プラウド市谷柳町

55さん、62です。
ご意見ありがとうございます。
お互い違うマンションですが、このエリアは便利ですからお互い満足できると思います。
私はプラウドの2期にチャレンジします。
ちなみに、電話で1LDkのキャンセルないか問い合わせをしましたが、ありませんでした。
住まいってほんとご縁ですね。
55さんも満足のいくお買い物を願ってます。

私もここ検討している者なんですが、道路工事の時期の騒音などが気になりそうで迷ってます。
墓とかは、今のところ検討してるAとC（１LDKです）の間取りからは無関係なのでいいんですが・・・

たしかに多少質は落としてますが、都心のプラウドがこの値段で買えるならま、いいかと。
１Lタイプを本気で検討されてる方、間取りが４つもあり迷いませんか？意見交換できたらウレシいです。

６７様
Aは東向きなのですが、実質の開口部はかなり少なく、逆にCは北東向きですが開口部がかなり広く、実際の日の当たり具合はこちらのほうがいいのではないかと思いますよ。あとは階層ですね。５階以上がいいのでは？

Cの形が気にならなければこちらのほうが少し広く、安いのでいい選択と思いますが。

６８さん、６７ですがコメントありがとうございます。
なるほど・・・Ｃは向きで暗いかと思ってましたが開口部が広いからそうなりそうですね。
内部確認不可の為、ほんと悩ましいです。

Ｃの変型は多少気になりますが、見た目数値上の広さ（先々賃料設定時に有利かな？）も割安ですしね！
あとＧの西向きならではの日照時間も魅力と思い始めました。
裏は一戸建て群ばかりで５、６階ならスカット抜けがいいっぽいです。

こりゃ１期と同じくどこも抽選かなぁ・・・

書き込むのデベさんだけになっちゃいましたね。

ここってお買い得じゃないっすかね？
５０００万でのんびり一人暮らし最高な立地に感じますが。

＞７０

あのー・・・思い切りハズレですよ。
一検討中の者です。

近くに住んでいる者ですが、この立地大変気に入っています。都心であって自転車で休日に神楽坂、外苑、新宿三丁目、池袋、どこでも自転車範囲です。歩いても5分で裏千家の家元、10分で峰竜△の家…笑。親のために決めたかったのですが、、、二期に期待しています。もう少しお手頃だといいのですが…これ以上厳しいでしょうね。大江戸線は意外に使い勝手がよく、東新宿駅では副都心線、春日駅（都心で活動している人は、ここの重要性はよく知っているはず、地下鉄巨大ターミナル）では丸ノ内線、南北線、都営三田線とどこへでも行けます。新宿外苑のプラウドとはまったく別の用途価値だと思いますよ。

第二期で価格を下げてくることはありませんよ。
第一期申込の時に営業さんから第二期対象住戸の価格決まってるからと教えてもらいましたから。
価格を上げてくるのは住友ぐらいじゃないですか?

Ｇタイプは隣の賃貸マンションで日照はイマイチですが間取りと価格のバランスが良いと思います。

地下鉄日々利用のものです。ここの都心でこの交通利便性（といっても自分の勤務地へのアクセス対象で良）でプラウドをこの価格には正直びっくりしました。
第一期が既に終了だから、74さんのおっしゃるとおり第二期住戸の価格は確定しているんですよね。。。このご時世だから！なんて理不尽なこといって無理やり値下げ交渉できるかな～て夢見ているようなこと思っちゃったんですけど、とにかく都心・シングル（DINKSも）・１ＬＤＫ探しているっていう人には魅力的なんじゃない？
あんまり平日とか行ったことの無いエリアなので、普段の買い物とかバスの利用状況とか、どんぴしゃでこのエリアに住んでいる方、情報提供いただけますと嬉しいです！
来年早々の第２期、楽しみです。

>>74さん
貴重な情報、ありがたいです。
シングルで都心の地下鉄利用マンションを探していました。Ｇタイプがいいなと思ったんですよね。日当たりも南西向きで良さそうだし。角部屋でもあるし、プラウドシリーズでこの価格は中々ないですよ。

隣のマンションまでは計算外だったので、ここきてラッキーです。もう冬休みに入っちゃっているので、年明けあたりでＭＲで直接確認してきます。

↑プラウドシリーズでお墓前ってそんなにありましたっけ？値段には理由がありますよ。

近隣に住むものですがバスが便利です。伊勢丹会館の前に停留所がありますので、伊勢丹に行くとき便利です。ただ3人以上のときはタクシーを使います。1000円弱ぐらいと思いますよ。

79様・80様

よくおっしゃる意味がわかりませんね。第１期も抽選になる（なった）勢いでまあまあ完売ですよ？？
必死になる理由がどこにもないでしょ？

私はもう他に決めてしまったもので、ここは選びませんでしたがかなり迷いましたよ。
あと前出の「落選者」様のように買いたくても買えなかった人もいます。
なので意味のわからない誹謗中傷には頭にきますね。

竣工まじかになっても空きのあるマンションがゴロゴロしてる中、この物件の置かれている状態なと超優良です。

まああとで近隣にライバルがごまんと出来ますから（神楽坂が特に）少し価格を下げて即完売狙いなんでしょうが。
いずれにせよあまりに意味不明だったので書きこませていただきました。

年末は忙しくてなかなか掲示板を見ることができず･･･。
79･80が消去？されてて何が起こったのでしょうか？
81さんのコメントを拝見する限り、想像はできます。
どの物件の掲示板を拝見しても、まともなコメントが少ないサイトなので
仕方ないと思いますが、そんなに誹謗中傷して楽しいんですかね？

77さん＞素朴な疑問。お墓ってそんなに嫌ですか？新宿育ちだからかこの地域ではお寺・お墓当たり前なんですけどねぇ。

さて、この物件は価格を重視する私みたいな人間には文句はないです。
牛込神楽坂のマンションに問い合わせをしたらあまりに価格が高いので震えました。
お金持ちが住むマンションのようで、見に行こうと思いましたが止めようかと･･･。
でも見るだけ見てみようかな。
年末年始はゆっくりして趣味に時間を費やそうと思います。
よいお年を！

今日第2期の価格表が届きました。
やっぱり全体的にお値打ちな感じですねー。

>84　うちも昨日来ました。8階以下は第2期でおしまいですね。
アンケートは参考になりましたが、バスルームが魅力ポイント上位とは意外でした。
ミストサウナと音楽だけなのに野村の見せ方がうまくいってますよね（笑）
他物件を全然みてないで決めた人が1/4もいるのもビックリでした。

凄い間取りですね。。。
建物の形状から仕方ないのでしょうが、、、

１ＬＤＫのＣ、Ｅタイプは論外、
２ＬＤＫのＨ、Ｉタイプも動線かんがえると家具を置く場所が無い。。。

Ｊタイプは何とかリビング・ダイニングのスペースなんとか分けられそうですが、、、

これまた家具の配置のしようがないですね（汗）
あの物入れの前にダイニングテーブルおけってことでしょうか？

図面でみるとそこそこまともに見えますが普通の田の字型の２ＬＤＫ，３ＬＤＫに比べて
異様に使いづらく、実際に出来て観ると狭く感じる間取りだな～と思います、、、、

個人的に角がかけている三角形タイプの間取りがちょっと苦手で、通勤を考えたのとよく知っているエリアということで立地条件は良いのだけど、魅力的な間取りがないと思いました。
広さがあんまり無いような感じですね。２ＬＤＫもＫタイプが割りと個人的な条件に合いそうだけど、後は北向き気味の採光とかが気になりますね。これ直接ＭＲで確認しないと、家具の配置もそうだけど、Ｎｏ８６さんがおっしゃるように導線とか日常の行動パターンがなかなかイメージできないかも。

>>62
パークハウスに関しては、昔のイメージがございましてどうしてもあの場所だけは考えられませんでした。

昔何があったんですか？ご存知の方教えてください！

>88
排気ガスによる公害問題ですよ。
交差点がちょうど窪んだ地形になっているので、そうなったのでしょう。
でも、個人的には交差点近くのパークハウスも外苑東通り沿いのプラウドも、たいした差はないと思いますけど。

>89
88です。ありがとうございます！物騒なことでなくて安心しました。
確かに局地的な窪地、といった感じですね。納得です。
察するに「光化学スモッグ」という言葉の使われた時代でしょうか。
今日この２つの物件周辺を歩いてきましたが私も空気の差は感じませんでした。

>90
30年近く前かと思いますが、交通渋滞の激しい地域の住民の髪の毛を調べたところ、鉛の含有物の割合が一番高かった地点です。ですので東京都民は牛込柳町イコール公害と刷り込まれてきました。
しかし、実際は交通渋滞も改善され、排ガス自体もよりクリーンになり、あまり問題はないと思います。そんなところだと思いますが。

なるほど。参考になりました。
都民に不人気な分、お買い得なエリアなのかも知れませんね！

今でも空気は相当悪いと思いますよ。喉痛くなる日とかありますから。

ここら辺はお買い得だと思いますよ。

ま、このプラウドは内装ぺらぺらで価格並みって感じだけど。

１ＬＤＫ、あの間取りで売れたんですね。。。

皆さんが変だという普通じゃない間取りがいいなぁと思ってモデルルームに行きましたが既に販売終了していました。
とは言っても後からキャンセル住戸の紹介の電話があるかと思いきや未だにありません。
本当に売れたようですよ。

96様　　三角形の間取りですが、それゆえ開口部が広く部屋の大きさの割りに大きく、開放感があります。もともとが狭い部屋ですので、窓の大きいのは歓迎です。当然抽選でした。　

なるほど・・

あの１LDK は間取的にはないなと思ってましたし、一般的に三角形のかたち自体は
（家具レイアウト上など）実質有効率が低いこともあり、評価は低いです。

ただ97さんの評価の仕方も一理ありですね。

まさにものは受取よう

牛込柳町イコール公害っていうイメージは知りませんでした。そこまで詳しく調べなきゃだめですね。本当に参考になりました。
間取りプランを見ているんですが、私もあの１ＬＤＫはデザイン的にちょっと無理だと思いました。生活導線を引きにくいかなって。とはいえ、２ＬＤＫの中にも三角デザインがあるのでこれは優先的に売れていかないと思います。家具配置もそうですけど、使いづらいですよ。今の家が実はそうなので。。。。だとすると、価格交渉しやすい状況になれば（売れ残り）いいチャンスになるか。逆にこちらも１ＬＤＫ同様、早くも完売になってしまうのでしょうか。

普通に考えたら売れないでしょう。

あの１Ｌもよく売れたもんだ・・

んだんだ・・・。

パークハウスの方、売れ残った70平米タイプを一割%引きで打診されました。間取りもあちらのほうが使いやすそうだし。他のタイプも値下げは時間の問題でしょうか。こうなると比較が難しいですね。

柳町の公害はかなり有名な話だよ。

いつまで公害の話してんの？（笑）

元より仕様的にもパークハウスのほうが上だから１割ひいてくれるなら悩まないでしょ。。

ここのプラウドはいたい・・

たしかに柳町のプラウドはイタい。

財閥に追いつけるように頑張ってほしい。

柳町のパークハウスとプラウドの仕様の違いって具体的になんなんですか？

水周りが天然石かどうかくらいしか思いつかないのですが。迷ってます。

パークハウスはエレベータ2機、プラウドは1機。
でも、パークハウスのエントランスの階段・傾斜はヒドイですね。。
まぁ高低差がある土地だから仕方ないんですけど。

ありがとうございます。
やはり、エレベーターが１機あるだけでもだいぶ違いそうですね。

同じくらいの戸数でエレベーター二機だと、便利だけど修繕費がすごいと思う。長期修繕計画見てないけど大規模修繕の時は大変でしょうね。

エレベータ１機増えるとそんなに修繕費違うもんなのでしょうか？？？
そこはあまり気にしていませんでしたー

結局エレベーターの台数の違いだけで、内装的にはあまり変わらないということでよいのでしょうか。（プラウドとパークの違い）
今までプラウドは仕様の「『格』が低い」という書き込みが多かったのですが、特に気にしなくてよさそうですね。内装もシンプルで手持ちの家具でも合いそうです

修繕費違うにしても７４戸でエレベータ１基はファミリーマンション並だなあ。
ここはファミリーよりシングル世帯多そうだからいいのかもしれないけれど。
高層階希望なので正直修繕費高くても２基あったほうが良かった。

エレベーター1基はきついよ
特に上階に住む人は
タイミング悪いと数分来ないからね
ましてやラッシュ時なんか各駅停車なんて事あるから
そんな時って階段で降りられる階にすれば良かったなんて考えちゃうよね