パークホームズ杉並善福寺川緑地ってどうですか？

木も腐るよ

>>428
それは本物の'木'じゃないからだろう。粉々に切り刻まれたいわゆる合板は木じゃないから。それだったら当然腐る。

なんかキコリみたいなおっさんが現れてきたな

実際コンクリートよりも木はメンテさえしっかりすれば１００年以上持つからな。死んだ物質と生きた物質の最大の違いはそこ。

つまりログハウスを建てろと

>>432
この場所にたてるなら、ね。別にログハウス以外でも普通に外壁材に木を使うだけでいいんだから。

材木屋のおっさんですか？

外壁はどうでもいいけど、こういう緑地帯の場合北側の湿気がひどくなるのが辛い。
マンションだともともと北部屋は湿気がこもりやすいんだけど余計にひどくなる

こういう感じの大きな公園の近くに住んでいたことがありますが
湿気が気になったことは一度もありませんでした。
北向きの部屋じゃなかったからでしょうか。
緑が多く、散歩するのに気持ちの良い所でしたので、
ここもそんな感じだろうな～なんて思ってます。

>>436
自分はけっこう苔っちゃいましたよね。北側だけでしたけどね。やはり緑地の近くは胞子がすごいとんでるんでしょう

このマンションは少し高台にあるから苔らないだろう。

胞子は上に飛び出すしそのあたりは実際にしばらくたたないとわからないですね。ただマンションは外壁清掃が定期的に入るので問題はないでしょうけど問題は居室のほうですね。

私も公園が近くの物件は本当に好きです。
やはり長く住むとなると、そのような住居環境というのはとても重要だと感じます。
ストレスなく、長く住むことができる環境というのは、自然があることは大切だと思います。

そこまで湿気と言われるので、すぐとなりなのかと思ったら、一応戸建？を挟む感じになっていました。
気になるほどの湿気と言うのは、本当にあるのでしょうか？
夏は、暑すぎることが無くてよいのかな？とは思うのですが。

価格安いね

今回の横浜欠陥マンション事件での対応見ていて正直幻滅しました。

川側のここもきっと地盤はやわいかもですね。
川からの堆積層がたまっているのでしっかりと支持層まで
伸ばしているか確認してもらいたいですね。

今、この時期の販売だったらそういうのはデベ側でもチェックしているのではないでしょうか。
マンションの販売数が下がってきているので
こういうことをきちんとすることできちんとセールスのポイントにできるのではないかと。
施工が長谷工ということですが、
実績も多いようですし、期待したいところです。

それをなかなかしないのがこの業界なり。

デベが自ら立会検査をしているというし
そのままもう信じるしか無いでしょう
三井不動産も色々あったから
さすがに同じ轍は踏まないことをいのりつつ

この辺りは少し高台になっています
川の向こう側のエリアよりは
海抜はあると考えて宜しいのかしら？

マンション探しをしていたので、
この場所も付近を散策しながら行きましたけど
わたしは、検討から外しました。
駅から遠いですし、暗い箇所がそこそこあり
なんとなく、街が暗いというかどんよりしているというか…
公園の近くは、緑が多くていいのでしょうが
井の頭公園のように、人が多く居るわけではないので
変質者とか出そうで嫌でした。
台風とかで、翌朝 そこらじゅうが洪水状態になるのでは？と
心配もありますし…。

地所のケースだけど、南青山でトラぶったあと、ほかの物件の契約者には再チェックして問題ないと連絡していたのに、白楽して新子安で同じ問題が発覚。

今までチェックしてなかったわけだから、ノウハウないんでしょ。問題ないというのなら第三者検証位してくれないと。

>445

長谷工って施工が雑で、それに起因するトラブルは多いよ。施工数が多いのは低コストだから。

長谷川工ってそんなにトラブルが多いのですか。
トラブルの多い建設屋さんはちょっと嫌ですね。
特に施工が雑だと言うのが、困ったものです。
低コストなのは嬉しいのだが、長谷川工はそんななんだな。

マンション選びにも疲れそうですね。

そうなんですか？？
長谷工は保証期間が長かったりしますから
品質には自信があるのだろうなーなんて思っていたのですけれど。
何かがあったとしても
アフターサービスで何とかならないのですか？
アフターサービスの良さも長谷工の売りの一つだと思います。

本工事を雑に工程縮めて、保守期間長くして…というイメージですね。マンション検討していてデベって顧客に内覧させる前に各部屋自主検査しないのが驚きでした。まあ抜き取りで一部はやっている感じでしたが。

全部はしきれないということなんでしょう＞全室自主検査
内覧の時に指摘事項が多いと作っている方も萎えてくるのでは？なんて思うのだけれど…
自分たちで見つけるよりも持ち主に見つけてもらったほうが話は早いというのももしかしたらあるのでしょうか。
買った人は真剣に探しますものね。

ここは、何故こんなに売れ行きが良くないのでしょうか？
それとも敢えて遅らせてる？？

>>455
交通が不便すぎでしょ。
最寄りのバス停まで徒歩7分って毎日通勤のある世代はかなり厳しいよ。
あとは鉄塔があるのを嫌う人は嫌うから、更にパイは少なくなる。
それでいてそんなに安くない。
どう見ても買いづらい条件が多いんだよなあ。

その割には価格下げないよね。
あと３分の２も残ってるのに。

そんなにあるのですか。となると下げにくいというのがあるのですかね。
価格さえ立地に釣り合えば、大手デベだし需要はあるだろうにと思いますが、ブランド価値の維持を考えると
安易に下げられないというのがあるのかもしれません。
毎日公共の交通機関で通勤する必要がある場合には
もっと魅力的な何かがないといけないのかなと考えてしまいました。

>>455
単に人気がないんでしょう。
散々言われてる立地の悪さが最大の要因かと思います。
利便性よりも環境重視の物件として売ってるんでしょうが、
あの鉄塔がその環境をぶち壊す。しかもエントランス側にあり高圧線が斜めに横断しますからね。

あと売りにしてる善福寺川緑地ですがこれは一度現地行けばよくわかる。綺麗で毎日でも歩きたいって思わせる緑地ではない。鬱蒼と繁ってて暗くて汚くなってしまっている。
中目黒にある目黒川沿道のあのような明るい感じがまるでない。曇りの日や夜は怖くて歩けない。
加えて善福寺川は氾濫リスクの高い川。

って感じで利便性が悪いだけではなく環境も悪いと判断した人が多いのでは?って思いました。もともと地元民で戸建処分して住み慣れた土地のマンションに住み替えるっていう需要しかないんじゃないですかね。終の住処として。
そうじゃないとリセールでも相当苦労することになりますから。

>>459
現地見た事あるの？

>>460
ありますよ、何度も。
そして行けば多くの人がわかりますよ。
裏にある善福寺川緑地がこの物件にとってプラスどころかマイナスの印象を受けることに。
そういう人が多いからここを断念した方も多く売れ行きも悪いのかなと想像しています。

もちろん、支配的要因は利便性の悪さですね。バス停ですら徒歩7分ですから。バス便にすると時間だけではなく余計なコストもかかります。お子様が電車を使わないといけなくなったら駅までの時間もさらに倍になりますしね。
マンションでは立地が全てですし都内では利便性優先が合理的ですから苦戦するのは当然でしょう。

ただ売り主もそんな事は十分承知ですから予め織り込み済みのはずですよ。
値段が下がらないって言ってる人がいましたがここは低層マンションですし戸数も少なめですからまずはゆっくり地元需要を刈り取るのではと思います。どのみち今の価格では遅延者以外の人から買ってもらうのは至難の業ですからね。

>>461
そんなわかりきった事をエラそうに書かれても。
文章は3行ぐらいにしないと面倒くさくてみんな読んでくれないですよ。

>>462

真剣に検討中の人は読むでしょう。安い買い物じゃないのですから。

何度も現地見てるんだ？（笑）
なんの為に？
鉄塔がどうとか。どこの家の周りにも電柱、電線なんてあるでしょ（笑）
中目黒の目黒川と比べるなんて（笑）
そんな最上級の川と比べられたらどの川も勝てないでしょ（笑）
でも確かに価格は高いなぁ。

>>464
現地みたこともないんですね。ここは単なる鉄塔ではありませんよ。

受け取り方というのは人によって違うのだとは思います。
だからそれについてはもうそれぞれ、ということで。
ここでも議論されてきたことですからね。

販売価格が1戸ずつ出ているのですか。
事前に予習してから行くことができるという点はいいのではないかな。

>>466
ええ、ですから一人一人直接現地にいってよーく見てみたらいいのだと思いますよ。
そして実際すでに多くの人が実際に見てみて、そういうことだから売れてないってことなんだと思いますし。

>>467
定期巡回があまいのではないですか？
気力が萎えたのか、もしくは他の物件もあるから大変なのかな？

本当の静寂を求める、落ち着いた大人のレジデンス。
都会の只中にある自然の中で、永住するための邸宅。

この物件のためにコピーを考えてみたが、
どうやら田舎暮らしするほうが手っ取り早いようだ。

善福寺川緑地って子供が楽しむような公園ではないし整備されていないから単に鬱蒼と生い茂ってるだけってのが
まず魅力をなくしているのが一点。
悲しいのはやはり立地の悪さでしょうね

470さんが書いておられるとおりだと思います。
もっと綺麗に整備されていると、市民の憩いの場みたいになるのに。
そこまで行政が追いついていないということなのでしょうけれども…。
もったいないですね。
広場を作って遊具を置けば、雰囲気が変わるのに。

>>471
どうも行政が追いついていないのではなく、何もいじるな、触るなっていう、
このままを維持したいって周辺住民の声があるようなのですよね

遊具が無いって凄く狭い範囲で見てませんか？
ロケットや飛行機の形をしたジャングルジムだったり、ブランコや滑り台もありますよ。

この近くには交通公園だってあるし。

今は冬だから寂しい感じだけど、
桜や新緑の時期はなかなかいいですよ。
何より静かなのがいい。

>>473
遊具がある所までものすごく遠い。小さな子供と歩いたらどれだけかかるの?
そんなにかかるなら善福寺川のすぐそば!であるここの必要が無いよね。そういう意味だよ。不便な立地にあるけど環境は抜群!ってなら買う人いたでしょ。この緑地が小さな子供、年寄りにも快適な場所なら買う人いたでしょ。
近くの緑地は草ボーボーなだけでメンテされてるエリアには自転車でこいでいかねばならない、しかも鉄塔あって環境と景観を壊す。駅はいわんやバス停すら遠くもはや家に引きこもっておけ状態。スーパーは？病院は？そりゃつらいわ。

>476
すゴーい!
この辺りのことよく知ってるね。

でもどーして必死なの？
そんなに嫌な場所なら、検討の必要もないヨ。

この掲示板読んだり、書き込んだり、疲れない？

あとね、交通公園はさほど遠くないヨ。

>>477
遠いよ、実際

遊具のあるところまで徒歩３０秒
交通公園徒歩10分以内でしょ
何を見てるんだか
場所間違えてるんじゃない？

　特に雰囲気を変えようとする行政の動きもないのであれば、このままなのでしょう。
手付かずな感じの自然も多少はあって良いのでは？
子どもが遊ぶ場所も他にありますしね。
地域のイメージ的なものは大切かもしれないですけれど、
今のままでも満足されている方は多いのではないかしら。

まぁ誰もこの物件に興味はないしですし買う人もいないからいいんじゃないでしょうかね

>>481
とか言っといて興味あるからこのスレ来てるくせに

遊具がある公園が近いに越したことは無いです。子供は元気いっぱい遊んで眠くなっちゃいますからね。おぶって帰ることに。途中で雨とか降ってきたら大変だし。まだボールとかで遊べる年代でないと遊具は必須でしょう。もううちは大きいですけどね。静かで庭のある生活もいいです。

地方出身者はすぐ遠いっていうよな。
都心で生まれ育った人は生まれ育ちから電車を使うことが多いので、歩くことに慣れている。
田舎者は玄関出たら目的地まで車だからな。
上京してから駅まで歩くことを覚えるから、１０分以上歩くとすぐ音を上げるイメージ。

>>484
遠いと利便性も資産性もないからさ。

ザ・ライオンズ善福寺川緑地は、
もっと川沿いにあって、
おそらくハザードマップに該当するような立地だったくど、すぐに売れた。
グロスで1000万安かったのと、
バス停すぐ、ミニストップすぐだったからかな。

　あと6戸で完売なのかな？
先着順で出ているのがそれだけですから。

　立地としては正直不利だと思うし、あまり安くはないですが
それでもこれだけ売れているということですので理由はあるのかなぁ
もう既に購入されている人はどういうことがポイントとなって
購入まで至ったのだろうか、と思いました。

>>487
まだまだたんまりとあると思いますよ。
PC版の方で見ると間取りが20くらい出てきますから。

トップレベルのデベロッパーが苦戦する時代なんですね。
昔はどのマンションも抽選でいくつマンションをまわっても買えなくて大変でしたけど。
結局、不動産というかマンションを持つ意味が問われているということなのではないでしょうか?

>>489
そうかもしれないですね。

でも、ここは単に駅遠だからが理由として大きいと思います。

一般論として４８６と４８９の意見を掛け合わせた印象を持つ人が多いんじゃないですかね。地理的には、欲しいと思う人も多いエリアで、まともな値段ならすぐになくなった過去がある。でも最近どこもかしこも値段がつり上がって違和感がある。今は買う時期じゃないなって。売れ行きを見ても需要自体が減退しているような気がして、買う気になれない。
４９０の意見もうなずけますね。駅から遠いことが、将来的な不安となって、更に買う気をそぐ要因なのでしょうね。

今は高いな、と思っていて買い控えがある可能性もあるのかも。
消費税増税が迫っている中、もしかしたら駆け込み的な需要は爆発的にあって
もっと上がってしまう可能性もなくはない。
可能性として考えるとどうなっていくのかっていうのは極めて難しいなぁと思います。

消費税は増税するか？しないのか？と言ってるくらいだから、景気は失速ぎみ。なので駆け込みは考えづらい。
増税すればますます失速するか？デフレに逆戻りするか？スタグフレーションに陥って、ローン金利の急上昇を招くか？景気が好転する材料が見当たらないと言うべきか。
どちらにせよ、ローン組んでまで買うタイミングではない気がしますね。

ライオンズ善福寺川緑地は、
安かったこともあるけど、
環境にうまく調和してたのもあると思う。

ハザードマップ云々言っても、
内水氾濫考えれば、どんな高台でもそのリスクは払底できないわけだし。
少しでも利便性が高い方が選ばれるのはある意味妥当かも。

地元民です。現地を何度も見たとか主張している方の不正確さになかなか笑えました。善福寺川緑地は先入観なしに散歩して、遠いけど最寄駅の浜田山西永福と丸ノ内線沿線そして五日市街道を散策して、ありなら買うし、ないならやめる、それだけのことかと。駅遠いのは言わなくても明らかな話ですが近くに遊具ないとか交通公園遠いという意見は適当すぎて笑いました。

>>495
遠い、近いという表現は相対的であり主観的表現なので曖昧さがあって当然です。
笑うのも自由ですし遠いと思う人もまた特段おかしくもありません。
そもそも駅近、駅遠も人によって違いますし、またエリアによっても全然違います。
ど田舎であれば最寄り駅徒歩10分なんて十分近いと思うかもですし、いたるところに
電車がある都心部では徒歩10分は十分遠いと感じる人もいるでしょうね。

また立地、合理性の優位性があってしかるべきマンションと戸建とでもまた感じ方はだいぶ違います。
東京の戸建の場合、そもそも駅近であればあるほど商業施設も多くなるし地目が商業施設や高層エリア
になったりするので駅近は戸建条件がよくなく徒歩10分あたりがちょうどバランスが取れてるところも多いですね。
一方マンションってのは立地と合理性があるからこそ共同住宅としてのデメリットを打ち消してなお利点が
上回るわけで駅徒歩10分は遠い部類には入りますよね。

まぁここはそういう意味ではマンションとしての優位性がまるでないので人気もないだけだと思います。
ただ、この辺りに住んでる戸建の隠居世帯あたりが身重な戸建を売却してマンションに移られる人が
主な購買ターゲットだと思いますからゆっくり売るのだと思いますよ。
そういう層は単に建物的に堅牢でフラットフロアが使いやすいことが重要視してるわけで住み慣れた
街そのものは変えたくないのが通常ですから。

>>496
この物件を前向きにみる意見が出るたびにインテリ風な文章ででたらめ言うのは何故ですか。たくさん遊具のあるところまで徒歩2分ですよ。感覚の問題ではなくて近いです。駅からはこれもまた間違いなく遠い部類とは思いますが。どんな世帯にとってものんびり過ごすには良いところだと思います。

>>497
具体的にどこですか？その遊具があるところってのは。もしかして子供じみた感じで鉄棒一つであもあれば
遊具公園ですかね？小さな子供が遊べるって意味が含有されているのも考えてくださいね。

皆さん498はもう笑って無視しましょう。理由不明ですが付近を歩いたこともない単なるネガキャン者です。善福寺川緑地のヒコーキ公園目の前にあるよ。遊具沢山あるよここ。

徒歩1〜2分のヒコーキ公園におる遊具。ブランコは普通の2人分と幼児用2人分、ヒコーキ公園の由来となっているヒコーキ型アスレチックジム、滑り台付きのアスレチックみたいなの、自転車練習用？サーキット、そして鉄棒笑。498何か言え！

フェンス付きの砂場もあります。

地元民だがヒコーキ広場は小さなお子様連れはほとんどいないよ
土地が低いところにまわりに住宅と木々に囲まれて日も当たらず
暗いのが一つ、もう一つはそういう感じで公園自体が死角になって
しまっており閉鎖感が強く開放感がまるでない点がネックだと勝手に予想。

いずれにしても量より質でしょ。遊具の有無とか、近い遠いとか、そういう
くだらない論争しても意味ないと思うんだけどな。
近くに公園があるに越したことはないが公園を使う時期なんて限られてるし
それが支配的要因にはならんでしょ。逆にいえばそんなところが話題になってる
ことがここの立地がいかに厳しいか物語ってるって言えるわけだし。

地元民だけどヒコーキ公園は小さなお子様連れたくさんいるけど？
「量より質」？意味がわからん。

白山神社を信仰する土地柄、

盛り上がっていますね。
しかしたしかに善福寺川緑地に魅力を感じない人にはあまりお勧めできない物件ですね。
ただ善福寺川緑地は悪くないですよ。ヒコーキ公園も明るくてワイワイしている公園で良いですが、善福寺川緑地のほんの一部です。緑が鬱蒼としたところもありますし笑、そこもまた悪くない。いろいろな草木が植えられていて、もう散ってしまいますが、桜もソメイヨシノだけでなくて、いろんな種類の桜が植えられています。川沿いを散歩やジョギングしている人もたくさんいます。端から端まで走ったら間違いなく翌日筋肉痛なので私は走りませんが。緑地全体では当たり前ですが、楽しんでいる人数は間違いなく大人が多いです。一生楽しめそうと思える人にはお勧めです。

詳細お願いします⤴

調べたら出てきました。http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14143217274?ccode=ofv&pos=2

批判として面白さに欠ける。
なんか無理矢理感あるし。
どうせ無理矢理に批判するなら498くらい突き抜けた感が欲しい。
がんばれ。

他と比べて安いし、このくらいの値段ならって思えるんだけど、景気が悪いやら、中古マンション高止まりやら、新築マンション高騰やら、考える気を無くすニュースが多い。
買ったらマンションバブル崩壊なんて最悪のシナリオが頭よぎって動けないよ～

そんなこと言ってたら一生買えないよ。
物件価格に対して支払い能力があるのなら大丈夫じゃない。
買いたい時が買いどきでしょ。
マンションは損得感情で買うものでは無いよ。

このマンションが魅力ないと思われる方がほとんどのなか、このスレが続いてるのは興味深いです。書き込みされている方の目的は何でしょうか。単純に知りたいです。
売っている不動産の方々が見ていないとは思えないので、やはり、買わないけど批判が好きな人vs.売ってるので批判的意見を否定したい不動産の方々で成り立っているのでしょうか。

>>514
おそらくですが、あなたのおかげです。

色々と書かれて嫌になって、

近くの一戸建て買いました。
一戸建ての方が支払い低くなってビックリ！

>>509
歴史的にある一定のカテゴリーに区分されてしまったエリアだということ。密教とかそんな話しじゃない。
高圧線しかり、ポカッとマンション建てられるような土地があるのもその証左。
たいてい、融和のためにURとか、国家公務員宿舎を作ったりする。たしか郵政の社宅があったはず。
気にしなければ良いし、今の時代、実害もたぶんないだろう。情報提供の場なので提供したのみ。価格帯が物語っている。地方出身の同僚が、再開発の南千住でマンション購入して、後に土地の歴史を知って引っ越した。事前に情報を知るのは大切だ。

狭い日本の中の狭い東京都。

そんなの気にしてたらどこにも住めない。

何の噂も無く空いてる土地なんて23区内には無いんだから。

そんな人は今自分の住んでる所が昔なんだったかを調べてなさい。

そんなくだらない２次的要素を心配するより、

直接影響のある地震の心配をした方が良い。

武蔵野台地の関東ローム層の上に建つ低層マンションなんでしょう。

震度7が来てもただ揺れるだけ。ビクともしないでしょう。

外壁のタイル目地が割れるくらいでしょう。

川が近くたって沈下の心配無し。その証拠に杭打つ必要がないから基礎が地盤改良のベタ基礎らしい。

これは現況地盤の強度を期待している証拠。


南海トラフ地震が来たら津波と液状化現象で傾く湾岸の高層マンションを購入したり、

木造の外壁サイディングで地震に弱く、１０年後には土地価格評価のみで、

建物価値の無くなる同価格の一戸建てを購入したりするよりずっとマシな物件だと思います。

ただ駅から少し遠いかな。

もうかなり前の話だけど、温暖化で海抜が上昇して、将来は群馬県に海岸が出来そうなことを聞いたけど、下手したら日本が丸ごと目の前にある海溝に引き込まれてしまいそうじゃぁ・・・
もう怖いですよ。
阪神、淡路と東北の震災に続き、熊本、大分での震災で。
関東の震災は起こるの？

前はテニスコートだったところみたいですよ。

うん 517の書き込みは多分方南町駅前のシティテラスと混同しちゃってるね。あっちは郵政の宿舎でこちらは長いことテニスクラブがあったはず。

買うことにしました。
ここの情報は役に立ったかどうかは微妙ですが笑、時々見ていたので一応報告です。一時期盛り上がっていた公園は近くだしとてもいい感じですよ。土日の夕方は育メンも多いです。お母さんは夕飯作ってるんだろうなと。なんかいい感じです。
でも梅雨時期とか通勤はしんどいだろうなと覚悟してます。もう悩むのは終わったので、気持ち切り替えて雨用のビジネスシューズでカッコいいのをネットで調べています(´･Д･)」

でもまだけっこう空きがあるみたいですね。。。
いつまでと空きが多いと悲しいので誰か買ってー。

勇気ある決断でしたね

>>522
参考までに決め手があれば教えていただけますか？複数あればなおありがたいです。

ここは駅からすごく遠いという以外はいいのでそこを妥協したということでしょう。