PART2 です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48386/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2008-12-03 00:44:00
>>No.199
即まとまった現金が必要ないのなら賃貸にしておいた方がいいんじゃないですか？
今マンションはかなり安く取引されてますし3年後～景気が回復してからやリニアの品川駅が出来てからとかの方が
今よりは全然高く売れると思いますけど…
ジャスコ品川店の無料巡回バスのルートが変わってしまいましたが、新ルートに
なってからまだジャスコに行ってません。（フーデックスで済ませてます）
新ルートだとかなり時間がかかるようですが、使い勝手はどうですか？乗っていれ
ばいいのだから（座れれば）問題ないと感じますか。新ルートになってからジャスコ
の巡回バスに乗った方、ご感想などお聞かせいただければと思います。
停留所が遠くなったので、重いものを買うのはためらいますよね。
>>２０３
時間帯にも寄ると思いますが、am/pm の前から乗ると座れません。
１３時、１４時台のバスはギュウギュウです。
帰りは、１６:３０イオン発のバスは、１５分前に並んでも座れません。
こりらもギュウギュウです。
使い勝手はかなり悪くなったと思います。もっと増発してほしいです。
ネットスーパー使えば、わざわざギュウギュウのバスにのって行かなくてもいいから楽ですよ。
https://netsuper.aeon.jp/shinagawaseaside/shop/top.aspx
集会所の予約が入っていない場合にキッズルームとして開放してくださった第３期の理事会の方々に大変感謝しておりましたが、今期の理事会は開放しない事に決定してしまったのですね。
大変残念です。
子供達も広々として大変喜んでおり、お母さん達の憩いの場でもありました。
せめてアンケートか利用者の意見を聞いてほしかったです。
巡回バス、混んでますか！やはり、あちこち寄って来るからね。
情報ありがとうございました。
ジャスコの狙い通りかも知れませんが。
混雑は我慢するとしても、時間がかかるのはちょっとね、と思って使って
いないのですが、改めて考えてみたら、混雑しているとしたら、帰りの便で
大きな荷物を持って揺れるバスに乗るのはうれしくないですねぇ。
わたしはネットスーパーって使ったことがありません。便利ですか？
売り場をウロついて「あっ、これ安いーっ」とか思って買うことができない
ですよね？野菜だと、いいのを選びたいし・・・
集会所と言えば、コスモスライフで浄水器のカートリッジを販売した際にきちんと使用料を取ったのでしょうか？
使用細則によれば有料となるはずです。
共用施設は管理会社のものではなく、管理組合のものです。
管理会社がかってに使用し無料は規約違反です。
たしかに、店頭だと賞味期限が迫っているものを、レジで10%引き とかのシールをはって売ってますけど、
ネットスーパーには、そういうものはないですね～。
ただ、玄関先まで、クールボックスみたいなのに入れて持ってきてくれるので、鮮度という意味では、
ネットスーパーのほうがよさそうな気がします。
家で、テレビ見たり、洗濯、掃除など好きなことしていると届くので、時間を有効に利用できます。
特に雨の時などは、便利と思います。
ニュース特集の受け売りかもしれませんが、ネットスーパーって
結局、バイトとかパートの人が鮮魚、新鮮野菜などの品物を選別してくれるらしいので
信用問題もあるからわりとキチンとした物を選んで箱詰めしてくれてるらしいですよね。
具合が悪い時だったり、天気が悪い時だったり、仕事で疲れたりした時に便利に使えそうですよね。
結局人手で店頭から持ってきているのでかなり融通が利くみたいです。
この前ネットに出てこない商品を、とりあえず、同じ値段のものを入れておいて、
注文するときのその他連絡事項みたいな所に、店頭にこういうのがあるはずなので、
これに変更してくださいって書いておいたら、ちゃんと希望通りのものが届きました。
普段、お店に買いに行っているのであれば、よくわかっていると思うので、
希望をわかりやすく書いておけば、対応してくれると思います。
この不況で、生き残りをかけて、真剣に対応してくれているみたいでかなり良いと思いました。
＞＞２０８
管理規約や使用細則を理解していないマネージャーを派遣している管理会社はどうせ親会社のイニシアがつぶれかっかっているので、この際財閥系か鉄道系の大手の管理会社に変更するのを検討すべきじゃないでしょうか。
管理会社を変更するマンションは多くなっているみたいですね。
少し緊張感を持たせる意味でも他の管理会社の検討も良いかもしれません。
１年前に比べて最近は防災センターの質が落ちたみたいです。
ジャスコのは知らないが、イトーヨーカドーのネットを
以前から気に入って使っている。
ネットで、その時のチラシがそのまま出ており注文し易く、
その日の内にクール便で配達してくれる。黄色いらくだ便って言うの。
又、最近知ったが、ＷＣＴのマルエツも重い品物を配達してくれる。
ヨーカのネットスーパーは、配達料高めですね。
315円 (7,000円以上で無料)
イオンのネットスーパー
105円 (3,000円以上で無料)
リニア開通時には確かに上昇しそうですが、
なにせ17年後ですからね。
売って実家を改築や
子供もすだったし、小さくて新しいマンションの
頭金にという方が大部分ではないでしょうか。
投資目的であれば、
山手線泉岳寺駅ができ、
前の道路が線路を渡り白金台までつづき、
水上バスの駅もできた
2015年〜2017年が
事実上ピークではないでしょうか。
なるほどね、色々と揃って落ち着くのはその頃かも。
そのピークの少し前に「借地権付き」の５年縛りが解けて
ドッと売りに出るでしょうね。
中古は、内容よりも立地（駅から距離）で判断される
部分が大きいから、きっと面積が同じだったら同じに扱わ
れるのでしょうね。
港南小学校の跡地の利用案がまとまったようですね。
http://www.city.minato.tokyo.jp/keikaku/konan_kihon/index.html
No.219さん
情報ありがとうございます。見てみました。
こども中高生プラザなんてありますが、そんなところに喜んで行く高校生なんて
あるのでしょうかね？
運営する側でうまくリードできればいいのでしょうが。
№220さん
子ども中高生プラザはすでにありますが、高校生はほとんど
見たことないですよ。小学生中心（特に学童保育）の施設だと
思います。
ちなみに、この施設が出来上がったら、既存の港南保育園と
港南子ども中高生プラザはなくなるのかどうか、
知ってる人いますか？
No 221さん
既存の港南保育園はそのまま残ると聞いています。
中高生プラザについては分かりません。
今日、噂の東京マガジン に出てましたね。
今Ｎ○Ｋのニュースで機械式駐車場の修繕費の積み立て不足の問題がとりあげられていました。
我がマンションは大丈夫でしょうか。修繕費の見積もりを信用のあるところにやってもらう必要があるのではないでしょうか。
そもそもＮ○Ｋが信用できない。
こんにちは
休日でのんびり過ごしております。循環バスでイオンまで買い物に行こうかと思い
つきましたが、乗り場が変更になって、時間もかかって、復路便では荷物を持って座れ
ないこともあるそうなので、（買い物は近場で済ませて）デレデレと休日を楽しもうか
とコーヒーを淹れたところです。
循環バスを使っている方、使い勝手の印象を教えていただけたらうれしいです。
多少時間がかかっても、帰りに座れたら、それでいいんだけど・・・
三角地帯の様子を見たら、かなり大きな構造物を作っているようです。
複数の建物なのでしょうかね？それとも一体化した巨大な建物なので
しょうか。どなたかご存知ですか？
どんな建物ができようが、特別な影響があるとは思いませんが、私は
夜に高速道路を車のライトが流れるのをボーッと眺めているのが好きな
ので、一部分、途切れてしまうんだろうなあと思って建設の様子を見て
います。
No.228さん
ありがとうございました。
このサイトは見たことがありました。三角地帯に小学校と書いてありますね。
（ちゃんと見ていませんでした（汗 ）
三角地帯の大部分が小学校の敷地のように見えますが、これなら校庭も広く
とれるでしょうから、これから小学生になる子供はいいですね。港南中学校の
校庭もそうですが、都心にしてはけっこう恵まれた広さですね。
済みません、訂正です！
よく見たら、三角地帯に小学校を移しても面積はそれほど
増やせないように思えます。
校舎は新しくなっていいですけど、校庭が広くなることは、
期待薄かも。
Ｎｏ．２２４さん
機械式駐車場の修繕の見積は、メーカー指定の会社になるためにどうしても割高になります。
理事会で管理会社を通さず直接交渉し直契約にするなどの工夫が必要でしょう。
あまり管理会社を信用しない方が良いでしょうね。
機械式駐車場の修繕費は本来駐車場料金をプールし、他の修繕費とは別途に考えるべきだと思います。
ただいくら費用がかかるか予想が出来ないのが現状でしょう。
今期にワイヤーの交換をしただけで何百万円もかかったみたいですよ。
それはおかしいですよ。
駐車場料金には、場所の賃貸料や電気代その他も含まれるはずですから。
全部を修繕費と考えたら駐車場を借りてない人が損をします。
いや反対だと思いますよ。
駐車場を借りていない人に駐車場の改修を負担させる事より、駐車場の利用料で修繕費をまかなえるように計画を立てないと修繕費の積み立て金より持ち出しになってしまうでしょう。
剰余金があれば他の修繕費に移せるようにしておけばいいのではないでしょうか。
ただＮＨＫの放送のように余裕はないと思います。
駐車場に限らず、５年目になりますのでそろそろ共用施設（フィットネス・ビジネス・クラブハウス等）の利用料を無料から有料にすべきではないでしょうか。
すでに廻りのマンションの多くは有料にしています。
受益者負担にしてマシーンやパソコンの修繕にあてるようにしてほしいです。
賛否両論あると思いますが。
共用部分だけじゃなく、キッズルームも多少取ったらいいんじゃないでしょうか？で、それで、遊具を買うとかどうでしょう？ペットのいる方は、修繕積立金も多少多いし、足洗いを利用する方は使用料を毎月払っているし。（冷水しか出ないのに）。うちのマンションは異常に子供が多いと、他のマンションの居住者に言われた事もあるので、、、。多少でも、ペット並みにいろいろ使用料を出していれば、子供の嫌いな方からのクレームも出にくいと思います。出してるしって事で。うちの人達も、正直、子供が大嫌いで中庭での子供の声もイライラしています。子供だから、、、と、言ってたしなめておりますが。誰もかれも子供好きとは限りません。どう思いますか？
↑ 大賛成
以前署名を募っていたキッズルームの遊具購入は見送られました。寄付による購入も不可。
理由はクラブハウスを使用していない時にキッズルームとして開放しているだけで、正式なキッズルームではないので遊具を設置すべきではないというようなことだったと思います。
なのでキッズルームの使用料をとるということはできないと思われます。
クラブハウスは１と２があり、１の予約が無い場合はキッズルームとして開放し２は常時キッズルームとして開放していると思いますが。２は正式には使用細則ではキッズルームとなっていませんがオープン時からキッズルームとして開放しており既成事実となています。
キッズルームとして使用している日を日割りで課金すればよいのではないでしょうか。
今日、フィットネスルームに、幼児連れで3人の声高な中国女性（台湾かもしれませんが）がきていて、
友達の家を訪問ついでに利用している雰囲気が濃厚でした。
子どもがマシーンで遊んでいて、かなり危ないなあと気になりました。
友達が住んでいれば、誰でも使えるのよね。
友達を呼んでも（頻繁でなければ）いいだろうと思いますが、
幼児をフィットネスルームで放し飼いにしたら、けっこう危ない
だろうから、それはまずいですね。幼児の指なんて、器具に挟ま
ったら怖いですよ。大怪我をしたりしてフィットネスルームの
使用禁止とか愚かな騒ぎに発展しないように、そういうのを見か
けたら注意することが必要だと思います。
その幼児たちのためにも、マンション全体のためにも、おば
かな母親たちに「危ないですよ！」と言ってあげなきゃ。
言いにくかったら、フロントとか防災センターの人に言って
もらう手もあるし。
フィットネス・ビジネスラウンジの使用出来るのは居住者のみでしょう。
キッズルーム、フィットネスルーム、ビジネスセンターだけではなく正面玄関の段差解消機の使用料も多少取ったらいいんじゃない？よく故障するし、点検修理費用もかかるし、で、それにあてたらどうでしょう？階段を使えない人たちは払うのがイヤだったら裏口を使えばいいじゃない。
うちは子育ても終わったし、キッズルームもフィットネスルームなど、自分が使わない共用施設はすべて有料にしてほしいと思います。うちは正直、厚顔なオバタリアンが大嫌いで、ライブラリーでうるさいキンキン声で井戸端会議をしていて落ち着いて雑誌が読めずイライラしています。大人でも、図書館では静かにするという常識はもってませんでした。
でもこれらの共有施設があるおかげでマンションの資産価値が上がるから閉鎖はしないほうがいいと思います。どう思いますか？
こういう人はマンションより戸建ての方がお似合いじゃない？
↑ 人の意見をちゃかす様な書き込みはやめましょう。
恥ずかしいですよ。
本日、総会の議案が配布されました。
めくら判はよくありません。
都合がつけば、総会に出席しましょう。
私の個人的な意見ですが、ヒドイ内容です。
どの辺がひどいのですか。
良かったら教えて欲しいのですけど。
一般の人もみるので気が進みませんが、
修繕積立金は、５年ごとに見直すことになっています。
次年度は５年目ですので見直しのための手続きが必要です。
極めて重要な案件ですが、まったく考慮されていません。
もしも引き上げが必要ないと判断したならば、その説明が
欠かせません。
ＣＬ社の契約の議案もありますが、このまま契約していいのでしょうか。
完全になめられています。
補足です。
Ｐ５０に長期修繕計画見直しを検討とありますがそれを受けた総会がセットされてません。
（なぜ、この重要な案件が「自治会・イベント」なのでしょうか。自治会はありませんから、
第４期の理事さんやＣＬ社にとっては単なるイベントということでしょうか）
また、総会がないということは、修繕積立金は見直さないことを決めたのでしょうか。
（見直しまでのスケジュールくらいは作れるはずです。）
先日、某放送局で管理費の特集を行っていました。
ご覧になった方も多いと思いますが、他のマンションでは管理費の見直しを行っています。
点検費を管理会社を通さず直契約にして６８００万円の管理費を４０００万円に出来ました。
当マンションにあてはめると約３６００万円節約出来る計算です。もちろん概算ですが。
当マンションも少し考える時期だと思います。
ＣＬ はこんなもんでしょう。
担当者はマンションに月１回理事会に出席するだけで現場に任せっきり。
現場のマネージャーはぼんくらで一日中机に座り放しでマンション内の状況をつかんでいない。
早く管理会社を変更したほうがいいでしょう。
ピンハネは３割が当たり前。
余計なことを言って申しわけありませんでした。
反省しています。
総会の場で言うべきでした。
私の趣旨は以下のとおりです。
本日、総会の議案が配布されました。
めくら判はよくありません。
都合がつけば、総会に出席しましょう。
No.247さん＝No.253さん
No.248です。
（遅くなりましたが）ありがとうございました。
配布資料をしっかり読んで、できる限り都合をつけて
総会に出席したいと思います。
修繕積立金についてですが、現状ですと安くなる事は理解できますが、高くなる事はどうでしょう？詳しくない人間なのですみませんが、、、、引越し会社やその他の運送会社が壁とかにきずをつけているのは、修繕積立金から出しているのでしょうか？それとも、その会社から出してもらっているのでしょうか？また、お掃除をしてくれている人達も、とてもありがたいですが多過ぎませんか？昇降機を有料ってのはやり過ぎかもしれませんが、キッズルームの使用料もしくは会員制（有料）はいいと思います。そのお金の中で遊具を買ったり、会員制であれば事故などが起きたとしても大きなトラブルにはならないのでは・・・（入会時に規約とか作って）ペットを飼っている人達もペット会みたいなものがあるのだから、キッズ会みたいなものを作ってみるとか、どうでしょう？
デベロッパーはマンションを販売する時に管理費や修繕積立金を安く設定します。
管理費・修繕費が高いとなかなか売れい為に出来るだけ早く完売させるための方法です。
１部屋でも売れたら後は管理組合の管理になる為に５年後に積算し直して見直すとなっていますが、ほとんどのマンションは年数が経てば管理費・修繕費の値上げに踏み切るのが常識です。
維持費が高いとマンションを売る場合も敬遠される事が多いみたいです。
その為にも共用施設の有料化や空き駐車場の活用の方法を考える時期だと思います。
キズを付けた人が判明出来る場合は、自己負担です。
不明の場合は保険にて修繕となります。
当マンションの場合清掃スタッフはむしろ少ない人数でよくやっていると思います。
２階～４０階のごみ降ろしやゲストルームのベットメイク・マンション内に清掃。
うちのマンションの清掃の方は少ない方なんですか？他を知らなかったのですみません。
管理費の話、教えていただいてありがとうございました。ずっと、一戸建てに住んでいたもので・・・
話は違うけどさ、うちの前の八百屋、普段ノーメイクで行ってたからかメイクして行ったら、メイク濃いって言ってるって他のお客さんから聞いた。普通そんなこと言う？結構、利益に貢献してやってたのに。回転が悪いからか品質も下がったし高いから、情で行ってたけど、フーデックスに行くわ！ムカつく！
奥様方！服装も、メイクも、家庭事情も他の客に言われるから気を付けて！
清掃さんの人数は、どのくらい要望するかで決まるのでしょう。
ホテル並みに望むのでしたら多く必要ですし、各階のごみ置き場を廃止し各自がＢ２Ｆまで持ち込んだり、ゲストルームを廃止すれば少なくて済むでしょう。
要は清掃の契約状況で人数も決まります。
フーデックスの店員？日本語もうちょっと勉強しようよ。
誹謗中傷はよくないけど、やらないといけない理由があるならもっとうまくね。
あの八百屋さん、時々サービスやおまけ（ただ）してくれるしいいけどなぁ。
値段は比較すると高いのもあれば安いものもある。
249/250さん
通常総会の議案・報告についていろいろとご意見を述べられていますが、私が見る限りはまともな議案だと思いますよ。
長期修繕計画が記載されている項目がお気にめさないようですが、実際見直しの要否、金額を検討するのは５期の理事会の皆様のタスクです。コスモスライフの契約更新についても毎年更新されるものであって「なめられている」ものではありません。入居当初の長期修繕計画の予定残額と現在の残額をみてみると大きな乖離はあるようには見えません。
管理会社とけんか腰で相対するのは健全ではありません。管理会社とマンション住民はWin-Winの関係であるべきで一方的に奴隷のようにこき使う関係ではありません。CLがダメだというならばきちんと第三者機関に評価してもらったうえでしかるべき交渉をすべきです。（ご参考 http://kanto.m-douyo.jp/question/s8784/）
ところで私が議案の中でもっとも懸念するのは理事長経験のある方が第五期の理事に立候補されていることです。あのように自己中心的で品位のない方が万一理事長に立候補でもして、理事会を｢扇動して｣あれやこれやと管理規約を改悪の提案をされることの方が組合員として危惧すべきだと思います。第五期の理事になられる方は理事長の選任にあたっては十分に熟慮を重ねていただくことを切に願います。
理事会運営については賛否両論がありますので、Ｎｏ．２６１さんのような考えを持っても良いですが、私が見る限りでは私利私欲をで理事会運営を行っていないと思います。
少なくてもマンションの為に一生懸命行動していたと思いますし、カフェで年約１千万円節約したり、地価問題もイニシアに厳しく追及したし その点で評価しています。
組合活動に関して土素人が運営するのですから１００％満足は出来ないし、全員の賛同も得られない事もあります。きっとマンションの利益につながる活動をすると感じます。
大きな目で見守りましょうよ。
来期はマンションにとってもとても大事な年度です。
５年定期補修（アフターサービス）があります。これをきちんとやらないと後々大問題になります。
ある程度管理会社に強く要望出来る人でないと務まらないんじゃないでしょうか。
↑ 地価ではなく地下です。変換を間違えました。
すみません。
本当だ。
言われるまで気づかなかったですが、
前回の理事長が再度立候補してますね。
また参加者不足で理事会が成立しない月が増えたりして。
そもそも3年間に2度も同じ人が理事になっても良いのかな？
出欠の提出の締め切りが過ぎたので・・・。
総会議案は問題の多いものです。
我が管理組合はＣＬ社に完全になめられています。
よく議案を見てください。
これ以上は、公開の掲示板なので遠慮しておきます。
管理組合に関心がなく輪番でいやいや役員になる方よりも、立候補してでもマンションの事を考えてくれる方の方が良いのではないでしょうか。
また、理事会は経験者の方がいる方がいろいろ分かって良いと思います。
理事会の出席率が悪いのは理事会になられたら責任を持って１年間やるのが組合員としての義務でしょう。
＞＞そもそも3年間に2度も同じ人が理事になっても良いのかな？
管理規約では問題ありません。
理事の選任ルールは、初回の設立総会で議論しています。
しかし、そのルールの問題点が明らかになってきたのでしょう。
輪番制のメリット・・・全員参加意識が育てられる等。
デメリット・・某有名人のように、全て不参加も許され、そのような人が増えれば
理事会が機能しなくなる等。
この際、輪番制でグループ全員が理事にならなくても再任を認める等、
選任ルールを見直すところにきているのではないでしょうか。
261さんへ
長期修繕計画が記載されている項目がお気にめさないようですが、実際見直しの要否、金額を検討するのは５期の理事会の皆様のタスクです。
→こんなことをいったら、理事さんに必要以上の負担をかけるのではないでしょうか。本来、事業計画は総会の議決事項であり、理事会はその執行機関です。事業計画でなにも決めず、すべて理事会まかせにし、理事さんが苦労して案を作っても、総会で反対するようなことがおきれば、理事のなり手がなくなります。
修繕積立ては最重要事項の一つであり、総会で何らかの議論をすべきです。
（例えば、ＣＩが作った修繕費用の総額の見積もりを取り直すべきか否か等です。今話題になっている方ならば、当然、見積もりをしなおしてくれるものと期待しています。）
ＣＬの契約更新についても毎年更新されるものであって「なめられている」ものではありません。
→契約書案自体にも誤りがあります。議案をよく見てください。
入居当初の長期修繕計画の予定残額と現在の残額をみてみると大きな乖離はあるようには見えません。
→計画通り積み立てられているのは当然のことで、過去の理事さんのがんばりで、それ以上の積み立てができています。
管理会社とけんか腰で相対するのは健全ではありません。管理会社とマンション住民はWin-Winの関係であるべきで一方的に奴隷のようにこき使う関係ではありません。CLがダメだというならばきちんと第三者機関に評価してもらったうえでしかるべき交渉をすべきです。（ご参考 http://kanto.m-douyo.jp/question/s8784/）
→なめられているというわかりやすい表現がいけなかったのでしょうか。具体的には、誤り等のある議案を作成していることが問題だと思っています。人間ですから多少の誤りはあるでしょうか、今回のは許すことのできない誤りです。
Ｎｏ．２６９さんの意見に大賛成です。
私の個人的印象ですが２期・３期の理事長さんはマンションにとってすごく貢献してくれたと思います。
２期は各点検費用の見直しでかなりの金額を節約しました。
３期はフロントの人数を２人から１人にしその余剰分でカフェを再開し月約８０万円をカフェのために管理費から負担していたものを０にしたり、マンション内をよく見回りキズや不具合箇所の修繕を管理会社に要望したり、地下の問題では中心的存在で動きました。
２期・３期とも管理会社に対して厳しい態度で臨んだ結果で管理会社の提案をうのみにしないで自分で色々調べた行動力のある理事長さんだったと感じています。
２期の理事長さんが指摘したようにＣＬはかなりぼったくりしていた会社です。
なあなあにならずマンション側にたった交渉が出来る方を理事会になってくれることを望みます。
長期修繕計画も大変重要ですが、５年目のアフターサービス（共用部）の進め方に何の提案がなされておりません。
誰がチェックを行うのか、理事会の方々では専門的知識がないし時間も取れません。
２年目のアフターサービスも完了していない項目がそのまま放置されていますので、管理会社に依頼した場合は手抜きされるおそれが大です。
例えば管理組合で費用を出して専門の会社に依頼するとか、その場合の費用の計上がありません。
管理会社にとってはアフターサービスが出来るだけ少ない方がメリットがあるため、今期理事会に提案していないのでしょうね。
このことからも管理会社に強く物が言える人に役員になってほしいものです。
271さんへ
５年目のアフターサービスについて、ネットで検索しましたがよくわかりませんでした。
できましたら、もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか。
アフターサービスとは、デベロパーがマンションを販売した時に、専有部・共有部に２年補償・５年補償・１０年補償と通常の使用での不具合や施工上の問題で不具合が生じた場合は無償で補修する事です。
ＣＬがイニシアに変わってアフター代行をしています。
簡単に言えば、電化製品等のお買いあげから１年未満で故障が起きた場合に補償するのと同じ事です。
ただ補償項目が２年・５年・１０年と違いますので、そのチェックをし指摘を行わないと期間が過ぎた場合は無償での補修が受けられません。
２年保証より５年保証と年数が過ぎると保障内容がより専門的になりますので、素人ではなかなか指摘出来ないものが多くなり理事会の方々では無理だと考えられます。
その為にも来期どうするか、予算を計上するか総会に提案が必要ではないでしょうか。
ＣＬがアフターを代行しているのでＣＬは充分な調査を行わず出来るだけ手直しが少ないようにしようとしますので理事会がきちんと目を光らせないと後々取り返しのつかない事になります。
アフターサービスの内容は２年点検の際各区分所有者に配布されました。
もし無くされているのでしたら防災センターで貰ったらいいでしょう。
専有部は各自が指摘する事になっています。
どうもありがとうございました。
理事だった某有名人とはどなたですか？
269さん
管理組合が管理会社に言うべきことは言い、主張すべき点については強く臨む必要があることについては異論はありません。ただ、そもそもマンションの管理を運営していく責任があるのは管理組合であって、管理会社は管理委託契約に基き、管理組合の指示通りに手足となって動いてくれるパートナーに過ぎません。マンション管理に関わるすべての問題点を管理会社の責に帰すのではなく、常に良好なコミュニケーションを取って、「管理組合の果たすべき役割はきちんと果たす」という姿勢こそ重要であり、管理組合と管理会社との対等かつ緊張感のあるリレーションシップを構築することが必要不可欠です。
第三期の理事会での活動を知人からうわさで伝え聞いたり、実際に昨年の総会に出席した際に「ある方」の言動を見て聞く限り、「あの方は」はマンションを自分の思い通りにしよう（本人は良くしようと思っているものの）というエゴが強すぎるせいか、管理会社のみならず自分と異なる意見を持つ方々に対してけんか腰になり「パートナーとの良好な関係」を築ける方だとは到底思えません。
管理会社の業務についても人それぞれの価値観があって、物事の一面だけを見て評価をすべきだとは私は思っていません。590世帯もあれば百貨店で心地いい雰囲気の中で買い物をしたいAさんと、ディスカウントストアで１円でも安く買いたいBさんが同じ屋根の下で暮らしていてもまったく不思議ではありません。AさんとBさんが仲良く暮らせるよう、できるだけあるがままに（すべての皆さんがマンションを買ったとき、そのことに納得して買っているはずですので）すべきだと思うのが私の考えです。その考えを押し付けるつもりはありませんので、どうかそういう意見もあることを理解していただければ、お互い不愉快にならずに済むと思います。
＞＞契約書案自体にも誤りがあります。議案をよく見てください。
誤字脱字の一つや二つには目をつぶってこそ、大きな指摘事項をする際に効果があるのではないかと思います。
それとも大きな齟齬があるのでしょうか？私が不勉強で恐縮ですが、大きな齟齬があるとは読めませんでした。
いつも騒いでばかりいたら狼少年だと思われてしまいますよ。
276さん
ぜひ理事をやってみてください。
建前は、管理組合が自ら責任を持って行うべきあり、議案の誤りも理事会の責任ですが、
専任できるわけもなく、現実には、管理会社にしっかりやってもらう必要があります。
自分が議案の変なところが分からないから、管理会社は問題ないというのは不勉強でしょう。
よく議案を見てください。ひどい内容です。
総会も近いので、ひどいと思っていることの１つをもう少し具体的に理由をいえば、
１年前に総会で誤りが指摘された事項について、そのまま同じ間違えをしています。
普通の常識的な会社であれば、そんなことしないですよね。
公開の掲示板なので、会社名は記載しませんが、管理会社はそのようなところです。
その他にも問題点があります。議案をよく見ましょう。
理事会の人達は素人ですから、理事会をサポートするために管理会社と契約しているわけでしょう。
マンション管理士や業務主任の資格を持って総会の資料等を作成すのですから、責任があると思います。
Ｎｏ．２７７さんの言うように一度指摘したのに毎年同じ過ちを犯すのでしたら問題でしょう。
話題の方は一生懸命やってくれていると思いますよ。
決して独断的ではないと感じます。
例を挙げればライブラリーのソファの件もきちんとアンケートを取り反対意見が多ければ撤回したりして人の意見に耳を傾けます。多少誤解されておられるように見受けますが。
277さん
私もいくつか誤字を見つけた程度だったのですが、
よろしければ、何ページの何行目あたりという書き方だけなら、
住人にしかわからないと思いますので、教えていただけるとうれしいです。
たとえば、ご案内の
11ページ、上の表と下の表の間あたり。
とか。
管理会社と管理組合は利益が相反します。
管理契約にそって管理してもらうために契約しているのです。
ある程度の緊張感を持って向き合わないと何もしないのが管理会社です。
いい例が２年補修が未だに完了しておらず、完了日の日付さえ不明です。
２期・３期は厳しく要請していましたが、どうも４期はその辺の厳しさに欠けた（個人的感想）ように感じられ一向補修が進まなかった原因ではないでしょうか。
パートナーとの良好な関係は必要ですがマンションにとってはむしろ厳しさも必要です。
とにかく理事会の方たちを含めて、
話をしっかりしていきましょう。
２７９さんへ
１ １年前の総会で指摘した誤り
① １号議案事業計画の※印と第５号議案の委託内容と第６号議案事業計画の※印が合っていない。→修正案を考える気力はありません。
② 第５号議案の重要事項説明書に次の誤りがある。Ｐ４、定額委託業務費の内訳の説明中、第１号から第５号→第４号、Ｐ７下のほう、甲の支持→指示
２ １年前の総会で要望した点
○ Ｐ１７の未払い費用について勘定科目を明らかにしてほしい。→勘定科目名がないと決算報告を見るのがかなり難しくなるので、現在、具体的中身を見る気力が起きません。
（続く）
２７９さんへ（続き）
３ 議案のその他の問題点や疑問や意見
特別清掃の扱いと長期修繕計画の見直しが問題であとはおまけです。アフターサービスも重要そうでしたが、対処方法が思いつきませんでした。
① Ｐ１の特別清掃は、管理委託契約による分の中にそれ以外のものが混在している。行を分けるべき。（日付が31～1となっているのは誤記か？）
② Ｐ９の特別清掃の増員は、本来、管理委託契約の見直しにつながる事項。２人増員して117600円であるが、管理委託契約で払っている２人分の費用は、10250円×12＝123000 円？？？なお、そもそも多額の負担をしてまで増員する必要があったのかという問題がある。増員について理事会の議事録にありました？
③ Ｐ１２の雑費の後半で、なぜこのような支出が発生するかわからない。
④ Ｐ１７の未収金が昨年より増加しているのが気になる。未収となっているのは何人いるのか。また、総会までに全部収納されているのか。
⑤ Ｐ４８の第５号議案は特別清掃を見直すべき（２人→４人）、これに併せて、第６号議案も修正が必要（ただし、本当に増員が必要かという問題がある。原案は見せかけの委託額を前年同額としておいて、実際には別枠で委託費を請求する姑息なやり方）。
⑥ Ｐ５０事業計画の長期修繕計画見直しの検討は項目が何で「自治会・イベント」なのか？また、どのように検討するのか？購入時の計画では、５年ごとに積立金を増やすことになっており、見直すとすれば、素人考えでは、修繕費用の見積もり（数社）３月、その評価（費用は予算計上されていないが外部委託）１～２月、資金計画の改定１月、議案の作成１月位と考えられ、また、３月の収納に間に合わせるためには、１２月（１月）までには総会で議決する必要がある。利害が対立するし、規約の改定なので議決のハードルも高く１回の総会でまとまるとは思えない→時間が足りない！（おまけ）駐車場が余っているので、機械式駐車場をそのまま維持せず、平置きの駐車場に改めることも一考の価値があるのではないか。
⑦ Ｐ５１の緑地管理では、玄関のたまりゅうがみっともない。それほどの費用もかからないので、たまりゅうが枯れたところの植え付けを年に数回してはどうか。逆に、のび放題でみっともないところもある。刈り込みも必要ではないか。（緑地管理の計画をこんなに詳細に建てるのであれば、もっと重要な修繕計画の見直しの計画を建てるべきではないか。）
誰でも見ることが出来る掲示板だと言うことをお忘れ無く
↑ 問題ないでしょう。
うちのマンションが混乱している理由はクレーマー居住者が理事長になったことにつきるでしょう
http://e-bigmansion.com/article/13458477.html
２８２、２８３です。
初めは、マイルドに書いてみたのですが、自分で読んでみても何が書いてあるかわからないし、思うところを全部書くと私の無知を知らしめるようで怖い面もあったのですが、総合的に判断して書いてしまおうと思いました。
総会では、この内容に沿って発言しようと思っていますが、変なところがあればどんどん批判してください。
総会で無駄な時間を使うのは本意ではありません。どうぞよろしくお願いします。
279です。
こんなに細かくわかりやすい説明をありがとうございました。
なんとなく、見かた(見るべきところ)がわかってきたような気がします。
実は、すでに議決権行使で提出してしまっているのですが、
出す前にこれらを知っていたらよかったと思いました。
当日は、なるべく都合をつけて出席したいと思います。
ありがとうございました。
見苦しい個人攻撃をしている方がおりますな～。
かなりしつこい！
286のリンク見ましたが、
理事会や管理会社に対して訴訟の準備をしていると脅したりとか、
あの前理事長さん、リンク先の例ともろかぶりですね＾＾；
ある種定番の手口なんでしょうか。
そんな事ないでしょう。
なんのメリットがあるのですか？
他人をおとしめるのはやめましょう。
はずかいいです、
前回の総会で指摘された訂正箇所の訂正されたものは配布されたのでしょうか。
もらった記憶がないのですが、私だけですか？
もし配布されていないのであれば問題でしょうし、理事会用としてきちんと訂正された議案書等は保管されているか心配です。
今回、再び立候補されている方というのは、
以前、総会で、質問に対してまったく関係ない内容の答えを繰り返し力説していた人ですよね。
総会でいつも疑問に思っていたのですが、理事長が議長を務めるのはおかしくないですか。
理事長や理事は議案の説明や質問に答える立場であって議事進行の議長は第３者がやるべきではないでしょうか。
特別清掃は、確か年末年始のことだと思います。
理事会の１２月か１月の議事録に記入されていた記憶があります。（間違っていたらごめんささい）
管理契約では年末年始（１２／３１～１／３）は休みですが各階のごみ降ろしやゲストルームのベットメイクがあるため出勤せざるえないので別途請求となっていたと思います。
また例年は２人体制でしたが清掃会社より負担が多いとのことで４人体制の要望があり理事会決議で認めた記憶がありますけど、どうでしょうか。
問題は金額単価はおかしいですね。
総会はどうでした？
たしかに品川駅前には、すでに大きなカラオケビルがあるし
もっと違う商業ビルにして欲しかったなあ～。
第一興商だからカラオケと思い込んだんじゃないの？
ちゃんと確認してね。 お疲れ様。
役員はいつ決まるのでしょうか
近所に腕の良い歯科医院はありますでしょうか？
歯が欠けてしまったので、出来るだけ早く受診したいと思っています。
こちらに越す前、何の情報も得ずに診て貰った歯科医院で大変な目にあいましたので、
もし良い情報がありましたら教えて頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
＞役員はいつ決まるのでしょうか
302さん
3期の理事長さんがまた立候補されて5期の理事長に就任されたみたいですよ。
ＷＣＴの歯医者は腕もよく最新の機械設置の為か、値段は少し高く予約は取りにくい。
その向かいにある益子小児科はママ友に評判がよい。内科は頼りなさそうな医師だが
よく話を聞いてくれ、慈恵医大との連携で大事に至らなかった知人がいます。
総会は４時間３０分もやったみたいですね。
理事会批判より管理会社の不手際がだいぶ問題になったようです。
ＣＬももっと真剣に考え有能な人を担当者にしてほしいものです。
303さん
歯については、下手な歯医者にかかったら困るから情報を集めたいです
よね。わたしも以前、ひどい目にあったことがあります。海外赴任の際に、
歯の激痛に襲われて、現地の歯医者に行ったら「治療した痕跡はあるけど、
機能していませんね」と言われました。海外での歯の治療は、けっこう面倒
で、かつお金もかかり大変でした。会社に近いからという理由で適当に選んだ
のが間違いでした。けっこう混雑している歯医者さんだったので良いかと思っ
たのですが大間違いでした。
今、通っている歯医者さんは、新橋の辺りで転々と場所を代えておりまし
たが、昨年浜松町駅前の新しいビルに移転して、「やっとここに落ち着いた」
と言う歯医者さんです。
あちこちの歯医者さんに通っている訳ではないので、他と比較して特にここ
が素晴らしいかどうか分かりませんが、７～８年お世話になっていますが、不
満はないです。
この歯医者さんの長所を挙げると、治療の内容をよく説明してくれること、
治療の選択肢を示してどのような治療をして欲しいか、患者の側が判断する
ように、患者の側の助けになるような情報を提供するという態度で応対してく
れることです。お任せではなくて、自分で判断しないといけないというのが好
ましくないと感じる人には向かないかも知れません。（ただし、担当医によっ
て態度はある程度異なるものと思います）
一方、ここの欠点は、若手の歯医者さんがローテーションするらしく、異動し
たり、実家を継いだり、自分で開業したりで、３年程度で交代してしまうこと
です。
ウェブページは、これです。
http://www.e-doctors-net.com/minatoku-dental/kokusai-dental/
私も、その一番の所に掛かった事がありますが、悪くはないけど、それほど良くもなかったです。
結局、どの医院に行くかではなくて、どの医者が担当するかで大きく変わります。
ひどいのでは、インターシティの某歯医者では、初めて行った時に、
どの歯を治療するかも聞かされないままいきなり麻酔しようとしたんで、速攻で断って逃げて来ました。
今時、インフォームドコンセントもしない歯医者なてん有り得ないでしょう。
現在は、グランドコモンズの歯医者の院長さんに見てもらってます。 この方は信用できます。
私は目の前の港南3丁目歯科に通ってますが先生は丁寧だしとても気に入ってます。
医者とか美容院などは好みや相性もあるんでしょうね。
歯科医院についてお尋ねした３０３です。
皆様、ご親切に色々と教えて下さり、どうも有難うございます。
頂いた情報を元に、受診してみます。
お蔭様で不安な気持ちが少し和らぎました。
また、有難いことに複数の情報を頂きましたので、
自分だけでなく家族に合う医院（医者）を
探すのにも今後役立てたいと思います。
本当に有難うございました。
何故地下一階のクラブルームに仕切りが報告もなく勝手に分けられたのでしょうか。
理事会で話があったのは伺ってましたが強制的すぎではないでしょうか。まず具体的な日にち等の報告や、掲示が欲しかったと思いますが。
これから議事録を配布される前に勝手に物事は決められていくのか不安になりました。
314さん、総会の資料を見ましょう。
総会は管理組合にとって最も重要な会議です。
私は、出席者の少なさに危惧しています。
皆さん、できるだけ都合をつけて総会に出席し、管理組合を、
私たちにとって良いものに育てていきましょう。
総会で決めたのだったら、勝手ではありませんね。居住者の総意
を確認したって訳ですから。
ただし、総会に出席しない、あるいはできない住民も多くいる
ので、正式に決まったことであっても、実施に移すにあたっては
皆さんに「これこれを実施することになりました」と案内をして
から実行していただいた方が、印象はいいですよね。「あれっ？」
てなりますものね。面倒なのかな？
315です。うっかりしていました。
賃貸の居住者には、総会の情報がもしかしたら伝わっていないのではないでしょうか。
貸主の責任かもしれませんが、総会での議決事項を速やかに掲示する必要があるかもしれませんね。
総会で決議しても不参加の方の為に、議事録が配布される前に決定事項を行使するのはおかしいでしょう。
３１４さんの意見がもっともだと思います。
もし、議事録を配布する前に行使するのでしたら、やはり掲示板に掲示すべきでしょう。
どうも管理会社の担当者はこのような常識が欠けているように、いつも感じます。
もっとしっかりしてください。
ビジネスラウンジの予約が無い場合にキッズルームとして開放していたのはお母さんには好評でした。
クレームが多かったのでしょうか。
どうも理解出来ません。
クレームがあったのでしたら、利用者の意見を聞いて利用者も反省すべき点は直して様子をみてからでもよかったのではないでしょうか。
皆さん総会の議事録はよく読んで安易に委任状を提出しないで議決権行使をしましょうね。
総会で決定してからでは遅いですよ。
総会での決議は、管理組合の運営にとって、もっとも重要なものです。
決議があった以上、すみやかに対応する必要があります。
したがって、決議事項をすみやかに周知するルール作りが大切ですね。
ＣＬさん、ちゃんとフォローしてください。
総会に出席された方はご存じだと思いますが、管理会社は質問にもまともに回答できず、また総会後の議案に対しての評決をすみやかに掲示するなどの基本も分かっていないのですか。
また決議事項の告知をしてから実施するのは常識でしょう。
あまりにもお粗末です。
明日、中古購入のためにマンションを見させていただきます。
そこで質問ですが、共用施設の予約のとりやすさはいかがでしょうか。
ライブラリーは予約なしで利用できるかとおもいますが、
ゲストルームやスカイラウンジ？、ビジネススペースなど
当日空いていたら使えるのでしょうか。利用者が多すぎて予約が
とりずらいなどありますか。
本気で購入を検討しています。
アドバイスいただければ幸いです。
ゲストルームは１ヶ月前の毎月１日の８時より受け付け開始です。
たとえば６月１６日に予約したい場合は５月１日の朝８時からフロントで予約出来ます。
当日でも空室があれば１４時まででしたら予約可能ですし電話でフロントに確認して予約も可能です。
スカイラウンジは殆ど空いています。
ビジネスラウンジはパソコンが３台しかないために埋まっている場合がありますが平日の昼間は空いていますよ。
ご自分でノートパソコンを持ち込むことも出来ますが１台しかインターネットに接続出来ない為注意してください。
↑ 追加
ゲストルーム（１）は檜風呂のため人気があります。１人４０００円です。
> No.323さん
情報ありがとうございます！！
さっそく現地を見てきました。
スカイガーデンは花火の時には激混みでしょうね。
40Fのバーカウンターも、リキュールやカクテルグラスを
持ち込んでミニバーが出きればおもしろそうです。
あまり使われていないようですし、落ち着いた雰囲気で
同じ住人同士の交流の場になれば面白いかも。
３F？ B1F？？の組合のミーティングスペースも先生を
呼んで料理教室とかいいなぁ。（あ、コンロが無いか。）
ワイン商社と組んで、試飲会を企画したら面白いだろうし。
とか、いろいろ妄想が浮かびました。
Ｂ１Ｆのクラブハウスには電気コンロが設置しており、以前は住民の料理教室のサークル等がありましたが自然消滅したみたいですが、たまに誕生会やクリスマス会やハロウィン等を行っているようですよ。
花火大会の時は屋上を抽選で人数を選んで開放しています。但しその時は有料となっています。
来客駐車場は１日最大２４時間月６０時間以内の無料スペースが３台あります。
予約は１週間前８時からで空きが無い場合は有料で８時～翌日８時までで１２００円で貸し出してます。
以前、フロントにてマンション内の案内パンフレットを配布しましたのでフロントでもらえると思いますので見てください。
今日気がついたのですが、郵便ボックスのところにあるゴミ箱があふれていてとてもみっともないです。
ごみを自室に持ち帰りたくない気持ちはわかりますが、美観の維持はとても重要だと思います。
このままであれば、ゴミ箱を撤去したほうがいいと思います。
皆さん、共用部分も自分の部屋だと思って、美観の維持に努めましょう。
今はいなくなった管理人さんはよくフロントの女性にメールＢＯＸのごみを捨てなさいと何度か注意しているのを見ましたが、最近注意する人がいないのでしょうか？
気配りやその他諸々、管理意識が低下していると感じますよＣＬさん。
私も先日、マネージャーさんがロビー階の掲示板に掲示物を貼っている時に右側のごみ箱がチラシ等であふれていましたが、そこに目がいっても何も感じないのか無神経なのか何もせず後にしました。
管理人の意識が欠けていて、これは『使えないな～』と感じました。
そう思ったらその場で言えば？
↑ 人に文句はなかなか言えないでしょう。
No.329さん
マネージャーさんは、「後でやろっ」と思ったかも知れません。
あまりギスギスした感じで攻めない方が結果はいいかも？
クビにしたからと言って、その次に、もっと優秀でやる気があって
献身的でって人が来ると期待してはいけないのではないかと思って
おりますです。
会社の新人もそんななんで・・・
受付の人って、あまりコロコロ変らない方がいいと思うんだけど。
特に美人じゃなくてもいいから、いつもの見慣れた人が座っていた
方が、なんだか自分のマンションに帰ったって気になるし、なんとなく
ですが、安心感があります。
皆さん、どう思いますか？
＞＞マネージャーさんは、「後でやろっ」と思ったかも知れません。
ごみがあふれていたら、すぐに片付けるのが仕事でしょう。
自分で出来ないのであればフロントの女性に言って片付ければ済む事じゃないでしょうか。
気配り・目配りが出来ないようでは管理人と言えないでしょう。
早く自覚してください。
フロント業務をアスクと言う会社と管理組合が直接契約となっています。
確かに前は顔ぶれが同じで居住者とも息が合って良い関係でしたね。
会社の新人もそんななんで・・・
もう１年以上なるので新人さんではないでしょうし
いいかげん 自分の仕事は理解し、CLも派遣する前に教育するのでは？
総会の議事録、配られましたか？
チラシと一緒に捨ててしまったのではないかと不安です。
ＣＬさんは業界でも仕事が遅いので有名です。
他の管理会社は約２週間前後には議事録を配布していますが、ＣＬさんは１ヶ月以上が常識みたいですね。
４期の理事会が甘やかすからこのような事態になっているのでしょう。
今期は厳しく２週間で配布するように指導してほしいです。
現場のマネージャーは住民ではなく、会社にしか目が行っていない人間だそうで、防災センターでもだらしないと有名みたいです。
前任者は几帳面でした。
こんなマネージャーはマンションに不利益。
あまりに言い過ぎでは？
その様な感じで叩いていたら、誰も勤めて戴けなくなります。
前任者の方とは？そんなに優秀な人材なら、なぜいなくなったのでしょうか。
↑ 約１年半前に他のマンションに移動したみたいですよ。
ＣＬは煙たかったのでは？
管理人に給料面から言ってもそんなに優秀な人材は期待しませんが、最低限の維持・管理はやってほしいですね。
だらしないのでは管理人として不適切でしょう。
ごみがあふれていても何も感じない人では困ります。
コスモスライフを擁護するつもりはありませんが、マンションの管理を円滑に進めるためには管理会社と管理組合の相互の信頼関係が不可欠です。常に「管理会社にだまされないように！」と“性悪説”に立った視点で管理会社を見ていては、安心して管理業務を任せられるはずがないでしょう。
ポストのごみ箱がチラシであふれて散乱しているのも、フロントが閉まったあとにゴミ箱が満杯なのに更にチラシを捨てる住民のモラルにも問題があります。議事録の配布が遅いのも、管理組合が承認が遅いのが理由かもしれませんので全てCLのせいだと決め付けるのはいかがかと。当初のコーヒー会社から見放され、入札で決まった会社の社長からも見捨てられ、ようやくフロント要員を減らしコーヒー業務に割り当てた上でフロント業務をコスモスライフからアスクに代えたのも我々の管理組合が中心になってやったことです。多くの皆さんは、管理コストの低減を優先し、ある程度のサービスの低下を承知で賛成したのでしょ？
参考までですがコスモスライフは週刊ダイヤモンド誌の管理会社ランキングで６位にランクインされています。
http://www.mansion-support.com/blog/2009/03/post_161.php
うわさ話に左右され、物事の一面見て文句ばっかり言っているとCLから愛想をつかされた上で、クレーマー住民に扇動され安いだけの管理会社にスイッチされた後で大いに後悔することになりかねませんよ。
マンションにとって重要なのは、管理会社自体より、現場に派遣された管理人が良いか悪いかで左右されます。
正直言って今のマネージャーは気配り・目配りには欠けています。
夜の８時以降に出されたごみがあふれるのは管理人の責任ではないですが在勤中にあふれるのは管理能力が無いと言う事でしょう。
また、マンション内のキズや汚れに対しても何の対策も行わない事も問題ですし、
駐車場入り口の石の割れなど１年以上放置しており、もし住民がつまずいて転んで怪我をした場合責任を取れるのですか？
このような処置を行うのが管理人の仕事でしょう。
一日中机に座っているのが仕事ではないです。
３４２さんこそ噂や想像で書かないでくださいね。
メールＢＯＸ前のごみがあふれているのは昼間も多いです。
議事録が遅いのはＣＬが作成するのに１ヶ月もかかり理事会に提出するからです。
理事会に確認してください。
当初のコーヒー会社に見放されたのではなく、２期理事会が開催した３社のプレゼンを拒否し自ら撤退したのです。
入札で次ぎのコーヒー会社が決まった訳ではありません。住人のアンケートの集計によって決定したのです。
決定した冷凍食品会社は社長は、やるき充分でしたが社内で採算が合わないと反対され断念したので、決して見捨てられた訳ではありません。
フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんと言い。議事録にも記載されています。そのためにアスクはＣＬの指揮下に入るとなっています。
物事の一面だけではなく、そんなに難しい事を要求しているわけではなく、管理人として当たり前の事をお願いしているのです。
他のマンションでキズや汚れ・ごみがあふれているごみ箱を見た事がありません。
郊外のファミリーマンションが別かもしれませんが・・・・・。
貴方の書き込みを読みますとＣＬの人がイニシアの人と勘違いします。
344さん
よほどクレーマー理事長のファンなのですね。
自分の都合の良いように物事を解釈して、理事長とがんばって徒党を組んで、"性悪説"で管理会社とけんか腰で張り合ってください。
ちなみに私はCLの関係者でもなく一住人です。
＞＞よほどクレーマー理事長のファンなのですね。
何故クレマー理事長ファンになるのですか？
貴方おかしいですよ！
３４５さんこそ、いつも何かにつけて現理事長を批判しているクレーマーさんですね。
346さん
<<現理事長を批判している
は正しいですよ。ただ、｢何かにつけ｣｢クレーマー｣はあなたの主観です。
｢理事長のファン｣は私の想像ですので、違ってたらすいませんね。
ただ、コーヒーショップに対する見解はずいぶん理事会からの視点からしかみてないですね。
①シアトルが自ら撤退した⇒ 撤退理由は理事会に誠意がないから（シアトルからすると）
②採算が合わないと反対され⇒ 決定後、理事会に放置され社長が社内で孤立したから（そうファックスに書いてありませんでしたっけ）
③フロントをアスクに変更した時に臨時総会でＣＬより全面的バックアップをし住民に絶対に迷惑はかけませんといい⇒ CLからフロントをアスクに変更したいと申し出たの？？？
↑ シアトルさんが撤退したのは２期の理事会の時ですよ。現理事長のときではありません。
確かに契約が３年（５年かも）となっているにも拘わらず経費削減のために他の業者を呼んで３社のプレゼンを行い業者を決めようとした事に対して撤退を決めたかもしれませんが、私を含めシアトルのファンが１００名近くいたことも事実でプレゼンに参加すれば住民は投票でシアトルになったかもしれません。①はプレゼンを行った事に対して理事会が誠意がなかったのも事実です。
②の孤立は理事会に対してのＦＡＸには記入されていませんが事実です。こんなこと理由として書けないでしょう。
③はＣＬでは食品は扱えないと言うのでＣＬが撤退を決め（フロント）アスクになりましたが総会の時にアスクではサービス低下を心配する声が上がりＣＬより住民に全体迷惑をかけないとの応答がありました。これは議事録に記載されているはずです。
私も③で変更したと書いていませんよ。
総会に出席された方はご存じと思いますが、管理会社に対して不満が多く出されました。
ＣＬもこのことを反省に改善する必要があるとおもいますよ。ある程度厳しい態度で理事会は臨まないと何もやらないのが管理会社です。これはＣＬに限ったことではないでしょうが、年約１億の管理費を支払っているのですからゴミ箱の整理ぐらいやキズ・汚れ等の補修を点検するのは当たり前でしょう。この依頼はけんか腰で管理会社に望んでいることですかね。
348さん
私の失礼にも関わらず理性的なご回答ありがとうございます。
コーヒー会社の見解については342と346をよく読んでいただければ判って頂けるとおもいますが、理事会全般のことを言っており、某氏のことではありません。
もちろん、348さんがおっしゃるように私も現在の管理状況に100％満足しているわけでもありませんので是非改善していってほしいと思います。それには私は「管理組合」と「管理会社」相互の信頼関係がカギだとおもっていますが、喧嘩腰の姿勢ではこの信頼関係が築けるとは私には思えません。
私が大昔、学生時代にある百貨店でアルバイトをしていたときに、頻繁にクレームをつける人に隠語でマルク（まるに苦）と呼んで、通り一遍の対応をしていました。クレーマーの特徴として苦情を言い一度でも特別のサービスを受けるとそれを当然のように常に要求してきます。企業としては防衛本能を働かせ、契約以外のことを極力避けるようになるのです。
だから前にも書きましたが常に「管理会社にだまされないように！」と“性悪説”に立った視点で管理会社を見るのではなく、管理組合と管理会社が信頼関係を築いた上で、きちんと管理組合が適切に管理会社に改善を申し入れるべきではないでしょうか。
今のマネージャー及び本社の当マンションの担当者は現理事長に対して何もアドバイスが出来ない人達です。
信頼もなく、依頼されたことをきちんと処理を出来ないため、このような事態になったと考えられます。
唯一きちんとアドバイスを出来る人をＣＬは強引に辞めさせてしまったことに危惧をいだいております。
２期の理事長さんが各点検項目を見直して、ＣＬ以外から相見積を取り費用を比べた時に３割以上高く「ぼったくり」していました。
２期の理事長さんのような専門家が理事長さんになってくれなかったら未だに高い管理費を支払っていたことになります。
企業ですから利益を追求するのは当たり前ですが、粗利５割はぼったくりでしょう。
３４９さんのおっしゃるようにけんか腰でやる必要はありませんが実態はこのような事を平気で行うのが管理会社ですので、管理組合も他のマンションと連携を取り情報を交換して無駄な費用は抑える必要があると感じます。
わたしも基本的には管理会社とは信頼関係を築いて運営していくのが良いと思って
いますが、数日前の新聞記事に、管理組合が管理会社を信用しすぎて騙されていた
ケースが随分あるという記事（ひどいのは、「間違って管理組合に入金してしまった
ので、引き出したい」とか言って、理事長の奥様に印を押させてお金を騙し取った管
理会社まであったとか）が掲載されていました。
理由もなく性善説に立たずに、管理会社とは、まさにビジネスライクに付き合って
いくのが良いのかも知れません。
３５２さんに同感です。
まず、管理会社が信頼関係を築きたいのでしたら、３５１さんの言うような”ぼったくり”や２年定期点検の未修理をほったらかしにしないで、誠意を示すのが先だと思います。
ずさんな管理を行っているのに管理組合は信頼を寄せられるはずがありません。
適正な管理金額や管理業務を行ってこそ信頼関係が生まれると思います。
あまり管理会社を信用しすぎるのも問題だと思いますが。
週末の倉庫市に行きましたか？年に真夏と年末の２回あるそうですが、予告がない
のが困りものですよね。フーデックスに行こうと思ったら、道路の向かい側がなにや
ら賑やかなので「おっ、やってるね！」と気が付きました。
靴屋さんが運営主体らしいですが、わたしはいつも食器を購入します。
靴って安いと（コストパフォーマンスは良さそうと）思いましたか？
購入を検討しているものです
スカイラウンジは無料で利用できるのでしょうか？
また有料で貸し切りにすることができるのでしょうか
外部者からの質問で申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします。
貸し切りにする場合は有料です。
１ヶ月前の毎月１日の８時よりフロントにて予約開始です。
354さん
靴は以前と比較して間違いなく高くなりました。
今、履いている靴は昨年のこのセールにて５千円で購入したのですが
なんと同じものが一万円で売っていました。（男物です）
回答ありがとうございます。
ちなみにスカイラウンジの貸し切りは結構いいお値段するのでしょうか？
せっかくタワーマンションに移るのなら
友人を招いたりしてみたいので（＾＾
１時間２０００円（？）
詳しい事は、管理規約の使用細則に記載されておりますので前の所有者の方に頂いた方が良いでしょう。
また、入居されましたらフロントにてマンション案内のしおりがありますのでもらってください。
ただし、このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので改訂していない箇所があるかもしれません。
また人数制限があります。
２５名以下禁煙です。
２３時までですが、４０階や下の階に迷惑がかかららいように静かに行ってください。
夜景は綺麗です。
＞＞このしおりを作成してくれた管理人が強引に辞めさせられてしまったので
どうしてですか？
丁寧な回答ありがとうございます。
スカイラウンジが使い勝手が良さそうで益々興味がでてきたのと
このように丁寧な回答をしてくれる住民の方がすんでいるマンションということで
非常に安心しました。
入居が正式に決まりましたらば
どうぞよろしくお願いいたします。
３６２さんへ
この管理人さんはＣＬよりもマンションに顔が向いていたために目障りだったのでしょう。
例えば、２年定期補修のチェックを理事会も行わず、ＣＬも一向に行うつもりが無い為に一人で自発的に屋上からＢ３Ｆ外周とチェックを行い２００項目以上の不良箇所を一覧表にまとめ指摘しました。
今年度５年定期補修の期限になりますので、また同じ事を行われたら大変だと思われ強引に辞めさせたようです。
スカイラウンジの貸切は１時間５千円、１回３時間まで、月に２回までです。
貸切でなければ、自由に入室出来ます。
利用可能時間は午前９時から午後１１時です。
２月の臨時総会で決議したインターネットの接続業者の件は接続可能になったのですか？
私は興味なかったのですが、業者が説明会を開いていたように思います。
詳しい方、よろしくお願いします。
昨日、総会の議事録と一緒にＣＬ社の重要事項説明書の一部訂正の文書がはいっていましたが、訂正内容がいい加減です。ＣＬ社は重要事項を説明しているという意識があるのでしょうか。重要事項説明を正しく行わない場合でもペナルティはないのでしょうか。
重要事項説明書は管理組合と管理会社の契約を説明する最も重要な書類です。
これに基づいて管理をするのですから、いい加減な書類は管理組合としても強く抗議すべきと思います。
ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。
３６８さん
理事会に意見書を提出しては如何ですか。
７月の理事会で取り上げて追及すべきでしょう。
ＣＬ社から入居者に対して示されたものですので、明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。
みなさんは、どうしてひどいのかわかりました？小学生でもわかりますよね。
No.371さん
＞＞小学生でもわかりますよね。
小職大卒ですが判りませんでした。｢ひどさ｣を具体的に教えていただければ幸いです。
マンション管理について面白いブログがあったので共有したいと思います。偏った意見かもしれませんが面白いので興味がある方は読んでみてください。
芦田宏直氏ブログより一部抜粋
『管理会社への不満（不満のない管理会社なんてないでしょうが）は、いきおい理事会の暴走に直結します。そうこうするうちに（組合員には必ず“世話付き”がいて）、いつのまにか理事会が（私物化を共有する）仲良しクラブのようになり、管理会社（のアドバイス）を排除するようになります。ほおっておくとマンション管理は悲惨な状況に陥ります。』
http://www.ashida.info/blog/2002/03/post_8.html
本文を変更していませんので、「第１号から第５号までの各業務費」の第５号は下に移ってしまったことになる。
「第６号および第７号の各業務費」の第７号がなくなった。
「５ 建物・設備管理業務費」に一般管理費および管理報酬が含まれてなく、別に表示されることになったことになる。？？？
管理費用の内訳を定める事項ですので、最も慎重に対応されるべき項目です。その修正が適切に行われないのは問題です。ＣＬ社は、重要事項説明書をまともに見ているのでしょうか。
芦田宏直氏が管理会社を専門家と言うのは疑問ですね。確かに住民よりは詳しいですが。
大型修繕に関して建設業界から見たら笑われますよ。
友人に管理会社に勤めていた方がいますが、内容を聞くとひどいものです。
利益重視、出来るだけ事実を隠して搾り取る。
これが実態です。
ですから理事会・管理組合がチェックを行わないと大変なことになるでしょう。
当マンションの様な大型マンションに派遣されるマネージャーや近隣のタワーマンションは聞いてみるとほとんど管理業務主任者の資格を取った人を置いていますがＣＬは資格を持っていない素人を派遣しています。
これでは現場の管理を全面的に任せられないでしょう。
やはり理事会がきちんとチェックする必要があると思います。
＞＞明日ＣＬ社に意見をだすつもりです。
うやむやにされないように赤坂本社の社長宛に意見書を出した方が良いですよ。
管理会社には管理業務だけやらせて置けば良いでしょう。
大型修繕は直接施工会社と契約するようにすればＣＬに何もしないで３０％も高く支払う必要はないです。
今、大型修繕を管理会社に委託する管理組合などほとんどありません。認識不足も甚だしいし、芦田宏直氏の言っている事は管理会社側からの意見ですね。騙されないようにしましょうね。
コスモスライフは担当者が作成した書類を誰もチェックしないのですか。
上司は何をしているのでしょうし、現場担当者もチエックせずに配布しているのですか。
それでは現場担当者も現場を何も理解していない事になります。仕事や契約を分かっていないことです。
もっとましな担当者に変えてほしいものです。
ところで、コスモ＝リクルート コスモスなのは想像がつくのですが、
ポリス＝はどこから来たのでしょうか・・・
当時流行ったミニスカポリスですか？
都市、都市国家、市民権又は市民による政体を指すギリシア語
コスモスライフと言えば
蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
組合員が行うのでしたら理解しますが、管理会社が行う事ではないでしょう。
現理事長さん、くれぐれも気を付けてくださいね。
>>蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
て、ことは
>>ＣＬは５０戸から７０戸のマンションしか経験がないために大型マンションの管理は無理なのでしょう。
は間違いってことですね。
個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑
こんなことするから経験が無く、暴力団みたいな事をするしかないのでしょう。
管理組合を良い方向に導くのも管理会社の力量です。
管理会社に不満が多いのは、管理会社のことがよく分からないことが原因だと思います。
直接接するのはふだんは下請けの業者で、管理会社とは総会だけです。
管理会社に責任を持って業務を遂行してもらうのは当然ですが、
管理会社と入居者が意見交換する場を設けるのも一つの手段だと思います。
管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。
評価はその出来如何といえるのではないでしょうか。
管理会社との接点は総会だけとは何も理解していないですね。
管理会社は社員をマンションに２人派遣しています。
管理会社とマンションの間で一番重要な事は、日常の管理であって、総会は年１回～２回です。
住民に一番必要な管理会社のサービスは日常の管理がしっかりしているかで決まります。
ごみ箱のごみがあふれていることをなくしたり、マンション内のキズ・汚れの補修の手配。
アフター補修の未補修分の完了など、２年定期補修が未だに多く残っているのは問題でしょうし共用施設の利用細則を厳守するなどが日常の業務です。
警備や清掃・フロント等確かに下請けですが、それを管理するのが仕事でしょう。
フロント業務以外はＣＬと契約しているのです。
管理会社は理事会を牛耳ろうとか姑息なことばかりしないでくださいね。
＞＞個人的にはうちの理事長の追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑
それが出来るのは組合員だけです。
管理会社は出来ません。
＞＞管理会社には、今期は修繕積み立て計画の見直しという大きな業務があります。
修繕積み立て計画の見直しは管理会社の仕事では無く管理組合の仕事です。
387です
投稿に対して反応があると、内容はどうであれうれしいです。
有意義な議論をしましょう。
今の理事長は、無記名の意見は相手にしないという立場ですが、
この掲示板で、是非、情報交換をしていきたいです。
私は、小心者で名前を名乗って意見をいうことには抵抗がありますので。
管理組合の運営は、本来の責任は理事会にあります。
しかし、専門家ではありませんので、管理会社の役割は重要です。
管理会社への委託業務にきちんと位置づけられています。
先日配られた理事会の議事録を見ても、議案の誤りについて理事の責任は
棚上げして管理会社に責任を押し付けているくらいですから。
389さん
＞＞個人的にはうちの理事長を追い払えるのなら追い払ってほしいですね（笑
＞それが出来るのは組合員だけです。管理会社は出来ません。
それくらいは私でもわかりますよ。以下のコメントにレスしただけですよ。
＞＞コスモスライフと言えば蒲田駅前の某マンション（約２００戸）で理事会を支配したいために、やりずらい理事長を裏で他の理事をけしかけて追い払ったようです。
重要事項説明書の誤りは理事会の責任はありません。
なぜなら、重要事項説明書は管理会社が管理組合に提出する契約の説明です。
今指摘されているのは重要事項説明書の誤りです。
ごっちゃまぜにしないでよく読んでください。
確かに議事録の誤りですと理事会も責任を負います。
議事録には理事会３名の署名・捺印がありますので、チェックすることになっています。
394さん
ご自身が自虐的になるのは結構ですが、誤った情報を広めるのはやめたらいかがですが。
総合管理受託戸数ランキング（累計）2008年3月31日現在
出典： 某社HP http://www.gojin.co.jp/abt/abt_3.htm
順位 管理会社 組合数 棟数 戸数 平均戸数
1 大京アステージ 6,188 6,523 336,085 52
2 日本ハウズイング 6,014 6,927 328,411 47
3 東急コミュニティー 4,323 5,569 278,884 50
4 長谷工コミュニティ 1,656 2,154 192,845 90
5 日本総合住生活 766 7,720 162,970 21
6 三菱地所藤和コミュニティ 2,251 2,625 148,038 56
7 三井不動産住宅サービス 1,829 2,428 144,585 60
8 住友不動産建物サービス 2,204 2,546 141,165 55
9 合人社計画研究所 2,491 2,662 130,049 49
10 コスモスライフ 1,974 2,089 122,315 59
あなたがおっしゃるとおりコスモスライフの平均棟あたりの戸数は約60ですが、財閥系の三菱、三井、住友と同じレベルです。
コスモスライフが管理しているマンションの戸数の99％が50戸～70戸というのは明らかにでたらめです。
http://stock.home4u.jp/cataloglist/sname/0023
被害妄想に浸るのはご自分だけにしていただけないでしょうか。
教えてください
花火大会のときは早めに場所取りをしたほうがいいですか。
ぎりぎりに行っても大丈夫でしょうか。
３９５さんはイニシアの社員？
このマンションに４～６人お住まいになっているそうです。
違っていたらごめんなさいね。
大型マンションは何戸以上を指すのですか？
それにそって違ってくるので一概に間違っているとは言えないでしょう。
＞＞ご自身が自虐的になるのは結構ですが、誤った情報を広めるのはやめたらいかがですが。
それでは調べたことを説明しましょう。
コスモスライフでも大型マンションとして位置づけしているのは東関東でも現在４箇所ぐらいです。
通常マンションに派遣する管理人はＦＭと呼んでいます。
大型マンションに派遣する管理人はＦＭ以外にＭＡＭと言うマネージャーを派遣しており現在４名しかおりません。
このことからもコスモスライフ自身が大型マンションは４箇所しかないと位置づけしており、この数は管理棟数の１％に満たない数字です。
従って蒲田駅前（約２００戸）のマンションも大型マンションと考えておらず、貴殿が指摘したマンションも大型マンションとコスモスライフ自身も位置づけしていません。
＞＞財閥系の三菱、三井、住友と同じレベルです。
他の管理会社も同じ割合でしょうけど、根本的に違うのは、大型マンションと位置づけしているマンションには必ず『管理業務主任者』と言う資格を持った管理人を派遣しています。
それなりに管理業務に対してプロと言える人を派遣しておりますが、一方コスモスライフと言えば１週間程度社内研修をしただけの素人を派遣している事です。
貴殿も都合の良い情報を集めて自虐的にならないでください。
現理事長を批判ばかりしていないで現実を見て下さい。
399さん
貴方こそ都合の良い情報ばかり集めていいかげんなことを言わないでください。
まず貴方が記載した
>>コスモスライフか管理している９９％以上は５０戸～７０戸です。
というのは明らかに誤りということですね。素直に誤りを認めて下さい。
また貴方の言う『管理業務主任者』ですが、コスモスライフのHPをみると同社には管理業務主任者が457名在籍しています。（出典： http://www.cosmoslife.co.jp/company/ ）
よって、管理業務主任者についての以下の貴方の記述は明らかに認識違いです。
>>根本的に違うのは、大型マンションと位置づけしているマンションには必ず『管理業務主任者』と言う資格を持った管理人を派遣しています。
大型マンションの定義には解釈がいろいろあるとおもいます。以下のHPで総戸数２００戸以上のマンションで『コスモ』と名がつくマンションは都区部で１０件あります。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_tokyo.html
（その他に都下に４件、神奈川県に４件、埼玉県で４件、千葉県で２件）
これらのマンションの管理会社がコスモスライフかどうかいちいち調べていませんが、貴方のいう『コスモスライフに大型マンションの管理のノウハウが無いのは明らかでしょう』という文言は、何の根拠もない戯言です。
更に、私にはFMやMAMという略語は聞きなれませんが、もしFM＝マンション管理士、MAM＝管理業務主任者の意味でしたら、上記コスモスライフのHPでは同社には管理業務主任者457名、マンション管理士122名がいることになっていますので、またまた認識違いとなりますよ。
>>大型マンションに派遣する管理人はＦＭ以外にＭＡＭと言うマネージャーを派遣しており現在４名しかおりません。
管理業務主任者証の交付には2年以上の実務経験と登録が必要になる国家資格で、法律で『人の居住の用に供する独立部分が6以上の30管理組合に一人以上の専任の管理業務主任者を選任し届け出なければならない』こととなっていますので、貴方の主張するようにコスモスライフに管理業務主任者が４名しかいないのであれば明らかな法令違反です。
コスモポリス品川はご存知の通り、大規模マンションですので１つの組合で『6以上の30管理組合』に匹敵する規模ですので同組合専任の管理業務主任者が置かれるべきです。
仮に以下の事実が正しければコスモスライフに是正を申し入れるべきだと思います。
＞＞一方コスモスライフと言えば１週間程度社内研修をしただけの素人を派遣している事です。
さて、貴方のコスモスライフへの攻撃とその弁護コメントに対する過剰反応を見ると、貴方が管理会社を変えることによって利益を得るコンサルタントや別の管理会社の関係者か、これらの関係者に焚きつけられた住民ではないかと疑いを持ちたくなります。そうでないことを心から願います。
397さん
私はコスモスイニシアや関連会社の社員ではなく、一区分所有者です。
399さんのように明らかに誤った情報で周囲を扇動してむやみに管理会社と敵対することは、明らか区分所有者としての利益を損なうことになるので、公開されている情報の範囲内で間違いを指摘しているだけです。ご理解いただければ幸甚です。
