれない。

住民層からするとラウンジで酒類を提供したとして毎晩騒ぐような下品な人は少ないと思いますけどね。まあ住民専用ではありませんが一階のカフェで飲酒できますので飲酒したい人はそちらでどうぞですね。

>>9926 匿名さん
上に出てる最上階にレストランも露天風呂もプールもある某マンションのことでしたら簡単にそう言えないでしょう。
2006年から2010年あたりにりんかい線に乗ると必ず販売広告を目にするという物件ですが、当時有明テニスの森周辺には何もなく、デベも物件の魅力を高めるのに苦労したと思います。

逆に言うとそこの購入者が充実したサービスと管理を求めているからそういう選択をしたし、中古価格を見るとサービスがマンションの資産価値を高める重要な要素と言えます。
最小限のサービスと安い管理費を求める人はそうした物件を選べばいいように、サービスと対価を理解した人達の選択肢に対して部外者が要らない廃止とか余計なこと言っても意味はありません。

私もいくつか所有してますけど投資用の25平米クラスのワンルームなら管理費がエレベーターが付いて高くても3000円ですね。

また今日も飛行機が飛んできてるね。今の時期の晴れた日はほぼ必ず飛ぶ感じだな。

ゴールデンウイークで増便されてるだけでしょう

2分に1本ぐらい飛んできますね。

同じような眺望でも隣のマンションより坪単価が高いのは共用部分の魅力の差だと思います。

>>9930 匿名さん
>また今日も飛行機が飛んできてるね

そりゃあ飛行機なんだから飛んでくるでしょうに。
這ってきたら飛行機じゃなくなるわなぁ。。。

別に皆さんラウンジで酒とカラオケをだせと言っていませんよ。

飛行機結構煩いですよね。品川駅だとかなりの人が飛ぶ度に空を見上げてます。

>>9936 匿名さん

誰も見上げてないですね。飛行機飛ぶたびに
見上げてたら見上げっぱなしですね。

>>9936 匿名さん

全くうるさくありません。

住めない輩の妬み嫉みが悲惨

インターシティのデッキとか7割ぐらいの人が飛行機見上げてると思う。

金メダルって江東区のゴミ地から？

>>9938 匿名さん
騒音の感じ方には個人さんあります。

角のカフェ、音楽かけながら店前軒下でバーベキューしてるんだけど、、いいのか？

今日も飛行機飛んでるな。

>>9940 匿名さん
>インターシティのデッキとか7割ぐらいの人が飛行機見上げてると思う

と思う…って、インターシティ来たことないのか！？

>>9944 匿名さん
>今日も飛行機飛んでるな。

そりゃそうでしょうよ。
飛ぶから飛行機っていうのだよん。

>>9940 匿名さん

誰も見上げてませんよ。

かなりの人が見上げてるぞ。見上げてないのは飛行機に慣れっこになったサラリーマンぐらい。

>>9948 匿名さん

見上げてる人々の写真カモーーン！！ww

[カモーーン]はうちの70歳の父親がよく使う言葉です。聞くと昔の芸人が使っていたとかで。