グランドメゾン杉並シーズン☆２

「営利目的での使用は禁止」の解釈について、具体的にルールを決めたほうが
いいかもしれませんね。

例えば、住民のヨガサークルがある→でも、やはりきちんとした先生に習いたい
→先生に来てもらうのだから、ある程度の謝礼は払わないと。

という場合、これは営利目的になるのか、どうか？　個人個人の解釈でどちらとも言えそう
ですよね。

５０１さんがわかりやすく例を挙げて下さったのですが

>これは営利目的になるのか、どうか？　個人個人の解釈でどちらとも言えそうですよね。

どちらとも言える、のではなく、これは「営利目的」になります。
このような場合、依頼された、されない、の区別が明確になされないからです。

もし、ここの部分を明確にするのであれば
「依頼をした」という文書を残さなくてはならない、という規定も作らなければなりません。

実際問題としてこういうケースの場合
「誰からも依頼されていない」ことが起こる可能性はゼロに等しいので
（何らかの形で、依頼したことにしてほしい、と頼み込むでしょうから）
すべて「営利目的ではない」ということになってしまいます。

金額の多少にかかわらず、金銭の授受が発生する場合は「営利目的」として扱うべきです。

>502さん

確かに、申請した主催者にとってだけでなく、参加者の立場であったとしても営利目的に
該当する利用の禁止という意味での規定と解釈するのが自然ですね。

ただし、読む人にとって解釈が比較的分かれてしまうケースでは、この件に限らず
理事会→総会承認というステップを踏んで明記すると混乱を防止できるので、状況次第で
検討いただくように理事会にお願いしたいですね。

明日、燃えるゴミの日なのに、やっぱりカフェを横切って、
ゴミ捨てに行く人を見かけました。
どうして一日待てないんでしょう？
せっかくのんびりと寛いでいたのに、ゴミが視界に入って気分台無しです。

５０４。みえみえの荒らしは意味ないんじゃないかと。やるなら頭使って、もう少しうまく荒らしたらいいんじゃないかと。

＞５０４
はいはい、荒らしさん。
毎回おつかれ〜。

５０４

本当に寛ぎたいなら、人が通るたびキョロキョロしないで中庭の方を見ていれば？

ご存知ないようなので教えてあげますが
ゴミ捨てはね、頻繁に行かなくちゃいけない状況の人もいるんですよ。
あなたみたいな人はこう書いてもピンとこないかな。

いろいろな立場の人がいることも受け入れる。
共同住宅を購入するということは、それも必要ですよ。
間違っていることは教えてあげるべきですが、ゴミ出しを1日待てないことは非常識ではないです。

５０４さん、そのゴミ出ししてたの、私だと思います。
以前のスレで、『せっかくのランチが・・・』と書き込みされてたのを見たので、
気を遣って午前中に行ったのですが、それでもダメですか？
私は、カフェを通り抜けてゴミ集積場へではなく、ゴミ集積場へ行く途中にたまたまカフェがある
という認識なのですが、間違ってますか？
ゴミ出しは家事のひとつ。生活をしてるんです。
カフェで朝から寛いでる人に、とやかく言われたくありません。

５０８さん。

５０４が本当に５０８さんを見かけて書きこんだのか、
それとも、マルチルームの使い方に関して荒れることもなくスレッドが収束したのを
つまらなく思った荒らしが場を乱そうと書き込んだのかはわかりませんが
どちらにしても気になさることはないと思いますよ。

どんな時間にどのような理由でゴミを捨てに行こうが
糾弾される根拠はまったくありませんし、
「気分台無し」という指摘は不明瞭で取り上げるに足りません。

もし、５０４が本当にそう思っていても
どのような精神的な被害を被っているのかを論理的に明らかにできない限り
論議のテーブルに乗りませんから無視していて大丈夫です。

縁あって同じ空間に住んでいるのですから、お互いが譲り合っていけるといいですね〜。ところで犬を飼っていらっしゃる方で、共有スペースを歩かせたり走らせたりしているのを見かけるのですが禁止されていませんでしたっけ？

> 511さん

禁止です。
マナー違反、というか規則を無視する住民ってどうなの？？

５１０さん。

ご質問なさるのに遠慮はいりませんよ。

ただ、どんな内容の質問かわからないのにこう言うのはなんですが
ここは自分の発言に責任を持たない人たちも書き込みができる、ネットの掲示板ですから
必ずしも現状に則した、もしくは妥当な答えがなされるとは限りませんので
こちらですべての疑問を解決なさろう、明確な答えを求めよう、とは
お思いにならない方がいいと思います。

お身体、大切に。

513さん
ありがとうございます。
退院後質問をさせて頂きます。

千川通りのプラタナスも茂り、緑が深い景観に当マンションの白い建物が美しく、
学校の時代からあった銀杏並木の足下は、今はアジサイ等など美しい草花が咲き誇り、
とてもいい景観になっていると思います。
私は、そこに暮らしていることに満足しておりますが、その住民？らしき方々が
あることないこと書き込まれているのには、少々がっかりです！
このての掲示板で、妙に褒めあってもしょうがないのでしょうが、非住民の愉快犯さんは
そろそろ、この板を撤退していただきたいものです。
なるべく早く、エントランスのテーブルに置かれている注意事項のシートがなくなることを
願っています。あのシートこそせっかく少し豪華にしたメインエントランスなのに、
当マンションのイメージを損なうものと思います。
翻って、外部者の駐輪場の看板はｇｏｏｄです。緑豊かな景観を損ねていまんせん。
管理会社さんへ　よろしくお願いいたします。

入院だの退院だの私的な事を投稿してしまい、申し訳ない。削除依頼中ですので、気にしないで下さい。

さて、ゴミ出しについて話し合われていたようですが、販売会社の方から下記をお聞きしました。
ゴミ収集日の当日に各住戸の玄関口にゴミを置いておけば、係の方が収集しに来てくれるそうですね。そのようなサービスはとても良いと思います。

あと、教会側のメインエントランスはとても雰囲気が良いですね。すがすがしく感じます。

（質問は全て販売会社の方に尋ねることに致しました。）

これ以降、私は投稿致しません。（噛みついてくる人が出てくるため。）
もしこれ以降に噛みついてくる投稿が出てきても無視して下さい。
（管理人さんにお願いしておきました。）

516さんの言うとおりです。

当マンションでこれからも長くお付き合いするのですから、
なるべく協調性をもって暮らしていきましょう。

国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定　人生の設計図を話そう ==＞No：373
申込予定さん　2008/06/23(月) 18:49

学歴や専攻に関する話がわからない人は、
多分ずっとわからない。
相手のレベルがわかれば、
それに合わせた話ができるということです。
街の未来や価値を話をするためには、社会や経済や都市経済などについて、
明るくなければできません。
これらの要素への言及がなければ、それについて述べていても、
知識がない人にとっては、悲しいかな反論としかとられません。

武蔵小杉が交通の便（立地）のみ、
と言われる方がいますが、これはとても大事です。
大都市において鉄道が大事な移動手段なんてことは、
いわずもがなの事実です。
地価は路線価がもとになりますが、
路線価を押し上げる要因は、経済ファクターの集積度や
交通の便などの要素によります。
周辺に店が整っていなくても、地価による調整によって、
そのエリアに即した店が流入してくることになります。
経済活動を行うものは、そこに利益源が見出されば、
流入してくるものです。
ちょっとしたリッチ層の増加、交通の便のよさによる
人の乗降数・通過数の増加、などは新たな経済活動体を
呼び込むには十分な動機となります。

また、CO2排出量も自動車よりも少なく、
これからさらにエココンシャスな世の中に移行するにあたって、
鉄道というのはさらに重要になります。

上記の勘案から、武蔵小杉のポテンシャル、地位については、
今後数十年は高いし安泰である可能性は高いわけです。

今後入居される方でしょうか？
宜しくお願いします。

520さんは、恐らく書き込む板を間違えたのではないでしょうか・・。

ところで、ベランダでの喫煙者は本当に減りませんね。
次の総会で議論すべく、提案しようと思います。

私は非喫煙者ですが、仮にバルコニーや窓ではなく室内で吸っても、キッチンの換気扇は
バルコニー側に排煙しているだけですし、２４時間換気も同じではないでしょうか？
結局バルコニー側から臭うとおもいますが・・・当方は、たま〜にバルコニーから臭います。
私は、さして気になりませんが、どうしようもない問題かも？　
まあ、換気扇によって薄まっている効果はあるとおもいますが！ペット可、喫煙者不可とかの
マンションをたてるしか？？？（喫煙者の皆様、ペットと同等に
扱っているわけではありません。表現が気に障られたらご容赦願います。）

換気扇から出てくる臭いが云々、ということではなく
ベランダで吸っている人をよく見かけますよ。
そういう人がいなくなるよう、理事会で話し合うことは有効だと思います。

向かいの棟で堂々とタバコを吸ってる人をよく見ます。
名指しで注意したいくらいです。

名指しでいいと思いますよ。
私も（タバコではないですが）部屋を特定して規則の遵守願いを意見箱に提出しましたから。

喫煙者ってマナー悪い人多いですよね

５２５さん。

５２６さんのおっしゃる通り、名指しでよろしいかと思います。
そうしないと結局は解決になりませんから。

私も以前、たばこではありませんが、
目に余る行為（非常な危険を伴う）がありましたので
どこのお宅かということを明記して連絡いたしました。

この前会社の先輩が遊びに来た時、途中で足音の話になったんですが「マンションだから足音が響いてもしょうがないよね」と言いながらドスドス音をたてて部屋の中を歩いてました。確実に響いてたと思います。下の方、ごめんなさい。

「マンションだからしょうがない」という言い分は分かりますけど、それ以前に、マンションだからこそ周りへの気配りが必要ですね。先輩なので何も言えなかったですが、あれはちょっとよくないと思いました。

回廊の小石、ほとんど毎日ちらばってますね。けっこううんざりしてます。中庭の芝生も剥げてますね。

回廊の小石、私も気になります。
よく、小さいお子さんが、お母さんに手を引かれながら、小石の上を歩いています。
あちゃ〜と思うのですが、なかなか注意する勇気がありません。
立ち入り禁止の小さい看板、立ててくれませんかね。

なんだかだんだんあっちこっちに、「あれやらないで！」「これはだめ！」「ここに注意！」っと
まるで小学生の林間学校の注意看板だらけな感じがして・・・子供っぽくて児童館みたいな
マンションに近づいてきた感じがして・・・

貼り出されなくとも自主的に最低限守れるように心がけたいですね。自戒も込めて。

回廊の小石、きのうの夕方も酷い状況でした…
私も以前から気になっていました。
小石や中庭の芝生・植栽部分で子供が遊ばない（遊ばせない）ように
保護者あての注意喚起文書を各住戸に入れてみてはどうでしょうか？
ひどい状況が続くようなら、意見箱への提出も考えたいと思います

もうほんとに何とかして下さい。

いっそのこと小石はすべて撤去してしまったほうがいいんじゃないでしょうか？
掃除の手間もあるし、保護者に呼びかけてもあまり改善しない気がします。

っていうか、保護者が小石のところを歩かせてるんですもんね。
子供がジャリジャリ音を喜ぶから。

小石はもう掃除の域ではないですね。それが有るから子供は遊ぶのはわかるけど、無ければ無いでそんなことは起こらないので無くしたほうがいいでしょう。下地のシートも見えて見苦しいですわ。
草も、今の時期は育つ時期なので、今はげると復元しにくいでしょう。確かに児童館みたい。(笑)

ウチの子供はもう小石を撒き散らす年ではないのですが、昔のことを考えると子供は撒き散らしたくなるだろうなぁと思ってしまいます。とはいえ、それを片付けない親は問題です。自分の子供が撒き散らしたなら、そういうことをするのはおそらく未就学児で親がそばにいるはずなので、ホウキで掃除していただきたいです。親が掃除しやすいようにホウキを隅っこにおいておいては？

小石の散乱はさほど気にならないなぁ
それより竹の枯れ葉が砂利の上に溜まっていくのが気になる…
これ取り除くの大変だろうなぁと思いつつ、清掃会社の範囲でやってもらえないぬかなと思ってます。どーなんでしょ？

さきほど女子小学生か中学生四人がふざけあって小石を投げていたので注意しました。
年齢が高いほど、ふざけ合って小石を投げるとハンパな散らばり方じゃないです。
「ウチの子供は」とは言いますが、こんな状況です。三人、四人集まると怖いですね。
ちなみに素直に言うことを聞いておとなしくなりました。見たらその場で言わないと
だめです。前もって言っても一度ふざけると判らなくなりますよ。
今後その子達は投げないでしょう。

一体全体どこの話かとずっと「？」でしたが、メインエントランスホール〜第２工区へ繋がる廊下のことだったのですね。

全く通らないのでわからずに、今日探索しちゃいました（汗。。。

居住者側の問題ではありますが、子供だらけになることがわかりきったこの手のマンションですので、
設計した積水ハウス側の配慮不足だな〜っと感じました。

子供は遊びの天才ですから、そこにあるものは何でも遊びの道具に魔法のように命を与えてしまいますよね。

マナーうんぬん以前に、大昔からそれは一緒。僕らもそうだったように。

それが昔の「あばれるなら外で遊んできなさ〜い」→外は危ないから思うように遊べない。
となってしまっていて、今度は安全な場所でウキウキ遊ぶと叱られるという、今の子供達には
ほんとに息苦しい時代で不憫だなっと感じます。

諸々思い切り遊べないことで、変なストレスにならないことを祈るばかりです。

きっと子供は遊ぶだろうな〜
でも、掃除してくれれば問題ないし・・・と思ってました
帰るとき忘れ物が無いかどうか振り返って汚れてたら
片づけるのが普通だと思うんですが。
自分家だったらそうでしょ？

いつも午後に井戸端会議している幼稚園帰りのママさんたち。
話声が耳さわりだけど、その程度のことは文句をいうつもりはありません。
でも、自分の子供たちから目を離さないでください。
子供たちが外で何をしてるか知ってますか？
芝生に入って、木々を折って、石を投げて、、。
あなたたちから見えてるか見えてないかは分かりませんが、
いずれにしても親の監督不行き届きです。

ちなみに、親はそばにいませんが、小学生の男の子たちも同じことをしていますよ。
いつも、上から見てるので注意はできませんが、小学生の親たちもマンション内のルールを
きちんとしつけるようにして欲しいものです。

>543さん

そうですよね。このマンションは自然の林や森とは違うということをキチンと子供達に伝える必要がありますね。

どう違うのか。それは子供達には同じに見えるので繰り返し言うしかありませんね。大変です。
叱るだけじゃだめですよ。ちゃんとどう違うかを理解させる必要があります。

そうでなければ、見ていなければ永遠に繰り返されます。

なかなか難しい問題ですね。他のマンションではどのように対応してるのか気になります。
たしかここの管理会社は積水の他の物件も管理してましたよね。そのあたりのノウハウ持ってないのかな？

昼に中庭でランチをしている人たち・・・。
ベビーカーを置きっぱなしにしてどこかに消えないで下さい。
すごく目障りです。

>546さん
意見内容については否定はしませんが、書き方の配慮のなさについて、あなたも同じくらい凄くいやな感じです。

５４７さん。

>書き方の配慮のなさについて、あなたも同じくらい凄くいやな感じです。

どう思うかは個人の感覚によるものだと思いますが
５４６さんの書き方が「配慮がない」というのであれば
あなたの書き方も「配慮がない」点に加えて「人格の低さ」が表出していますよ。

そろそろ暇になったので
掲示板を荒らそうと書き込んでいるのでしょうが
おやめになったらいかがでしょう。

ん〜どれも似たり寄ったりだけど、事実で言えば546が掲示板荒らしでしょう。事実そうなったわけだしね。
最後の下りは最初に書き込んだ546に言うセリフでしょ。

まあまあ、そう言わないで。どなたが掃除してるか知らないが小石が散らばってる時に遭遇したら気持ち悪いですね。この先ずっと何年も、散らばっては指摘して掃除し、の繰り返しは良くないですね。入居当初からですし。

住民ではありませんが質問させてください。
このマンションではパンを何処で販売していますか？
またパンの価格を教えて頂けないでしょうか？

グランドメゾン東戸塚の掲示板ではパンの販売方法と
価格について文句を言っている方が多数居るのですが、
こちらの物件についてはその手の話題は一切ないので
参考にと思いまして。

よろしくお願いします。

エントランスロビーって確か飲食厳禁でしたよね？

今日そこでアイスを食べている4人家族を見かけました。

しつけをするべき親が一緒になってそんなことをしているから
いつまでたってもロビーで飲食する子供たちがいなくならないんでしょうね。

５５２さんが見かけた、アイスを食べている４人家族、私も見かけました。
（男の子２人を含んだご家族ですよね？）

もちろん、ルール違反を犯したのはいけないことですが
おそらくエントランスロビーが飲食厳禁って知らなかったんじゃないでしょうかねえ。

行儀悪い感じじゃなくて、にこやかに話しながら食べていたので
「ああいう年齢の男の子（小学生高学年か、中学生ぐらいでした）でも、
　家族でああやって仲良くアイス食べたりするんだ」って内心驚きました。

「ここは飲食禁止ですよ」と咎める必要を感じませんでしたし
ルール違反であって、しつけとは違う問題ですよね。

ロビーで飲食したりする子供に対してもそうですが、
目に余るようだったら見かけた人が注意すればいいことで
そんなにその家族が不愉快であったなら、
なぜ５５２はその場で何も注意しなかったのでしょう？

ここで厭味ったらしく書き込むなんて、意味もないし、無責任だと思いますが。

アイスぐらい、いいじゃん！弁当とか、明らかにふさわしくない食事、飲酒ではないのだし！
急に熱くなった週末に、外出帰りの家族がコンビニで買った？アイスを、エアコンの効いた
エントランスロビーのテーブルで家族４人で食べている光景は、私は違和感なく「お疲れ様」と思いますが・・
まあ、あんまりぎすぎすせずに（その手の方々はつっこみたいのでしょうが）仲良く暮らしましょう！
私なんかは、中庭のテラスや、リラクゼーションルームで、夏の昼下がり、買ってきた缶ビールなんかをのみたいな〜あと思う輩ですが・・・飲酒はやはり自宅で・・でしょうね！
（細かい規約を読んでないので・・すみません。）
そうそう、昨日（土曜）昼頃、千川通り側の２工区側の駐車場入り口に救急車が来てましたが、
なにかあったのでしょうか？？

>５５４さん。

私も見ました、その家族。
コンビニじゃなくてカフェで買ったアイスじゃなかったかな。
でも、５５４さんが書かれたように、
私も「今日は暑いからねえ」と思って好意的に見てましたよー。

こういうこと書くと
「だったらロビーで飲食していいのかっ！」っていう杓子定規な解釈で
突っ込んでくるゆとりのない書き込みが出てくるんでしょうが、大人の考え方をしてほしいです。

ロビーでアイス食べてただけで、こんなに晒し者扱いされるなんて・・・

なんかこのマンション規模が大きいってのもあるのでしょうが・・・
めんどくさそう・・・

５５２さんは、間違ってないのに、どうして責められるんでしょう？
違反は違反です。

ルールを守ってこそ、家族でアイスを食べている光景も
ほのぼのとして見れるのではないでしょうか。
子どもにすれば、「この間、あそこでアイス食べていた人が
いたから、ここで食べてもいいんだ」とおもいますよ。
この行為が、「まあまあ、いいんじゃない」で済むのなら、
個人の常識の範囲で行動してくださいってなります。

間違った行為を庇護する書き込みをするのは、間違いを正当化する
言い訳です。
『ここへ書き込まず、注意すれば』という方、
他人に注意を面と向かってするというのは、大変勇気のいる行為です。
誰もが、そのようなことができるのなら、世の中はもっと住みやすい
ですよ。

５５９

＞『ここへ書き込まず、注意すれば』という方、
＞他人に注意を面と向かってするというのは、大変勇気のいる行為です。
＞誰もが、そのようなことができるのなら、世の中はもっと住みやすい
＞ですよ。

あなたの論理だと、「大変勇気がいること」で「誰でもできることではない」ので
「注意しなくてもいたしかたない」となるのでしょうか。
言い訳はご立派ですが、なんと稚拙な考え方かと呆れています。

こんな掲示板でぶつぶつ文句言ってても何の解決にもならないのに
ここで憂さを晴らしておしまい、だから住みにくい世の中になっているのでは。

だいたい、管理センターの人が注意しろ、などという輩がいますが
公共マナーを守れない人を注意するために管理センターの人員を雇っているわけではありませんし
そんなことにわずらわされて本来の仕事が手薄になったら、本末転倒です。

注意できないなら文句を言うな。

５６０さん・・？？

住民しか解らない事象を交えて意見していただきたいものですね。　
ｂｙ５５４

５６０ですが。

５６１さん・・？？

住民しかわからない事象？？
あなたの言っていることが「わからない事象」ですが。

住民であることを証明しろってことでしょうかねえー。
住民専用のmixiでゴルフのお誘いの話題がなされていることを書け、ってことですか？

で、住民だってことを証明してなんになるんですか？
問題解決になるんですか？
お答えいただきたい。

５６０さん、そんなにも
＞『ここへ書き込まず、注意すれば』という方、
＞他人に注意を面と向かってするというのは、大変勇気のいる行為です。
＞誰もが、そのようなことができるのなら、世の中はもっと住みやすい
＞ですよ。
という部分がお気に召さない？

私は注意できる時と、とっさにはできない時があります。
できなかった時に、掲示板に書き込むことも許されないのですか？

あなたはきっと、正義マンORウーマンなのでしょうね。

まずは管理組合に申し入れて、ソファの所に飲食禁止の貼り紙をしてもらうということでどうでしょう？それでも改まらなければ、段階を追って少しずつ厳しく対応していけばいいと思います。沢山の人達が暮らしている場所ですから、いきなりガーッと強く注意してしまうのも角が立ちますし、かと言って何も注意しなければコミュニティが乱れていくばかりです。その辺りのバランスを考えながら、状況に応じた対応が必要だと思います。

５５１さん

＞販売センターに直接お尋ねされたほうが宜しいと思います。

私も以前にこちらで質問させて頂こうかと思いましたが、
住民版というのは、基本的に住民の方々だけでやりとりする場所だそうです。

（販売センターのお電話番号は、グランドメゾン杉並シーズンのホームページに記載されています。）

入居して数カ月経ちましたが、マンションの外周や中庭の木々が美しく、千川通り沿いのケヤキ並木を見るたびにこのマンションにして良かったと思っています。

現在、我が家では子供の幼稚園選びで悩んでおり皆様のお力を拝借したく書込みしました。今のところ候補に揚っているのは、井荻聖母、ひこばえ、愛和ですが、荻窪や武蔵関にも評判の良い幼稚園もあるようですし、近くに相談できる相手もいないのでどこの幼稚園にしたらいいのかわかりません。

ついては現在お子さんを幼稚園に通わされている方に、お子さんの幼稚園を決めたポイントや面接の情況、通わせて良かったところ等など教えて戴けたらと思います。

我が家では小学校受験は考えておらず、熱心な先生の下で子供がのびのびと過せたらいいなと思っています。

掲示板の過去の書込みも見ましたが、実際に通わされた方の話は少なかったので改めて皆さんに碁相談したいと思います。あたりさわりの無い範囲でかまいませんのでよろしくお願い致します。

↑そんなの自分で苦労して考えるものでしょ。

５６１さんが、５６０さんに住民かどうかを聞いたこと、なぜそういう発言をしたのかすごく気になります。５６１さんは答えてないようですがそれも気になります。もしかして５６１さんが住民じゃないから後ろ暗いとか？どちらにしても嫌な感じになりましたよね。５６１さん、答えてください。

>566さん。

ここで情報を収集しようとすると、５６７みたいな書き込みが出てくるので
幼稚園専門の掲示板などにいらしたほうがいいですよ。

とはいっても、ネットでの掲示板で必ずしも正しいことが書かれているとは限りませんから
どうしても、とお思いになるのであれば、ちょっと勇気がいるかもしれませんが
エントランスのところにそれぞれの幼稚園のお見送りとお迎えのお母さまたちがいらっしゃるので
様子をうかがうといいと思います。

一日に聞きまわるのもなんでしょうから、ちょっと日にちをあけてみたりして、さりげなく。

そこまで言うなら５６９が教えてあげればいいのに・・・

だったら５７０も教えてあげればいいのに・・・

変な人達・・・

５６８さん

５６１さんは５６０さんの書き込みを読んで、管理会社サイドが書いたんじゃないかと浅はかな思い込みをしたんでしょうね。
黙っていればいいのに愚かにも書き込んだせいで５６０さんからの反撃を食らった。
問題解決になるのかと聞かれても、そんなことまで考えているわけではなく、どう答えたらいいか分からずだんまりを決め込んだ。
もしくはポイントをずらした答えを書き込んだ。

こんなところだと思うのでこれ以上の内容はないと思いますよ。

この掲示板って、要は「マンション住人」の「情報交換」ていう
体裁を装った「言葉遊び」の掲示板なんですね。

交換する情報も無いようだし、そろそろ閉鎖した方が
良いんじゃないですかね？

>574さん、

私もそう思います。

事実とは違うことが書かれていたり、単なるうさ晴らしや、人を攻撃して楽しんでいるだけで
実のある論議がなされているわけではありませんから。

ここが閉鎖したら、きっと他でその分暴れるんでしょうから
ここの存在価値も薄いものでしょうし。

私もこの掲示板は生産的ではないと思う一人です。

ただ、こんなオープンな掲示板もあっても悪くはないとも思います。
書き込まれていることをどう理解し、受け止め、反応するかは自分の自由ですからね。

いろいろな意見があることを知ることは自分にとっては意味があると思っています。
ということで、閉鎖という特別な行動を起こす必要はないのではないでしょうか。

＞575さん
実のない書き込みも多いですが、自分の意見・常識とあまりにも違ったりすると、
感情的になっているだけで、人を攻撃して楽しんでいるような人はほとんどいない。
と、私は感じています。

そういえば・・メインエントランス飲食禁止なんですね。知りませんでした。

Season-2なので、私はほとんど無縁なのですが、どこに書いてあるのでしょうか？

一部の方、今一度、初めての方→投稿マナーをお読みください。

(メインエントランス飲食禁止なんですね。知りませんでした。)

だいたい、どこでも、ああいう所は飲食しませんよね。
住民のお客様が訪問されてコーヒーぐらいでしょうか。
言わばマンションの受付です。

書いてないからいいとか、書いてあるからダメとかではないですよ。
中庭も石畳のある所は歩けて、草が生えてる所は入ったらダメですね。

回廊の竹のところ、子供を歩かせてるのを見ましたが残念です。
石は散らかさないが、そもそも歩くところではありません。
入るところでもありません。子供にマナーを教えるにうってつけのマンションです。

偉そうに書きましたが少々区別してみてははどうでしょうか。

５７８さんの日本語がちょっと変で『偉そう』に聞こえません。

５７８さんの主張したいことがちょっと変で『偉そう』に聞こえません。

結局、子供が、いろいろいたずらしそうな仕掛けがいっぱいあるマンションだから、
その施設を活用すれば、子育て、子供の教育に最適ですよって言いたいのですか？
今度、試しに子供を連れて、マナーを教えに行きたいと思います。

アイスはダメだがコーヒーは良い。とか自分勝手なルールを決めようとしているところが偉そうでしょ、ということなのでは？

いずれにせよ、自分の常識で勝手にルールを作る人のことをトラブルメーカーと呼びます。
自分がこのマンション唯一の常識人と思いこんでしまっているところが、ほのぼの家族より遥かに厄介な存在ですな。

いずれにせよ、明確にすべきですな。

私も早く掲示板が閉鎖されればいいと思ってます。マンション購入前は、それなりに有益な情報もありましたが、最近は、あまり生産的とは言えない状況と考えます。マンション内で改善を要する事柄については、理事会もあれば、カスタマーセンターもあります。匿名での掲示板書き込みより、はるかに早く、現実的な対応が期待できます。また、一番違和感を感じることは、誰でもアクセスできる当掲示板サイトにおいては、固有名詞なしではあっても、マンション内の出来事がどんどん書き込まれているということです。マンションに入るのに何重ものセキュリティチェックがあるのに、情報セキュリティ面ではノーチェック状態です。

別にマンション内の出来事が書いてあってもいいんじゃないですか？
ダメ人間が多いな〜というのが外の人にばれて恥ずかしいだけなので。

566さんへ

ほかの方も書かれておりましたが、こちらの掲示板では
あまり幼稚園情報は得られないと思います。
ちなみに私のおすすめの掲示板は光が丘ウォーカーです。
そちらの「きんだーがーでん掲示板」で発言されると
レスがつくと思いますよ。

住所は杉並でも、西武沿線は練馬区ですね。
井荻駅は寂れているし、バスの本数も少ないです。
西武新宿線（各駅停車）⇒東西線のルートだと、混雑率が低いのが救いです。

荻窪駅・練馬駅へのバスが頻繁に走れば、良いのですが・・・
※バス会社へ要望を出しましょう！

バスの増便も望むところですが、一番できてほしいのはタクシーの乗降場。
井荻駅や下井草駅からマンションまでは距離があるので歩くのは結構きつい。
駅降りてすぐにタクシーがつかまえられると楽だな、と。

そうなんです。井荻からだとタクシーに乗れないので、
私は池袋線で帰ってきて練馬高野台で降り、バスがあればバス、
なければタクシー乗り場からタクシーで帰ってきます。

とにかく、最寄り駅はどれもこれも離れてるし寂れてるし、買い物にもちょっと苦労します。
一番苦労するのが、平日昼間、自分だけの食事を作るのが面倒な時、
近くにひとりで入れるお店があまりないこと・・・。
マンション内にお友達のいない主婦の方々、こんな時、どうしてますか？

589さん、私も同じ思いをしてましたーー！

こじゃれたお店でなくてもいいので、
気軽に時間を過ごせるお店があればいいなあ、って思います。

マンションのカフェを利用すれば、っていう向きもあるかもしれませんが
本当の「カフェ」じゃないから（つまり、お店として独立してないので）
少し気づまりなんですよね。

なので、阿佐ヶ谷に夕方のお買いものがてら、バスで行ってしまうことが多いです。
知られざる隠れたいい店が結構あるんですよ。
帰りにお買い物してバスで帰ってくれば重い荷物を持って歩く距離も少ないし。

千川通り沿い、土地が余ってそうだから、お店ができるといいなと妄想をいだいてますけど
・・・無理ですね〜。

>>566
各幼稚園とも秋に運動会やってて、2歳児の参加コーナーなんかもあるから行ってみると
各園の雰囲気なんかがよくわかります。うちは、そこでの園や父兄の雰囲気を見てうちに
あいそうな園を選びました。

各園とも入園面接日がほぼ同じなので、併願は少々難しいですが、やってやれないことは
ありません。昨年、定員以上に応募者があって足きりがあったのはこの近所だと愛和だけだと
聞いています。名前のあがった幼稚園の他に、南光とあとひとつくらい園バスがマンション前まで
きてたと思います。

あと、近所のヤマハやカワイの幼児教室の2歳児クラスにでも通えば、同じ年齢の子供を
もつ地元のママさんたちと知り合いになれるので色々情報とれるとおもいます。

そうですか！メインエントランスの椅子とテーブルは飲食禁止ですか。
今までそのような行為はしてませんが、缶ジュースぐらいは、あの有名なコル？？の
デザインの椅子に座り、外出の疲れをいやせるものと思っていました。
そういう意味では、この掲示板は管理規定の理解が深まり、他の皆様に不快な思いを
させずに済む有効な機能もあると思います。
アイスクリームの方々もカフェテリアで休まれれば良いということでしょうか！
しかし、そのために、また注意喚起の張り紙とかは反対です。今でもパウチされた
注意事項がテーブルの上に置かれてます。他には、内部の庭での石の散らばりにも
注意の文書を・・・とか、・・・・・どう思いますか？
せっかく緑豊かな環境が出来つつあり、多くの住民は快適な生活を始めているにも
関わらず、「注意！」の張り紙だらけのマンション。だれも望んでいないのでは？
私も友人の新築祝いに某マンションを訪れましたが、エレベーターの壁に「足音に配慮」
「タバコは・・」「ピアノは・・」「テラスに犬は・・」とか、いっぱい貼り付けられていて
いい印象を受けませんでした。
せっかく大枚をはたいて（私は半分ぐらいローンですが）住み始めたマンションです。
皆で協力して快適に住まおうではありませんか！！

私は吉祥寺までの直通バスが欲しい。

注意喚起の張り紙をしても、蛙の面に水、状態で
まったく我関せずで違反行為を繰り返しているのですよ。

注意の張り紙をしなくても常識的な行動ができる人たちがいないのだから
仕方のないことですね。

張り紙がないことが「いい印象」であっても、
実際に「悪い印象」を与える行為をしている人がいたら意味がありません。

残念だけれど、誰がどんなローン組もうが組むまいが、関係のないことですし、
高額所得者の住民が多くても少なくても関係のないことです。
収入と社会的マナーはリンクしませんから。

592に賛成です。皆さんで協力して快適な生活を送りたいですね。

このマンションにお住まいの方は、注意の張り紙をしなくても常識的に
行動できる人ばかりだと思いますよ。
先日、駐車場に鍵を忘れてしまいましたが、誰かが管理センターに届けて
おいてくれました。（この場を借りて御礼申し上げます）

大枚はたいて購入した住まいですから、気持ち良く住みたいのは皆同じだと
思います。気持ちよく住むには何が出来るか考えましょうよ。

５９３さん、
>私は吉祥寺までの直通バスが欲しい。

激しく同意。

それと、以前、東西線を中野から野方まで延ばす計画が駄目になったのを
この際だからもう１回復活してほしい。（その代わりになかのんができたのだが）
西武新宿線がどこにも直通運転してないのはさびしいじゃないかと。
イヤ、無理なのは百も承知ですが、夢ってことで。

>このマンションにお住まいの方は、注意の張り紙をしなくても常識的に
>行動できる人ばかりだと思いますよ。
>気持ちよく住むには何が出来るか考えましょうよ。

これまでのスレ、読んでらっしゃらない？
本当にそうなら喜ばしいことですが、現実は違います。
理想論、精神論を掲げても問題解決になり得ません。

もしも本当に「何ができるか考えて」いらっしゃるのであれば
すぐに実行に移していただきたく思います。さあ、どうぞ。

私の場合ですが、既に少しばかりながら実践していますよ。
（中庭の小石を掃いたり、子供が散らかしたごみを片付けたり
のレベルですがね）

人に意見するぐらいですから、あなたの行動もお知らせ下さい。
まだのようでしたらすぐに実行に移していただきたく思います。
さあ、どうぞ。

掲示板の書き込みしか出来ないようなので期待していませんがね。

あと書き忘れましたが、芝生に入っていた子供にも
２回ほど注意したことがありますよ。

あなたはどうですか？

注意するのは勇気が必要だけど、率先してきれいにするのは私にもできそう。
ゴミがないところにはゴミを残しずらいし、きれいな道に石はばらまきずらいでしょう。
早速実践してみますね。
ただ、注意できる方はしてくださると、ありがたいです。

実は私も入居当初犬を中庭とかで散歩させていて、管理スタッフにも何も言われなかったのですが、入居者の方に注意されて、規約を改めて読んでいけないと知りました。
注意してくださった方に感謝です。何も言わないでここに書き込まれてたら、、、ツライ。

あと、一人でお昼を食べるのにお勧めなのは、青梅街道沿いＪガーデンの向かいの
和食「よこ田」です。カウンターで一人でお食事している方、結構いらっしゃいます。
定食で品目も多いし、お店の方も感じいいし、値段も雰囲気も味もグウ〜です。

＞ただ、注意できる方はしてくださると、ありがたいです。

私もそう思います。
「ルール違反と分かってやっている」のは問題外ですが、
知らずにやってしまっていること、そういう方、けっこういらっしゃると思います。

そんなの規約を読んでいれば分かるはずだし、そうすべきだ！
…という意見もあるでしょうが（そしてそれは尤もなんですが）、
実際問題、規約を隅から隅まで読んでいる方ってどれくらいいらっしゃるんでしょう？

担当となった販売営業の中には、調べもせずにけっこういい加減な返答をしている人もいたようですし、
それを鵜呑みにしたまま今日に至る…という住人もいるでしょう。

ルール違反、マナー違反を見つけたら注意しろ、と全員にいうのは難しいかも知れません。
（実際、私も子供には注意できても、相手が大人となると躊躇してしまいます）
でも自分の住む場所を心地よくしたいという思いは住人全部に当てはまるはず。
できる人ができることをしていくことで、少しでも住みよい場所になっていけば…と願います。

５９０さん、５８９ですっ！
同じご意見、とても嬉しいです。
千川通り沿いにあるのは、うどん屋とラーメン屋。
青梅街道沿いはファミレス。
静かにゆっくり、最後はコーヒーでも啜れる・・・っていうのが
近くにほしいですよねぇ。
こちらの地理をよく知らないのですが、
阿佐ヶ谷って遠くはないですか？

６０４さん、阿佐ヶ谷はバスに乗れば15分かからないぐらいです。

ただ、バスの本数が１時間に４〜５分なので、
携帯から見られる関東バスの運行ナビというのを利用なさると便利です。
時刻表どおりに来なくても安心。

行きはウッドトップの前にある「八成小学校前」のバス停から乗ると一番近いですよ。
運行ナビを見て到着予定の５分ぐらい前に家を出れば間に合います。

帰りは井草２丁目で降りたほうがいいかなあ。
停留所が行きと帰りだと違うのです。

阿佐ヶ谷は昼間、一人でゆっくりくつろげるお店も、
夜ちょこっと飲むようなお店も充実してます。

阿佐ヶ谷のパールセンターという駅前から続く商店街では
来月の６日から七夕まつりがありますし、秋にはジャズフェスティバルなどもあります。
一度いらしてみたらいかがでしょうか。

597,607は駄目。598さんが書いていることは至極まとも。
まあ、子供と大人位の意識の差異がある。

「張り紙をどんどんしよう」とか、「はいどうぞ」とか
まあ、幼稚だよね。小学校じゃないんだから。
この掲示板で、子供の喧嘩みたいな言葉のやりとりは止めた方が良い。

外国では、公共の場でもあまり張り紙なんか見ないよね。
日本だと「小便禁止」とか「駐輪禁止」みたいな表示がよくある。
確かに小便されると困るけど、その表示があるからってしなくなるとは思えない。
しちゃいけないことは、すでに大人ならわかっていることだから。

自分の住んでるマンションに、守れない人がいるからと、
べたべたとこんな注意書きが張りだされたら憂鬱に成るし、
どんなに安っぽいマンションで、どんだけ非常識な住民が住んでるのかって思う。

しばらくは張り紙で良いだろう。
最終的には修繕費に掛かってくるのだからな。
ここは外国じゃないし、大人向けの張り紙じゃないし。
張り紙で修繕費が軽減できるなら良いだろう。
まあ、落書き禁止とか無いだけマシ。

>どんなに安っぽいマンションで、どんだけ非常識な住民が住んでるのかって思う。

でもここはそのとおりのマンションだと思いますよ。
自虐的と言われるかもしれないが、冷静に見てこれだけこういうことが起こっているのでしょう。

そのためにもなんとかしないと。

あの書き込みは駄目、この書き込みはまとも、などと
独断意見を振りかざして言ってる場合ではないんです。

何も知らない外部の人がこの掲示板みたら、、、と思うとゾッとします。確実に誤解されてしまうでしょうね。

念のためフォローしておきますが、実際はとても平和なマンションですよ。一部の暇人(住民以外の可能性もあります)が目くじらたてて細かい点を攻撃してますが、威勢がいいのはこの掲示板だけの話です。

もちろんルール違反があるのは事実ですが、それはどこでも同じ問題だと思います。特にここは大規模で住人が多く、また共用施設が充実しているから目につく機会が多いだけでしょう。
ここのマンションだけ特別に住人の質が低いってことはないと思いますよ。

ここのマンションだけ住人の質が低いってこともないけど、高いわけでもない。
以前から「このマンション住んでる人（買える人）なら常識的なはず」って書き込みを散見するけど、すごい違和感を感じるね。
特別に選ばれた人だけが住んでるとでも思っているのだろうか。

６０８さん、情報ありがとうございます。
一度、阿佐ヶ谷まで足をのばしてみますね。

郵便物って、午前と午後の二度配達あるかと思うのですが、
ここに引っ越して来てから、午後(それも夕方)にしか配達がありません。
単に、午前中にうち宛の郵便物がないだけでしょうか？
みなさんのお宅はどうですか？
ついでに、郵便物のご配達が多すぎ！

６１５さん。

>郵便物って、午前と午後の二度配達あるかと思うのですが、

え？ほんとに？
知りませんでした。
杉並区ってそうなのですか？
私はすぐお隣の区から転居してきたのですが、今までずっと一日１回だけでした。

でも誤配は多いですねー。郵便も宅配便も。
表札を出していない家が多いから仕方ないとは思いますが。

何人かの方が書き込みなさってますけれど、
ここのマンションが特別に何か価値のあるものではないのは明らかですよね。
かといって貶められるようなものでもない。

新築時の価格も、東京西部のファミリー向けのマンションとしてはごく普通で
いわゆる「億ション」などの富裕層向けのものではない。
立地や間取りが特別いいわけでも悪いわけでもない。
大規模なマンションではありますけれど、他にもこの規模のマンションはいくらでもある。

年間何万戸と供給されるマンションの中で特に際立った物件ではなく
（実際に納得して購入したのだからそう思いたいのはわかるけれど）
言葉通り「普通のマンション」だと思います。それ以上でも以下でもない。

自分の住んでいるところを愛するあまり、
「ここに住んでいる人は・・・」みたいな考え方でいると、
実際に問題が起きているのに目をつぶることにはなりませんか？

たとえは悪いですが、愛校心あふれる校長先生が
生徒が問題起こしてるのに
「うちの生徒がそんなことするわけありません。みんな本当はいい子たちなんです！」って
言っちゃうようなもんだと。

掲示板での意見交換ですら、こうやって攻撃し合っているのですから何をかいわんやですが
ルール違反を野放しにして被害をこうむるのは結局住んでいる人たちだと思うのです。

郵便局のご配達、確かに多いですよねぇ。
うちは、二週間に一度はあります。
同じ号棟の×マル△号室と△マル×号室の間違い。
うちに誤配された郵便物は、正しい所に入れなおしてあげていますが、
うち宛の郵便物が他のお宅に誤配された場合、戻ってきてるのか心配です。

↑ご配達・・・誤配達です、すみません

表札や郵便受けの名前をつけてない家、けっこう多いですよね。郵便局の人も困ってるでしょうね。
長く住むんだからつければいいのに、って思います。

表札についてはそれぞれの考えだから意見は差し控えます。
誤配が多いなら郵便の方に伝えるだけです。
普通に。

そうですねー、表札を出す、出さないについては
家の顔、ということでもありますから、その家の考え方の表出、シンボルでしょう。
他人がとやかく言うべき問題ではないですよね。

郵便局の人や宅配便の人からしたら「表札ないと困る」ということなんでしょうが
部屋の番号まで正確な宛先が書いてあるのが大前提で、
その表記どおりに配達されれば間違いはないはずだし。

困ったのは、宅配ボックスに違う宛先のものを入れられてしまったこと。
旅行で長く家を空けていて、帰って来て発見したのでどうしようかと思いました。
さすがに生ものは宅配ボックスに入れないだろうけれど
これからの季節、悲惨なことが起こりそうです。。。。

郵便受けには名札入れておいたほうがいいと思いますよ。
昔郵便局で配達のアルバイトをしたことがありますけど、名札がないと配達がやりにくかったです。

配達は宛名に部屋番号があれば、それ以上でもそれ以下でもないでしょう？

そのとおりと思います。
我々住民にとって、１工区の方はもうすぐ居住１年ですし、２工区の方は半年すぎたところです。
まあ、６００世帯もあるのですから、いろいろご意見があると思いますが、
６１７さんのようなカキコに全く反応しない掲示板であることが、緑ゆたかななかで快適に
暮らしている私たちの証明ではないでしょうか！

６２５さん、そうですね。
私も６１７さんの書き込みに納得していました。

質問です。

南田中車庫発の荻窪駅行きバス、
「増便をお願いしている→西武バスも検討中→７月中に新しい時刻表発行します」って
話になってたと思うんですが、これっていまだ「検討中」なんでしょうか。

それとも７月頭に配られた時刻表で最終稿なのでしょうか。

どなたか、ご存知の方がいらしたら教えていただけませんでしょうか。
個人的には朝夕は１５分に１本ぐらいの頻度になるとうれしいんですが。。。。
無理だろうなああ。

＞配達は宛名に部屋番号があれば、それ以上でもそれ以下でもないでしょう？

違うでしょ。名字があれば誤配リスクは下がるでしょ。
郵便局のせいにするのは簡単だけど、それだけじゃ解決しない。アルバイトも多いんだし。

どうしても誤配されたくない人は苗字を出せば減るかも知れませんね。
もちろん表札の有無を他人にとやかく言うのはお門違いです。

苗字出してるのに、誤配されてましたけど・・・。

名前を掲示しようが、部屋番だけだろうが、
集中力のない人間は間違う。
きちんと確認しながら配達できる人間か、否かだけと思う。

少し調べてみましたが、ここのマンションに限らず郵便の誤配率はかなり高いみたいですよ。

だから、確率論でしょ。
少しでも誤配率を下げたいなら、名前を出すくらいしか策がないよ。

配達の人を選べるわけじゃないんだからさ。

昨日も誤配達ありました。

そのぐらいいい事だよ。もっと大きな人になろうよ。

何がいいことなの？
誤配って、いいことなんだ〜。知らなかった。

ピアノを練習している音が今も聞こえてるんですが（ショパンの幻想即興曲）、防音してないんだろうか。上手ならいいんだけど、ああいうのを聞かされるのはつらい。。。

手紙の誤配達は迷惑だけど、入れなおせばいいとして（よくないけど）
宅配ロッカーの間違いだけはやめてほしい。
これで３回目。

在宅しているのに、インターホンに「荷物が届いています」のメッセージ。
行ってみるとポストには不在通知はなし。
ロッカーから出して確認すると、まったく違う棟・部屋番号。
フロントに届けるのも遠くて面倒だから、自分で入れに行っちゃいましたよ。

そりゃ住居数は多いけど、もう少し確認できないものかな？

>６３８さん。

うちもあまりにも宅配ロッカーへの誤配が多かったので
運送会社に連絡しました。配達員の名前とともに。

謝りに来たので、
どうしたら誤配が無くなるかを文書で出して下さい、とお願いし、
その後様子見させてもらいます、と伝えました。
半年経ちましたが、その後は誤配、一度もなしです。

ＴＵＴＡＹＡ　ＤＩＳＣＵＳの誤配が多くて困っています。
同じシステムでレンタルしているので、
ほかの部屋の人のが誤配されていても、自分のだと思って、
開けてしまいました。
手土産持って、謝りに行きました。

ちょっと教えてほしいのですが他のマンションに住むものですがこちらのグランドメゾンさんでは一部住居にアルコーブや門扉内のポーチなどの専用使用部分はありますか？うちのマンションでは少し前に廊下に直接ドアが面した部屋の前に子供自転車やかさたてなどが置かれている部屋にどかすようにとの文書がポストインされたのですがこのときは専用使用部分のある部屋へは何もありませんでした。ですがしばらくたってから専用使用部分（アルコーブやポーチ）のある部屋にも同様に物を置かないようにとの文書が入ったのですが、普通マンンションの専用使用部分って何か置いたりできると思っていたのでびっくりしています。購入の際にも営業マンに「ここは三輪車とか置けて便利ですよね。」と言ったら「そうですね」と言ってたと思うのでだまされた気分です。他のマンションさんはどうなのかと思い質問させていただきました。部外者が変な質問ですみません。

６４１さんは退院してらしたの？

ポーチには子供用の三輪車、子供用自転車（何インチまでだったか決まっていたような）、折りたたみ自転車、見栄えのよいモノ（観葉植物とか）しかおいてはいけない決まりがあります。
新しめのマンションならどこもそうなのではないでしょうか？
通路からは見えにくい角とかにゴルフバッグをおいている人もいるようですが。
廊下に直接ドアが面しているのなら、前に何かおいてあるのは嫌だと思います。

グーグルマップのスリートビューで当マンションが見られますね！
ただ、昨年の１２月頃の写真で、緑が乏しく残念です。

でも「ストリートビュー」ってすごいですね。東側の畑の間の路も
撮影しています。

アルコープの置物については、過去にもこの板で散々荒らされましたが、
まあ、住み始めてしまえば、住民的には「不快でなければ」いいではないですか！
と、私は思います。
・・・なんてこと書くと荒れるようであれば、すぐこの文書を削除してください。

いささか楽しくともとまどう話題は如何でしょうか！
昨日午後５：３０頃のことです。自宅に戻るため、西駐車場のエレベーターホールから２号棟へのドアを開けてみますと、目の前の植栽になにやら動きがあります。よーく見ると尻尾が出ているではありませんか。じっと見続けると顔を出したのは、なんと大人の”たぬき”でした。彼は私としばしにらめっこをしてからおもむろに植栽に隠れてしまったのです。狭い通路のスペースですし、外から潜り込んだ迷子であることは間違いありませんので、早速管理事務所に通報いたしておきました。
私はここに入居する前に２５年ほどすぐ近隣に住んでいましたので、この界隈にはとても多くのたぬきファミリーが散在し、頻繁に目撃していましたので、この迷子をなんとか住処に戻してあげたいと思い、ここに書き込みました。マンションの中で会うことがありましたら管理事務所にご一報下さい。くれぐれもいじめることのない様にお願いします。たぬき好きの熟年叔父さん。

私も今日の18：30ごろたぬきを見ましたシーズン2の入り口あたりです。
最初は猫かと思ったのですが、はっきりと顔を見たらたぬきでした。
とてもびっくりしました。つかれすぎて、妄想かと思いましたが６４５さんの
書き込みを見て思わず書き込みました。
どこに巣があるのでしょうね。

この前の土曜日の深夜、環８井荻駅の高架付近（マクドナルドあたり）を車で走っていたところ、たぬきが道を横切りました！
私も疲れていたので妄想かと思っていました...（笑）

うちの子供情報ですが、このマンションの中庭にたぬきの巣穴があるとのこと。ここが住処なんでしょう。
ちなみに下井草駅からここまで帰ってくる旧早稲田通り上で道路を横切るたぬきを見かけたことがあります。結構な数が住んでると思われます。

ＨＰが無くなりましたねえ。ついに完売でしょうか？

クリスマスツリーの件、どうなんでしょ？
アンケートの提出率悪いのに、票数も開示しないで設置を決めてしまうなんて。
アンケート用紙には、過半数以上であれば・・・など条件も何も明記がなかったし。
結局、役員がやりたかっただけ？

そんな気がしますねぇ

クリスマスツリー、ごり押しですねぇ〜

初期投資コストだけでなく、電気代とかもかかるはずですが。
しかもご丁寧にすべてのゲートに設置するとは。。。
この不景気なご時世に何を考えているのでしょう。

タイルや壁にヒビなど入ってきてますし、汚れや傷も目立ってきたので、
そういったメンテナンスのほうにこそコストをかけてもらいたいです。

まあ、いいじゃありませんか。
帰宅したとき、ホットでき悪い気はしません。
（電気代）をいうなら、外周りのライト、グランドエントランスのエアコン・・
きりがありません。
季節ものですから、私は、よしとしてます。

６５４さんがおっしゃることに同じく、です。

個人的にはクリスマスツリーも門松も必要なし、という意見なので
両方を設置するという知らせに、うーむ、と思ったクチです。

ただ、この手のアンケートを行う場合、
希望が多かった方に素直に従うのが自明のことだと納得してます。

電気代うんぬん、という部分については
スポットでするものよりも、通年行われているものの削減について見直したほうが
コスト減という点からは効率的ですよね。

理事会だよりには明記ありませんでしたが、
結局、どっちの意見が多かったんでしょうか？
ほんとに過半数を超えてのことなんでしょうか？

私はクリスマスツリーとても素敵だと思います！

来客の方にもとても好評ですし。

私はイチ主婦の住民ですが、周りでも賛成の方が多かったですよ。
しかもみんなセンスの良いツリーで喜んでいます。

素敵なマンションに住んで嬉しく思っていたので
ツリーに対して気分を害している方がいるのにビックリしました。

もし決め方に納得がいかなければ、先に物申せば良いのになぁと思います。

ツリーを選んだり飾りをしたり、大変な作業だったと思います。
私はとてもありがたくて、ますますこのマンションが好きになりました。

物申す機会、あった？
単なるアンケートだったと思いますが。
朝から晩までつけっぱなしでもったいないと思いませんか？
管理費は有効に使っていただきたいものです。

過半数の賛成で可決と入居時説明書にありましたね。
ですからきっとそうだったのでしょう。

今はダイオードのイルミネーションですから、消費電力は電球の10分の1。
電気代は大体 1ヶ月あたり全部で1000円〜2000円ですね。
それでも高いですか？？

それくらいなら全く高くないですね。

私は、クリスマスツリーがとても素敵なので、とっても感謝しています。
本当に素敵です。

657さんと私も全く同意見です。
友人のママたちを呼んだ際にとても誉めて羨ましがられていらっしゃいました。

こういうことにお金を使うことは良いことだと思います。
アンケートもしっかりされたことですし。

とにかく設置のために一生懸命がんばってくださった方々に感謝です。
もともと素敵なマンションとは思っていますが、ますます素敵になったと思います。

アンケートの結果は55％の回答率で、反対も多かったと書いてありましたね。
その内、賛成多数ということは60％と推測すると、33％つまり三分の一の住民
の賛成でクリスマスツリーと門松を決めてしまったということです。
これで良かったのでしょうかね？
飾るならグランドエントランス一か所でも良かったのではないかと思いますが…。
教会のイルミネーションに合わせて、中庭やエントランスの低木へのイルミネー
ションで充分だと思いますが。ポインセチアも無くなってしまったし。
ところで、業者が設置して、撤去ということは、来年もその費用がかかるという
ことですかね？

２２％の反対の方がいるからと言って、取りやめにするのもどうかと思います。。。
しかも、賛成多数を６０％と仮定しての数値ですし。

アンケート提出しない方は特に反対はしていないんじゃないでしょうかね？
絶対反対という強い意志を持っていれば、アンケート提出しますよね、普通。
ですので、７８％の方が反対していないって事では？
と、どうにでも考えられます。

もうツリーは飾られている事ですし、もっと楽しむ気持ちで
クリスマスを過ごした方が、自分的に幸せですよ〜。
無駄だというなら、６５５さんのおっしゃる通り通年のものを抑えるべきじゃないですか？
それを探す方に情熱をかたむけられた方が良いのではないかと・・・

反対していない方＝賛成とカウントされるのですから、7割以上が賛成したということ。
ツリー設置が実行に移されるのに十分な根拠だと小生は考える。

何をしても文句ばかりの若者が多くて、実に残念。
それほど不満があるなら、記名して管理センターに投書すればいいこと。
ましてこの掲示板で設置費用を聞くとは的外れも甚だしい。

６６２番の投稿者はそれをすることができるか良く自問して欲しい。

齢７５になり、このマンションの管理には実に感謝することが多い中、６６２番の氏は実に残念に思わざるを得ない。
貴殿はなぜ感謝を知らぬのか。何故、それ程満足できぬのか。

見るに見かねて投稿した次第である。

クリスマスツリーは毎年使用出来ますが、
門松はその年しか使えませんよね？
毎年、全エントランス分を買うのでしょうか？

６６４さんのおっしゃるとおりだと思います。

まだ言うかって感じですけど、門松毎年買うんじゃないですか？
そこまでケチケチしますか？！
ホントただ文句を言いたいだけなんでしょうね。かわいそうに・・・
私は、マンションでも門松をたてて正月を祝えるのを嬉しく思います。

毎年買うかどうか知りたければ、記名して管理センターへどうぞ。
もっときちんとした回答を教えてくれると思います。

僕も664様のおっしゃることには大いに共感致します。

「何をしても文句ばかりの若者が多くて、実に残念。」
というのは、若者に限ったことではないと思いますが、とにかく文句ばかり言って、感謝の気持ちがない人が多すぎる時代になっていると思います。

昔はこんなことなかったのにと、良く感じます。
「言ったもの勝ち」、「クレーマーがまるで偉い」ような風潮は本当に残念です。

僕もこのマンションの管理の方々がやってくださっていることには非常に感謝しています。
以前住んでいたマンションでは考えられない、とても良いことをしてくださっていると思います。

苦情や質問はぜひ記名して管理センターに提出して、むしろその回答をここで披露して欲しいものです。
この掲示板で文句を書いても全く進歩が望めません。

集団生活では過半数の人が賛成された場合には、その流れに従うのは仕方ないことです。
ですから自分の考えを変えて、楽しむ方向に自分を変えるのが良いのではないでしょうか。
663様のおっしゃる通りです。

もし管理の関係の方がご覧になっているなら、僕のように感謝している人もいるということを知ってくださればと思います。
これからもよろしくお願いします。

いずれは自分たちも管理の側になることもありますから、その時にはどこまでできるか。
自分もそうですが、文句ばかり言っている人にも考えて欲しいものです。

どんなにいい施策も、実施するまでの手続きを誤れば住民の支持を得られないのは当然です。
少なくとも、あらかじめ承認されている管理組合業務にクリスマスツリー、門松の購入は
なかったはず。
管理組合は総会で承認されていないのに、管理費を流用したことは明らかに越権行為なので、
深く反省してもらいたい。
集計の方法や、集計結果すら開示されていない単なるアンケートを実施するだけで管理費
を流用する権限はないはずです。
住民から弁償を要求される可能性さえある危険な行為だと思います。

結果的にイルミネーションがきれいだからＯＫ。何でも批判する人間は感謝を知らないから、
そんな意見を聞く必要はない。などというのは、論点のすり替えです。

さらに、75歳の私と意見が違うからおかしいっていうのは、論ずるに値しないぐらい
くだらないですね。
まあ、本当に75年も生きている先輩であれば、もうすこし大人でしょうし、
夜中の2時に書き込むようなことはしないでしょうから、664はニセモノでしょうけど。

管理組合の方は反省することないと思います。

少なくとも私の周りの方々は、とても感謝しています。
おかげさまで楽しいマンション生活を過ごせています。

クリスマスツリーや門松を反対している人を
周りで聞いた事がありません。
（マンション内の知り合いは結構いる方ですが）
この掲示板の一部の人（多分、同じ人が書いているのでごく少ないと思いますが）
だけだと思います。

このマンションに住んで本当に良かったと思います。
かなり古いですが「改革だ！」です。
結局何か新しいことをしようとすると、逆風がふくものです。。。
負けないように！！より良いマンションにしていきましょ〜。

おはようございます。
久しぶりに掲示板を見たら、投稿が多くあり驚きました。
良く読むと、668番の人が何度も批判的投稿を繰り返しているように見受けられました。
かなり危険な視点の方と感じます。

私自身も今回のクリスマスツリーには大変感謝しております。
はじめは「本当に必要かな？」と疑問を感じた部分もあり、なぜかアンケートには反対で出してしまいました。
が、実際に綺麗なツリーを設置していただくと、帰宅や休日が楽しくなりまして、マンションの住民に大変プラスになっていると強く感じております。
こんなマンションは今まで知らないので、本当に良いマンションに住めた幸せを実感できております。
今では、なぜアンケートに反対したのかと逆に反省している状態です。

私のように幸せを感じている人は、かなり多いと思います。
もちろんごく一部の強い反対者はいるのでしょうけれども。

管理組合の方々は正しいことをなさっている思います。
前回の総会でも門松やイルミネーション代が今年度予算案に記載されていたのをはっきりと覚えております。
それを承認したのは我々住民ですから、予算として既に住民の了承は得ていると考えるのが筋です。

よって668番の人は、そのことさえもご理解なさっていない、ただただ批判ばかりの人と考えることができます。
本当に総会に出たのかも疑わしいと思います。
668番は今すぐに予算案を確認してみてください。（本当に住民ならご確認できるはずです）

とにかく、私自身と家族、および私の知るご近所さんの間では、ツリー設置にはとても感謝しております。
反対派がいくら匿名で暴れても、それはごく一部の人であると私は感じます。

668番の人は、とにかく管理組合宛に記名しての投書・質問をしてください。
いくら頑張ってみても、この掲示板では答えは返ってきません。
もちろん批判的投稿ももちろん掲示板の利点ですから、必要ならもっと続けてください。

669番の方のおっしゃる通りです。
こんな素晴らしいマンションの流れを絶やさずに、応援していきましょう！！
住民が幸せを感じられるマンションなんて、そうそうはないと思います！！

引っ越して1年となり、初めてのクリスマスをあんなに綺麗なツリーが迎えてくれる、なかなか粋なことをしてくださいますね。
管理組合の方々のそのご努力に精一杯の感謝の投稿でした。

６７０さんに一票！！！

青いツリーって、本当に心が洗われます。
ずっとあそこに座っていたいくらいです。(*^_^*)
ありがとうですー(^_^)v

話は変わりますが、日本綜合地所の内定者解雇ニュースには驚きました。
あそこのマンションも当初は検討していたので、やめて正解でした。

積水はどうか大丈夫でありますように。

６６８は「管理組合は（途中略）深く反省してもらいたい」とここで書くことによって
それが相手に通じると思っているのでしょうか？通じるわけないでしょう。

意見を言う場合は、その相手に向かって述べるべきで
何もないところで吠えても叫んでも意味がありません。

ここに書くのも、記名して管理組合に投書するのも同じ手間ですよ。
見苦しい書き込みしている時間があったらそちらへどうぞ。

門松のみ賛成して正月を楽しみにしている者ですが、第一回総会の予算案に
クリスマスツリーと門松の予算って計上されていましたっけ？
検討事項としてあったのではないでしょうか。だから、アンケートにしたのでは
ないかと…。

今朝は雨が降って寒い朝でしたけれど
外出しようとしてエントランスのところを通ったら
小さな男の子がツリーに手をかざして「あったかいねえ」とにっこりしていました。

実際に熱を発するものではありませんが
そうやってツリーをとらえている子供の素直な姿に
こちらまで心が温かくなりました。

それに引き替え、
きちんとした審議を経て物事を運ばなくてはならないのは当然ですが
管理費の流用だ、弁償だ、などといきり立っている大人たちの発言、心寒く感じます。

なんか、すごいですね。
668さんもそこまで言うか？と思いましたが、よってたかって
そこに突っかかっていく人達もちょっと大人気ないのでは？

私自身は、アンケート反対→想像よりは上品だったので、結果オーライって
感じですが、もし本件が総会で議論になるとしたら、この掲示板のように
感情中心の個人攻撃ではなく、建設的な議論になることを望みます。

＞クリスマスツリーと門松の予算って計上されていましたっけ？

たしか、クリスマスイルミネーションや門松などを含む金額枠として、計上されているお金の記載がありました。
イルミネーションや門松のみに限定したものではなかったと思いますが、それを含めた予算ということだと思います。

イルミネーションと門松に完全に限定した予算ではなかったので、アンケートをして確認してくれたんだと思いましたが。

＞そこに突っかかっていく人達もちょっと大人気ないのでは？
そんなことはないと思います。
いろいろな住民の方がそれぞれ意見を述べている状態であって、それが掲示板の良さです。
それに668さんの発言は度を超した強い表現であり、他の方々の反発が強いのも全くおかしなことでなないと思います。

>＞そこに突っかかっていく人達もちょっと大人気ないのでは？
>そんなことはないと思います。
>いろいろな住民の方がそれぞれ意見を述べている状態であって、それが掲示板の良さです。
>それに668さんの発言は度を超した強い表現であり、他の方々の反発が強いのも全くおかしなこと
>でなないと思います。


強い表現をしたらその分同じだけの強い表現が返ってくるし、
品位のない表現をしたら同じような表現が返ってくる。

本当なら668のような書き込みには反応せず
「かわいそうな人だなあ」とほっておくのが一番だと思いますが
管理組合、という丸い言葉を使いながら
実際はそれに携わっている人たちへの感情むき出しの個人的な攻撃であるのですから
ある程度反撃もやむなし、と判断されたのでしょうね。

ここで建設的な議論をしたところで
それが実際に反映されるわけではありません。

ここの掲示板はむしろ「建設的な議論」よりも「軽いおしゃべり」の場としか
機能できない、せざるをえない、ということを認識することが必要なんだと思っています。

おっしゃる通りです。
ここでは軽い雑談程度にして欲しいものです。

しかし、「何らかの理由で、記名での正当な方法での質問や批判ができない」場合に、掲示板を利用する人は時折見かけます。
きっと、668もその一人で、不満をただぶちまけたかったのでしょう。
本当にかわいそうな方です。

もっとクリスマスを楽しみましょうよ。
675さんの子供のエピソード、お聞きしただけで本当に幸せな気持ちにしてくださっています。
ありがとうございます。
やっぱりツリーはいいですねー。

そりゃ、あれだけイルミネーション飾りまくったら、電気熱であったかいだろ。

はじめて書き込みをします主婦です。
ツリーの飾り付けに参加し、とても楽しみ、マンション内の三分の一弱の方々と時間をともにしました。とても楽しむことができたので、この掲示板をみたときはとっても驚きました・・・
残念に悲しく思ったのです。
全員の意見が一致することはこの人数ではありえないと思いますが、そこまで批判する方々がいるなんて。。。
仲良くしろとは言いませんが、幸せに暮らそうとしている人たちの心を汚すようなことをわざわざ書かないでほしいものです。
寂しい方々がいらっしゃるのでするね。。

私も先日のクリスマスのイベントに参加し、とても素敵な点灯に感動しました。
主人も息子もとても喜んでいました。

自分のマンションであんな素敵なことをしてくださった管理組合の方のご努力には、本当に感謝しています。
アンケートも事前にされていましたし、どう考えても良いことをしてくださったと思います。

毎年あんな素敵なイベントをしてくださると本当に良いですね。
本当に大変な作業をありがとうございました。

680さん。

電気熱！！
あれは熱を発しないんですよ。
残念ですが。

このマンション、直すところいっぱいあるんだから、
ツリーや門松よりも、そちらを先にやるべきでしょ。
ヒビが入っている壁・駐輪場の扉・・・たくさんありますよ。
余計なものに管理費使わず、生活重視で使っていただきたいものです。

マンションをなおすよりも、批判ばかりしている人たちは性格をなおしては・・・
批判は簡単にできますが、あなたはマンションのために努力していますか？
ヒビなどに関しては管理組合が積水だか長谷工に交渉中だときいています。（アフターサービスで）
マンションを本当によくしたいと思っているなら次回理事になることですね。

685さんのおっしゃる通りです。
何の努力や協力もせず、他力本願ばかりで、批判だけは人一倍
そんな方がかなり多いように感じます。

理事会の方々の努力を知っている人は少ないと思います。
私も理事会だよりでしか動向は分かりませんが、相当多岐な内容で頑張っておられるようです。

684の人は、理事会だよりも読んでいないように見受けられます。
理事会だよりくらいの知識はつけてから、批判してほしいです。
この掲示板で批判を繰り返している同一人物かもしれませんが。

↑
確かに一理ありますね。

文句ばかりではせっかくの幸せが逃げちゃいますよ〜

とにかく今の管理組合の方々は良くやって下さってますよ。いつも主人と感心しています。

来年の新しいメンバーの責任も重いですね。春交代でしたっけ？

私自身ももし順番が来たなら、精一杯頑張らないといけないと思っています。
でもしっかりとできるかどうか？？

管理組合のメンバーとしてしっかりやるのは、結構大変そう。
いざ自分がなると思うと、結構気が引ける部分もあります。

確かに今の管理組合はいろいろとやってくれているので、熱意のある良いメンバーがそろっているのかな？
多謝。

賛成派はいい人達、反対派は悪い人達って、決めつけられてるみたい。
感謝する人はいい人、しない人は悪い人？
そんなことないと思いますよ。
感謝しろって、押し付けるのもどうかと思いますよ。

まだわかっていないようですね。。。↑のひと。
以前書いたように、みんなが賛成なんていうのはあるはずがないことで、何もしないで批判（反対とかではなく）だけするのはどうかということを言っている人が多いのではないでしょうか。

＞690番
別に押しつけていることはないと思いますけど。
それぞれの意見を勝手に述べているだけの状況じゃないかと。
押しつけられているように感じるのは、被害妄想なのでは。

６６８、６８４の書き込みを読むと不思議なことに
「●●してもらいたい」とか「●●していただきたい」「●●するべき」ってあるんですが
なぜ要望をここに書くんでしょうかね？ここに書いても意味ないのでは？

管理組合の人がいいとか悪いとか言い合って
いったい何になるんでしょうか。

彼ら（もしくは彼女ら）にとっては仕事でもなんでもなく、
住民の代表として「抽選で」「意思とは関係なく」選ばれただけの話。
もちろん、その中で「代表としての責務」をきちんとまっとうしているから
今まで機能してきたわけでしょう。

仮に管理組合のメンバーの運営がマンションの行く末を決めるようなことが
あるのだとしたら、それはその他の人たちの無関心のなせる業。
根拠のない批判と悪口が自分たちの住み家のレベルを下げるんです。

だから。

そんなに文句があるなら自分でやれ。
やれるもんならやってみろ。

遂行能力がない奴に限ってこういうところで
見苦しく無責任にわめくだけなんですよね。

上記の方、少し言い方が強い気がしますが、一理あるかと思います。

でも、とにかく穏便にいきましょう。

発想が日本の政治家だね。

優先度の高い修繕については難癖をつけて後回しにし、
無駄な経費はごり押しで通して。

マンションのために努力するなんて人いるわけないじゃないですか。
そんな正義感ぶってても、みんな自分さえ良ければいい奴等ばかりでしょ？？

「優先度の高い修繕については難癖をつけて後回しにし」って、どこの部分？
すぐに列挙して具体的に教えて。

>６９５
>発想が日本の政治家だね。

あのー、日本の政治家と管理組合の運営を同一ラインで考えるって
あまりにも無理がありますがね。
発想、っていうけど根源的なものがもともと違っているでしょうが。

６９５自身が「正義感のかけらもなく、自分さえよければ良い」からと言って
>そんな正義感ぶってても、みんな自分さえ良ければいい奴等ばかりでしょ？？
としか考えられないのは、貧しい限りです。

何はともあれ住民の大部分はもっと良識のある方々です。
安心しましょう。

６９６さん、例えば駐輪場とか駐車場の扉。
土曜日にようやく、ガラスの入った扉になったようですが、
かなり早くから「危ない」と言ってましたよね？
何人の人がケガしたと思いますか？
先日も駐輪場で、ケガしてしゃがんでいた方、いましたよ。
こんな状態なのに、ツリーや門松が先？
ヘンな話ですよ。

↑
へ？
それって修繕でなくて、積水によるアフターサービスでしょ？
随分と前から交渉していたのは知っていますよね？
半年以上前から。
やはり知識不足。

修繕という意味や範囲も理解できていないようで。

確かに、699の人は分かっていないようですね。
文句を言っていながら、全くの的はずれという、本当に情けない方です。

７００の方に同意見です。
おそらく６９９氏はこれまで再三の文句を投稿してきた同一人物と思われる。
６９９氏、返答をどうぞ。

↑アホな人に対して返答を求めるアンタもバカ

人をアホ呼ばわりするのは大変良くないと思います。
住民通しなのですから、いくら掲示板とはいえ、節度を保った投稿をしようではありませんか。
（７０３の人は住民でないかもしれませんが）

昨日のクリスマス、家族でエントランスの大きなツリーを見て、良いマンションに引っ越せたことに改めて感謝をしています。

良いマンション環境は住民同士の協力が大切です。
頑張っていきましょう！！

ツリーを反対したら、「かわいそうな人」「アホな人」
呼ばわりされるのはどうしてですか？
良いマンション、住みよいマンションにしたい気持ちは、
賛成した人たちと同じです。
考えた上でアンケートに「反対」としたことが、掲示板上で
ここまで叩かれるとは思いませんでした。
問題視されるべきは、アンケートに答えなかった半数近くの
住人ではないでしょうか。

賛成派も反対派も、とにかく住民の品質が劣悪であることが特長ですね。
やはり物件価格と住民層の比例を感じます

とにかく皆さん仲良くしましょう。

７０５さま
ツリーを反対したからといって、「かわいそうな人」「アホな人」という記載はないはずです。
良くお読み下さい。
批判ばかりを繰り返す行為に対してそのような投稿をした人はいますが。
反対だって立派なご意見で、おっしゃるとおり無関心も大きな問題です。

そして、７０６さんは完全に非住民なので、相手にする価値はございません。
おそらく、ねたみでしょう。

駐輪場でケガした人は気の毒ですが、
前から理事会だよりに記載あったし、扉にも小さいけど、注意って書いてあったんだし、
どんくさいの一言ですよ。ま、お気の毒様！

そういう言い方ないんじゃないですか？
おとなの方だったのかしら？
子供だったら、大事になってたでしょうに。

とにかく皆さん仲良くしましょう。

みなさん仲良く年をこしましょう！！

また、来年はもっとよりよいコミュニティサイトにしていきましょう。

はい、ぜひ。
良いお年を！！

まあ、どうでもいいことですが・・・・
ヤフーマップの航空写真がマンション完成後のものになってます。
千川通りの最近完成完成しつつあるマンションの敷地は、さら地のままなので、
昨年６月頃？でしょうか。当方のマンションは緑に包まれて、いい感じです！！

正月の門松も、想定以上に立派で、いい感じでした。
でも、年末年始のツリー、門松は、節目ですから、まあいいような気がしますが、
ひな人形、鯉のぼり・・・とかエスカレートするのは？？？　

本年も、住民の皆様、お互い協力して、心地よい住環境を作っていきましょう。！

昨日深夜26時頃、グランドエントランスのロビーまで
警官2名が入ってきていました。
何だったんだろう？

朝日朝刊の記事見ましたか。三面です。
杉並病、一部ですが賠償命令が出ましたね。まあ、すぐそばってわけじゃないけれど
どうなんでしょう…。

数日前からインターネットが異常に遅くて、何度もネットでの作業を諦めていたら
ジェイコムの回線が不安定になっていたのですね。ポストに入っていた紙で知りました。

でも数日経ったことだし、今日こそは・・・と思ったけれど
いまだに直っていないので、ジェイコムに問い合わせをしたら
2月6日にマンションにジェイコムが来て工事するまでこの状態が続くとのこと。
ジェイコム曰く、工事日程はもっと早く調整できるが、マンション側の立会いが2月6日でなければできないということで設定されているとのこと。
管理人さんも毎日居るのに、なぜ2月6日まで待たなければいけないのか分かりません。

しかも工事日が決まっているのなら、それもすぐに知らせてくれればいいのにと思いました。

車庫出口にピカピカライトがいつの間にか設定されていますね。
見やすくなって、とても助かります。
感謝。

駐車場出入り口のピカピカライトとても助かります！
いつもわかりづらかったので・・・
両方ともかわいい感じですね。

子供の通学の関係で井草に2LDK以上のマンションを探していたところ、GM杉並しかめぼしいところがなく
現在、内見を考えていますが・・・こちらの掲示板を読んで不安になってきました。
色々な制約が多く、住みづらそうかなというのが第一印象です。
多数の人が住みよく生活するための約束事が多いのは理解出来るのですが、実際、生活していて
一、騒音やマナーのない人は多いのでしょうか?
また、掲示板の中には少し攻撃的だなと感じる人や神経質な方もいるのかなという印象です。
二、実際の所、そのような印象の方は多いのでしょうか?

私は緑の多さを重視して、良いかもと思いました。
現在、14階か6階かどちらを内見しようか悩んでいます。騒音が気になるなら
14階にしようかと思います。

駅からの遠さや駅近くの発展を見ると、家賃20万円はやや割高な感じもしますが・・。
現在、中央区に住んでいますが、杉並区のマンションでカードキーやIHクッキング、ミストサウナ完備の
マンションって少ないですね。

高級感も気になるところですが・・。

掲示板はかなり虚構の世界ですよ。

もう売りに出している方がいらっしゃいますね。

＞719
タヌキがいるのでオススメです

７２０さんも書いておられるように
実際に住んでみて感じることと、ここに書かれている内容とは随分と乖離があるように思います。

ただ、どこのマンションでも住みやすさ、住みにくさは人それぞれの事情によってあるでしょうから
ここのマンションはいい、悪いという評判、口コミだけで判断なさるとあとから後悔するかも。

実際に内見なさったときに、エレベーターやフロントで行き交う住民の人や、環境などを
ご自分で判断されたほうがいいと思います。

>719
ウグイスも鳴いてますよ

ほーほけきょ♪

とにかく良いマンションです。会社都合の引越しで、今年から他県に引っ越して生活していますが、子供達が熱烈にグランドメゾンに帰りたがっています。

インターネットは便利なものですが、顔が見えないので、本当の意味での意思疎通ができないので良くないですね。
私の勤務している会社でも、同じ狭いフロアー内でさえもe-mailのやり取りのみでコミュニケーションが取れていると勘違いしている(もしく顔を合わせての建設的な意見交換ができない)人がかなりの割合でいます。


以前から思っていたのですが、この掲示板がない方が素晴らしい環境のグランドメゾン杉並シーズンがさらに住みやすくなるのではないでしょうか。

駐車場のドア(窓がないため見通しが利かない)、駐車場2階のほんの数cmの屋根のない部分(雨のとき弱冠困る)等々細かいことをあげればきりがありません。世の中に完璧はありません。

グランドメゾン杉並シーズンは静かでとても良いマンションです。私も子供達同様に早くグランドメゾン杉並シーズンに戻りたいです。

八成小学校の学芸会の舞台背景にグランドメゾン杉並が大きく描かれていました。家内が「地元の人たちが気を使ってくれてるのね」と笑っていました。実際、八成小学校では2007年9月から一気にグランドメゾン杉並の子供達を転入生として受け入れてくれています。同級生の親御さん達が、グランドメゾン杉並の子供達が入ってきてくれたおかげで生徒数が増え、活気が溢れて良いと喜んでくれています。

私の家内はインターネットを使いません。従って、グランドメゾン杉並に神経質な人や攻撃的な人が住んでいるとは(いまだに)夢にも思っていません。

私もある時(ここで生活を始めてから)、何気なくグランドメゾン杉並のHPを見てみようと思って、このスレッドを見つけた時にはあまりの排他性に驚きました。ただし、このような人は現実のグランドメゾン杉並ににはいません。あくまでもインターネットの中の虚構の世界だけの住人です。

大きなマンションなので社宅などとは違い、人づきあいをしたくなければしなくても生活できます。私の家内はあえてマンション内では友人を作らず静かに暮らしていました。日だまりが心地よくとても快適なグランドメゾンライフでした。

グランドメゾン杉並一期工事終了直後に引っ越してきて感じたのは、必ず住人同士がすれ違う際に「こんにちは」と挨拶を交わす気持ち良さです。日本では珍しく、顔見知りでなくても挨拶を交わせる人がそろった町と言えるのではないでしょうか。とても気分の良いものです。

とにかく、極めて普通の品の良いマンションです。こういうスレッドさえ見なければ快適に暮らせますよ。

ぜひ、内覧をしてみてください。

インターネット使用しなくてどこで書き込みしているのですか？

理事会だよりによると、駐車場の問題がまた出てきたみたいですね。詳細ご存知の方、いらっしゃいますか。

問題とは？

イーストパーキング前のマンションの１階は何ができるのか、どなたかご存知ですか？

個人的には、カフェとかできるとうれしいなぁ。と思っているのですが。

内科と調剤薬局という噂です。

左側が調剤薬局というのは、わかっていましたが、
右側は内科ですか･･･。

本当にここら辺は、素敵なカフェとかありませんよね。

以前、富士見台にスターバックス建設中という書き込みありましたけど
あれは間違いですよね？

千川通りにある病院、内科リウマチ科でしたね。

子供がいる我が家としては、小児科もあると便利だったのですが。

調剤薬局があるので、そちらでお世話になるかもしれませんが。

グランドメゾンの前の戸建てに住んでる者です。
ある棟のある階の方、お風呂丸見えです。
裸で窓際に立つのもやめていただきたいですね。

中古で購入予定です。

２歳と年中と小学生の子供のために

英語教室を探しています。

グランドメゾンから歩いて行ける範囲に英語教室ってありませんか？

こちらのマンションを購入予定のものです。

お部屋を見せていただいて、環境などとても気に入りました。

ひとつ聞き忘れてしまったことがあったのですが、
こちらのマンションではピアノは置けますでしょうか。
部屋で場所が決まっていたりしますか？

常識の時間範囲内での使用を考えていますが、時間の決まりなどありますか？

よろしくお願いします。

＞ No.736　英語教室

我が家は習いに行かせる子どもがいないので、情報はありません。
ほとんど入らないチラシでも見かけたことがないのと、
周りの電柱にも見た記憶がないのでわかりません。

ネットでググッてみましたが、こういうところが候補でしょうか？
http://ameblo.jp/lucky-kids/entry-10602451267.html

子供の足で歩くとマンションから１５分くらいの場所ですかね。

＞ No.737 　ピアノ

記憶の話で申し訳ないですが、
楽器を置いてはいけないという制約や、
室内の置く場所の制約はなかったはずです。

＞常識の時間範囲内での使用を考えていますが、時間の決まりなどありますか？

その認識でよかったと思います。
過去にエレベータ内に目安時間が貼ってありましたが、
夜は８～９時頃迄と記憶してます。

ただ、最近配られた理事会便りを見ると、
ピアノ、エレクトーンの音について配慮を願うとの
議事録があるので、音量や、窓を開けての練習は
注意が必要かもしれませんね。

ピアノはお友達でも何人もの方がお持ちです。
みなさん時間に気をつけて弾いてらっしゃいます。

１Ｆラウンジでサッカーボールを持ち、休日も時間も
問わずにＤＳなどゲームで遊んでいる子供たちが
かなりの人数で集まってるので目立ちます。
来客時にラウンジを通ると恥ずかしく思います。
せっかくボールを持ってるのだし、外で遊んで
ほしいです。

すみません、こちらの中古物件の購入を考えております。
二つほど質問がございまして、投稿させて頂きました。

☆クリーニングはコンシェルジュカウンターでお願いできるのでしょうか？

☆７０平米～８０平米くらいのお部屋だと、固定資産税は毎年どのくらいかかるのでしょうか？

どうぞ宜しくお願い致します。

クリーニングは、１Fの宅配受取用BOXに
併設されているBOXに、
専用の袋にいれて放りこむシステムになってます。
決まった業者が定期的に回収して、クリーニングが
終わると自宅まで届けてくれます。

固定資産税は80m2オーバーなので、
参考になるかわかりませんが、年２万５千円前後です。

ご回答ありがとうございます。
とても助かりました。
　

固定資産税ですが、

新築で購入した人と中古で購入した人では、納税額が違うので注意した方が良いですよ

固定資産税の件をアドバイスして下さり、ありがとうございます。
担当者の方に確認してみます。

こちらのマンションの欠点をあげれば、駅からの距離があること、利便性があまり良くないこと、くらいだと思うのですが、他にもございますか？
度々すみません。

住めば都。欠点は人それぞれかと思いますので、一概にいえませんが、
電車については、近場は井荻、下井草、富士見台の３駅が利用できて、
徒歩でそれぞれ１０分、１２分、１５分程度。

マンションの真裏には、荻窪駅、練馬駅、成増駅などに出るバス停（南田中車庫）があるので、
バスとの組み合わせがありだとすると、利便性はわるく無いと思います。
http://www.seibubus.co.jp/timetable/dia/teiryujo/teiryujo020048.html

路線も新宿線、池袋線、JR中央線（荻窪駅）と分かれるので、
事故などで電車が動かない路線が発生しても、回避する手がとれますね。

逆に、住んでていいなぁ（利点？）と思えるのは、

・ミニショップの土日祝AM限定の５０円で飲めるコーヒー
・ショップで焼いているパンも、なかなかイケル
・南側の教会が鳴らす鐘が、ヨーロッパの街にいる気分（特に日曜日の１２時）
・マンション内だけでも、季節を感じるちょっとした散歩ができる
・見知らぬ人同士でもすれ違う時に（わりと（笑））挨拶する
・玄関前に置いておくだけのゴミの戸別回収
　・・ゴミ捨て場は２４時間いつでもOKなので出し忘れ、急な片付けも◯
・掃除、植栽が行き届いていて、いつもキレイ
・無料の貸し出し自転車がある
・来客者向けの格安の駐車場

　・・・　単なる自慢話みたいなので、このあたりで。

ひとつだけ欠点に思い当たりました。
・パジャマや適当な格好でマンション内を歩きにくい。

色々な事を教えて下さり、ありがとうございました。
グランドメゾン杉並シーズンに早く住みたくなりました。
とても楽しみです。
ありがとうございました。

すみません、杉並シーズンのパーティールームで料理教室が行われていると
お聞きしたのですか、頻繁に開催されているのでしょうか？

マンションの掲示コーナーに開催に関する掲示を見かけたことがないので、
個人的に開催したり先生を呼んでいるのかもしれません。
なので、聞いた方に問い合せてみるのがいいでしょうね。

もうすぐ築４年になりますが、不具合などは今のところはございませんか？少し心配になってきました。

もう4年もたとうとしているのですね。あっという間です。

マンション全体で修理、修繕が必要なものはなく、
住戸内では、お風呂場に関するものがありましたが、
全戸点検・修理で解消しています。

これ以外に、住んでいて気づいた個別の不具合は、
１年点検、２年点検の際に指摘して修繕されているものと思います。

皆様、この地震での被害状況はいかがですか？

私のところは、１０階ですが家に帰ってみたら、何度から物が出てたり、キッチンの備え付けの食器棚から食器が落ちて２，３割れていました。

共用廊下でも少し、隆起したり、ひびが入っているところもあったみだいで、少し心配になってます。

＜何度から物が出てたり

「納戸から物が出てたり」、の間違いです。失礼いたしました。

私の所はフロアスタンドが倒れただけで、あとは大丈夫でした。
共用部に少しヒビがありましたが、構造スリットという所に入っていたので大丈夫だと思います。大きな地震でしたので心配ですが、地盤がしっかりしている建っているマンションなので、大丈夫だと思います。

私の所はフロアスタンドが倒れただけで、あとは大丈夫でした。
共用部に少しヒビがありましたが、構造スリットという所に入っていたので、大丈夫だと思います。大きな地震でしたので心配ですが、地盤がしっかりしている場所に建っているマンションなので、大丈夫だと思います。

ママ友に聞いたんですが。
ここのマンションを第三者に貸してそこで音楽教室（ピアノ教室？）を開いてる人がいるみたいです。
これって規約違反ではないかと思うのですが、いいんでしたっけ？
もしこれが許されるとマンションがテナント化していきそうで不安。。。。

今年は「節電」でなるべく窓を開けてすごそうとおもってますが、早朝、夜半の犬の鳴き声は、少々気になります。年々、ワンちゃんも成長するのでしょうか・・昨年より鳴き声が元気になってきているようで・・。
ペット可なのは理解してますが、少なくとも午前６時半前は、ちょっと早起きすぎるよ！
ワンちゃん！！・・・。

わけあって手放そうと考えています。
高額の部屋なのですが、買い手がつくかどうか心配です。
皆様のまわりで、入居希望の方の話は聞きますか？
参考までに教えてください。

何か問題でもあるのですか？手離す理由にもよるのかもしれませんね。

760さん
問題など何もなく、ただ戸建てに移り住もうということになっただけですよ。
購入金額が7000を超えていたので、同じくらいで売れるか・・こんなご時勢ですし。
ただ、周りで売却した人の中には購入時より高く売れた人もいたらしいので、期待したいですが、やはり不安ですね。

問題がないなら大丈夫じゃないですか？
設備も素晴らしいと聞きますし。
希望通りにいくといいですね。

さすがに7000で買う方はいないのでは？

たまにポストに入るチラシは5000台が多いですね。

仕事を再開し、この辺りの便利さを感じています。
都心にでやすいのが、いいです。
購入額ぐらいで売れたらいいですね。

ところで、ピアノの購入を考えているのですが、所有されている方は、何か防音対策をされていますか。
フローリングか和室に置くつもりですが、どうされていますか？
お話を戻してしまい、すみません。

和室がいいと思います。その際は足下のクッションを忘れなく。

最近放火事件があるらしいからおすすめ出来ない

でられねえ 東北から１週間あるいていたら
鳥が落ちてたわ もっていきやがったやつどこやー どろぼう
いましーずんいち
だいしきな既婚かれとしみたい 家なき神ゆり
あちいわ東京 中村橋まであるくゆうたけど ほんと東京んからんばい ーー けしきええな

せっかくの自走式駐車場なのに外車はほとんど車幅が引っかかり停められないらしい。今時外車が停められないマンションなんてガッカリ

外車の中古車屋かと思うほど外車は停まってますよ。サイズ制限はありますが。

エントランスの大きなマツの木？枯れましたね。管理が悪いんでしょうかね？

調べても出てこないので質問させていただきます。こちらのマンション、中型犬を飼ってらっしゃる方は居ますか？