プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>4344 住民板ユーザーさん1さん

普通第3土曜のようですが

えっ。実証実験だから開発費の負担はなく無償なんじゃなかったの？

>>4359 住民板ユーザーさん1さん

ゴマちゃんの記憶では、予算で月額○万円??12ヶ月の○○○万円が予算計上されていたと思いますが私の気のせいですかね?
無償なんて議案に書いてありましたっけ？

>>4359 住民板ユーザーさん1さん

これだけ美観を損ねて何が無償なのよ。　来訪者は見て汚ないと思うでしょう！　資産価値がだ落ちじゃん。

ただなものほど高くつくし使い物にならないのが典型でしょ。　　それをただだからと自慢する価値観の人もいます。

いらないよと言うとパワハラで攻撃してくるしね。

>>4360 ゴマちゃんの呟きさん

その予算計上の書類みたいですね。勘違いかもしれないけど、もしかしたらタワマン協会と理事会とビットキーさんの関係性がわかるかも。　まぁ痕跡は残さないでしょうけどね。　でも見たいです。笑

>>4357 ゴマちゃんの呟きさん

世の中理不尽だらけです。特にこの辺はレストラン代くらい理不尽だらけです。

>>4362 sさん

８月の総会の来季予算で2020年４月ー2020年3月まで毎月定額で予算申請してたから開発段階からコストかかってるようにしかゴマちゃん見えない。実は０計上なのかなぁ。。

またサブエントランスのiPad無くなってたけどゴマちゃん心配。子供のせいになってけどiPadが壊れてるとしか思えない。いつもあそこのだし。

>>4364 住民板ユーザーさん5さん

ゴマちゃんは思います。
泥沼の訴訟したら、保険契約の契約の件等で逆訴訟されかねないのではと。
って誹謗中傷の件なのでしょうか。
どの書き込みが対象となったのか知ってたら教えてください！

>>4364 住民板ユーザーさん5さん
何の犯人がいつ見つかって誰が訴訟を起こすのですか？
それとも元理事は全員、何らかの訴訟を起こされる準備をしておけという意味合いですか？

たまにここに来ると、ほんとどうでもいい言い争いばっかだな。なんだ、最近ゴマが登場したのか、よーわからんけど、ゴマはどこに住んでも不満だらけの人生だと思うよ。

>>4360 ゴマちゃんの呟きさん

それを言うなら、レストランの運営費用も、前のがクローズしてた期間からずっと期の間、新しく導入される運営者に払う上限金額で12ヶ月分予算計上されています。
予算だから実支出が超えなければ良いのだと言うことなんでしょうが、単年度で赤字の予算を組んでおいて、この粗雑さで良いのかなとは思いますが。

>4368 住民板ユーザーさん1さん
タワマン協会の人から言われたような気がする言葉だな。　　なんの犯人でもいいじゃん。普通の元理事が犯人なわけないと普通思うでしょう。笑　理事が訴えられる前提の話ってあなたはなんかしたの？普通はしないから大丈夫ですよね。　それに訴訟起こす時は手の内は見せないものだから聞けるのも凄い。　

>>4369 住民板ユーザーさん1さん

この方は自分の価値観と合わない人はモラハラする人みたいですね。　人それぞれの考えがあるからどうでもいいけどなぁ　私はパワハラの多いここは理不尽が多いと思うけどね。

>>4366 ゴマちゃんの呟きさん

これいいね。　タワマン協会はビットキーと共同開発と明記してたからね。　理事会はとタワマン協会は関係ないと管理会社は総会議事録？に明記して、ビットキーさんもタワマン協会のことは言わなくなったから少しでもつながりがある記事があると笑えるよね。　特にネット記事は消せないからな。笑

マンションが写っていてビットキーさんとタワマン協会さんが記事にない？　管理会社はウソをついてない？　記事は理事会の許可で管理会社も確認するよね。タワマン協会の人が勝手載せたのかな？これ関係ないと思う人いる？　この記事は消えないよ。笑

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35155028/%...　

>>4369 住民板ユーザーさん1さん

傷付きました

導入にかかった費用のお金の流れが気になりますね。

協会も儲ける仕組みになっているのかな？

サブエントランスのタブレット ダウンしてますよー。

>>4374 住民版ユーザーさん

住民の”田中さん”が実在の人物なのだとすると、その後の顛末を考えると
ちょっと気の毒に思います。

>>4355
マッチポンプしてんのはここの掲示板に集まってる連中だろうが。問題がない事を問題だと騒ぐ。つうか悪いことしてる心当たりがあるからカメラに過剰反応すんだろ？今はいつでも確認できるようになったんだから警察にも協力できるし安全が確保されてんだろう。酒が嫌い、人に何か言われると全否定、陰キャの発想そのものじゃん。マンションの内部に被害届出されるような事をする奴がいるんだから監視体制が敷かれないとダメだろ。真面目に努力している理事の方に失礼だ。あれか？低層階だからブランズタワーに視界遮られて東京タワー見えなくなってイライラしてんのか？

>>4378 住民板ユーザーさん3さん
パワハラモラハラだね。真面目な理事会なら黙々と仕事していると思うよ。

>>4378 住民板ユーザーさん3さん
タワマン協会の人ですか？

だいたいパワハラモラハラってなんだよ。そもそもハラスメントってのは上下関係があるから成立すんだろ？お前の家に直接メッセージ入れてるわけじゃねーし、ここの書き込みを見るのも見ないのも日常生活には関係ねぇから嫌なら見なきゃいいだろ。俺はな、何でもハラスメントって言えば正当化されると思ってる連中を見ると腹が立ってしょうがねぇんだ。

脅し文句の怪文書が全戸に配布されてるんだけどな…

>>4378 住民板ユーザーさん3さん
また勘違いしているね。　10年後に警備員は無くなる職業で言われているよ。　人手不足とAIカメラで悪いことをする人も悪いことをする人の心まで映るらしいよ。（笑）マッチポンプする人も監視できるシステムを作ることができて、安全にマンションで生活できるシステムができるんだって、ビルシステムさんは頑張っているみたいですからね。　今俺が監視すると言っている人や内部を監視する人もいらないよ。　それと被害届は一つだけじゃないからね。　楽しみましょう。

>>4378 住民板ユーザーさん3さん

飲酒に関して言えば、
可能にしたのも、
禁止したのも
理事会ですから、
マッチポンプで表現としては適切かなとは。

>>4384 マンション住民さん

被害届は１つだけじゃないってどういうこと？

認証登録してませんが、マスクしたまま自動ドアの如く開きました。
撤去してくれませんかねー。

パワハラ、モラハラ、イジメ、恫喝。　

黒マスク

>>4382 住民板ユーザーさん3さん
理事を辞任して木①住民？で発言できないようになってからですね。理事長だと上下関係バリバリだけのような気がすなぁ。あっ理事じゃないんですよね。（笑）　あっ会社じゃないみたいですね。法人化するのかな？

この会社のシステムなの？　タワーマンション協会は実証実験てどこでやっているの？管理会社、ほんの少しでもデータを渡していたら、タワーマンション協会と理事会、管理会社は関係ないと言う議事録だからね。ツッコミどころ満載だね。

https://pr.asilla.jp/entry/tower-mansion-union

>>4393 sさん

こんな大きな実験場を提供していてるんだったら何かしらの対価は貰ってるとゴマちゃんは思います。

>>4393 sさん

理事会として何らかの見解は出してほしいですよね。
めちゃくちゃDEATH

>>4388 住民板ユーザーさん7さん
一般論です。被害届が世界に一つだけなわけがありますん。

被害者だと言っている人が実は加害者だってこともあるみたいですよ。

>>4394 ゴマちゃんの呟きさん

管理組合としてさすがにもらってるんですよね？
誰か知りませんか？

マンションに住めなくなるのか。。。それも楽しいかも。

以下の対応は必要
ー　利益相反規定を設ける。
ー　タワーマンション協会がプラウド住民に説明及び謝罪、反省文を提出する。
ー　ビットキー社とタワーマンション協会の共同開発について、ファクトチェック遠する。
ー　万が一利益相反取引があった場合は、プラウド住民で対応を検討する。

10人程度しか参加してないスレッドで怒り主張をぶつけてどうすんの、ほんと時間の無駄だろ。けどオタクらもここしか生き場がないようだから、他人を不快にしない程度に頑張ってくれ。

>>4401 住民板ユーザーさん1さん
協会長て時間があるんですね。　防犯カメラのチェックもよろしくです。

理事ってほんの１０人もいなくてもマンションの色なことが決められるんですよ。

>>4401 住民板ユーザーさん1さん

わざわざ書き込むなんて気になってしょうがないんですね。。。。
怒り主張なんてどこにあるんでしょうか？ｗ

しばらくスレッドを拝見していましたが、このマンションの住人の方々って２ちゃねんる世代なんでしょうか？健全な住人のコミュと思ってましたが・・・
自身の住処のことをこんなパブリックな場所で言い合うなんて、とても自分の子供たちに見せたくないですね。でもここは誰でも見える場所では？

バルコニーでお酒飲んでもいいんだよね？
一応共有資産なんだけど、今禁止なのかなと

多分少人数の書き込みで、殆どのマンションの人はここを見ていません。
それを大騒ぎしてネタにしてぜ全戸に投函したのは理事会の側な気もしますね。
空気みたいに無視して放置しておけば、ここまで炎上することもなかった筈です、

>>4407 マンション住民さん

なぜ大騒ぎしたのでしょうか？

そうなんですよ。誰でも見れる場所なんですよ。子供もにも大人もにも、無関心な人と、一番は見て見ぬ振りする人に。　どんななSNSより誰にでも見てもらいたいのです。そうする事で健全になって欲しいと、なれると信じています。　　

　勝手にホームページに個人情報の写真を使われた人たちにお願いがあります。諦めずに何度も連絡して、ある会社に相談したら詳しく聞いて調査したいと連絡がきました。どれだけの事をされたのかその会社に証拠と一緒に送りたいと思います。　個人が合わずにまた安全な連絡の取り方を考えます。　何とかその会社に調査してもらいたいのでご検討をよろしくお願いします。　

>>4405 住民の人に質問したいさん
できれば全部ゆっくりと読んで欲しいです。質問とかはそれからにしませんか。　とても子供に見せたくない、こんな事をこんなところに書かなければいけない人たちの心の痛みが少しは読めるかもしれません。どうかよろしくお願いいたします。

4411

協力します。

>>4411 Sさん

これでやってくれればしっかり協力します
https://www.legal119.jp/info/cf

>>4414 黒光りマスクの実験さん
おもしろそうですね。　検討させて頂きます。

これは…
興味深い判決とそれに対する見解が書かれてますね。

https://momoo-law.hatenadiary.jp/entry/2020/11/17/233025

高裁でしょう？　早く最高裁の判例が出て欲しいと思います。こののままかもしれないしね。　

差し出がましい様ですが、検索エンジンでマンション名入れるとSEOの効果か、ここのコミュが上位に表示されるので、購入検討している我々も拝見することになります。
私の友人からこのマンションの良い部分での評価を伺っていたので、自分なりに調べていたら辿り着きました。まだ決めかねていますが、環境や設備などは申し分ないと判断していましたが、大変失礼ですが長い間住むには住人の方の人柄も重視します。私の知人にここの事を紹介したところ、内容そのものより会話の質にかなりショックを受けていました。
とても子供達に見せられない会話だと・・・個人的には場所を変えて、クローズドな仕組みで会話することをお勧めします。

>>4417 マンション住民さん

最高裁は事実認定は争いません。
たとえ形式的にはきちんと、理事会決議をとり、
更に総会決議まで取っていても、

受任者たる理事長等の役員は善管注意義務を負い、
理事長がその職務遂行にあたって
自己の私的利益を追求すれば同義務違反となり
賠償責任を負う。
当該職務遂行が総会等の決議に基づくもので
あったことは、賠償責任を免れる理由にならない。

が、区分法の管理者として充てられている、理事長
に当てはまるとする判断が覆るのは期待しにくく
感じます。

4418さん。理事会の干渉が入らないで、
自由に意見交換できる掲示板がここくらいしか
ないのは事実です。

>>4419 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。　１審、２審の判例は最高裁で覆ることもあるみたいですので、最高裁の判例が重要視されると言われていましたので、この内容に近い判決か自己の私的利益を追求した場合は（金銭だけではなく）もっと厳しい判決が最高裁で決まるといいなぁと個人的には思っています。　

すいません。
おっしゃってる意味は私には分かりません。
例えどんな結果になろうと訴訟を行うのであれば、それはは法廷では？
理事会云々とか、最高裁とか、理事長とか、まったく今の私には関係なくって、
単にマンションを購入検討している身です。
何だか荒れてる人が多いし、物騒な話ばかりなので、子供や関係ない人にはよろしくないのでは？マンションの意見交換なら同意見の方々が名を名乗って、その理事長に意見をぶつけないのかな？って思います。日本は一応民主主義なので・・・正々堂々と戦って欲しいとも考えますが・・・あくまでも検討中の身ですから。

>>4421 住民の人に質問したいさん

ここの住民でない人も多数書き込んでるので、あまり気になさらない方がいいと思いますよ。
私はマンションではいい方にしか出会った事がないので、ご安心くださいね。
私も含め一部の人が暇潰しに書き込んでるのにすぎないですよ！

>>4422 住民板ユーザーさん8さん
暇つぶしですか・・・私もWork from homeなので人の事言えませんが・・
何か不穏な空気と物騒な気がします。
私の信頼している知人が住んでるので・・・
そこが基準になっていますが、
このあたりを拝見すると引いてしまう人も居るから。
家は財産の一部でもあるし・・・一旦購入すると引越せないですからね。
多くの住人の方々がここで溜まってる様な人格で無い事を期待します。
ほんと、大丈夫かなあ？今の本音です。

信頼できる方に聞いてみるといいかもですよ。　多分本音で話してくれると思います。

>>4423 住民の人に質問したいさん

知人の方に聞くのが一番だと思いますが、
住宅は大きな買い物ですからご自分の意志で判断したほうがいいと思いますよ！
投資と同じで結局責任とれるのは自分しかいません。

>>4425 住民板ユーザーさん8さん
アドバイスありがとうございます。
勿論、投資目的なので利回りが良いマンション購入が目的です。
なのでEgo searchはDD目的でネットで多段的に行っています。
交渉する際、うまく使えばいい取引が出来るので・・・
近い内にご近所さんも交えてホームパーティーを44階か45階で催すそうです。
私の購入検討に際して企画してくれてるのでお邪魔する予定です。
その際にここでのお話も踏まえてヒアリングさせて頂きたいと思います。
今は山手線内に居住しているのですが、２軒目は設備が近代的な湾岸エリアも良いと
考えていましたが、有明地区は交通の便が悪い割りに高くて、
こちらは豊洲駅には東雲地区で近い割りにリーズナブルと感じてますので・・
ネガティブな住人（本職系とか、半グレ系、右系、メンタルな病気をお持ちの方）さん居なければ良いなと。

子供には話せない。パワハラ、モラハラ、いじめの人はいるかもしれませんね。

>>4427 入居済みさん
そうですか。居ますか、その類の人。
でも、マンションじたいがモラルハザードになってませんよね？
ここの雰囲気からすると一部の方の発言がそうなりつつありそうに見えました。
スレッド内にdeleteした痕跡が沢山あるじゃないですか。他のコミュには見当たらなかったんですよね。それって、管理者が削除したって事でしょ。
公序良俗に反する発言があったから消されたんじゃないでしょうか？
少し前に駐車場に関してお聞きしている人が居ましたよね。その人に対して、結構、冷たい対応されていたので・・・まさか、こちらの住人じゃないですよね。何て思ってました。
なので・・・発言も慎重になってたんですが。

ありがとうございます。最初っから読んでいただいているんですね。いろんな人がいるみたいですよ。　私も入居して見てびっくりしてしまいした。　良くなるといいですよね。

>>4407 マンション住民さん
Searchすれば引っ掛かるので、住人の方は見るでしょうね。
現に知人にもここのURLを送りました。更に転送されて居るかも知れませんね。
それだけあなたの発言が興味深いということですね。
初めは軽い気持ちで見てましたが・・・私は今のところ住人ではないですが・・・あなたの発言がすごく気になり、すべてのスレッドをダウンロードして読ませて頂いています。
炎上すれば（サイトへのアクセスが増え、広告収入の単価があがります）サイト運営者が儲かりますし、私は簡単にここでDD出来るので、ひよっとしたら思わぬDealになるかもしれないです。

>>4432 住民の人に質問したいさん
写真で入れるのは皆さん知っていますよね。開発中なのも。　　私が言っているのはSNSのアイコンやテレビ会議の小さな顔やホームページに載っている50ピクセル以下のボケたので開くからセキュリティをあげてくれと言ってます。笑
それにほとんど空いているのでわざわざなくてもいいでしょう。

>>4436 住民の人に質問したいさん

そうなんですね。　顔認証があったほうが便利な価値観の方なんですね。　ほとんど空いているほうがいいかもですね。

>>4438 住民の人に質問したいさん
ご心配ありがとうございます。無料でやる事を考えています。現在のネットにはいろんなやり方が書いてありますので勉強になります。使えそうなのは少ないですけどね。

>>4436 住民の人に質問したいさん
このシステムを自分のマンションにつけますかと開発者に聞いています。今はイヤですと言っているんですけどねどうなんでしょう？　いろんな価値観があると思いますよ。

>>4439 sさん
お気づきなられた通り、投資目的なので空いてる方が良いです。
安く買えるからですね。リターンも多くなります。