ザ・パークハウス田端ってどうですか？

抽選にはならないな。内装が賃貸マンションレベル。予算4000万ぐらいの方には、いいとおもいます。

いよいよ第1期の抽選が始まるようですが、そもそも抽選になる程お客さん集まってるのかな？

抽選も茶番かな？

メール解除してもずっと着続ける。
うざい。

いよいよ、明日抽選申し込みですね。4LDKはどの部屋も抽選だそうです。迷ってますが、山手線近くでこれだけの広さ、かつ手の出せそうな金額の物件は他になく、やはり買いかなと思います。築50年のマンションになった時に、所有権のあるマンションとの価値の差が、いまいちピンときません。どちらにも価値があまりないような気がするのですが、どうなのでしょうか？

自分も週末、抽選申し込みです。ところで第1期と言ってますが要望書出したところに関しては全部はんばいするんですよね？出したのに第1期には含まれませんとか勘弁してくださいね。

今回の第一期で、登録のあった部屋を販売、
残りを第一期二次または第二期として販売、
だと思っていますがどうなんでしょ？

50年後の価値はなんとも…
その頃の価値観がどうなっているかわからないですし。

抽選日まじかってのに本当にもりあがってないな。
正直まだ少し迷ってるとここあるけど、明日当選したら神様的にはそういうことと言う事で買う。
落選なら、やっぱりそういうことなんだろうな。ダメならまだやり直し。

第一期は半分弱くらいの売出しらしい。

今日モデルルームの前通ったらお客さんたくさんいましたよ！

この価格で20戸の売出ですか？　こんなもんかんですかね？　こりゃ人気ないですね。

盛り上がってないってのはこのスレのことでしょう？確かに毎回モデルルームにはそこそこ人がいるのにここにはそんなに書き込みがないってことは、本気になる客がいないのか、それとも客層的にこういうところを見ない人が多いのか。北赤羽や十条のパークハウスは盛り上がってる。

なんで管理会社が三菱じゃないとか、管理費が高めなとことか、いろいろ大人の事情を知りたいところはあるな。あとはお客さんの層とか。

今さらですか隣の電車の影響ってどうですか、近隣の方いらっしゃいますか？騒音と振動。結構離れているし、問題にはならないとは思うんですが。

>74さん
情報ありがとうございます。それはどちらからの情報ですか？以前、説明会で管理会社の方に聞いたときは経緯は知らないといってました。

＞７５さん

ご丁寧に情報ありがとうございます。

管理会社の説明はありきたりでしたが、東急が業界で有名だと言うことと、セコムの派遣センターが近いと言うこと。誠実な印象派うけました。こちらから質問してきいたのは、管理費については極端な値上がりはないけど、修繕費についてはしっかり見積もるために、15年後で1.5倍、30年後で2倍くらいになるということで絵を描いているということでした。今日は抽選でしたね、うまくいったことをお祈りします。

管理会社、どうしてなんだろうと思っていたのですが（全然系列の会社じゃないなぁと）、
地権者さんの関係だったんですか。
ということは、こちらの方で管理会社を変更したいと思っても
それが出来ない可能性もある、ということになってくるのかな？
でも地権者さんがおられるから、あまりトラブルになるようなこともないと
期待する感じになるのか・・・。

値引きてあるのかな？

まだ、ないでしょw
完成してしばらくならわかるけど。

ありがとう！

20部屋売出みたいですが、多分人気薄いと思います。抽選といわれながら、無抽選(笑)　　

65戸で20戸か。。。

同じパークハウスの東十条フレシアが一期で五割以上、上野池之端レジが七割近くだしてたことを考えると人気はあまりないのかも。

まぁ、売り方の違いもあるとおもいますけど。

物件は値段踏まえて考えると悪くないとおもうんですが、借地権ってのが何となく引っかかるんですよね。
周りの人に説明するのも面倒だし。

そのあたりは詳しい人なら気にならないものなんですかね？

パークハウス根岸はいくらぐらいなのかな。

鶯谷と田端なら、田端のがいいし、比較しやすい物件なんだけど。。。

財閥系でこの値段ってのは良いと思います

借地権って、やっぱりよくわからないってイメージが強いんじゃないですかね。

せっかく買うのに不安感はほしくないというか。

普通借地の品川とかの物件中古市場でも普通に売買されてますよ。問題は田端で徒歩7分てとこかな。せめて5分切れるとよかったけど。

財閥系なのにこの値段ですから、それなりに売主も売りにくい物件だと判断したんでしょう。

>>90
借地権なら、今は8割から9割ぐらいの価格設定だと営業スタッフがいってましたよ。

ホームページの紹介間取りから80m2以上の物件が消えましたね。
この辺はあ全部売れちゃったんですかね？ほしかったなぁ。。。

>>92さん

東向きはまだありましたよ。
先着順にはなっていなかったですが、要望出せば間に合う気がします。

え、まだあるんですか？三階ですか、五階のですか？

＞＞92さん

１階と２階がまだ空いているみたいですよ。
３階は決まってしまったようです。

いいですよね、80m2以上。
そこまでは出せないので羨ましいですね。

ありがとうございます。
けど、80m2といっても値段的には南向きの70平米と同じくらいですよね。

今週、資料をいただいたのですが、時間の関係でモデルルームを見学できませんでした。

こちらの物件って、直床式ですよね。
もしかして、ふわふわフローリングでしょうか。

こんど自分で直接確かめようと思っているのですが、
モデルルームを見学して、フローリングが気になった方っていらっしゃいますか。

あまり、ふわふわしすぎても歩きにくいかな、と思いまして。

＞＞９６さん

＞＞けど、80m2といっても値段的には南向きの70平米と同じくらいですよね。
すいません。もう少し安価な低層階狙いなんです。

購入できることを祈っております。

>>97
一部の部屋を除いて直床式です。
モデルルームを歩いた感じは正直少し気になりました。
ただ、フワフワまでは行かないので慣れるかなと思ってます。

＞＞99さん

ありがとうございます。
今週、モデルルームに行くので確認してみます。

それで買わないということはないと思いますが、
「慣れ」でしょうね。

直床という点は購入側にとってはデメリットになってくるかもしれませんね
弾力があるフローリングは小さなお子さんがいる方にとっては安心できますが、
好みがありますよね。
自分的には弾力があるのはあまり好きじゃないかな

売れ行きどうなんでしょうかね？

>>102
先週、モデルルームに行った際には25戸位が供給済になってました。

結構順調？なんですね！

フローリングの裏に貼ったクッションは、しばらくするとヘタりますよ。
気にされない人も多いですが、床にわずかな高低差が生じます。

一期25戸って人気ないですよね。
北赤羽の方が人気ある感じしますけど、田端を購入された方の決め手って何でしょうか。
専有部分のスペックは北赤羽の方が高いし広いと思いますが、やはり、山の手線の駅が近いってことでしょうか。

たしかに、曲がりなりにも山手線の田端と北赤羽は比較にならない

決め手は「何だかんだで無難」かな(笑)

購入予定の方の属性や年齢層わかる方いらっしゃいますか？

>>110
モデルルームで見かける方は、３０〜４０代くらいのご夫婦が多い気がします。あくまで印象ですけど。
上品そうな印象の方が多い気がします。

それくらいの方たちがそもそもマンションを買うボリュームゾーンですものね。
20代だとあまりいなそうな。
結婚の平均年齢も30歳弱位だから、
生活が落ち着いてマンションを買おうと思うと
それくらいの年齢になるのかもしれないですネ。

最近マンション購入を考えて情報収集してます。
長くても10年程度住もうと考えており、その後は売却予定です。
山手線沿線で探しており、3LDKで5000万切るので第一候補なんですが先々の売却が心配です。
未来のことはわかりませんが、借地または他の要素で極端な値落ちはあると思いますか？
個人的にはマンションは立地と聞くので田端駅徒歩7分ということでそこまで値落ちはないかと思ってます。
詳しい方いたら教えて下さい。
いかんせん、探し始め、知識不足なもので、、

>>114さん

山手沿線で、3LDK、5000万以内、という条件が大事なのであれば今後の建築費の高騰を考えると出てこない感じがするので「買い」な感じがします。
スペックを優先されるのであれば、山手線から外れた方が良いと思います。

ただ、リセールする際には、下記の点が懸念されると思います。

■借地権の中古物件は流通しているので売れると思いますが、地代は利用料として支払うことになるので地代を含んだ金額で売るのは当然ですが難しいことになります。また管理費が少々高いので物件以外のランニングコストが少々高めとなります。

■直床式なので、固い床が好きな方と中古物件で大リフォームしたい方には敬遠されるかもしれません。

ただ、最大のセールスポイントは、「山手線７分」だと思います。
「山手線７分」を魅力を思われているのであれば、同じように借地権であったとしても１０年後に魅力と感じる方はいらっしゃるのではないでしょうか。

中古で売却するとして、直床である事はデメリットになるでしょうか。
確かに考えてみれば、中古を購入する際はリフォームを考えられる方が
ほとんどかと思いますが、直床は構造的にリフォームが難しくなって
しまうのですか？

主に水回りの配管が移動できないので、水回りのレイアウトを変更しにくいです。でも中古物件の購入でそこまで変更するのは稀だと思います。築１０年の物件だったら、レイアウトは変更しない方が多い気がします。

個人的は、物件価値は総合的なものだと思うので直床だから駄目ではない、むしろ立地、広さ、の方が優先度が高い気がします。

たいそうなリフォームをするお金がある人や、造りにこだわりを持つ人は
そもそも中古なんかより新築マンションや一軒家を検討されるのでは？

田端は、おなじ徒歩7分でも山手線の内側と外側じゃ天と地の差があるよ。
内側は武蔵野台地の端で高台の住宅街、外側は低地で町工場の多い下町。
阿部定事件のあった待合も昔そのへんの近所にあったはず。
ちょっと無理しても、内側の物件をねらった方が資産価値は減らないと思う。

皆さん、ご回答ありがとうございました。
もう少し検討します！

>>119
完全に自分の物になるならお金を頑張るよお～。
借地権50年で、自分と子供と孫くらいまでこのマンションを暮らし潰して（言い方ヘンｗ）
孫くらいでその時代の良い物件に移ってもらうという考え方もある。
50年も経てばマンションでも一軒家でもリフォームもしくは建て替えだしね。

昔の事件・事故を考慮にするのもとても大事だけれど
これからの時代はテロや外国人街（差別じゃないよ）のことも気にしたほうがいいんじゃない？
お世辞にも田端はその標的になりそうな場所じゃないしｗ

>>121
何がおっしゃりたいのかよくわからないんですが。。

>>123
なるほど、ありがとうございます。

>>116
今時の直床は水回り部分は二重になってますので、設備の入れ替え等は全く問題になりません。

直床でも間取り変更出来る事も多いですし、殆ど懸念なはなりませんよ。ご心配なら営業さんに調べて貰うと良いかと思います。

二重床になると天井高低くなりコストかかりますし、騒音心配ですからどっちでも良いかと思います。野村、三菱は今後直床メインですよ。

>>125
安い物件は昔から直床でしょ。

坪300万以上で直床はみたことない。

阿部定事件って約80年も前の戦前の事件ですよ。
こんなのを引っ張り出してきて最近起こったかのように論調するのは何だか隣国の言いがかりに似てますね。

>>126
ここ2～3年で状況変わってきてますよ。今は坪300以上でも階高3ｍある物件も減っていて二重床物件は低天井・騒音懸念があります。二重床絶対の方はよく構造を確認した方が良いです。

それは建築費高騰のためで床構造で騒音はかなり違いますよ。

直床のマンションなんて作っているデベは良くないとか、よく聞きますよね。
でも実際は、コストがかかる二重床でも太鼓現象で音が響くことがあるそうで、
直床と二重床、どちらも騒音の懸念があると聞いたことがあります。
上下左右に住む住人によっても騒音って違ってくると思うので、
気にし過ぎても仕方がないのかなって思ったりしますね。

>>131
構造面が気になるようでしたらこのサイトを確認されると良いと思います。

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/category13-1.html

第3者の特に建築設計者目線のご意見なので参考になります。

サイトからの抜粋ですが、特別な構造を取っていなければLL値（遮音等級）は以下となるようです。

　直床　：ΔLL（Ⅰ）-4、ΔLH（Ⅰ）-3相当
　二重床：ΔLL（Ⅱ）-3、ΔLH（Ⅱ）-2

※LL=軽量床衝撃音、LH＝重量床衝撃音
※数字が大きいほど聞こえる音は小さくなります。

専門用語で書くと、最近のマンションの遮音性能的には　乾式遮音二重床の遮音性能　＜　直貼遮音フローリングとなるようです。

二重と聞くと二重床の方が全てにおいて優れているという認識は間違いかと思います。

構造面でコストダウンにデベが必死になっていますので、階高は3mいかず天井高2m40スラブ20の二重床物件よりは同じ階高で天井高2m55スラブ25の直床に住んだ方が住む分には良いかと。

ただ、リセールは二重床というと聞こえが良いので有利なのかもしれませんので各自ご判断頂けたらと思います。

>>133
仰るとおり、リセールは二重床が有利ですね。

知り合いが直床のマンション売ろうとして、直床と言うと皆微妙な顔をすると言ってました。

まぁ、だいたい有名どころのサイトには二重床がよいと書いてあるから仕方ないですね。

直床＝コストダウン、二重床＝遮音性が高い
って聞くことが多いので、多くの人が
そう思い込んでしまっている部分ってありますよね。
132さんに教えて頂いたようなサイトを参考に
勉強すべきところは勉強しなくてはいけないなと思いました。

直貼遮音フローリングとは、フローリングの裏にクッション材が貼り付けられているものでしょうか？
そうであるなら、クッションが経年劣化で固くなったり、へたったりしないものでしょうか？
へたったら防音性が低下することはないのでしょうか？

知人のマンション（現在築15年程度）にお邪魔したとき、
新築当初はフワフワした感触で、変わっているなと思いましたが、
最近は普通の固い感触でふわふわ感はほとんど感じられません。

知人が言うには、昔に比べて上階の音がよく聞こえるようになったそうです。

購入当初は、乾式遮音二重床の遮音性能　＜　直貼遮音フローリングでも、
長く住む場合は、結局どちらの方がお得なのでしょうか？

疑問文ばかりですみません。

上のサイトをあげた者ですが、直床はフローリングヘタってきたら貼り替えるだけなのでほぼ間違いなく床のメンテナンスは可能です。

一方で二重床は構造上フローリング交換するには二重床ごと組み直す必要も出てくるためリフォーム後の騒音被害もつきまといます。

私はもっぱら自分が住むなら直床低価格物件主義ですが、昨今の増税、資材人件費高騰、コストダウンが叫ばれる中デベがどれくらい構造面で手を抜くかが読めないので本来なら高性能なはずの二重床もデメリットとなり始めている現実を考えるべきです。

136さんが仰る床材に硬いものを選択するのと上階の足音が聞こえやすくなったのは別問題でしょう。あるとすれば上階の方がリフォームで低スペックなフローリング材に変えたか入居者が入れ替わったかではないでしょうか。

最近の直床材は遮音性高いのでリフォームしたら静かになるのが一般的かと思います。

補足ですが二重床のフローリング貼り替えリフォームは本当に床を完全に撤去して1から組み直す大掛かりなものになる可能性もありますので、二重床物件を検討される方は必ずフローリング貼り替えがどのように可能かを営業マンに確認してください。

営業は売る事ばかりで、アフターケアの指導まで行き届いていない事が多いです。ただ実際に長く住み始めれば床のメンテナンスは必須になってくるので大惨事になりかねません。

二重床→将来のリフォームが容易に行える。は正しくもあり間違いでもあります。

後から後悔しないために皆様よく勉強される事をおすすめします。

>>136
直床遮音フローリングとは、要するに最近の遮音性が高い直床用のフローリングです。

昔はふわふわしていましたが、最近は種類も増え硬いものから柔らかいものまで選べるようになってきました。

この床材も勿論消耗品なので使い方によって10〜20年で貼り替えは必要です。貼り替える場合のコストも調べておかれると良いかと思います。

直床しか買えない貧乏くさい直床派が必死すぎて引くわ。

>>141
ここ直床ですからね。安い物件嫌なら他行かれた方がいいかと。

床の話しばかりだな
床だけ買えや

床に執着してる人
同一人物にしか思えないのですが
あまり無理して会社の奉公すると
鬱になりますよ

住まなきゃメリットもデメリットも分からんもんよ

確かに。実際に住んでみないと自身にとってメリットなのかデメリットなのか
わからないかもしれませんね。でも安い買い物ではないので、真剣に検討する問題でも
ありますよね。
来週から第2期が始まりますね。販売戸数は2期は8戸でしょうか？
第1期5次とか6次の先着順受付もちょこちょこありますね。
何戸残っているのでしょうね。

半分売れたと昨日聞きましたよ。

パークハウスだから
変な仕様はないと思います。
少し前はチェックアイズで何かありましたが…
フジの意向がどれだけ仕様に反映されてるか、かと思うので私ならフジの関わってる過去物件の有無等を調べます。

小学校はそこそこ近くて中学校は少し遠めって感じでいいんですかね。
この近辺の教育環境はいかがなものなのでしょう？
保育園が多いとか高校までの医療費に補助が出るだかは見たんですが･･･

>>150
北区は子育て支援が厚いので高校まで医療費無料ですよ。
23区は元々中学まで無料ですが、高校までは千代田区と北区だけです。

近辺はあまり詳しくないので他のお判りになる方いましたらご回答お願いします。

北区在住です。医療費無料は中学生までです。

医療費無料は中学生まで、入院医療費は高校まで無料。

物件周辺を適当に散策してみましたが、公式HP等で紹介されてる以外のもので言えば

・ちっこいラーメン屋が割とある
・明治通り出てすぐ都営バス乗り場があり王子に10分、池袋or浅草に25分程度で行ける
・明治通り沿いにペットショップと動物病院がある

こんな感じでした。

浅草方面・王子・池袋へのバス便があるのは意外とありがたいかもと思いました。
JRが仮に止まってしまっても代わりの足となってくれるといいのですが。
ただ朝夕の明治通りの混雑具合がどの程度なのかピンときません。

周辺情報、とても参考になります。
都営バス乗り場まで何分くらいで行けるのでしょうか？
近ければ、雨の日はバスを利用するのもありかなと思います。
移動手段にいくつか選択肢があるのは嬉しいですね。

本日MRへ行き、営業さんに現在の契約状況を聞いたところ65戸のうち40戸程度はもう決まったとのことでした。
近所の北赤羽、東十条のようなここでの盛り上がりには欠けますが、地道に進んでいるのでしょうか。

あとここ管理費・修繕積立金相当高いですよね。
地代含めるとランニングコストはなかなかのものになりそうだと感じました。
なんでこんなに高め設定なんでしょうか。

ランニングコストが高い。設備の仕様が低い。仕様はパークハウスの中では底辺じゃないですか？

管理費自体は平米250円くらいだから、
ディスポーザー付であることを考慮すると、やや高めだけど通常の水準では？
借地料含めるとランニングコストは高いけど、それは借地物件だけに仕方ないかと。

>>158
仕様は確かに下の方ですよね
同区内に北赤羽みたいな物件価格が割りと近い比較対象があるからより目につきます
ランニングコストが高めなのが、居住者の質向上に繋がってくれたりするといいんですけどね