【フェイバリッチタワー品川】　EDIT-4

別件でメールしましたが、ダメです。いつものことです。
キレながら電話すると女の子がおびえたふりして対応され、すっかりクレーマー扱いです。

ていうかあんた本当にクレーマじゃない。
クレーマだれけのフェイヴァリッチタワー。

女の子はおびえているとおもいます。
会社からは取り次ぐなといわれ、客には責められ。
武器もなく最前線に立たされてボコボコにされる一兵卒。
もちろん、大本営は痛くも痒くもありません!

http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/?updated=1574432

外床の市松模様は白とグレ−の配色でタワーは覆われるようです。
赤白は自転車置き間の境目だけのようですね。私は白＆グレーならまだ良いと思っています。

>604
有難う御座います。
あ〜良かったです。東側はラクシアさんと揃えると聞いていたのに違うの？？
と、一瞬たじろぎましたがパンフレット通りで安心しました。
私はパンフレット通りならＯＫです。

マンション購入者専用のホームページをつくり、工事の進み具合を掲載
することで、購入者の信頼を得るという手法は少ないと思います。
結果として、建物内部のデザインが工事段階で公表されることとなり、
いろいろな意見やクレームが出てくる。
このような手法やＥＤＩＴは販売手法として実験的ですが、消費者に
とってはいずれも歓迎すべき点で、私は高く評価します。

ただ、当然予想される照会や苦情といったものへの対応があまりよくない。
この辺を改善しないとせっかくの意欲的な販売手法も、逆効果となり
ますね。

ところで、市松模様？ヴィトンにも同じようなのがありましたね。

ところで、
インターネットってUSENですよね？
ということは、プロバイダもUSEN固定になっちゃうんでしたっけ？
メアドとかかわるのやだな。。
Bフレッツマンションタイプとか共存させればプロバイダ
今のまま継続できるのに・・入れてくれないだろうか・・・。

市松模様ではないそうです。
毛並みの向きのせいで色が違って見えたのですね。

共存させるためのコストと、「メアド変更やだなぁ」の天秤で、私は反対票です。

けど、メアドだけの継続は可能なんじゃないの？
伊藤忠じゃなくて、NTTへ問い合わせてね。
ビッグローブは大丈夫らしい。

65Aの部屋売れたそうですね。

>608
あれはどう見たって市松模様です！
嘘言わないで下さい。デベですか？
仮に毛並みの向きだとしても、市松模様に見えたら市松模様です。
市松模様絶対反対！！

メインエントランスのドアの色がパンフレットと違い過ぎ！
パンフレットは壁と同じ赤茶色なのに実際は焦げちゃ。
パンフレットが気に入って買ったのに。
市松模様といい本当にダサ過ぎ。
イトウチュウに文句を言おう。

メインエントランスのドアの色はともかく、ドアそのものがイメージ図で
ガラスの外側なのですが、実際は内側のようですね。
エレベータホールは市松でないそうです。たしかに、ＨＰの写真を見ると
場所によっては同一色ですね。伊藤忠の担当者もこんなに騒がれるとは
びっくりしたでしょうね。
よく考えてみれば、モデルルームは実際に使用する材質のものを使用して
いるはずですから、同じイメージになるはず。
まだ工事中だから完成するとずいぶんとイメージが変わると思います。

フェイバリッチを検討して結局買わなかったのですが、ここの書き込み読んでいると正しい選択が出来たと満足しています。
安物は駄目ってことだね。

どちらの物件をお買いになったのですか？　

>613
>614
３ページの敷地配置図を見てください。
エントランスの風除室前のドアは内側に引き込まれるように描かれています。
エントランスホール直前のドアは外側に引き込まれるように描かれています。
よって設計図どおりに施工されていると思います。
確かに、イメージ図は風除室前のドアも外側になっていますが、冷静に考えれば一番外側のドアは建物内側に引き込まれるべきことが防犯上や安全上好ましいことは判りますよね。
イメージ図は大事ですが、あくまでも設計や企画段階のプランであり、これに囚われすぎるのはどうかと個人的には思います。

扉が外側についている方が開いた時おしゃれに見えるが、扉が閉まっている場合はガイドが外側に出ている訳で格好悪いだけではなく、部外者に悪戯されることもある。
セキュリティ重視のマンションということを考えれば正しい施工方法ですよ。
パースどおりであれば、設計者の資質を疑ってしまったでしょう。

６１８はデベですか？
私が問題にしているのは、正しいとか悪いとかではなく、なぜパンフレットどおりに作れないかです。
購入者はパンフレットをもとにしている訳で、パンフレットどおり作れないなら購入者に対して説明を行うべきということを言いたいのです。
きちんと説明できないのならば、パンフレットどおり作るべきです。
６１８の言い訳もデベの詭弁としか思えません。

６１５さんも書いているけれど、結局安物物件ということに尽きるよね。
高級物件であればちゃんとパンフレットどおり作成されるよ。

やれ、床のカーペットが市松模様だの、エントランスドアの開き方がパンフレットと違うだの。
平和なマンションだね。
立地や環境とか気にする人いないのかね？

伊藤忠より返信メールあり。
EV前もロビーも変更なし。内覧会でご確認くださいとの事。
しっかり確認させてもらいます。

＞621
立地、環境には納得している購入しているのでは？
自分の家を立てている人間が、当初の予定と違う内容で勝手に仕様変えて家建てられたら
普通に文句言うのがあたりまえでしょ。細かいとこは気にするな、とは他人だから言えること。

おもしろいことに、この掲示板での効力はあったのでは？
以前赤白のまだらに敷き詰められた外床の部分が、パンフレット通りの白黒市松模様の外床に変化しました。
写真を載せておきます。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/

＞６２５
いえいえダブりではありません。以前、外床ですでに白赤に敷き詰められたところも
白グレーの配色に変更になったということです。

エントランスのドアもパンフレット通りに直るんですか？
直らなかったらみんなで抗議しましょう！
そうしたら直るかも。

内覧会で皆で主張すれば変わるでしょう。

内覧会まで待てません。
今すぐ行動しましょう！

＞＞６１５
どちらの物件をお買いになったのですか？

キャンセルのうち1R＋ロフトが売れないようですね。容積率に入らないロフトに
値段をつけているような価格ですし、売りにくいんでしょうね。

40㎡で2954万円であれば激安でしょう。
近隣の高級マンションであれば、3500万円は下りません。
やはりこの掲示板でも話題になったように安いのはそれなりの理由があるということです。
購入者の目が肥えてきていますね。

フェイバは何で安いのか疑問です。
何かそれなりの訳が・・・？

・土地を取得したのが４年も前の話で、土地そのものが安かったのと
　今のように土地価格にプレミアムがすくなかった。
・共用部分を他のタワーマンションと比較して少なくした。
　（中規模のマンションと比較すればこれでもたいしたものだが）
・ゼネコンとの契約もゼネコンがいちばん苦しかったときで安かった。
　構造もラーメン構造というオーソドックスなもので、コストダウンを
　はかった。（制震装置を奢ったのはたいしたもの）
・港南でいちばん後発の開発で、デベ自体のブランド力が低いため、
　利益率を下げて、短期間に売り切ってしまう、いわばバナナの叩き
　売り戦法を取った。
・東側の区画はレインボーブリッジの眺望分だけ高く売れたため、その他の
　区画はその分安く価格設定したため、割安感が増幅した。

○大阪のマンションなんてもっと安いですから、東京の場合業者の利益率は
　大きく設定しているのではないですか。他のマンションもほんとはもっと安く
　売れると思いますよ。

売り出し時期が２００４年後半から２００５年前半。まさに底値の真っ只中で、そのうえ６３４さんの言うとおりの条件がさらに重なった。
ラッキーとしか言いようがないのですが、「湾岸物件なんて、暴落する」だの「あんなところは人の住むところじゃない」だのすき放題言われた中で、購入を決断したのは私たち。うふ。

話題の共用廊下のパースここに載せてあります。
http://ikuji.spaces.live.com/

これに限り無く近いようになれば購入者として何も言うことはありません。

↑
げっ、もっとダサいじゃん。
本当にセンスのないデベだけど、これが良いという購入者も．．．

安い々という話が出るが、ＷＣＴやＰＴ品川でも同じぐらいの坪単価の部屋はあったし、フェイバよりも安いマンションもありました。
港南地区の当時（２００４年）の印象としては、全体として見て平均よりもちょっと安めといったところです。
これは、他のマンションと違ってプレミアムを付けた部屋が無かったことも関係するでしょう。
戸数の平均で見れば、億ションのあるコスポリやＷＣＴ、ブランなどよりも平均坪単価は低くなっています。
でも、億ションを除いた部屋で見るとほとんど同じか若干安めという設定になっています。
この一番の理由は７つのマンションが建った港南、天王洲地域で最後発だったということと、用地取得にほとんどコストが掛からなかった（元々、伊藤忠）ということでしょう。

当時港南地区を検討している人は、自分の条件や目的、趣味で好みのマンションを選べました。
やれ嫌悪施設だとか散々言われたことも地域全体の価格を下げたのかましれませんね。
今となっては懐かしいですが。
自分は、ここと同様に億ションはありませんが、ブランドの信頼と運河の抜けの気持ち良さから浜路橋の袂に住んでいます。

ちなみに芝浦アイランドの価格が発表になった当時の驚き（価格の高さ）を覚えていらしゃいますか？
さんざん叩かれましたが、今となってはアイランドさえ普通、ケープに至っては激安マンションの仲間です。

マンションのモデルルームに行くと、パンフレット渡されますけど、
高級マンションと言われる物件のパンフって重いし厚いし、一式で
１万円くらいかかっているんでしょうね。それをひやかしの客まで
全部配る。
海老で鯛を釣るとはよく言ったものですが、販売費に多額のコストを
使ってますから、高い物権が高い分に比例した分だけ良いとは思いま
せんね。

そういう意味では、化粧品みたいなもんですか。製造コストはあまり
かわらなくとも、販売コストの多いブランド化粧品のほうが、高いで
すね。

ブランドや宣伝に惑わされず商品そのものを見極める眼力がある人なら問題ないだろうが、大抵の人はパンフレットの豪華さやブランドへの信頼で購入してしまうのが実情。

三井、住友、野村やリクルートというブランドへの信頼料を払っていると考えれば安いもんかも知れない。
フェイバはそれが無いから安いし、床カーペットなどの問題が発生する。
三井や住友ならパンフレットどおり作られないということはまず無い。

ご近所の三井のパークさんは、アンテナ問題があったような。。。

ここを購入した理由の１つに、共用施設の少なさがあります。
必要最低限のところが気に入ったのです。
玄関ホールが大きすぎたり、豪華すぎたりしないところもいいなと。
シアタールームなどなくても部屋で見れば十分だし。

欲しいものは最初からあるのではなく、よく考えてあとから足していきたいし、
自分に必要なものは共用部分につけなくても、
部屋の中やマンションの外で十分なんとかなると考えてます。
だから、このマンションを見つけた時ほんとやったー。て感じでした。

アンテナに関してはパンフレットには明記されていなかったから、三井の落ち度というのは酷過ぎ。

共用施設が少ないというのが安物マンションの典型。
高級マンション以上であれば最低限、バーラウンジ、プール、フィットネス、は必須。

今住んでいるマンションには、フィットネスルームありAVルームありですが、築10年の今となっては年間利用者数わずかで全く無用の長物になっており、ましてやプールなど考えてみれば住民同士でプールに入るなんて考えただけでもぞっとします。
これらもすべて管理費に反映されるのですから恐ろしい。新しいうちは良いが、古くなったプールの作り変えなどプールを使用しない人から反対が出て、結局閉鎖になるのでは。
その点このマンションはNO642さんの言うとおりで、必要最低限でOK。
私もこの点が気に入って購入しました。

私もフェバは共有施設が多くないという点が気に入った一人です。
自分の老後を考えると管理費は出来るだけおさえたかったので。

フェイバリッチを高級マンションと思ったことはありません。
（名前にリッチをいれなくてもいいのにとも思っています。）
かといって安物とも典型とも思っていません。
さらにいえば、『典型』には興味がないからここに魅かれました。

あまりこだわりがない人には共用施設が充実しているマンションは向いていて、
こだわりがある場合、逆にちょっとジレンマになるとわたしは思います。
あくあまでも共用施設はみんなのもので、自分のものではないのですから。

フェイバ購入者です。トイレ便器の配管て地下に隠れてますよね？
くだらない質問ですみませんが、デベに不信感があり心配になってしまいました。ご教授ください。

>648

ごめん、意味がわかりません。
あと、いとちゅーは不信感ですが、竹中への不信感は感じていません。
説明も技術者の自信を感じて好感度さらにあっぷです。

私の場合の決め手は、南向きの物件であることと、小学校のすぐ隣で通学路が湾岸道路
を横断しないこと、定借のスーパーが近くにできることですかね。
アスレチックも外をウオーキングしたほうが気持ちよいし、共用施設も私には必要十分
ですね。
三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが、私にとってはこちらの立地と
方角のほうが魅力的に思えたんですね。

>三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが
やはり安物ということを認めていますね。

維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以。
これをはなから放棄しているフェイバは安物と言われてしょうがないでしょう。
フェイバプアタワー品川に改名したら？

ところ内覧会の持ち時間少なくないですか？
あと、共用施設についても同日に確認できるのですか。
これから色々手続きが多くなりますが楽しみです。

フェイバの購入者って若い人が多いのかと思っていたけど年初の現地案内会の時、年配の方が多かったように感じました。実際はどうなのでしょう。待ちに待った入居までもうすぐ。自分も楽しみです。

フェイバは、コストパフォーマンスが非常によいマンションだと思いますが・・・

共用施設も同日に案内されます。
採寸は内覧会の用紙を提出後にお願いしますとあるので、内覧会の持ち時間は各部の確認に充てて、採寸や景色を楽しむのは用紙の提出後にゆっくり行いましょう。
今までの経験（といっても１回だけですが．．．）から言うと２人で分担すれば１時間もあれば各部の確認は十分です。
また各自での確認後、相方と担当分を交換してクロスチェックを行えばほぼ完璧ですよ。

フェイバリッチは豪華なマンションではありませんが、必要なところにはお金を掛けている無駄のないシンプルなコストパフォーマンスの高いマンションだと思いますよ。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

妬まれますよ。気持ちはわかりますが心に留めておきましょう。
自分は市松模様が未だに不安です。誰か安心させて下さい。

うちは内覧会の時にカーテンの業者さんを入れますが
デベからは受付から１時間後位に受付で待ち合わせをして下さいと言われました。
チェックシートを提出してからゆっくり採寸する時間は取れるみたいです。
大きな家具とかは予め搬入できるサイズか確認して下さいとも案内が有りました。
楽しみですね〜内覧会！

６５１さんは高級マンションに住んでいるのかもしれないけど
人間は安物だなぁ。そういう人程、人と差をつけて高級感にこだわるんですかね。

まぁまぁ、わざわざ自分のマンションでもない板にお越しいただいた煽りですし。。。
高級な方はヒマですよね。

事実として認識しなければならないのは、ここだけが完成前１年半で完売した
ことですよね。
そう言うとキャンセルがあるではないかと反論があるでしょうけど、この程度は
ほとんど誤差のうちです。

＞維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以
というご意見があるようですが、低層や中層のの高級マンションなどは共用
施設ないですよ。
共用施設ないよりはあったほうがよいのでしょうけれど、なければ困るとい
ったものではないですね。

お隣のコスモさんの南面をずっと予定していましたがギリギリのところで、やはり南面の抜け感を重視してこちらを待って決めました。高級感や上質感に未練はありましたが、その人にとって何が一番必要かということだと思います。必要最小限のシンプルさも良いと思います。大事なのはその人にとって住み良いこと、住人どうしマナーを守り、気持ちよく穏やかに暮らしたいですね。どちら様も宜しくお願いいたしま〜す_(_^_)_

注目度が高いということでしょう。

購入者の方々は、年代や好み、生活スタイルは違いますが、
みなさん同じように入居を心待ちにして、これから始まるフェイバリッチでの生活を
楽しいものにしたいと思っている方々ばかりだと思います。
10年後も20年後もここに住んでよかったと思えるようなマンションにしたいですね。
みなさん、どうぞよろしくお願いいたします。

フェィバリッチ愛様ありがとう。
私も全く同感です。ハードの部分は竹中さんにがんばっていただくとして、ソフトは我々住民次第ですもんね。入居後はどちらも同じくらい重要だと思います。
これみよがしの「高級マンション」でなはなく暮らしやすいマンションを目指したいですね。
こちらこそよろしく。

今日、どんなになってるか見学に行ってきました。外観しか見れませんがシンプルで潔いイメージでした。こじゃれた大人の隠れ家的なエントランスで豪華さを演出したがる港南地区では返って好感が持てました。自分の価値観に合った建物に出会って幸運だったと思ってます。なにかしら共通の美的センスが感じられる購入者の皆さん、個々と全体のバランスを保てるように入居後も宜しくお願いします。

みなさん、来年は我々住民で花火大会みましょうねっ。
あっ！でも飲食禁止って規約に書いてありましたっけ。

毎日、会社帰りにフェイバを見て帰っている購入者です。
エントランスも完成に近づき、内覧会がもうすぐですね。
契約してから2年。長すぎて芝浦など目移りしました。
でも、今考えると待ってよかった。内覧会ではそれをさらに実感できそう。
最近は市松模様の廊下やパンフとの違い等で中傷が多くなっていたけどすべてが解決に向かい期待が膨らんでいます。皆さんで住み心地の良いマンションにしていきたいですね。

何で解決するんだ、おかしいぞ。
デベすか？
騙されないように用心しよう。
廊下のカーペットは市松模様です。
外も市松模様です。

↑外の白＆グレーの市松模様はパンフレット通りですよ？
外も市松模様とは？

形勢が悪くなるとにわかにデベが出現するので注意しましょう。
市松模様については断固、抗議していきたいと思います。

もうそろそろホームページが更新される頃ですよね？

市松模様は同じカーペットを順芽/逆芽で施工しているのだと思います。
カーペット自体は同じ品番だと思われます。
しかしパースとは違いますね。

パース？
廊下が一抹で、あのラインのような感じじゃなかったら違うというかもしれないけど、
エレベータ前がラインの感じの絵ってどこかにありますか？

順目、逆目としても市松模様は嫌いですし、パースと異なります。
断固、抗議すべきです。

市松模様のことで一人喚き、己が意にそぐわない意見が出てくると直ぐにデベ呼ばわりされる方がおられるが、あなたは廊下のカーペットを自分の目で見られたのか？
見た上での発言としても、自分の好き嫌いで喚かれても傍は困るし、例えパースと違ったところで、施工者はパース通りに作らねばならない義務があるわけでもなく、重要事項の変更になるような性格のものでもありますまい。また、共用廊下についてパース通りにせよと思っている人は少数者でありましょう。
現実的対応としては、内覧会等で廊下を見た上で、お粗末と思えばパースを道具に持ち出して文句を言い、パースよりいいと思えば何も言わないということでしょう。私自身としては、見た上で余りにお粗末過ぎない限りは、さほど重要とは思わないところなので、何も言う気はありません。
あなたが抗議されるのは勝手だが、他者に「断固、抗議すべき」などと押し付けていただきたくない。また、デベ呼ばわりして他の発言を誹謗するのは慎まれたい。

たとえ近々に行われる内覧会で指摘すべき点があっても、改修作業を果たして確実に行ってくれるのか否か。
それらを不安に思い訴えておられる方もいらっしゃるのではないでしょうか。

少なくともここは、内覧会が入居の３ヶ月近く前、確認会も２ヶ月弱前と余裕を持っているし。
内覧会を前に突貫工事をしている気配もない。
私としては、これだけでも十分信頼と期待に耐えます。
（でも行ってガッカリだったらどうしよう．．．）

Bオプションを入れると、入居が遅れると思っていたけど、入居前にやってくれるなら、考えてもいいかなぁ。そう思わせるためにもともとそういう予定だったのかなぁ。もし工事が遅れてもBオプションは予告どおり鍵の引渡し後にすれば、もともとの引渡し予定をずらさなくてすむじ。

大変です。建物の外周りの地面も市松です。たまたま近くまで行ったので見てきました。

「年内入居でお正月」とするか、「年明け入居で節税」とするか、どちらでも可能
だったんでしょう。
年内入居だったとしても、私なら引渡を１ヶ月遅らせて節税できるようデベに要求
したと思います。

さて、まだ市松の話しが出てますけど、外構の舗装が市松であるのは良いのではな
いですか。
隣のビルの上から見るといかにも市松ですけど、地面に立った状態で見ると、
まったくなにもないよりは良く見えると思いますが。

>680

大変ではないですよ？白グレーの市松模様は、パンフレットのCGで書かれた通りです。
（パンフレット９P参照）

これから諸費用を払うにあたって総額の金額を教えてもらたら１５０万円位。
すでに解約できない定期を更新してしまって１月の支払いに間に合わないかも。。。(^^;
ど〜しよ〜汗

ありゃ〜大変。MRで資金計画書貰ってませんか？
でも定期から９０％以内であれば借入できるでしょ〜(^^;
うちは諸費用＋ABオプション代で３５０万円以上用意するので株でやられちゃった分キツイです。
それに火災保険や家具・照明・カーテンetc２年間で貯めたお金ぜ〜んぶ飛んじゃう（涙）

一般の銀行ですと定期は１００％借りられますし、中途解約も自由に
できます。銀行が特殊なのか、特殊なアカウントなのでしょね。
火災保険は４０００万円の保障で２５年間一括支払いで２５万円です。
１年あたり１万円だから、考えてみれば安いのではないですか。

今日、フェイバ見たら“風見鶏”的なものが庭に設置されていました。
周りのマンションにはないですね。

日が昇るとコケコッコーって鳴くんですよ。

＞６８７
んなこたぁーない。

ドコモのCMでフェバが登場してますね。

これからエアコンを考えている方に嬉しいリンク見つけました。
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html

表札って出さないとダメでしょうか？

＞ドコモのCM
ほんとだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ad/tvcm/060911_01.html

ほっ、本当だぁ〜

カッチョエーです。

司法書士へ支払う登記費用が３３万円もかかるとおもわなかった。。汗

↑
それはローンを関係を除いた諸経費（登記費用、固定資産税、都市計画税、売買契約印紙税）では？
うちは約３８万円です。

３３万の内訳詳細には登記費用（表示、保存登記、公庫及び住宅ローン等の抵当権設定登記分）と書かれています。
土地分の固定資産税と都市計画税は別途請求に入っていて、これには含まれていません。

みなさん住宅ローンはどうされているのでしょうか？
うちはフラット３５です。Ｓは使えないみたいですね。

ローンの金額によって抵当権設定の税金が違うんじゃない。

登録免許税がローン金額の４／１０００ですか。
１００万円あたり４０００円ですね。
３０００万円のローンで司法書士手数料手数料込みで１４万円くらいですか。

ローンによって登記費って変わるものなのですか？
何か諸経費が想像していたよりも高くて。
諸経費ってローンでも払えるものなんでしょうか？

鍵の引き渡しの１月までに全額払わないと鍵をもらえなかったと思います。
うちはAとBオプションが１００万位あり、それ以外に諸経費が１７０万くらいあるので、
全部で２７０万の支払いで手痛いです（泣

ということは１月から入居可能ということは嘘なんでしょうか？
本体のみで諸経費とかは後でも良いと思っていたのですが。

こうして、いざ入居になるとローン破綻、キャンセルが増えて行くのであった．．．

家も現在AとBオプションでかなり金額行ってます。それでもまだカーテンはこれからだし食洗器やエコカラットをどうするか迷っています。
オプションて見るときりがないですね。みなさんはどんなオプションをいくら位つかられますか。今度のオプション会ですべて決定しようと考えています。

うちは間取りもオプションなので全部で180万円、諸経費（登記、火災・公庫団信、修繕費等）260万円　それに引越し代やカーテン、照明で60万円　はあ〜凄い金額・・・
貯めるのは大変なのに出る時はポーンと出て行きますね。

エコカラットは住み始めて壁が飽きた頃施工しようと思っています。
食洗器はホシザキが欲しいとリサーチしていましたが・・・
製造中止、家庭用食洗器から撤退してしまったようで手に入れる事は出来なくなり、その後は何も考えられず、こちらも住み始めてから必要だったら購入しようかと思います。
フェイバを契約してから家具や家電、カーテンと早々とリサーチしていたんですが以外にも製造中止で諦めざる得なかったものが多くありました。
私がマイナー嗜好？なのかも知れませんが、引っ越しまでまだ早いからと購入のタイミングを逃すと
欲しい物が手に入らなくなってしまうかも。
目を付けている物がある方はお店に確認してみたほうが良いですよ〜。

>703
１月から入居可能は嘘ではないですよ。
でも、説明書にも書いてある通り、残金・諸経費を支払い済みであることが前提と書かれていると思います。
もう一度書類を見てみてください。

今日の新しい写真３枚追加しました。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/

登記費用って、結構かかりますよね。
もちろん登記することで、対外的・公的にも物件所有者と証明されるのだし
立地がリッチな場所だから税額が高いのは仕方ないことだけど
登記費用のうち表示登記費用まで負担させられるのは納得できないなぁ〜
だって表示登記は購入者の名義で登記されるのではないのですから、
これは普通売主の負担でしょう！抗議したけどダメでした！

それと権利証ではなく、権利証明情報をもらえるそうですけど、意味不明でした。

登記をしなけらば登記費用を浮かすことは出来るのでしょうか？
お金が用意出来てから登記したいと思うのですが。

一戸建の場合、所有権の保存登記をしないで表示登記だけのケースって
結構あります。保存登記の費用が浮きますよね。
マンションの場合も同じなんでしょうかね？？？
ただし保存登記をしないと銀行の担保設定ができませんから、ローンを
使わない人だけですし、完成後１年以上経過すると保存登記の登録免許税
の軽減措置を受けられなくなりますよ。

市松模様の外床

Aは半額は払い済みで残りは今月くらい。
Bは入居後の３月に指定の口座から引き落とし、
じゃなかったでしたっけ？

Aオプション残りの払い込みは11月だったと思います。
内覧会の際にはAオプションは付いてるので確認してからの支払いですね。
金消会を始め、内覧会や説明など今月がマンション購入後一番忙しくなりそうですね。
やっと実感が出てきましたね。

今、フェイバ見てきました。
外観は予想通り。パンフとの違いも予想内。
後は内覧会の時に内装がどうか確認します。

仮囲いの設置期間が10月5日までと書いてありましたが、10月6日は囲いなしで見れるようになるのでしょうか？単なる申請の有効期間で書いてあるだけで、10月6日からは別の申請単位で囲われるだけなのでしょうか。

入居ぎりぎりまで工事の囲いはあるんじゃないかな。
住人よりの先に知らない人が駐輪場で暖をとっていたなんて洒落じゃすまないですからね。
何か問題が起きたら管理体制を問われますから、竹中はその辺しっかりしていると思います。

また売れたみたいですね^^
キャンセル物件

HP更新されませんね。
たのしみにしてるんだけど。。。

内覧会を楽しみに待っている契約者ですが、すでに気になる点があります。
エントランスの庇部分がカタログより分厚く、素材も安っぽく見えます。時間が経つと凹など問題がでそう。今更変更できないですよね。悲しいです。

早く入居した〜い。

エントランスは標準的な排煙装置と標準的な入り口の自動扉を使ったら
庇の部分が厚くなってしまったのではないでしょうか。

パンフレットのようなエレガントさがないですよねぇ
ほんと残念な箇所が沢山ありすぎます。

でもカタログのパースって施工図ベースで描くので
普通色の問題はあっても形はあまり変わらないと思うのですが...
ホント残念です。

第２期も完売したようですね。
第３期はいつごろから販売予定なのでしょうか？

どうしてこんなにパンフレットと違うのでしょうか。
専有部分もチェックしないと危険そうですね。
内覧会業者にお願いしようかな・・・。
皆さんは、どうしますか？

１００％パンフレットどおりに出来たら凄いよね。
７０％行けば御の字でしょう。

フェバを見に行きましたが私としては許容範囲内の出来です。
若干気に入らない部分はありますが、共有部分は全員の意見を反映していくことは出来ないと思いますし、
そんな感じで良いと思います。
けれど内覧会で自分の部屋は厳しくチェックするつもりです。こちらは共有部分と違って
こちらの希望通り出来ていなければ指摘しようと思います。

市松模様は良いのですが、サイズが違ったり、模様が変わったりで落ち着かないっす。
地面見ないで歩けば良いのでしょうが。

書き込み見てるといろいろ心配になってくる…。
エントランスのドアと壁の色は写真よりパンフレットの方がぜんぜんいいなと思うのですが、
百聞は一見に如かずですからね。
内覧会までまだ日にちがあるし、時間作って、その前に一度見に行ってみようかな。

>729さん
ブログで写真掲載している方いらっしゃいますから
見てみてはいかがですか。

ホント違いがはっきりしています。

購入者にとってはパンフレットやモデルルームは仕様書となります。
その仕様書が異なるのならば売主の契約違反で対価を払う必要がありません。

ＣＧのイメージ誇張はよくあるのですが、もしそれが気に入って購入したのならば
売主に抗議した方が良いと思います。

もしくはキャンセル？

エディットが違っていたらどうしよう・・・ビューバスに直してもらわないと。

でました。なにかっていうとすぐ『キャンセル』発言。
もうすっかりおなじみです☆

竹中ってこんなもんなんですか？エントランス周りくらいは
もうちょっと忠実に再現してほしかったですね。

庇のつなぎ目と形状、色、自動ドアの形状、かなりヤバイですね。
内覧会では指摘するつもりです。
しかし、メールなどでの質問に対する伊藤忠の対応も悪いし、
苛苛してるのですが、我慢しています。
正直にクレーム入れてもいいですよね？

文句があるならキャンセルしますか?
で、黙らざるを得ない売り手上位の今日この頃。

私はキャンセルしました。
パンフレットと余りにも違い過ぎるエントランス、市松模様のカーペット。
皆さん本当にここでいいんですか？
幾ら安いからっていってもこれでは手を抜きすぎです。
よっぽど都営の方が豪華です。

兎に角外観は、港南地区ダントツで安っぽいですね。
本当に安いからですって．．．失礼しました。

外観もあんなですから、内側もさぞかし立派なのでしょう。

キャンセルした人いたんですね。
うちも真剣に悩みそうです。
安いといっても、高い買物ですし。

このままで後悔しませんか？

安いのには訳がある。
このマンションにピッタリなフレーズですね。

伊藤忠の対応が悪いのはどう云ったところですか？
問い合わせに対する回答が遅いとか、態度が横柄とか？
先日メールで問い合わせた時は電話＆メール共に直ぐに返事を頂けましたし横柄な感じも無かったのですが・・・。

でも・・・確かに玄関はシャープなイメージとは程遠くなってしまいましたね。
私も内覧会では指摘しようと思っています。
何せイメージ写真（パンフレット）通り作っていますとの回答であったし、内覧会でご確認下さいとの事でだったのできちんと指摘しようと思います。

自宅は自分の思い通り出来ますが共有部分は個人の意見ではどうにもなりません。
内覧会の時を逃すと指摘し辛くなりますからね！
何事もタイミングが大事です。
機を逃すのは嫌ですから熱くなり過ぎず淡々とフェイバに対する思いを訴えてこようと思います。

>745
デベですか？
本当の購入者ならば熱くならずにはいられないはず。
購入者ならば冷や水を掛ける様な言い草は止めて貰いたい。

＞739
せっかく契約したのに、キャンセルしたとのことですが残念でしたですね。
モデルタイプとエディットと室内のカラータイプをおしえてくれませんか。
できれば、システムキッチンの高さもわかるといいんですけど。

>746
購入者分裂を狙う煽り？

未だにキャンセルねらってくる人がいたり、
嫌がらせする人が多かったりするというのは、
人気のある物件という証拠ですね。
購入できなかったものとしてうらやましい。
かく言う私もキャンセル物件ねらってます。

近隣MSの者ですが、仕様変更はそれほど稀なことではありませんよ。
イメージの違いなど不満はあっても、住めば都で、
住み始めてからはもっと本質的に重要なことがあります。
フェイバは、近くに住む第3者から見ても
立地やCP、エディットなど、本質的に優れたMSですから、
一時的な感情やイメージでキャンセルしてしまうのは、もったいないと思います。
ディテールにとらわれず、冷静に本質や美点を考えてはどうでしょうか。

>749
そんなに必至にココを守ってどうしたの？
キャンセル待ちなんて、ほとんどいないよ。
限られた部屋だけ。

購入者ですが、熱くなりすぎず冷静にいきたいです。
関心を持って、気になることがあれば売り主にきちんと伝えるだけだと思います。

エントランスや市松のことでキャンセルする人は、
購入の動機がそれと引換えになるくらいのものだったのでは？
どちらも二度と変更がでない程の永久的なものでもないし、
がっかりすることはありません。売り主とのやりとりや肝心な内覧会はこれからです。
それに他と比べたりするくらいなら、最初からここを選んでいませんから。

市松のことをむしかえすのもどうかと思ったのですが…日頃無意識に通り過ぎていたオフィスのエレベーターホール、日差しをうけると床が市松模様に見えます。同色のグレーの正方形のカーッペット敷きです。このタイプのカーペットの施工方法はこうなっているのでは？それを、市松市松と騒いでいたら業者も面食らうのではないでしょうか。皆さんも身の回りに実例があると思われます（意識してないだけで）一度確認してみて下さい。

なんとか現実を受け入れようと、
小さく多くの妥協を重ねていくうちに、
気が付いたらトータルとして、
最初の想いとは全く異なる物件を契約している自分に気づく、
そういうこともあるとおもいます。
現状比べたら、比較して落とした他物件の方が良いと気づくとか。

今までの売主の対応は良くないですね。
残金支払い前でこの対応ですから、残金支払い後はかなり不安になると思います。
内覧での不具合は一部ですから、入居後1〜2年で不具合が出る可能性は結構あります。
その際に売主がどのくらい購入者の気持ちになって対応してくれるかがとても重要です。
一連の売主対応は今後の目安となりますので、この対応では入居後が非常に不安ですね。
残金支払いが最後の砦ですので、後悔しない判断が必要です。

私は、今まで２軒の家を買いました。
でも、２軒とも「郊外で広い」をとって、通勤に時間をかけてきました。
今度こそはと、「都会（狭い←しか買えなかった・・・）」を取りました。
なので、品川に住めるというだけで、すっごくうれしいです。
だからか、立地だけを気にして、外観・内装など全然気になりませんでした。
だめかなー。（もちろん、欠陥などのチェックは目をさらにして探しますけど）

別に現状に満足してれば問題ないことでしょう。
要求レベルを人に合わせる必要はないと思いますよ。
むしろ、満足できる人だけが買った方が、売主買主双方にとって幸せですよね。

事実として、デベの対応レベルは、悪いといわざるを得ないです。
質問しても口先だけで返し、本質的に調べて返信しようとしないし、誤った回答を送りつけたこともあったし。そもそも、その場をおさめようとするだけの回答に誠意を感じない。
しかし、オプションや管理会社の方々は、満足いく対応をしてくれていると思います。
デベの人も見てるなら、真摯に受け止めレベルを上げてほしい。あとあとひびくとおもいますよ。

ご近所のＰＴ品川はグッドデザイン賞に輝きましたね。
良いデザインとはＰＴ品川のような建物を指すんですね。
それに較べるとフェイバはかなり落ちると思います。
シャープ＆モダンも言い換えればスッキリ＆シンプルでコストダウンの賜物です。
その上デベの対応が悪くて市松模様。
購入者として凄く残念です。
キャンセルした人の気持ちも良く判ります。

＞７４９
人気があるというより妬みですよね。
私も抽選落ちて（それも２回！）恨んでいる一人です。（笑）
でも荒らしたりはしません。
フェイバリッチはエディットの選択やカラーコーディネイトが気に入っていましたから、自分の場合はキャンセルが出ても既に対象外です。
近所の別のマンションを購入しましたが、今でも気にならないといえば嘘になります。
うちのマンションに勝るとも劣らないグッドデザインのマンションだと思いますよ。

疑問？質問ですが・・・
こちらではイメージ写真と実物が似て非なるものだと議論されていますが
（私も指摘する箇所をメモして内覧会の時は意見させて貰います）
私たち購入者の声が大きくなればデベはイメージ通り直してくれるのでしょうか？

私もフェバを購入した一人として意見させていただきます。

最近のフェバを実際にご覧になっていない方は、
こでの会話や写真だけをもとに先入意識をもたないで下さい。
こういう言い方をするとデベだと言われるのでしょうが、
同じ住民になる方がただ単に不安になって書き込みされている文章を見るのは辛いです。
何千万もする買い物だからこそ、条件をつけて十分に検討されてきているはずだと思います。
その時の優先度を今一度思い出してみてください。
うちの場合は価格、立地、環境、エディットメイドなどです。
そのために近隣に昨年から移り住んで品川の環境を確認しています。
決して悪くありません。だんだんと出来上がるフェバを見ながら入居が楽しみで仕方ありません。
いろいろなご意見があると思いますが、
まだご覧になってない方はここでの情報を元にではなく、
まずは内覧会でご自身の目で確かめご自身の価値観で判断していかれる方が良いと思います。
人には人の生活がありますから、何もかもが自分に当てはまるものではありません。
何がどう、自分の生活に支障があるのか、実際のデザインは
高いキャンセル料を払ってもキャンセルするべきものなのかどうかです。
実際によく考えてみれば、実際に入居する予定の２２３戸中、
この掲示板に来て意見を言っている人は５０％には満たないと思います。
ですからこの掲示板に来る人全員が声をあげても共有部分の作り直しは現実的に難しいのではないでしょうか？
それはそれなりの費用がかかるということもありますが、それに伴い入居が遅れるということもあり得ます。
それについては全員が理解していかなくてはならないでしょうし、入居前から全２２３戸もしくは
各階の代表同士で何をどのようにしていくかについての議論が必要になってくるからです。
イメージ写真はイメージ写真として詠われているものですし、その注釈も入っています。
契約をした時に、それらはすべて承諾をしたとして印を押してしまっている責任もあります。
まずは内覧会で見て感想をあげましょう。
フェバ購入者以外の方もこのスレを覗いているはずです。
これから入居する私たちが自分たちのマンションを自分たちで評価を下げていくような発言は
残念で仕方ありません。仮にも人気NO1のマンションだったわけですから、
希望のある方は直接伊藤忠へ。
内覧会を楽しみに待つ方がほとんどだと思いますから
そんな方達を不安がらせる書き込みは避けていただけると幸いです。
一致団結したいのでしたら指揮をとってください。
誰かが動いてくれないかと、待っているだけの意見は通らないものだと
思っていた方が良いのでしょう。
こんな住人が住んでいるのか、とがっかりされないマンションにしましょう！

外構の白とグレーのブロックの舗装も実際に見てみると悪くないですよ。

>763 仮にも人気NO1のマンションだったわけですから
なんか以前のコスモポリスのような書き込みですね。

>>760
PT品川はグッドデザイン賞ながら、外観は微妙な評価ですよ。
三井の分譲物件で一番ましだった、ということで賞をあげたようにみえなくもないです。

> 審査委員による評価コメント
> 水際という良好な敷地に建っており非常に魅力的であるが、
> ファサードのデザインについては多少の疑問が残りました。

＞763イメージ写真はイメージ写真として詠われているものですし、その注釈も入っています。
確かにそうですが、限りなくイメージに近づけるのが一流のデベですよ。
イメージを現実の差がある程度は仕方がありませんが、市松模様は明らかに仕様変更ですよ。

高いキャンセル料とか、承諾をしたとして印を押してしまっている責任とか・・・
購入者が今後選択の余地ができないような発言や雰囲気にさせるはおかしいと思います。

逆に購入者が高い金額で購入したのですから残金支払いまで購入有無を選択するべきではないでしょうか？契約者は既に購入したような雰囲気になりますが、あくまでも現状は手付金のみで、残金を払っていないのを再度認識すべきです。

高いキャンセル料と言いますが、気持ちの整理が付かないまま購入した方が多大な損失となるのではないでしょうか？

完成予想図通りでないという不満について。
①あくまで共用部のことは、一人の区分所有者の意見ではどうしようもない。
②そのために理事会ができて、組合の総意として売主に伝える必要がある。
③具体的には、あなたが理事会のメンバーになって、要求をまとめることです。
おそらく、２２３人全部が同じ意見ということはなくて一部のうるさがたが騒いで
いるだけということもあります。
手直しが必要なら強く是正を求める。組合総意ということならばデベロッパー
サイドも動かざるをえなくなります。
それで動かないデベなら理事長名でデベの社長室かお客様相談室あてに
文書を送るぞと言えば、大抵のことは動きますよ。

＞７６７
＞市松模様は明らかに仕様変更ですよ。
外床の市松模様はパンフレットと実物を比較してみた限りでは
大きな仕様変更ではないように思いましたが。
廊下の市松模様については写真だけでまだ実際に見られていないのでは？

＞購入者が今後選択の余地ができないような発言や雰囲気にさせるはおかしいと思います。
いえいえ、どんどん発言して良いと思っていますよ。
お話から察するには、他の購入者へ向けて意見をするよりも
７６７さんのおっしゃりたいことは、本来デベに向けるべき意見なのでは？
ということです。
＞購入有無を選択するべきではないでしょうか？
＞高いキャンセル料と言いますが、気持ちの整理が付かないまま購入した方が多大な損失となるのではないでしょうか？
そういうことになると思いますよ。
手付金だけではなく、現金一括で買われている人もいると思いますし。
ですからまずは内覧会で見て感想をあげましょう、と申し上げたと思います。
外観は実際にごらんになられていますか？
まずは現状を現地で確認し、共有部分のことですから仕様通りの出来上がりである場合
個人的センスだけでは申し立てできないと思いますので、
まずは本当に仕様変更があったのかどうかの確認と、そうであった場合、
納得のいかない箇所に対して、なぜそのような変更があったのか
納得いく形で説明を求めるべきと思います。
説明に納得のいかなければ、意見を申し上げるなりキャンセルをするなり、
訴えるなりの選択肢は残されていますからご自由にされてはいかがですか？
「承諾をしたとして印を押してしまっている責任」と書いたのは
選択の余地がないということではなく、購入者として仕上がりに不満がある場合、
それはそれ相応の対応を用意していかなくてはならないということを言いたかったのです。
気に入らないから変更しろと言うだけでは、素人レベルの話し合いで
問題解決まで至らないでしょう。デベも企業ですからこちらもそれ相応の対応と
手段を講じなくてはならなくなるでしょう。
良いマンションにしていこうという気持ちは購入者の皆さん全員の思いだと思いますし、
本気でこれから売り主を動かしたいと思っているのであれば、
まずは現状確認と状況説明を求めることです。
768さんからも提案が出ているように、ご自身の要求を受け入れてもらえるには
どのような手段にでるべきなのかを冷静に考えていく必要があるでしょう。
内覧会で意見をしたい方は、専門家も連れて行った方がよいのではないですか？

凄い書込みですね。
もっともなコトを書かれているとは思いますが何だか恐いです。
ご自身では気持良い？のかも知れませんが論破するのは如何なものでしょうか？
色んな人が書き込み出来る掲示板ですから話半分位で流しませんか？

なんか、こわい人多そう・・・ここ。

なんだかデベ自身、又は論破する専門家を雇って風評を打破しようとしているようにも思えます。
もし購入者ならば少しこわいです。理事会はすごいことになりそうですね。

誠実に事前のイメージを再現しないとか、
細かく仕様変更してコストダウンを図るとか、姑息なことをやっていると、
掲示板や口コミなどで徐々にデベの評判が落ちていくと言うのは、
そういうことをさせない抑止力として重要かなとおもいます。

内覧会も近づいてきてちょっぴりナーバスな感じですね。
どんまいどんまい。
みなさん、落ち着いていきましょう。
とりあえずブルーのタオルハンカチで汗でも拭きましょ☆

７７５
王子〜☆彡

半勝ちでいいんですよね。

デベ自体が専用のHPで工事中の写真出したり、ブログで写真出したり
する人がいたり、情報量が多いからいろんな意見が出てくるんですね。
そういう点で「modern」と言えると思いますし、消費者にとっては歓
迎すべきことです。

個人的には素敵なマンションだと思うけれど。
でも、感じ方は人それぞれだから、気に入らない人がいるのもしょうがないと思う。
納得いかなけれが、思い切ってキャンセルすればよいと思う、手付けも戻ってくるでしょう。
キャンセル待ちの人は結構いるみだいだから、長い目で考えれば気に入った人だけが入居した方がみんな（キャンセルした人も、キャンセル待ちの人も、デベも）幸せになれると思う。

みんなで幸せになりましょぉ！

設計された時点で、部材になにを使用するか概ね指定されているはずです。
本来はカタログの絵は設計データをもとに起こすわけですから、現物を忠実
に再現できるはずなのでしょうが、描きあがったときの見栄えを考えて色合い
などを修整してしまうのでしょうね。

むかしはお見合い写真を修整したらしいですけと、同じような発想ですか。
お見合い当日会ってみてがっくり、なんてね。
内覧会で実際見てみたら意外と良かった、といきたいですね。

フェイバ近隣住人です。
今日、裏の工事が中断している空き地について、工事開始の挨拶がありました。
工事期間：平成18年10月13日〜平成20年2月29日
工事概要：鉄筋コンクリート造り　地下1階　地上12階　153世帯
作業所長名での文章でした。
デベロッパーについては明記されてませんでした。

結局マンションができるんですね。港南で地下住居はどうなんでしょう。

まさか地下は住居ではないんじゃない？
自転車置き場、電気関係の設備とかそんなのでしょ。たぶん。

フェイバ近隣住人さん。情報ありがとうございます。
結局できるんですね。
入居後に工事の音でうるさそうですね・・・。

地上１２階ということは、当初の計画よりも１階低くなったということでしょうか？

周りの囲いが金網になりました。
入り口横のマンションロゴ入りました。
いよいよという感じですね。

内覧会は立会い業者を使いますか？それともご自身だけでチェックしますか？

ご近所のＰＴ品川さんはグッドデザイン賞を受賞したそうですね。おめでとうございます。
うちのマンションは無理かな？
やっぱ安いだけだから無理かなグスン。

無理でしょう。高望みしないって。
何たって市松模様だから。
まぁ安かったからいいんじゃないの。

入居が待ちどおしい契約者です。
オプション会でエレベーターホールの市松について確認したら単色という回答でした。内覧会も近いので購入者であればご自分の目で確認しましょうね。

内廊下の消灯時間とかあるのでしょうか？
少なくともタイマ方式（部屋やエレベータの扉が開いてから３分間だけとか）や手動によるＳ／Ｗのオンオフが出来るようにして欲しいです。
一晩中、煌々と点いているのは電気代が勿体無いですよね。

近隣の公団外廊下でも一日中照明は点灯しているようですね。
全階の廊下が人感知センサー対応すれば、逆に設備投資や運用コストがかかりそうですね。
手動も荷物持ってたりお酒飲んで帰っていた時などは大変そうですね。

外廊下の場合、タイマーで夜間だけ点灯させているケースもあります。
内廊下の場合は２４時間でしょうね。
ここの場合、ＥＶホールの北側の窓を大きくとってありますから、
災害時停電になっても日中であれば外光が入るので非常灯だけよりも、
安心感がありますね。

購入者です。昨日現地見学に行ってきましたがエントランスの庇の継ぎ目が目立って非常にかっこ悪くデザインが台無しです。バース通り継ぎ目を無くして欲しいと強く思いました。内覧会でも皆さん注目して見て下さい。

内覧会でチェックシートがあると思うので契約者はみんなで庇について改善の要望を出しましょう。あと、ベランダの白い部分のへこみやサビも一緒に指摘しましょう。

私もエントランスの庇の継ぎ目は気になって仕方ありません。継ぎ目の位置もまったくバランスが悪く断固修正を要求したいです。それと扉の色も濃すぎてバランスが取れていません。こちらには６枚に見えるような継ぎ目をパンフレット通りにつけて欲しいです。とにかくエントランスに関しては施工した業者がただ仕事をやりましたという感じで全体のバランスや色合いなど全く無視していてセンスの欠片も感じられません。エントランスは建物の顔です。伊藤忠や竹中・木内建設にはがっかりです。

兎に角エントランスは突貫工事の安っぽすぎ。
幾ら本当に安いからって多少は見栄えというものを考えて欲しい。
見えるところでこれだから、見えないところでは凄く手を抜いていそう。

>>792
隣のタワー住民だけど、うちの深夜は通常の半分位の点灯に抑える設定になってます。
多分、他の内廊下物件もそうだと思いますので、フェイバさんも同様だと思います。

話は変わりますが中日新聞社が日比谷に移転するそうですが跡地に何が来るかとか営業さんに
教えてもらった事ある人いますか？
2004年頃は跡地にデパート（西武）が来るって憶測があったんですが・・・・。
2004年の購入当時に囁かれていた憶測は”中日新聞社移転”以外はすべて現実になったので
ひょっとしたら、と思うんですが期待しすぎるのも怖いですしね。
http://www.chunichi.co.jp/00/evt/20060926/evt_____evt_____000.shtml

西部かぁ。そごうがいいなぁ、なんとなく。丸いでもいいけど。ほんとにー。すごいねー。
高層マンション＋１〜５階が西武なんていうのもいいなぁ。そしたら買い換えたいなぁ。