東京フロンティアシティパーク＆パーク

２０階建てです

セメント工場跡地?ららてらすの向こう側？

そうです。
951さん、ありがとう。

どこ？西口？

９５４さんが聞きたいのはセメント工場跡地じゃない？

ララテラスの前の道挟んで向こう（貨物駅の一角）

Yahooの地図で調べたらすぐわかる

街づくり全体として考えると、バランスが取れていないと思います。
住居を作ったらそれに伴って住民が利用する、教育・医療・文化・商業・娯楽などの施設が必要となってくるわけですが、そちらのほうが追いついていないと思うし、もう東口には開発用地も少なくなってきています。
ＭＲ跡地に総合病院が建つのは大賛成だし、パークスの南隣だって、小学校は大賛成ですが、マンションのできるところは小学校の校庭にすべきですよね。校庭もないような小学校に子供を行かせたいと思いますか？でもここはもう今頃言っても遅いですね。
あとは東口隣接のＪＲ貨物の石炭サイロ用地がマンション以外の目的で区と共同調査に入ったそうですのでこれに期待しています。
それと西口の再開発も住宅プラス公共施設・商業施設が入ってくるそうなので楽しみですね。
３年ぐらい先に、ここに来て本当によかったとみんなが思えるような街ができればいいですね。

あのーどうでもいいことですけど、廃業したセメント工場ではなくセメント一時貯蔵用サイロ。
セメント運搬用の貨車が毎日何編成か到着し、あのコンクリサイロに搬入。その後、これも
専用のセメント運搬トラックに積み替えて、多分生コン製造工場なんかに持ち込んでいた。
南千住に元からいる住民には撤去せずにあのまま栄光の隅田川駅のシンボルとして保存して
ほしいと言う人も中にはいるらしい。ま〜あそこに商業施設がほしいと言う意見にも重々理解
はしているけどね。
なお、マンション建設は区が難色を示したので頓挫したと言ううわさ。あそこはＪＲ貨物の
所有地だが、区との権利関係とかいろいろ複雑でＪＲ貨物の一存では開発できないらしい。
で、現在サイロ前の空き地はとりあえず駐車場にしているんだな。

950さん
946です。確かにマンション先行で決して暮らしいい街とは
言えませんがそれをパークの人間が口にするのはどうかと思いますよ。

先住の方にしてみればわれわれも十分『要らない』存在でしょうから。

結局自分達以降のマンションは全て邪魔者なんでしょうね。
後から出来ると「マンション多すぎぃ〜」「公共施設ならいいけどぉ〜」
↑全部都合よすぎ。

>958さん
私も、まったく同意見です。
校庭のない小学校なんて、しかも数十年後には廃校しかり、な計画。
校庭をとれるほどの広さまで、荒川区が土地にお金を出せなかったのでしょうが、
この汐入地区再開発の計画は長い時間をかけてきたものなのに、
終盤に近づいても、まだバタバタしている感じ。
芝生の校庭、うらやましい限りですが、汐入小学校だって
出来て間もないのに、もういっぱいで、校庭に増築とか。
マンションばかりどんどん建てて、いったいどういう計画だったんだろう、
と疑問を感じます。

新小学校に通う子供のためには、汐入小学校と姉妹校というか、
運動会を合同でやるとか、中学校と小中一貫校になるかも、
という噂もあるようなので、それならば校庭も共有できるだろうし、
元気な小学校生活と何十年後たった時の思い出を残せるように、
区は考えていただきたいと思います。

962さん
ここは都の開発です。
都がマンション事業者にどんどん土地を売って
あとは区に押し付け、ではないでしょうか？
ただ荒川区もこれだけ納税者が増えれば
もう少し考えてもよさそうですけどね。

なんで都や区にたかるばかりで、自分たちで資金集めて土地を寄贈しようと
いう発想にならないの？

962です。
開発のために都が土地を買い上げて、進めてきた計画だと思いますが、
それを懇願していたのは荒川区の方からだ、と、
どこかで読んだ記憶があったので・・・。
記憶違いだったら、すみません。

946さん　950です。
「確かにマンション先行で決して暮らしいい街とは言えませんが」⇒あなたが自分で言っちゃってますよ。
「パークの人間が口にするのは」⇒ここはどこの掲示板ですか？
「先住の方にしてみればわれわれも十分『要らない』存在」⇒あなただって「マンション要らない」そう思っているから出てくる言葉ですね。

東京２３区の新築マンション、平均価格６０００万円台にhttp://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160254.html

Ｐ＆Ｐを購入してよかったです。

>964さん
税金払ってんだからいいんじゃないですか？

950、966さん
いい街とは思いませんがだからと言って
もうマンション要らないなんていうエゴは
言ってませんよ。
文面からしか読取れないあなたに説明するのも
面倒ですがパークの人間だってアーバンの方に
すれば工事等で迷惑な存在と『思われている』わけで
そのアーバン然り。
思われているからといって私は決して思っては
いません。
あなたのような短絡的且つ自己中の人間ばかりじゃないですよ。
一大団地然としてはきますが納税者が増えることは
たいした産業のない荒川にとっては良いことだと思って
います。

もうこれ以上マンションはいらない、という発言は「何様」と言われても仕方ないのかもしれませんが、本当にこのマンションを購入した人ならば偽わらざる本音ではないのでしょうか。
そしてここまで荒れるほど重大な問題なのでしょうか？
喧嘩を売っている訳じゃなければ色々な考えの人がいていいじゃないですか。
仲良くやりましょうよ。

それよりも近隣にショッピングセンターが足りないのではないか？という意見に賛成です。
正直なところサントクでは不満だし、ララテラスだってイマイチ・・・
個人的には隅田川駅を再開発してイトーヨーカドー、できればアリオ級のショッピングセンターができないかなぁ、と期待してイトーヨーカドーに要望を書いてしまいました。（本来の目的とは違うはずですが・・・)
http://www.itoyokado.co.jp/voice/index.html
でも、藤和不動産の方に伺ったら、当面隅田川駅は再開発の予定はない、とのこと。
どこまで本当かはわかりませんがガッカリです。日比谷線の車庫は現役なので再開発はないでしょうし牛田も関谷も期待できないし。休日は散歩がてら北千住でショッピングでもすることとします。

>971さん

えらい。文句ばっかり言ってないでちゃんと行動されたのが
素晴らしいと思います。
他の方もSCが欲しいなら行動したらどうですか？

ここで文句言ってる人も近所の都営に賃貸で住んで
BMW乗ってる人よりはまともですよね。
BMW乗ってる人が実際に賃貸なのかどうかわかりませんが
我々の税金を使ってるのにね。

隅田川駅は、ＪＲ貨物にとっては重要基地なので再開発計画は今のところありませんが、
サイロ部分は再開発する予定です。ただ、いろんな意見が出ており結果的に何年も進捗
しない可能性はあり。言えることは、ＭＳを計画したが、区の反対で頓挫。ＩＹ進出の
話は何年もつづいておりますが、希望的観測でしょうな。
その他の大風呂敷としては、日比谷線車庫の撤退、休止している東京ガスのタンクと
その敷地の再開発話があるが、これはＭＳに化ける可能性あり。噂話ですけどね。

東京ガス(ガスタンク)の辺は開発できないんだろう？

もう、開発・開発もそろそろいいんじゃない？
ショッピングセンターにしたってララがあるんだし、フロンティアシティは
いずれも100％駐車場ありで移動にも困らないだろうから、それこそオリナスでも
アリオでも北千住でも行きゃいい。

はっきり言って、先住の私たちからすりゃ東京フロンティアシティのあの敷地に
広大なショッピングセンターができてりゃなぁ…とか思ったりするんですよ。ぷぷ

先住ってことは公的資金で住ませて貰ってる輩ですか？
都営が出来る以前から住まわれてる先住民族ですか？

＞それよりも近隣にショッピングセンターが足りないのではないか？という意見に賛成です

あながた一番「何様」では？
そこを選んで買ったのですから我慢しましょう。
やっぱり人って次々に欲が出てきますね。

９７７ですが、別にうちは都営じゃないですよ。地の人間ではありませんが
少なくともフロンティアシティの方たちよりは「先住」という意味です。

しかし、都営に住んでＢＭ乗ろうがメルセデス乗ろうが、いいんじゃないですか？
別に悪いこととは思いませんが。だってすごーい長いローン組んで買ったのかも
しれないし、悪いことしてるわけじゃないだろうし。ひとつの選択肢だと思います。
あまりにも考え方が「オレ様」的じゃあないですか？そんなに都営が気に食わないなら
造った人に文句言えば？全然関係ないヒト貶めて、なんかヤな感じ。

ララでも何軒かは、１〜２年で撤退しているんだね。北千住が近いし、日比谷線で銀座、六本木
方面に出るのも便利。土地柄から言っても大規模なＳＣとか、セレブな店が出ても維持は難しい
んじゃないの。

980さん
少なくとも都営に住んでいる人間よりは
多くの都民税を納めていますから
タックスペイヤーとして発言できる
場では発言していますよ。

羨ましいんじゃなくてむしろうっとうしいって感じです。
人に頼っといてローン組めるんなら慎ましやかに
生活しろ、ってことです。

福祉を前面に出す政治家もいますが収入なくして
福祉なしではないでしょうか？

９８０さんも川沿いにすめるTFCがうらやましいから
ここを見てるんでしょうか？

>>982
何この人？　ホントに住民？

まぁ、おのおの「足るを知れ」ってことですかな。

でも「持てる者」が「持てない者」を直接攻撃するのはやめましょうよ。
多少乱暴ですが、都営をすべて廃止したところで税金安くなるわけじゃないし…

小学校にしても、このように生活水準の違う層がたくさん入り混じっているので
何かと大変なんでしょうねぇ、きっと。

しかし、都営に住んで高級外車に乗る事は悪いことではありませんが、
かなりカッコ悪いことですね。

＞９８３さん
ははは、笑止。ちっとも羨ましくないですよぉ。
むしろその逆ですよ、申し訳ありませんが。

ちょっと憐れんでみたりします。だから見てるのよ〜

変な人はどこにでも居るから、まあ仕方ないけど。
同じマンションの住民の立場から諭したい気もしますよ。
でも放置だね。

風がむちゃくちゃ強いんですけど・・・

＞タックスペイヤーとして発言できる場では発言していますよ。

それがここ？！ｗｗ

都営に住んでないが、あんたのがうっとおしいよ。

こんな人がF＆Fにいるかと思うとすっげイヤ。

とはいえ987さんはどこに住んでるんでしょうね？

あと989さん

ここはご近所さんの相手をしてるだけ。
それよかF&Fとか書いてるあんたのほうがすっげイヤ。（爆

都営に住んで高級外車（BMWが高級外車かどうかはおいておく）に乗ることが
かっこ悪いという感覚が理解できない。
分譲マンションに住んでいるくせに軽自動車やファミリーカーに乗るのはかっこ
悪いというのと同じ感覚なのだろうか。
というか東京フロンティアシティ買った人が都営住宅を貶めることが片腹痛い。

＞都営に住んで高級外車

は「ディスカウントショップで買うヴィトンやエルメス」みたいなことじゃない？

＞東京フロンティアシティ買った人が都営住宅を貶めることが片腹痛い

これには同感。

>東京フロンティアシティ買った人が都営住宅を貶めることが片腹痛い

TFCすら買えない人がここで煽ってご満悦なのが片腹痛い

969さん
文面からしか読み取れない私は、また文面で説明されてもわかりませんよ。
でも文面以外どこから読み取るのですか？あなたの文面には何か隠されたものがあるのですか？

「アーバンの方にすれば工事等で迷惑な存在と『思われている』わけで」ってことは
アーバンの皆様方は私と一緒の考えですね！

あなたの文面から読み取るには、「マンション先行で決して暮らし良い街ではない」
「たいした産業のない荒川」「近隣にたくさんマンションが建っても納税者が増えてうれしい」
「何様とよく言う」という事ですね。意味がよくわかりませんが説明はいりません（面倒なようなので）

23区内で、いや都内でマンション購入検討している人で、抽選に外れた人は別として、
ここを買えない人がいると本気で思ってるの？
だとしたら世間知らずで恥ずかしいよ。
どうも物件価格が安いマンションほど「買えない人の僻み」とかいう趣旨の発言する人が多いよね。
今まで自分が僻んできたから、他の人も僻むと思ってるのだろうか。

ＭＳ買うより賃貸の方がずっと高いのか。南千住の住民はよほど金持ちばっか。それが
生活保護もらうのかｗｗｗ

一休みだね。
みんな疲れてるね。
ちょっといい話をしましょう！

隅田川の向こう千住曙町のマンションが建ったら
今度は千住大川端地区の番でしょうかね
周辺の開発が楽しみだね。

そうそう、No.1000記念

賃貸住人＝生活保護、って思考回路大丈夫？
さすが賃貸以下と評価された物件のスレだけあるな。

↑もうやめなよ

P&Pから北千住マルイまで自転車でどのぐらいかかるんでしょうか

９６９さんの意見は至極まっとうなものだと思います。
結局９９５さんは、ご自身の「もうこれ以上汐入にＭＳ要らない」発言に対して
「あんた、なに様」と言われたからムカムカして納まりがつかないんでしょ？

９９５さん、あなたちっとも９６９さんの文面、読み取れてませんよ〜

＞１００４さん

北千住マルイまで約１５分ってとこです。

京成関屋付近の再開発予定について足立区に問い合わせましたのでご紹介します。結論から言って商業施設の入った再開発予定は今のところありません。
「京成関屋駅周辺では、大規模工場の移転により住宅地等への土地利用転換が進んでいます。このため区では、工場跡地の無秩序な土地利用を防止し、都市型住宅への適正な土地利用の誘導を図るため、住宅市街地総合整備事業を導入し、計画的かつ総合的なまちづくりを進めています。現在この駅周辺では、一部の大規模工場跡地において民間による共同住宅約500戸を建設中（千住曙町40番）、また約200戸の共同住宅を建設計画中（千住東二丁目24番）です。千住関屋町18番、１９番付近の大規模工場跡地については、地権者の方と協議中であり、まだ整備の予定は立っておりません。
また、上野寄りの千住大橋駅南地区では、大規模工場跡地において、約1700戸の共同住宅建設を計画中です。
なお、足立区内の京成線沿線では、商業施設が入った再開発は、今のところございません。近隣では、北千住駅西口再開発が平成１７年３月に竣工しております。」

上場企業の方々は全国規模の転勤がある為、自宅は購入せず社宅や
会社負担の賃貸ってパターンは実に多い。

１００６さん

情報ありがとうございました。

千住関屋町18番、１９番付近の大規模工場跡地は　まだ希望を持っていいってこと？

しつこいなぁ。できないよ。
そんなにＳＣ好きなのに、何で何にもないとこ買ったのよ。

１０１０さんは気が短いね。

人って希望を持って生きるもんでしょう？

そうだね　希望がないと明日がないね。

希望は大いに結構ですが、そんないつのことやも知れないものに期待するより
今ある施設やお店をうまく使うことを考えた方が現実的で楽しいけどなぁ。

希望持つのは自由だと思うのだが
1010さんは入居予定に名を変えた
先住民だと思われ。

図星だとまた食って掛かるんだろーなー。

ここにけちつけてストレス解消しようと
思ったが反撃にあって余計ストレスが
増している・・・そんな先住民の住む町。
それが汐入だとみなさん認識しておきましょう。

顔が見えないってなんて怖いんでしょう。言いたい放題ですね。いろいろな人が世の中にはいるんだなと勉強になります。ところで、契約者同士の交流会はあるんでしたっけ？あるとしたらいつ頃ですかね？

前に立つマンションの販売はいつ頃になるんだろう

正確な敷地配置図が早くほしい

アーバンのほうは去年夏にやった気がするんですけどね

？？？

今さらガラの悪さや程度の低さを問題にするな！
分かりきってる事だろうが。

昨日よりも荒れてますね。
明らかな荒らしはスルーすればいいだけのことなんじゃないのかな。

＞１０１４さん

残念！は〜ず〜れ〜。私「ＴＦＣよりは先住民」発言しましたが、１０１０さんじゃ
ありませーん。む、１０１０?!　せんじゅう?!　うまいっ

みんな落ち着いて情報交換しましょう

もっと有益な情報交換しましょうよ。
1024さんもPPの方なら来年から
ご近所さんになるわけですから。

南隣の小学校の校庭等について区に問い合わせましたので、ご紹介します。
　「汐入地区の白鬚西地区再開発事業は、東京都が施行者として平成12年度に全体の事業を計画し、４５００戸の住宅建設を含む大規模な事業を実施しているところです。

パークアンドパークス（９街区）も、民間事業者のノウハウを活かしより良い住宅建設を実現するため、都に代わって建設をしているものです。

白鬚西地区は、高さを抑え周辺の建物への日影の影響を軽減したり、建物の間隔を広くとるなどの住環境の整備と、防災拠点としての「災害に強い街づくり」を基本的な方針として、計画的な開発を実施しております。

　また、９街区の南側街区（１０街区）につきましては、地元から強い要望のあった総合病院を誘致し、マンション開発と病院建設の一体型の事業として建設事業者の公募を行い、病院を建設する予定です。

　今後、平成１９年度中には、再度、事業計画の変更を行い、住宅戸数を４３８０戸に減少させ、公園、総合病院など住環境に優れた街づくりを進めてまいる予定です。

次に、小学校につきましては、今後ファミリー世帯の急増が予想されるため、第三中学校の北側3200㎡の敷地に新たな小学校の建設を計画しているところです。

御質問にあったプールと校庭ですが、敷地規模を考慮してプールは、屋内に設置する予定ですが、開閉式ドームを採用することにより、屋外からの採光に配慮した設計にしております。

また、校庭につきましては、都立汐入公園の一部を運動場として使えるように整備する予定です。

　区といたしましては、未来ある子供たちの教育環境の整備に全力を注ぐ所存ですので、今後とも教育活動への御理解と御支援をいただきますようお願いいたします。」

うそ？
総合病院は３街区で９街区の南側街区（１０街区）はマンションでしょう！

＞1027さん

聞き間違いじゃないの？

＞1027さん

いつ　問い合わせたの？最近？

だったら信じられない！

1027さん（というか荒川区）の文章を見る限り、「今後、平成19年度中には…」は必ずしも10街区のことを指しているわけではなく、白髭西地区全体のことを言っていると読めます。
それよりも、その後に続く「事業計画の変更」の方が気になりますね。
もっとも、住宅戸数を120戸減らす計画のようですし、小さいのかもしれませんが公園ができるのは住民にとって歓迎すべきことだと思います。

>1031さん

>９街区の南側街区（10街区）につきましては、地元から強い要望のあった総合病院を誘致し、マンション開発と病院建設の一体型の事業として建設事業者の公募を行い、病院を建設する予定です。
とありますので、私には白髭西地区全体のことでは無いように読めます。
色々な点で今までの情報と違うのでどこまで信じてよいものやら・・・

>校庭につきましては、都立汐入公園の一部を運動場として使えるように整備する予定です。
これが本当なら整備した公園を再整備するということなのでしょうか。

先日来SC論議がありましたが知人が豊洲に住んでいます。
ららぽーとはありますが徒歩圏にスーパーがビバホームにしかなく
不便で決して住みやすい町ではないと言ってましたよ。

１０３２さんと同じ意見

なんか最初の計画とだいぶ違うような気がするなぁ〜

豊洲のネタはどうでもいいとして

小学校の校庭を、汐入公園の一部を…というのはうれしいですね。
やはり校庭のない小学校となると子供が可哀想なので・・・。

最近荒れていますがこれ、完売済みなので契約者が書いてるんですか？
読んでて悲しくなります。
仲良く情報交換していきたいです。

>1035さん

徒歩圏になにもないとは言いませんが、豊洲ってららぽーとだけじゃなくてイオンとかもあってうらやましいです。
ただ豊洲も広いので場所によっては遠いところもあるのかな、と。
色々な要素を勘案してP＆Pにしましたが、通勤とSCの点ではやはりイマイチだと思います。
今後に期待、というところですか。

小学校の校庭を、汐入公園の一部を…-これはうれしいことですが
もし前の１０街区に病院ができたらいやだな〜

みなさん住宅ローンについてどのようにお考えでしょうか？
私は、申し込み時点で金利が確定する財形住宅金融にとりあえず
申し込みをしようと考えています。
但し、金利が５年固定なので悩んでいます・・・

金利は上昇傾向にある！！って営業は言うけど、参院選が終わったら消費税が上がることは間違いない。
税率がアップすれば、ごくわずかな富裕層以外は財布の紐がより一層固くなるから、景気は横ばいか微妙に下がるのではないか？
であれば５年固定でもいいと思う。
支払額に余裕があればせっせと預金して、ある程度まとまったら繰り上げるって方法もあるし。

1035さん1038さん
イオンもありますが徒歩では無理って言ってましたよ。
PPは徒歩圏にサントクがありますから毎日の生活には
さほど不便を感じないのでは？
私の負け惜しみではなく知人は『毎日行くスーパーが
近いほうがいい』と言ってますよ。
もちろん将来性に投資したわけでそのうちできるとは
思ってるみたいですが。
PPの公園環境も羨んでおり一長一短では？
かなりTVCMもやってた物件ですよ。

１０２７です。総合病院について区に問い合わせました。回答以下のとおりです。
「総合病院建設場所についてのご質問にお答えいたします。

　前回の回答が正確さを欠き申し訳ございませんでした。

正しくは、１０街区に住宅を建設する特定建築予定者が、住宅建設と合わせて胡録神社前にある３C 街区
に、総合病院を建設する条件付きで仮契約を済ませているところです。

　また、病院につきましては、医療法人社団が運営する予定となっておりますこともあわせてお知らせいたします。」

結局何も変わってないじゃん

新スレを作成しました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44413/