レガート成増(練馬区旭町)

今このマンションを目一杯ローンを組んで買ってしまったら、
きっと売却するときは残債割れしちゃうでしょうね。
「売却など考えていない」「ここに永住するつもり」などと言っていても、
遠くない将来に売却となってしまうケースも多々あるものです。
昨今の物件選びはそういうリスクも踏まえた上で、
決断する必要があるということでしょう。

私は1期契約者です。
価格については確かに割高なのではないか？と悩みましたが、
最終的には契約を行いました。
立地が駅近で川越街道に面していなくて、第1種低層住居専用地域である事。
小規模で余計な共有施設がない事。
南向きではないものの東南である事。
の条件には十分納得しています。
もし、デベが大手であればこの価格よりも高いものになったのではと思います。
また、青木メタル跡地にできるマンションやその後に建てられる財閥系デベのマンションの
価格を考えてみた時、成増で購入できるマンションは中々出てこないと思いました。
数年後、購入して良かったと思える物件であればいいのですが。。

この前見学に行きました。
すごくいい立地なので検討しているところですが、いくつか気になる点があります。
うちには１歳の子供がいるのですが、周辺に保育園が少ないように思います。
練馬区は乳幼児が集まりやすいので、競争率が高く入園するのも難しい状況でしょうか。

また旭町小学校、豊渓中学校の評判はよいのでしょうか。
なにぶん周辺を見に行けるのが週末になってしまい、生徒さん達がいるときに見ることができないので周辺在住の方からご意見いただけると助かります。

両親が子供を見にちょくちょく来ることになると思うのですが、
来客用の駐車場が無いのも気になります。せめて近隣にコインパーキングがあればよかったのですが、ググッてみたところ見つかりませんでした。

なんか一度に色々書いてすみません。
周辺在住、もしくは詳しい方からご意見いただけたら幸いです。

久しぶりに覗いてみたら、結構書き込みが入ってますね。私も『マンションズ』フリークで、毎週欠かさず見ております。。。さて、近隣情報ですが、近所の幼稚園としては、"あさひ幼稚園"と"すみれ幼稚園"が徒歩数分圏内に、あと保育園(名前忘れました)がこれも数分圏内に1つあります。他には、光が丘方面に行くと少し遠いですが、幾つかあるようですよ。ちなみに"あさひ幼稚園"は評判が良くて、かなりの倍率のようです。家も2歳の子供がいるのですが、来年あさひに入れるつもりです。あと、豊渓中学と旭町小学校は、特に不良とか悪い噂はないですね。見た感じ生徒さんたちの感じも良いですよ。建物の近辺はご覧になったとおり、とっても良い環境ですよ。この辺は犬の散歩の時によく通る道なのですが、土日の午前中や平日の夜とかはかなり静かで、穏やかな感じですよ。あと、パーキングは、確か駅側に坂を登った方に近辺に幾つかあったと思いますが、、、細かくは思い出せません。。まぁ環境とかもろもろで、最近の成増駅近辺物件のなかでは、かなり良い方だと思いますよ。ここの口コミでこの物件が割高のほうなコメントがありましたが、"成増"で検討した場合は、妥当かと思いますよ。他の地域は兎も角、練馬区or有楽町沿線(東上線も含み)で検討した場合はこんなもんだと思います。成増では、ブリリアやファインレジデンス、少し前には、パークスクエア等がありましたが、70㎡クラスでも軒並み5000万台ですし、和光市のクレアホームズも駅からそこそこ離れてるのに4000万円台ですから、レガートが割高って事はないと思いますよ。志木あたりでも、大型開発タイプの物件は4000万円台で売り出されてますし。。。あと、"土地の取得費"が掛かってないって口コミがありましたが、"借地権"自体の所得費用が掛かります。特に本物件の場合、旧法で60年+30年更新を考えると、土地をそのまま購入した価格と然程変わらないと思いますよ。。。長々と書いてしまいましたが、私は業者(トリニティ)ではないので、ご心配なく。完全に中立な、(実は)検討者でした。(^^)/

現在周辺に10年ほど住んでいます。
このマンションを契約して入居の予定です。

周辺に区立保育園は5分くらいのところにあります。
確か旭保育園だったかな・・・？　保育園と同じ敷地内に
区役所の第6出張所がありますので検索してみてください。
公認の保育園なら駅周辺に3つはあったと思います。

幼稚園は25番さんが書いていらっしゃるように
旭幼稚園（わが子も卒園生）とすみれ幼稚園（板橋区）があります。
それともう1件　みやこ幼稚園（板橋区）もあります。
旭・すみれは先生が付き添っての集団登校もあり便利でした。
みやこ幼稚園は園バスがありますが　歩いても十分通える範囲です。

小学校・中学校は穏やかな感じですよ。
豊渓中学校は旭町小出身の子がほとんどなのでどちらも
似た感じの雰囲気です。今は少年野球が盛んですね。

コインパーキングは地下鉄成増からマンションまでの道に
1箇所、もうひとつ向こうの通りに1箇所、建設予定地の
前の坂を上がってすぐのところに1箇所あります。
あと　ダイエーが近くにあるのでそこの駐車場ですね。
ここが一番都合がいいかもしれませんね^^

ご参考になさってください。

契約者です。
先週末のオプション会に参加された方いらっしゃいますか？日程が合わなくて別日になったのですが、今から楽しみです。皆さんは何を検討されていますか？

28番さんこんにちは
先週オプション会に参加したものです。

私は玄関の自動点灯とトイレ・風呂に手すりをつけたくらいでした。
販売方法としてはこちらからの要望を聞き取るのみで
先方からオプションを勧められることもありませんでした。

個人的には後でつけなかったことを後悔するようなオプションは
ないかなと思っています。

しかし、キッチン関係、特にIHクッキングヒーターは高すぎますね
私は値段みただけで、選択支から消えましたが、
あそこまで値段に差があると、料理の味が劇的にかわるのかなと
ちょっと気にはなります。
食洗機もオプションを買ったほうがスペースはすっきりするの
でしょうが家電製品の進化を考えると見た目が悪くても後で
メーカーと機能で選びたいなと考えました。

でも、資金に余裕があって、後で気軽に買い替えできるなら
私はうれしくていっぱいオプションつけたと思います。
ですので28番さんが買うのを悩んでいるいるオプションがあるのなら
買ったほうがいいですよと背中を押しておきます。
オプション会が楽しいものになることを願っています。

私はズバリ！！モデルルームのような雰囲気にする為、研究中です。
でも素人なんでまあ無理でしょう。やっぱりプロのコーディネーターに頼んだ方が良いですかね？
皆さんどう思います？

このマンションの契約者です。

オプションで食洗機をつけるか、
入居後に食洗機を購入し、業者にお願いするか迷っております。
オプションの価格と自分で手配した場合の価格がそれほど変わらないのであれば、
オプションで取り付けようと思います。

ご意見をいただけるとさいわいです。
また、自分で手配する場合の注意点等ありましたらご教示ください。

パズラインシステムを検討中です。
皆さんは導入されますか？

>>30さん

相当な費用が掛かりますよ。

32番さん
パズラインを購入することに決めた者です。

Cタイプの部屋で2つ入れることにしました。
最初は1LDKの広々レイアウトで使いたかったのですが
家族から反対にあい、リビングだけ広く使い
部屋のパスラインは戸境壁として使用するつもりです。

奥行き30CMの収納スペースがどの程度威力を発揮するのか
未知数ですよね、2セットで100万くらい予算があれば
ホームセンターで売っているシステムラックをすき放題
組み立てたいのですが、天井までカバーするのは難しいし、
おやじの趣味の創作で失敗した場合に家族から文句いわれそうなので
安心感のあるメーカー品でいいかなと思っています。

>32さん

私もパズラインにするかどうか迷っています。
私の場合はリビングのパズラインですが、
和室も欲しいという気持ちも少々あり、
又、広々としたリビングへの憧れもありますが、
２ＬＤＫだと誰かが泊りに来た時に寝泊まりする部屋が
無いのではと考えると中々、結論が出せずにいます。。

＞34さん
天井までカバーする魅力はありますよね！！基本のプランから変更等はされるのでしょうか？

＞35さん
迷いますよね・・・。ぎりぎりまで迷うかも！？です。
イトーキのモデルルームに展示があるそうなので、近々見に行こうかと考え中です。
我が家はリビングにパズラインを入れるか、もしくは引き戸の洋室にしようかの二択です。

32です。

＞34さん
天井までカバーする魅力はありますよね！！基本のプランから変更等はされるのでしょうか？

＞35さん
迷いますよね・・・。ぎりぎりまで迷うかも！？です。
イトーキのモデルルームに展示があるそうなので、近々見に行こうかと考え中です。
我が家はリビングにパズラインを入れるか、もしくは引き戸の洋室にしようかの二択です。

32です。

＞34さん
天井までカバーする魅力はありますよね！！基本のプランから変更等はされるのでしょうか？

＞35さん
迷いますよね・・・。ぎりぎりまで迷うかも！？です。
イトーキのショールームに展示があるそうなので、近々見に行こうかと考え中です。
我が家はリビングにパズラインを入れるか、もしくは引き戸の洋室にしようかの二択です。

36〜38
すいません。通信エラーで重複投稿になってしまいました・・・。

38番さん
34の書き込みした者です

私は間取りを洋室もLDもパスラインのプランにする予定です。
少し気になっている点はLDを洋室にすると唯一の押入れが
奥行きのないタイプに変更になることですかね、
90CMあれば布団、布団マットを普通に収納できますが
奥行60では今もっている3つ折マットは立てた状態でないと収納できません
※これは契約後に買って読んだマンション本のチェックポイントの請け売りですが

Cタイプでは奥行ある収納場所はLD側の部屋だけなので
90CM程度の収納予定物があれば少し検討が必要かもしれませんね。
私はそれでもパズラインを入れるつもりです。
（深い考え無し、目先の物欲優先です）

かなり気の早い話ですが週末は大塚家具で家具の価格調査に行ってきました
一年先の検討するのは自分くらいかと思ったら、1年前、半年前くらいのお客は
それなりに来ているとのことでした。
展示品処分なんかのタイミングはGW明けらしいので、来年の今頃は
ベッドを何にするか悩んでいそうです。
ベッド以外の選択権は家族に奪われる予定です（笑）

床暖房ってどうなのでしょうか？オプションは手摺くらいしか考えてないのですが、床暖房が気になってます。皆さんはどうなんでしょうか？

はじめまして。
最近契約を済ませた者です。

オプションは、パズライン、食洗機、食器棚は導入しようと考えています。

うちも、床暖房を入れるべきかorホットカーペットでしのぐか
検討をしております。

費用対効果次第なのですが、難しいところですよね。

HPでは販売戸数４戸になってますが、他は全部売れたということなのですか？
それとも順番に売っているという意味なのでしょうか？

床暖房は使ってますけど、あったほうがいいですよ。
特に妻は必需品だといってます。
フロアコーティングは床暖房をつけるならダメでしょう。
でも数年しか持たないフロアコーティングに大金をかけるのは意味ない気がしますね。

ダイア建設さんも、民事再生開始申立を行ったようですね。不動産不況ですが、今回の買い物が適正価格だったか不安になってます。皆さんどうですか？契約時期が悪かったような気がしてます。。どなたかこの不安を払拭するコメントいただけないでしょうか？

私も昨今の不動産不況を目の前にし、高い買い物をしたのでは？と考えた一人です。
ただ普通景気が悪くなれば、売れなくなったものを売るために、ものの値段は安くなるのですが、安くなったものの原価が安くなる前の原価と同じケースは余り多くありません。
私は製造業に努めておりますが、私の会社の場合などは、商品の値段を下げる場合は、それ相応の原価低減を行って、できるだけ利益を損なわないことを考えます。
つまり売値は下がるが、仕様も下げるということです。　これを業界ではＶＡ(Value Analysis)と言います。
線路の反対側に三井不動産が建てているマンションの口コミを見ていると、「三井の物件にしては、安っぽい。」という意見を散見します。　個人的には、三井もしっかりＶＡを行っているんだな〜と感じています。
郊外だったり、駅からバスに乗らないといけない物件などは、不良債権化する前に投げ売るケースも多く、元々の原価は高いままで、値下げしているので、お買い得かも知れませんが、駅近のこの物件は、仮に今売り出したとしても、マスコミが部数欲しさにショッキングに書きたてているようには値下がりしないのでは？と思っています。
転売を考えて購入された方はともかく、終の棲家として購入した我家は、その立地や構造、広さを考えると、今でもこの物件のコストパフォーマンスには及第点をあげられます。

あけましておめでとうございます。
契約済みの皆様とは数ヶ月後にお会いできることを楽しみにしております。
（完成が待ち遠しいです。。）
不動産関連の知識もろくに無いままマンションに興味を持ち、レガート成増と出会い即決で契約まで済ませた者です。
自分自身の決断に対する不安を払拭する為、後になって別物件のＭＲを観たりＨＰをチェックしたりを繰り返しています。（今のところレガート成増が一番良いです。）

この掲示板には皆さんの不安がいくつか書き込まれていましたが、私もほぼ同じような不安を抱いており、それに対する心優しい回答に安心し、勉強にもなっております。ありがとうございます。

特に皆さんに報告できるような「とっておきの情報」や「不動産業界の今後」みたいな話は一切できませんが、私がこの物件に決めた理由を記したいと思います。

■駅が近い
■駅近なのに静かな場所に立地
■他に大きな建物がなく、今後も建ちそうにない
■職場へのアクセスが良い（プライベートの行動範囲も含め）
■光が丘公園が近い
■住所が練馬区である
■成増の駅周辺が個人的に好き（便利）
■間取り及びＭＲの雰囲気が希望通り（パズラインなど）
■販売価格がなんとか現実的である。。。（ちょっと背伸び）
■新築である（完成済みは間取り変更やオプション等出来ないので条件的に不可でした）
■販売担当者の対応が良い

以上です。皆さんはどうでしょうか。すごく単純な理由ですが
自分の生活環境・好み・家族構成や今後の生活プランにぴったり合う物件って
結構少なくないですか？私は条件が多いのか、なかなか無いです。

「絶対譲れない条件」を明確にして、それを全てクリアしていれば
もし、購入のタイミングによってこの物件が割高であったとしても私は後悔しません。

世間で言う「買いどき」を今後迎えたとしても、そのタイミングにはレガート成増は無いですし。
もちろん、それ以上の物件が現れる可能性もありますが、その可能性を考えたらキリがないですからねー。結局は自分で持っている価値観をカバーできているかどうかだと思います。

この物件と出会ったのは「運命」と思っています。多少のデメリットには目をつぶってます。

そしてこの物件で良かった。と思えるように入居後も明るく楽しくマナーをもって
皆さんと良い関係を築いていきたいと思います。

長文・乱文で失礼いたしました。

今後とも宜しくお願いいたします。

やっと年が明けて、もう間もなく入居できるとワクワクしている者です。
皆さんと同じように、ニュースを度々目にすると不安でいっぱいになり、
主人とも相談したりもしましたが、私はやっぱりレガート成増を選んで良かったと思っています。

マンションズ等を見る事が好きで時々チェックをしているのですが、
直感ですが、雰囲気的にもレガート成増を上回るものは私の中ではありませんでした。

先日、マンションも見てきてどんどん出来上がっていたので、楽しみも倍増しましたよ。
楽しみな事はあと、皆さんとお会いする事です。
契約の際や先日の銀行手続きの際にも、ご入居される方々を見て、とっても安心致しました。
・・・・これも直感なんですが（^^;)

皆様とお話できる事を楽しみにしております。

割高な借地権物件の資産価値は既に落ちていますし、これから更にドーンと落っこちるでしょう。ローンを一杯一杯組んで購入してしまった方は、売りに出しても残債が残ってしまう状況が続きます。元来借地権では買い手が付きにくい上に、不動産市況の悪化しているこのご時世には余計買い手が付きくいでしょう。

価値観に左右されるような書き込みをさせていただきます。異議多発覚悟で。資産価値はその物件に暮らす人間にどれだけの影響を与えるのか。を考えたのですが、人それぞれかなという結論に達しました。転売を前提に購入された場合、よりグレードの高い自分の理想にあう物件に近づくために資産価値が考慮されるものなのかなとも考えます。私はこの物件に満足しており、将来高値で売れるかどうかは優先順位的には低く位置されています。資産価値が落ちにくい、または上がると言われている三鷹や武蔵小杉に暮らすことのほうが個人レベルとしては理想から離れる結果になります。今の生活スタイルから逸脱しているからです。現に武蔵小杉のタワーを購入した知人は買値より数百万高く売れる状況にありますが今の環境に満足しているため売る気はないそうです。これも私と同じ、資産価値より生活スタイルが勝る価値観からなのでしょう。このほうがなんだか自然体ではありませんか？生活スタイルがマッチしていて資産価値が高く、購入したいタイミングがぴったりな物件がベターではありますが。私はリラックスできる生活の場を商い換算したくないです。みなさんは資産価値について、どう思いますか？

物件の資産価値を考慮するとは、何も価格が届かない、ないしは無理がある地域の物件と比較してのこととは限りませんよ。というか、それよりももっと重要な問題が見過ごされているように思います。

大方の購入者は、今後長きに渡ってローンを返済していくと思われますが、先行きの不確実感・不透明感の強い現代において、確実に返済していけるという保証はどこにもないと思います。私の勤めている（やっている）会社は将来安泰だ…私がリストラされることはまさかないだろう…マンションの購入を決断するに当たってそう思い込みたい気持ちも分からなくありませんが、将来の保証などどこにもないのが本当のところでしょう。

もしも、自分の勤めている会社が倒産したら？もし自分がリストラの対象になってしまったら？資産価値を考慮して物件を購入するとは、長期に渡りローンを返済していくに当たり、不確実な将来を見越して、将来売りやすい・貸しやすい条件を真剣に考慮して購入を決断するということですよ。

その点、こちらの物件はミニバブルの上がりきった時に、借地権付きということで他の所有権物件より少し安めに売り出され、下がる前に完売してしまった物件ですからその資産価値については…。

まあ、売主のデベとしては巧いこと逃げ切ってホッとしているといったところでしょうがね。

ここと同等程度の立地条件でここよりも安い物件なら、いずれ出てくるとは思いますよ。

こちらの物件は間もなく引き渡されてしまいますから、その時点で中古マンションの仲間入りとなってしまいます。当然、売却価格も新築ではなく中古の相場に準じた設定にしなければ売れないのは当然です。その際、こちらは既出の通り借地権付き物件ですから、どうしても敬遠されがちになりますから、売却価格もいきおい弱含みにならざるを得ません。

世の中の人達が物件を売却する事情は、今以上の住まいへのステップアップという縁起の良い話ばかりではありません。残念なことに、売りたくなくても売らねばならない事情が出来てしまってやむなくというケースも少なくないのです。さらに残念なのは、昨今の世の中はいつ誰がそのような状況に追い込まれてもおかしくはないことではないでしょうか。

既知の通り、こちらはミニバブル崩壊前の価格で完売した借地権付物件です。もし自分が最悪の事態に直面したらどうなるかは、これまでの投稿を読めばよく分かると思います。

あけましておめでとうございます。
No50で投稿させていただいた小心者でございます。皆さんのご意見を拝見させて頂き、とっても落ち着いた心境です。有難う御座いました。今更ながら契約を解除するつもりは毛頭なく、ただ市況の状況を鑑み不安になった心情を綴っただけだったんですが、皆さんのご意見を拝見し、安心して完成を待つことが出来そうです。
転売目的で購入された方は兎も角、終の住みかとして決断された方（小生も含め）にとっては、環境や立地条件等を考えれば、文句ない物件ですよね。。うん。

何故か積極的にネガティブな内容を書き込まれている親切な方もいらっしゃいましたが、職場環境等に不測の事態が起きるのは、なにもこの物件を選んだ場合のみにあてはまる事でもないですし、些事は気にせず、頑張ってローンを返済していきます。(^^;

では、契約済みの皆さん、此れからもヨロシクお願いいたします。御辞儀。

もう少し購入を待っておけば・・・
もっと早い時に決断しておけば・・・
多少高くても所有権の物件にしておけば・・・

もっとよい場所に物件を手に入れられたかもしれないのに・・・
もっとローンの返済を楽にできたかもしれないのに・・・
少しでも資産価値の目減りを抑えられたかもしれないのに・・・

私は今、自分の決断に自信が揺らいでいます。
幾つかのスレに書かれてあることは確かに耳障りは良くないですけど、
でも本当のことですからね・・・。
傷口の深くない今のうちに、手付放棄してでもキャンセルしようか悩んでいます。

終の棲家なのでいくらで売れるか関係ないって、
やっぱりこの物件買っちゃう人の発想。
自分は２〜３０年住んで死んじゃうから後シラネって。

３０年後の土地無しの老築マンションは買い手が付かない。

中古の借地権はまず素人は買わない。
借地権でも地上権なら業者が買うけど
貸借権の築古は本当に物件が動かない。

付け加えてこのマンションは戸数が少ないので
高い管理費・修繕費を永遠に払い続けなければならない。

これを相続しなければならない子供って気の毒。

立地にこだわって探すというのもひとつの考え方だと思いますが、それでも（否、そうだからこそというべきかもしれませんが）この物件に手を出すのは躊躇してしまいます。旧法であれ新法であれ所詮借地権付ですし、地主さんがどうあれ、将来の資産価値を考えたらとても恐くて恐くて。あくまでも立地にこだわって探すなら、あえてつぶしの利かないここを買わないで、近隣の築浅中古を買おうと私なら考えます。その方が資産価値の目減りもずっと少なく抑えられますし、借り入れも少なくて済みますからね。専有部分の内装に不満があれば、必要に応じて別途リフォームをかけてしまえば良いですし。建物の管理状態とか、上下階や隣戸にどんな人が住んでいるのか、管理組合の運営状況、修繕費用の積み立て状況などが分かるのも中古のメリットです。

はじめまして。
契約済みのものです。皆さんよろしくお願いいたします。
さっそくですが、この掲示板を見て純粋な疑問があります。
それは、かなりの数の「ネガティブ書き込み」についてです。
この掲示板は契約を検討している人の集まりではないことは解っていると思います。
契約済みの人しか見ないような完売済み物件掲示板に対してこれらのネガティブ情報提供には
何の意図があるのでしょうか。
プラス思考な私にとっては、ネガティブな書き込みのおかげで、
さまざまな角度でこの物件を改めて見ることができ、
「デメリットを知りつつも、それでもこの物件が良い！」と思える状態で入居できるので
書き込みをしてくれている人に感謝することができます。

ですが、この掲示板を見る契約者の中にはそれらの情報により「不安感」を抱いてしまうの方が少なくないのではないでしょうか。
確かに、その書き込みは嘘でもなく、避けては通れない問題もあるかもしれません。

なのでネガティブな情報を否定する気はまったくないです。

もし、書き込みをしている方が「この物件は良くないから止めたほうがいいよ。」という
【優しさ】からのアドバイスなのであれば、
もう少し文章の表現をやわらかくしてあげてください。

もし、そうではないのなら
どうかご自身の希望される物件を探す時間を大切にしてください。
文面を見る限り「借地権」はあなたの候補にはあがらないはずです。
従ってこの掲示板にあなたの望む情報も皆無に近いのではないでしょうか。

>>61さん

大丈夫ですよ。
仲介物件というのはこの広い世の中で
誰かたった一人が手を挙げてくれればいいんですから。

物権と債権の違いも知らなく
自分が何を買うのかもわからない善良な買主が
きっと次のババを引いてくれますよ。

近隣で同じ地主の借地権付き戸建てが販売されていました。土地８０米ちょっと、建物１００米ほどで３０００万円前半の売値、借地料は月１万円以下です。更新料が２０年ごとに数十万かかるとしても、改築も可で駐車場もついてます。それにくらべるとこちらのマンションは割高、業者がだいぶ利ざや稼いでるとおもいますね。

私もレガート契約する前、そして契約後合わせて３０軒くらいＭＲ見ました。人それぞれ好みがあり、生活の優先順位があります。ある人にとってはこれはＮＧでも別の人にとっては最高、っていうのはありますよね。私も当初価格面でいかがなものかと思っていましたが、５２番さんと全く同意見でレガートを選んでよかったと思っています。どこを選んでも住んでみなければわからないことがあります。これから皆さんとよい暮らしがができることを切に願っています。昨日防音シートが東側と南側以外取れてだいぶ外観があらわになりましたよ。

68様
外観が見えるようになったとの情報ありがとうございます。
月一程度で現地を見てましたが、ご存知のとおり最近はずっとシートで被われていたので
現地に行っても携帯で写真も撮らずに、その場はすぐに通り過ぎてスキップ村か光が丘公園に
寄ってから帰ってました。
次回現地に行ったときは久しぶりに記念撮影して帰ります。

あの道路に面した狭い場所からのみで、8階建てマンションの資材すべて運びこんだのは
すごいなーと関心してます。