シティタワー品川：港南四丁目第3団地建替PJ Ｐａｒｔ２

価格が高くて売れ行きが悪く、
一旦販売を休止してから
再び売り始めた芝浦物件もありましたね〜。

なぜか老婆心って言葉を悪徳不動産の営業がよく使う印象があるんだよな。
ただの偏見だけど。それはともかく私もダメもとで申し込みます。
床暖房なんて無くてもいいです。二重床は欲しいけど無くても住めます。

床暖・二重床ですよ。

千葉県千葉市の安くはないタワーマンションには床暖付いてないのに。
ここはよく付けましたね。

８８４
そのうち、市場価格が追いついてきて２期、３期の時は争奪戦おきましたね。
港区で普通のサラリーマンが買えるタワーって、本当にこれが最後じゃないでしょうか？

ここは、転売とか賃貸とかの規制が付かないような気がします。
規制を付けるメリットって余りないからね
本命の方は怒り出すかもしれないけど
宝くじ感覚で、当選者が自由な用途を選べた方が面白い。

>886
床暖・二重床・ディスポーザついているんですか？どこ情報ですか？竹中の人に聞いた？

886です

はい、聞いたんじゃなくて見ました。
ちなみに上でも書きましたが、各階のエレベーターホール横にダストボックスあります。

竹中、住友のものじゃないので販売時期とかは詳しくないのですが、、、

もっと冷静になりましょう。
高い買物ですから一時的な思いで購入に踏み切るのは危険です。
・７０年後には住めない
・月々の借地料を納めなければいけない
・駅から遠い
・高速道路、４車線幹線に面して五月蝿い
・学校が近くにあり騒々しい
・外国人が多い賃貸マンションが近くにある
・たまに臭い
など安いことよりもデメリットの方が多いです。

敷金の高い超長期賃貸。

>893
うまい！座布団1枚！

確かに。。でも、うちは定住ですから気にしません。

しかし、お若い方は、今後移動する可能性ありますし、
よ〜く考えないと、損しますよね。

定借は売りづらいです、ハッキリ言って。
思うような利益無いと思ってた方がよさそうです。

駅からバスあるのでしょうか？

>>892
倍率下げたいのは分かるけど、間違えた情報・誤解を生む情報はどうかと思うが。

>・駅から遠い
駅から８分は、芝浦アイランドグローヴタワーと同じ、しかもターミナル駅の品川。

>・高速道路、４車線幹線に面して五月蝿い
高速道路とは直接面してない、あと目の前の道路は広いけど幹線道路でなく交通量はそんな多くない。

>・学校が近くにあり騒々しい
その分その方向（東・東南・南）方向の眺望は半永久的に確保されている。

>・外国人が多い賃貸マンションが近くにある
外国人という書き方に悪意を感じるが、賃貸マンションでなくサービスアパートメントであって、
たぶんここに住む普通の方々の３倍以上の年収はあるような人達なので、治安等には関係なし。

駄目だなあ。。。

相変わらずPart1から代わり映えのしないネタばっかり。

もっと新鮮なネタ持ってきてよ。こんなんで倍率が下がると思ってるの？

あのぅ

初歩的な質問ですごく恥ずかしいのですが
この物件の所有者になったら　70年後には何も残らないのですか
それとも何らかの権利は派生するのでしょうか

こっそり教えていただければ幸甚です

でも８９５みたいな書き込みしちゃうのも、逆にどうかと思うよね。

あなたデベならお仕事でしょうけど、購入検討者なら完全に釣られてる。物件の人気上げて、倍率上げて、自分が購入出来る可能性下げてどうすんの？。

まじめに購入しようと思っているものにとって、ネガレスって、ある意味、大歓迎ですよね。少しは倍率下がるかもしれないもん。だって、まじめに購入しようとしてる人はこの辺の事自分で調査するでしょ。

＞８９７

残りませんよ。

今、６８年後だったとします。そうしたら２年定期の賃貸を、２年分の家賃一括で払って借りると思えば良いですね。

定期借地権って歴史が短いからどうなるか分からないけど、、、、
１）あなた７０年生きるつもり？。
２）基本的にどっか、相場の良い時に売るつもりで買った方が良い。
３）その時ももちろん定期借地物件の価格でしか売れません。（安く買っといて高く売ろうってのが無理）
４）湾岸は埋め立て地で地球温暖化で水害に将来やられるという人もいるから、購入するよりは賃貸（定期借地）
の方がより賢いと私は思う。
５）タワーマンション自体が、立て替えが出来ないので、都心の居住には優れているが、全て賃貸にすべきという学者もいる（分譲にするとこれだけ多くの人の意見をまとめて立て替えるのは無理だから100年後に九龍みたいになるということ）。あなた、100年たった高層マンション大丈夫かな？って思わない？。

賃貸できる場合で、この辺で80m2だといくら位で貸せるのでしょうか？

７０年後には建物を壊し更地にして返すということですよね。

899さん

ご丁寧なご案内誠にありがとうございました
おおいに参考になりました

つまり4200万円で買うと
4200÷70÷12＝5
5万円の家賃の部屋に住むということですね

＞こんなんで倍率が下がると思ってるの？

すいません。

こんなのはどうでしょう。
少子化を食い止めるために
未就学児童３人以上いる世帯でないと
入居できない・・・

とかいう条件がつくとか。
もちろん１０月までに出産予定もＯＫ


・・・ないですかね？

>>902

その他地代もかかりますな。広さによるけど
たぶん月額＋２万弱くらいです。
もっとも予定価格は８０㎡３２００万であり
借地期間は工事期間も含むので実際は６８年
なので、でインフレ無視して再度無理やり計算
すれば償却費用は４万弱+地代２万弱その他
管理費などで+２万ちょいで全部あわせて
８〜９万／月ってとこでしょう。

２５〜３０万円かな。

更新料も掛からないで安い賃貸に住めると考えれば良いわけですね。
別に登記費用や固定資産税は掛かるけど。

ま、格安賃貸だって事か。
愛着わかなそうで雑に使う人とか
おおそうだな〜

904さん

地代もかかるのですか？

だけどこの価格あらゆるネガキャンを吹き飛ばすねぇ

他の不安要素があるとすればこれが成功事例となって
都心部の都や国が持つ土地に同スキームのもっといい
物件が今後もってできるかもってってことかな？

でもこの価格が広く知れ渡ると今後発売される新築
タワーマンションの価格設定戦略に少なからず影響
を与える可能性もあるかもね。

ちなみに想定購買者は勤労者で世帯収入８００万程度
とのことだから、都民の平均からすれば比較的恵まれ
ている人ってことですね。

少なくとも、
港南中古相場を下げる効果はあるんじゃないの。
だけど、他のエリアの新築価格には関係ないでしょ。

>>908

詳細は分からないけど定期借地権付きの場合は普通地代がかかります。
だけど他人の土地なので土地部分は固定資産税は払わなくてすみます。

まあその他もろもろここにいろいろ資料があるから興味があったら読
んでみて。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800kounan-5.htm

みなさんや安いと書いてますが
実際販売価格ってどこかに載っているのですか。

>>912

販売価格は未定だよ。というか建物はほぼできているのに住友か
らは販売のアナウンスすらいまだありません。
ただ住友の提案書に分譲価格45万/㎡以下の住宅比率100%とあり
東京都との契約書にも提案価格で分譲することととなっている
から。もっともやむを得ない場合都と協議の上分譲価格の変更
可能となっているけどね。

詳しくは>>911のＵＲＬ見て

・７０年後には住めない
＞正しい
・月々の借地料を納めなければいけない
＞正しい
・駅から遠い
＞ほぼ正しい（８分：但しホームからだと１２分程度）
・高速道路、４車線幹線に面して五月蝿い
＞ほぼ正しい（高速道路に面していないが騒音や排気ガスは凄い、４車線ではなく６車線、事故も多く先日も老人が跳ねられて死亡）
・学校が近くにあり騒々しい
＞正しい、構内放送はかなり五月蝿いです。生徒もしつけが悪い。
・外国人が多い賃貸マンションが近くにある
＞正しい。たまに大勢でたむろしており怖いときがある
・たまに臭い
＞正しい

だいたいあっているんじゃない

>>914
必死すぎて痛々しい。
もう23区ではここに掛けるしかないレベルのお方？？

＞もう23区ではここに掛けるしかないレベルのお方？？

多分こんな人多いよね。

ここは、抽選会で外れたら泣き出す人が出ちゃう感じじゃない？。

>>914
高速道路に面していないが騒音や排気ガスは凄い。４車線ではなく６車線、事故も多く先日も老人が跳ねられて死亡）

上記、云々言うなら、環七、山手通り、麻布十番、などなど東京のいろいろなところには、住めないということですね。
歩道は広いし、東京の中のごみごみしたところよりはここは随分住みやすいですよ。
学校のことといい、外人用賃貸といい、いいがかりとしか思えません。

>>914は別にネガキャンしているというよりは
事実を淡々と書いているだけに見えるけどな。

別にここは良好な住宅地というわけでもないから
仕方がない部分もあるし、許容できるかどうかは
価格や利便性とのトレードオフもなので結局はそ
の人次第でしょう。だから土地勘のない人は、実
際現地を歩いて見てみることをオススメします。
建物も完成しているから生活のイメージも沸きや
すいはず。ただ平日と休日では人や車の量が激し
く違うので注意。

ちなみにホームまでの距離１２分は本当です。
これを遠いと思うかはそれぞれだけど、少なくと
も東京駅方面への通勤は楽です。山手線は行き
も帰りも座れるし、乗り遅れても二分後に来る。
これは快適です。

亡くなられた老人は、やや認知症であり横断禁止場所を渡ったんだから
事故が多いと言われてもね。

ホームまでなら距離が遠くなるのは、
他の港南マンションも同じこと。
別にこのマンション固有の欠点じゃないでしょ。

>>920

むしろ現状では近い部類だよね

>>918
港南地区とあるマンションから通勤で
東京方面行きの山手線に乗ってますが、後方に乗った方が混雑が少ないとのことで、後方に乗るために品川駅の構内をななめななめ、または最後に左折しようとしてますが、かなりの人の大洪水で大変です。（通勤してる方はお分かりだと思いますが）山手線内回り後方に乗るためには何かいい回り道抜け道等、ありますか？

うちも当然申し込むつもりでいますけど、倍率が高すぎて
当たるとは思ってないから、普通にここにかけてる人っているんですかねぇ。
だって倍率高すぎてかけようがないような・・・。
したがって、ネガキャンしても仕方ないんじゃぁないんでしょうか！？

＞918
たしかに山手線や京浜東北線どちら方面ともかなり楽に乗れます。
朝８時でも座って乗れたりする場合もあります。
新宿から南方面に山手線で来ていた時は地獄のように満員でした。
子供の私立小中通学でも朝のラッシュがないなら安心なような気がします。
ホームに着くまでの人込はすごいですが。

>>922

おっしゃっている経路がイマイチ理解できないけど
中央改札の一番高輪寄りから入ってそのまままっすぐ
本屋の脇を抜けて行くルートが比較的ましかな。
（朝8時半過ぎくらいの状況だけど）
タイミングによって京急改札からどっと人が出てくる
から必ずしも近道ではないんだけどね。
あと高輪口ホテル群より出発するディズニーランド行き
外国人団体観光客の皆様が並んでいると改札で渋滞
するケースもあるのでケースバイケース

スレ違いスマソ

サラリーマンのとってのドリーム物件ですな
抽選会場は楽しそうです。

916さん
面白いわ

素朴な質問ですが、ここを大本命の人っているんですか？

>926

結構必死な書き込み見てると居るでしょ。本命の人。

私はもうひとつ楽しみにしているのは、価格が今の噂より高かった時と装備が貧弱だったときのスレの荒れ具合ですね。

燃料費、資材の高騰で、価格を上げてくる可能性あると思うのですよね〜。都との約束なんてあんなもん公務員のやることだから常に例外ありでしょ。

なんか微妙にけん制し合う感じが出てきて味わい
深い掲示板になりそうだ。こういうの好きです。
新築はこうでなくってはいかんね。
「別にー」とかいいながらさらっと持ってくつ
もりだろうがそうはいかないぞーw

一番面白いのは、周辺の相場を考慮してとかなんとか理由付けて、値段が予想以上に引き上げられた場合かな？
烈火のごとく怒る人出てきそうだ。
今の値段では牽制にもならんでしょ
お祭りですよ

オモシオロそうですね。
私も一口のってみようかな。
やっぱり、万が一当たったら今の所を賃貸に出してって考えてる人達が、
多数ですかね。

イヤ、夢見る超前向きな一次所得者もいるのでは？
ここ外れたら住むとこなくなってしまいそうだけどね

当然参加します。
でも転職したてで、ローンおりないだろうけど・・・・。
万が一当たったら、親戚中借金してでも買うべき！？

一番ショックなのは・・・（勝手な想像だが）
業界の混乱を避けるため

とかいいなが賃貸事業者に一括売り。
価格は、もちろん表に出ない。


低価格事業コンペをやったんだから、次は低価格賃貸事業コンペかも。

一応スミフは「シティータワー」の屋号つけたけど、看板なんて簡単に
取替えできる。竣工してしばらくして屋号が変わったマンションなんて
中小にはやまほどある。

都議会で問題になったのは、都営住宅建替えてその採算はどう贖うのか
という点だけ。地代が入れば何でもいい。

都民にむけて安い分譲事業しますという約束をしたんだろうかどうだろうか。
この辺で協議が長引いている気がしてならない。

こんなもんがこの時期に８００戸も出たら、中小のマンションデベはつぶれるところ
も出てくるかもしれない。